Beatos con mensaje político
La homilía del acto en honor a los mártires atacó el matrimonio homosexual y Educación para la Ciudadanía
El Papa, este domingo en el Vaticano. DP
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La jerarquía eclesiástica española ya puede presumir de beatos. La plaza de San Pedro de Roma acogió el acto de megabeatificación de 498 mártires religiosos de la Guerra Civil, que reunió a bastantes menos personas de las que esperaba la Conferencia Episcopal Española (CEE).
Unas 60.000 personas asistieron a la ceremonia, según estimaciones de la oficina de prensa de la Santa Sede, cuando las previsiones de la Iglesia española pasaban por llegar como mínimo a 250.000 fieles. En el acto, había banderas preconstitucionales y carlistas, para gran enfado de no pocos de los familiares, que se quejaron de que algunos habían querido convertir la ceremonia "en un circo".
El presidente de la CEE, Ricardo Blázquez, afirmó el sábado en Roma que la beatificación no iba en contra de nadie, pero ayer la homilía del cardenal portugués José Saraiva Martins incluyó clara alusiones a la política del Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero.
En concreto, a la ley que permite los matrimonios homosexuales y a la asignatura de Educación para la Ciudadanía. Saraiva llamó a la defensa "de la familia fundada en la unión matrimonial, una e indisoluble entre un hombre y una mujer y al derecho y deber primario de los padres en lo que se refiere a la educación de sus hijos". En primera fila, escuchaba atentamente el ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, acompañado del embajador español en la Santa Sede, Francisco Vázquez.
Ni el cardenal Saraiva, que ofició la ceremonia porque el Papa sólo está presente en las canonizaciones, ni el propio Ratzinger en sus palabras en el ángelus, hicieron alusión al resto de víctimas de la Guerra Civil.
La politización de la ceremonia molestó a muchos de los familiares directos de los mártires, que querían vivir la honra a sus muertos en recogimiento y sin polémicas.
Radicales
Roma mezcló dos tipos de público: familiares sin rencor y sin las ideas políticas marcadas por la muerte y radicales, muchos de ellos adolescentes con más ganas de juerga que de misa. Lucia López, de 25 años, y sobrina nieta del único beato nacido en Cuba, José López Piteira, estaba enfadadísima: "Algunos quieren aprovecharse de este momento, son unos oportunistas". "A mí me molesta mucho, no sé qué hacen aquí ni los carlistas ni las banderas con el aguilucho. Es que son adolescentes que ni siquiera son conscientes de los que hacen", explicó bastante molesta en compañía de sus familiares, algunos llegados desde Cuba.
En la familia del beato Ángel Hernández-Ranera de Diego, de Pastrana (Guadalajara), también quisieron dejar claro que "no hay bandos". "No guardamos rencor contra nadie ni queremos que se politice la beatificación", afirmaron.
Ya a primera hora de la mañana estaban presentes las banderas de los radicales y pancartas con lemas como "¡Viva Cristo Rey¡". La organización advirtió por el altavoz antes de que empezase la ceremonia de que las banderas tenían que estar bajadas. Todos hicieron caso, salvo los carlistas y los anticonstitucionales, que prefirieron pasar por Roma dando la nota.
229 Comentarios
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No entiendo por qué están Vds. dando tanta cancha a esta vergonzosa noticia sobre las prácticas paranormales de una secta tan poderosa, irracional y destructiva. Del mismo modo no entiendo qué oculta razón, qué arcano, ha llevado a ZP a mandar representación oficial a semejante ritual sonrojante. Miedo da pensarlo, miedo da pensar en las amenazas por no hacerlo y en la posibilidad de que tengan poder para cumplirlas. Miedo da esta involución hasta lo más oscuro de los tiempos oscuros del miedo, la arbitrariedad y la irracionalidad. Tiempos de hechiceros vestidos de púrpura e ignorante magia negra. Tiempos de banderas rojigualdas en congresos eucarísticos. Decididamente me niego a ser español. Yo no estaba ahí
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No entiendo por qué están Vds. dando tanta cancha a esta vergonzosa noticia sobre las prácticas paranormales de una secta tan poderosa, irracional y destructiva. Del mismo modo no entiendo qué oculta razón, qué arcano, ha llevado a ZP a mandar representación oficial a semejante ritual sonrojante. Miedo da pensarlo, miedo da pensar en las amenazas por no hacerlo y en la posibilidad de que tengan poder para cumplirlas. Miedo da esta involución hasta lo más oscuro de los tiempos oscuros del miedo, la arbitrariedad y la irracionalidad. Tiempos de hechiceros vestidos de púrpura e ignorante magia negra. Tiempos de nazionalcatolicismo, banderas rojigualdas y congresos eucarísticos. Decididamente me niego a ser español. Yo no estaba ahí
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Me parece una falta de respeto muy grave lo ue se ha vivido hoy en la Plaza de San Pedro. ¿Quién me puede explicar que uno de los actos mas importantes de los familiares de estos martires y muchos españoles en la cualse honraba a una serie de martires muertos por la fe se haya convertido en un mitin mas propio de una secta en la cual unicamente se ha criticado al gobierno de Zapatero? ¿Pot qué este acto se ha tenido que radicalizar de este modo? Para este acto tan ridiculo lleva dos meses uin cartel en la iglesia de mi pueblo en la que se anunciaba este acto!! Una verguenza no hay otras palabras. Que estubiera la bandera española bien, pero la del aguila ¿qué pintaba? y la carlista???? Una verguenza. Asi la Iglesia solo va directa a la decadendia. Luego se quejan de que no vamos los cristianos a actos religiosos, para esto es mejor quedarse en casa.
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Se quejaban las familias de que parecía un circo y no se porque pues la realidad es que era un circo. un circo donde se pretendía santificar al psicópata Franco utilizando una vez mas a los muertos algo a lo que la extrema derecha de este país ya nos tiene acostumbrados. Lo normal era ver banderas de falange pues el asunto era para ellos, no se de que se quejan.
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Soy filipina y en mi país ha habido mucha polémica por que tengo entendido que el sacerdote Gabino Olaso Zabala, uno de los que ha sido beatificado hoy, en su época fue confidente de las autoridades coloniales españolas en Filipinas. Esto no dejaría de ser anecdótico, pero en su oscura biografía hay capítulos como haber torturado a un sacerdote filipino llamado Mariano Dacanay, por simpatizar con la guerrilla independentista. También habría delatado a combatientes independentistas que posteriormente fueron muertos o torturados por las autoridades coloniales.
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Ha mandado representación, precisamente para, primero, evitar algún tipo de crítica del pp (aunque la harán claro está) y segundo pq es el gobierno el que debe estar en esas "efemérides" y no darle protagonismo político a ningún otro partido q no sea el q gobierna. Por mucho q joda la parcialidad del acto es el deber del gobierno estar. Solo espero q haya otra beatificación de los mártires religiosos del bando republicano. Eso engrandecería una iglesia ya demasiado posicionada y haría justicia con esta gente muerta
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La gente es libre para manifestarlos, desde luego. Pero un periodismo riguroso no debería dar tanta cancha a este folklore retrógrado y paranormal. Y si además tienen poder y son tan peligrosos como lo es la Iglesia Católica, con un suelto en la última página van de sobra. Que yo sepa, los rituales de brujería y demás cosas chuscas suelen ir en la sección ¡qué mundo! o algo así
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¿Las banderas de España anudadas al cuello forman parte del rito de la beatificación? Creí que lo importante ese día era subrayar las cualidades humanas de los beatificados, por encima de otros aspectos que, a la vista de la grandeza del sentimiento en Cristo debieran ser suprimidos para dar solemnidad humana y espiritual al acto. Parece que no. Qué mal suerte tuve al ser formado en la Iglesia por los curas obreros, me engañaron con eso d ela solidaridad y el sufrimiento por el prójimo y que lo que importa es la sencillez en los actos y en la vida.
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joder, como está el borreguerio marxista-leninista por el simple hecho de que la iglesia reconoce el valor de unos mártires que murieron en defensa de su Fe y perdonando a sus republicanos asesinos. Relajaos, hombre, relajaos que vais a tener ardores con tanta bilis hirviendo por las entrañas. Dios os quiere también a vosotros a pesar de la bilis.
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Y leyéndo a Kristel he recordado lo del cura ese que fue confidente y torturador en Filipinas. Vale, en buena ley y poniendo aquello que tannnnnto predican los cristianos y tan poco practican del perdón y la otra mejilla, no debieron matarlo. Vale. Pero santo, santo, lo que se dice santo, no fue. Más bien un retrógrado fanático que creía que en nombre de su fe (o sea por su irracionalidad) le estaba permitido hacer todo tipo de salvajadas. Sin ir más lejos como la Santíiiiiiisima y tan españolíiiiiiisima Inquisición. Una auténtica caca, vamos.
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Druida, a ver si te enteras, entre las cualidades de Dios, en sentido estricto, no está el querer a nadie. Y si además es una fábula chusca, pues ya me dirás. Vamos, que no me quiere a mí, ni a tí. Lo siento nene, los reyes magos son los papás.
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En un circo, no sé, pero en pseudomítin, creo que sí.El tema de la homilia, atacando leyes del gobierno español, lo delatan. El Vaticano a dejado hoy bien calro que sigue dispuesto a dar a Dios lo que es del cesar y al Cesar lo que es de Dios.Creo recordar que no era este el pensamiento de Jesús, el carpintero de Nazaret,que no se metió en política, a pesar de haber elegido entre los suyos a Judas, militante de un grupo político. En Argentina,no hace mucho condenaron a cadena perpetua a un cura por cooperar con un dictador; Hoy, en roma, el papa Rátzinger, los pone en la lista de beatos a imitar. No creo que sea imitable cooperar con un golpe de estado, contra un sistema político elegido democráticamente por los ciudadanos. Sigue siendo verdad eso de que en esta cánon o lista, no son todos los que están ni están todos los que son. Y también lo que dice el pueblo: de dinero y santidad la mitad de la mitad; o lo que me dijo un día un Banquero: entre Dios y el dinero, para el Vaticano,lo segundo es lo primero.
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Yo creo que deberían haber incluído a los sacerdotes que fueron asesinados por los franquistas, hubo varios sacerdotes vascos en esa situación. También tenían que haber excluído a algunos de los que tienen biografías un tanto sombrías, como el que dice Kristel.
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Y qué tendrá que ver el matrimonio homosexual con lo beatos? jjajajjaa ... Vaya tela, si con el nivel de información actual, la derecha anda con estas estupideces y cabreos, ni me imagino lo que fueron capaces de hacer en el 1936 ...vaya tela telita tela
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LA PUTA, LA GRAN PUTA, la grandísima puta, la santurrona, la simoníaca, la inquisidora, la torturadora, la falsificadora, la asesina, la fea, la loca, la mala; la del Santo Oficio, la del Índice de los Libros Prohibidos; la de las Cruzadas y la noche de San Bartolomé; la que saqueó a Constantinopla y bañó de sangre a Jerusalén; la que exterminó a los albigenses y a los veinte mil habitantes de Beziers; la que arrasó con las culturas indígenas de América; la que quemó a Segarelli en Parma, Juan Hus en Constanza y a Giordano Bruno en Roma; la detractora de la ciencia, la enemiga de la verdad, la adulteradora de la Historia; la perseguidora de judíos, la encendedora de hogueras, la quemadora de herejes y brujas; la estafadora de viudas, la cazadora de herencias, la vendedora de indulgencias; la que inventó a Cristoloco el rabioso y a Pedropiedra el estulto; la que promete el reino soso de los cielos y amenaza con el fuego eterno del infierno; la que amordaza la palabra y aherroja la libertad del alma; la que reprime a las demás religiones donde manda y exige libertad de culto donde no manda; la que nunca ha querido a los animales ni les ha tenido compasión; la oscurantista, la impostora, la difamadora, la calumniadora, la reprimida, la represora, la mirona, la fisgona, la contumaz; la relapsa, la corrupta, la hipócrita, la parásita, la zángana; la antisemita, la esclavista, la homofóbica, la misógina, la carnívora, la carnicera, la limosnera, la tartufa, la mentirosa, la insidiosa, la traidora, la despojadora, la ladrona, la manipuladora, la depredadora, la opresora; la pérfida, la falaz, la rapaz, la felona; la aberrante, la inconsecuente, la incoherente, la absurda; la cretina, la estulta, la imbécil, la estúpida; la travestida, la mamarracha, la maricona; la autocrática, la despótica, la tiránica; la católica, la apostólica, la romana; la jesuítica, la dominica, la del Opus Dei; la concubina de Constantino, de Justiniano, de Carlomagno; la solapadora de Mussolini y de Hitler; la ramera de las rameras, la meretriz de la meretrices, la puta de Babilonia, la impune bimilenaria tiene cuentas pendientes conmigo desde mi infancia y aquí se las voy a cobrar.
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¿Muertos por la fe? Muertos porque estaban en el bando fascista. Tenían la misma fe que los sacerdotes/religiosos que fueron asesinados por los franquistas. Aquí lo único que hay es un aprovechamiento político de unos dirigentes católicos que nos quieren hacer creer que ellos son los únicos dueños de la verdad. Que cuando los acosan se llaman mártires y cuando ellos matan no pasa nada porque es la voluntad de su diós que actúa por medio de llos. Cínicos.
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Un poco de respeto para cualquier ideología o creencia, ¿no?. ¿Nos decimos demócratas y nos creemos tolerantes?. Pues aceptemos el hecho incontestable de que la Iglesia Católica también tiene su ideología y que, por consiguiente, puede actuar conforme a ella según lo considere oportuno. Algunos de por aquí son más sectarios que los peores dogmáticos religiosos. Pan y sal para todos.
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Esta simbiosis Iglesia-Derecha es peligrosa. En nombre de Dios se ha matado torturado y realizado las mayores atrocidades en el mundo. Ellos piensa que no importa hacer un mal si es al servicio del bien, del bien que ellos entiende, claro. La manipulación de la religiosidad individual es uan constante para controlar a la gente y hacerla servidora del poder establecido secularmente. Las revoluciones son malas, para ellos, porque cambian el estatus, pierden el poder y desmontan su control. No les importa el bien de las personas y su realización personal, ellos son los que determinan lo que interesa y lo que no. Panda cínicos ...
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1700 años vendiendo la misma moto, desde que Constantino el Grande y la cupula de la Iglesia se dieron cuenta de que tenian intereses complementarios y decidieron crear una fructífera sociedad, y todavía siguen viviendo del mismo negocio. Ya lo dijo el cardenal Carlo Caraffa "El mundo desea que se le engañe, por consiguiente, engañémosle"
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En el congreso de Gijón,en relación con la Iglesia católica, el socialista Iglesias afirmó." Queremos la muerte de la Iglesia,cooperadora de la explotación de la burguesia, para ello educamos a los hombres y asi les quitamos conciencias. Pretendemos confiscarle los bienes. No combatimos a los frailes para ensalzar a los curas. Nada de medias tintas. Queremos que DESAPAREZCON LOS UNOS Y LOS OTROS.Proceder de otra manera es una inconsecuencia." No se esta intentando, gracias a la politica del "rojo de ZP, con Z, de andar el mismo camino.
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Impresiona ver que la ideología que más terror, totalitarismo y muerte ha sembrado, el socialismo en todas sus formas, sobre más personas, en más lugares y durante más tiempo, tenga todavía que dar lecciones sobre quien debe ser o no reconocido como mártir. De la misma forma que hemos dejado todas las formas partidarias de extrema derecha en el camino, no sé porque seguimos soportando al nacional socialismo de HB, ER y BNG o el socialismo sin ideas del PSOE y sus sucursales o casas regionales.
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Quizás haya sido un error tipográfico del editor en donde dice q la igleis española pensaba reunir a 250mil personas, nada más lejos de la realidad. La Conferencia episcopal pidió el traslado de la ceremonia a la plaza de san Pedro pq preveia la aistencia de 20mil fieles, esta es la declaración realizada a los medios de comunicación. Hay ser un poco más rigurosos con la información aunque la linea del periodico sea la de atacar permanentemente al clero.
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Una institución como la Iglesia Católica podrá haber tenido falencias y errores graves o no, pero ha perdurado 2.000 años y seguro que seguirá otra temporada igual. Una ideología perdedora como el marxismo-leninismo (en versión españolita el PSOE-IU) no ha durado mas de 70 años, fue la causa de la muerte de 100 millones de personas en sus Gulags, guerras, matanzas, etc., y junto con el Muro caído arrió para siempre la banderita roja con la hoz y el martillo en aquella Navidad del 91 en el Kremlin. Su falsa ortodoxia perdura sólo en 2 países: Cuba y Corea del Norte (por unos añitos nada más), y los chinos capitalistas ya no saben como sacarsela de encima. Los nostálgicos del tema que aquí hablan y se expresan con total libertad a través de un invento neo-liberal como Internet, deberían ir haciendo las maletas o suicidarse.
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La religión es el opio del pueblo, la Santa Madre Iglesia con sus 2.000 años de Historia repletos de crimenes, represiones, ejecuciones, prohibiciones, imposiciones, condenas, venganzas, robos, guerras, mentiras, intrigas, riquezas y poder. La Iglesia es el triunfo de la corrupción y de las malas artes políticas y sociales, el triunfo "del fin justifica los medios". Por eso no nos gusta.
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Es curioso ver como los fachas se arremolinan en cuanto ven una bandera con el pollo, una mantilla, y cuatro beatas rezando. Ese día hasta se duchan para salir a la calle, a rememorar aquellos dias de gloria y paz, dias en los que el Caudillo, por la gracia de dios, guiaba con mano firme, pose altiva, los destinos sagrados de la patria, elegida por el mismisimo altisimo para detener a las hordas de rojos y ateos, comeniños. Esta gente estarian mejor en un Museo, o en un parque temático, "Caudillo´s World" y el "Facha Park".
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el pseudo personaje quismen no sabe ni si fueron 100 millones ni si fueron 100.000 millones, el lo pone porque se lo dicen en LD o en COPE... pero t convendría leyeras un poquito de historia para saber que los gulags de Stalin fueron preconizados precisamente por el bolcheviquismo, una rama que NO era de izquierdas, casualidades, ya que la izquierda en aquel momento la representaban los eseristas y los eseristas moderados (socialistas), y estos fueron ajusticiados por el dictador
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A MOSELAN: La bandera republicana, si te refieres a la tricolor de la II República Española, es en sí misma CONSTITUCIONAL, ya que pertenece a un estado que se regía por una constitución democrática y laica, de las más avanzadas de Europa en su tiempo, que otorgaba, entre otras muchas cosas, el voto a las mujeres y promulgaba la igualdad social. Otra cuestión es que esa constitución no sea la de 1978, por supuesto, cuestión obvia que todos conocemos. La del aguilucho franquista, sin embargo, no sólo es preconstitucional con respecto a la de 1978, sino que representa un régimen dictatorial de corte fascista que no tuvo constitución alguna y que obviamente atentó contra la integridad de las personas y dinamitó el estado democrático anterior aupándose al poder mediante un golpe de estado. Dicho esto, y sin ánimo de ofender, sólo te sugiero que te guardes expresiones tales como "estoy hasta los cataplines de..." e intentes articular un discurso más o menos lógico y coherente, al menos cuando expreses tus opiniones en público. Gracias.
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1º Muy bien por la información. 2º Sobraba Moratinos. 3º El vaticano es el corralito de la Iglesia católica y tiene derecho a hacer allí lo que quiera. 4º "Por sus hechos los conoceréis". El Vaticano es el único responsable de la politización del acto. 5º El Vaticano se pone otra vez del lado de los franquistas (golpistas, guerracivilistas y prodictadores) 6º El Vaticano es beligerante con la España democrática y amante de la paz. 7º Esta actitud provocativa del Vaticano y de la jerarquía católica merece una respuesta. 8º El concordato con el Vaticano debe ser revisado en la próxima legislatura. 9º Ni euro público para la iglesia católica. 10º Estado aconfesional significa que ninguna confesión religiosa disfruta de ningún privilegio. 11. ¡BASTA YA DE HIPOCRESÍA CATÓLICA! 12. La iglesia española debe pedir perdón por su apoyo al golpe de estado, a la guerra civil y a la dictadura franquista. ¡QUIEN NO PIDE PERDÓN NO LO MERECE!
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1º Muy bien por la información. 2º Sobraba Moratinos. 3º El vaticano es el corralito de la Iglesia católica y tiene derecho a hacer allí lo que quiera. 4º "Por sus hechos los conoceréis". El Vaticano es el único responsable de la politización del acto. 5º El Vaticano se pone otra vez del lado de los franquistas (golpistas, guerracivilistas y prodictadores) 6º El Vaticano es beligerante con la España democrática y amante de la paz. 7º Esta actitud provocativa del Vaticano y de la jerarquía católica merece una respuesta. 8º El concordato con el Vaticano debe ser revisado en la próxima legislatura. 9º Ni euro público para la iglesia católica. 10º Estado aconfesional significa que ninguna confesión religiosa disfruta de ningún privilegio. 11. ¡BASTA YA DE HIPOCRESÍA CATÓLICA! 12. La iglesia española debe pedir perdón por su apoyo al golpe de estado, a la guerra civil y a la dictadura franquista. ¡QUIEN NO PIDE PERDÓN NO LO MERECE!
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Vosotros, fascistas, sois los terroristas. Yo no vuelvo a pisar una iglesia ni pa ver el claustro. De los curas rojos que mataron ellos ni se acuerdan y menos de los millones de toneladas de bombas que arrojaron desde los aviones para defender sus creencias, económicas claro.
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¿quereis dejar a la Iglesia en paz con sus celebraciones y ritos? ¿qué diablos tiene que ver esto con la fantochada zapaterista de la memoria histórica? En esta ceremonia se está beatificando a aquellos que dieron su vida POR DIOS Y SIN RENUNCIAR A SU FE, y no a los que eran de derechas o de izquierdas. Esto es lo que pasa por vivir en un gobierno que pretende engañarnos con nuestro futuro, abriendo heridas ya cerradas y maduradas por la sociedad ( como la Guerra Civil). Tenemos lo que queremos...'presidente por accidente'
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Se retrataron, todos, y encima Rajoy pide el vota a la izquierda, esta de coña, a la izda que no puede enterrar a sus muertos, la misma represaliada que ellos se niegan a condenar?, la que sgun Rajoy no necesita 800 miseros EUR para llegar a fin de mes, la misma que ve como las politicas socialdemocratas que además fincionan serían retiradas por los neocon?, este es gilipoyas??, prefiero no vivir en España a la España de Rajoy, y me considero patriota, peor no de hojalta ni de los curas, solo por eso votaré y pido el voto para los unicos que pueden imepdir a este PP el poder, el PSOE!!!
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Vaya con la derecha, a falta de apoyo electoral, nos demuestran que su que su "poder" emana directamente de Dios, bueno de Dios y de los Estados Unidos. ¿Con semejantes avales, quien necesita el apoyo del populacho? Ante estas demostraciones solo queda pensar que el nacional catolicismo sigue vivo entre nosotros. Una vez ya se levantaron en armas contra la voluntad popular y hoy añoran los tiempos en que disfrutaron del botín conseguido tras la masacre y la represión. Yo hago una pregunta: ¿cuantos de ellos creéis que estarían dispuestos a repetir la experiencia?
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A la ceremonia ha asistido el Ministro de Asuntos Exteriores, Sr Moratinos; lo que puede ser interpretado como un intento, baldío, de despolitizar las maniobras nada religiosas de la Iglesia que dice una cosa y hace otra, y, sobre todo, que dice que no hace política, aunque realmente no hace otra cosa desde la mañana a la noche, con olvido de sus deberes religiosos, y de que la moral -se ha referido al matrimonio homosexual y a la Educación de la Ciudadanía en la solemne ceremonia- de la que se pretende maestra exige la libertad y que el derecho con su fuerza irresistible es para imponer los valores mínimos para la convivencia de gentes de ideas muy distintas.
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Jesús, no dejaremos en paz a esa Iglesia tan privilegiada que se cree con derecho a inmiscuirse en nuestras vidas, sólo para extender sus sucios tentáculos más lejos. Es esa iglesia que ha apoyado a Pinochet, que apoyó el 23-F (ver declaraciones de Milans del Bosch) que proclamó la GCivil "Santa Cruzada", y que desde una red de monasterios en Croacia permitió a muchos nazis (p.ej. Mengele) salir hacia Sudamérica; se han de beatificar demonios como Escrivá o sanguijuelas como el delator de Filipinas, y jamás personas dedicadas de corazón a los pobres o a la libertad como el P. Ellacuria. NI UNA PERRA GORDA MÁS A LA IGLESIA. El Vaticano obliga a sus obispos a esconder a los curas pederastas, atentando contra nuestras Leyes, y por otro lado se cree con un derecho "divino" que no posee. Está muy bien que las banderas con gallinácea en estos actos salgan a la luz, así como la deleznable homilía de Saraiva, porque esta gentuza ha de quedar como lo que son. En cuanto a la fiabilidad de estas beatificaciones (gracias, Kristel, por contar tu caso), propongo que se mire más a fondo la de la Madre Teresa. Resulta que se le atribuyó un milagro que no lo fue en absoluto, y que ella se negó a devolver un dinero aportado en donación por un mafioso estadounidense que quiso así lavar su imagen (ver un artículo de la web www.vnavarro.org para más detalles). Desde que se beatificó a Escrivá con la supresión del "Abogado del Diablo", se les ve demasiado el plumero a estas cucarachas sotaneras.
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Un par de ejemplos de las cositas que pasaban en esa II República tan demócratica y tan deseada por algunos de por aquí y un muestra de lo que historicamente ha sido el PSOE. INDALECIO PRIETO DIXIT:Me declaro culpable ante mi conciencia, ante el Partido Socialista y ante España entera, de mi participación en aquel movimiento revolucionario [de octubre de 1934]. Lo declaro, como culpa, como pecado, no como gloria. Estoy exento de responsabilidad en la génesis de aquel movimiento, pero la tengo plena en su preparación y desarrollo. Por mandato de la minoría socialista, hube yo de anunciarlo sin rebozo desde mi escaño del Parlamento. Por indicaciones, hube de trazar en el Teatro Pardiñas, el 3 de febrero de 1934, en una conferencia que organizó la Juventud Socialista, lo que creí que debía ser el programa del movimiento. Y yo –algunos que me están escuchando desde muy cerca, saben a qué me refiero– acepté misiones que rehuyeron otros, porque tras ellas asomaba, no sólo el riesgo de perder la libertad, sino el más doloroso de perder la honra. Sin embargo las asumí.
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Cuando tuve noticia de que aparecía un nuevo periódico (Público), lo celebré como cualquiera que valore la importancia de la prensa en una sociedad democrática. Tras leerlo desde su primer número, he decidino que no vale la pena perder el tiempo leyendo no un periódico, sino un panfleto sectario y partidista y un libelo contra instituciones (la Iglesia Católica) y partidos políticos (El Partido Popular). Hasta nunca.
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LARGO CABALLERO DIXIT: “Se dirá: ¡Ah esa es la dictadura del proletariado! Pero ¿es que vivimos en una democracia? Pues ¿qué hay hoy, más que una dictadura de burgueses? Se nos ataca porque vamos contra la propiedad. Efectivamente. Vamos a echar abajo el régimen de propiedad privada. No ocultamos que vamos a la revolución social. ¿Cómo? (Una voz en el público: ‘Como en Rusia´). No nos asusta eso. Vamos, repito, hacía la revolución social… mucho dudo que se pueda conseguir el triunfo dentro de la legalidad. Y en tal caso, camaradas habrá que obtenerlo por la violencia… nosotros respondemos: vamos legalmente hacia la revolución de la sociedad. Pero si no queréis, haremos la revolución violentamente (Gran ovación). Eso dirán los enemigos, es excitar a la guerra civil… Pongámonos en la realidad. Hay una guerra civil… No nos ceguemos camaradas. Lo que pasa es que esta guerra no ha tomado aun los caracteres cruentos que, por fortuna o desgracia, tendrá inexorablemente que tomar.
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RESTO DEL DISCURSO DE LARGO CABALLERO: El 19 vamos a las urnas… Más no olvidéis que los hechos nos llevarán a actos en que hemos de necesitar más energía y más decisión que para ir a las urnas. ¿Excitación al motín? No simplemente decirle a la clase obrera que debe preparase… Tenemos que luchar, como sea, hasta que en la torres y en los edificios oficiales ondee no la bandera tricolor de una República burguesa, sino la bandera roja de la Revolución Socialista”.
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El daño que la iglesia catolica esta haciendo a la democracia española sembrando odio diariamente, insultando y faltando el respeto a cientos de miles de homosexuales que tienen DERECHO a la igualdad, y sacando de las catacumbas lo peor del facherio español de siempre, les va a costar caro. Porque no vamos a olvidar el careto de Rouco y los obispos que solo salen a manifestarse para expresar su odio contra los homosexuales. Ni a Esperanza Aguirre haciendo publicidad gratuita transmitiendo por la tele mas manipulada de España esas muestras de retroceso a los mas oscuro de la españa de la inquisicion. La iglesia DEBE PEDIR PERDON por su complicidad con los peores criminales de la historia.
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Apostasia ya. Yo me niego a participar en ceremonias religiosas, como bodas bautizos, comuniones y entierros, que son el ultimo reducto de los enemigos de la democracia y la igualdad de derechos . La gerarquia actual es peor que la que apoyo el golpe de estado de 1936 el dia siguiente de producirse, la que miro a toro lado mientras cientos de miles de presos politicos eran encarcelados, asesinados, torturados y esclavizados para construir su valle de los caidos. Que dios es ese? boicot a la iglesia. No engordemos al cerdo
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No han tenido bastante con 40 años de placas, homenajes, manipulacion, e injusticias. Los herederos de los fascistas golpistas del 36 a los que Hitler y Mussolini ayudaron, son insaciables. La iglesia catolica actual es el mayor enemigo de la estabilidad de la democracia española. Su mensaje es desestabilizador, contrario a los principios democraticos, y a veces golpista. Ni un euro de dinero publico para esta secta. Recuerdalo al hacer tu declaracion de la renta.
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increible el espectácula de algunas sectas incrustadas en el catolicismo...y lo mas grotesco de todo es ver al Obispo de Donostia, tio de Jone Gorizelaia (parlamentaria de Batasuna e histórica abogada de las victimas de terrorismo españolista) contemplar atónito el espectáculo que los nazionalistas, una vez mas, han dado impunemente. A unos muertos se les homenajea , independientemente de su complicidad (en algunos casos) con el genocidio nazi-franquista, y a otros muertos, como ha pasado tristemente en Hernani, ni se les deja descansar en paz recibiendo el homenaje de sus familiares, y se manda a la policia a arrancar las ikurriñas con crespones negros de los balcones de los vecinos para humillar a los familiares de las victimas de la barbarie nazionalista española... Ningun cristiano que se precie de serlo puede avalar la espiral de violencia que ha llevado al estado español a pactar una constitución con los cachorros del franquismo, los mismos que pactaron con los nazis el bombardeo de la ciudad santa de Gernika. Igual de energicamente que condenamos, desde una perspectiva católica, los atentados de ETA, debemos de condenar los actos de cualquier organización que use la violencia para conseguir sus fines, como es el caso de la OTAN o sus secuaces del ejercito español.Poque IGUAL DE ASESINA es una bala que mata a un guardia civil español que a un niño iraki o afgano, o ya puestos, a un refugiado vasco. Igual que se pide a los partidos nacionales vascos que abandonen sus postulados en comun con ETA, usemos el mismo rasero para exigir a los partidos estatales españoles que renuncien a sus postulados en comun con el franquismo, sobre todo a esa unidad indisoluble de la españa de los ultimos 30 años (del sahara parece que nadie se acuerda que era español hasta 1977, pero eso ni se menciona, que alli la legion tuvo que salir con la cabra por delante) que tanta sangre ha derramado Y que en definitiva, todos los cristianos que valoramos mas la biblia que la constitucion española, usemos el mismo rasero para medir a todas las victimas de todo tipo de violencia, no las que nos digan los cachorros del franquismo (PP) y sus secuaces del GAL (PSOE). Y que viva Domingo Sabio! Don Bosco... y mamá Margarita!
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druida... ya que vas de demagogo oficial del reino, ¿por qué no adivinas de quién es este artículo claramente democrático, antifascista y pro-constitucional? "Vientos de revancha son los que parecen traer algunos de los ayuntamientos recientemente constituidos. El de Guernica aprueba por unanimidad retirar la medalla de la villa, así como todos los honores concedidos al anterior Jefe del Estado -que aunque moleste a muchos gobernó durante 40 años y se llamaba Francisco Franco. (...) En Coslada (Madrid) las calles dedicadas a Franco y José Antonio lo estarán a partir de ahora a la Constitución. En Valencia la Plaza del Caudillo pasará a llamarse del País Valenciá. Y no hemos hecho mas que comenzar" a) Pinocho b) El Cid Campeador c) San Agustín d) José María Aznar Si necesitas tiempo para pensar, es que ya te has dado una respuesta.
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EL EXTERMINIO INFRINGIDO A LOS ESPAÑOLES DESDE EL 34 EN ASTURIAS FUE INDUZIDO POR LA JERARQUIA D LA IGLESIA A FRANCO...Y HITLER INDUJO A FRANCO PARA Q NO SIGUIERA HACIENDOLO PORQ DESEABA MANO D OBRA....CANALLAS...LOS CRIMENES CONTRA LA HUMANIDAD Q EJECUTASTEIS NO PRESCRIBEN.LOS Q COMETISTEIS A TRAVES D VUESTRA ODIOSA HISTORIA Y FALSA DOCTRINA TAMPOCO.
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jajejo dixit: "Pues con esto queda claro que el que crea división es Zapatero, joer, es que está clarísimo. Menudos c****!!!!!!!!!!!" ------------------------------------ Joder con la crispación, cómo andamos, que no pillamos la irnoía!!!
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Chandler, la historia en los museos no te parece? Tú no serás de los que alegas que las estatuas de Franco en caballo rampante es arte no? Porque, esas estatuas estan hechas en serie (hasta donde yo sé) Por otro lado, vete a Alemania, a ver cuantas calles se dedican a Hitler. Zapatero ya ha dicho que se podrían quitar las que hacen homenajes a etarras en e l país vasco, al ser preguntado recientemente.
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Druida, ahí va un pedazo de discurso que SÍ VIENE A CUENTO. Wojtyla, en la ceremonia de beatificación a Escrivá:"Y así, el camino del poder y el dinero, que para muchos supondría un camino de perdición, en el caso de Escrivá de Balaguer fue un camino de santidad." Con él, y luego con Herr Ratzi, se pondrían de moda los movimientos como los "kikos" y "Comunión y Libertad", que todo aquél que conozca el funcionamiento de las sectas destructivas reconoce como tales (para que luego los papistas se metan con los evangelistas). El Arzobispo de Manchester (luego cardenal) se escandalizó tanto al ver los métodos de reclutamiento del Opus en Inglaterra que prohibió la entrada de menores de edad en esta "benemérita" organización. Estas sectas extremistas dentro de la Iglesia son lo que estos papas quieren, y no órdenes religiosas. ¡Viva el lavado de cerebro mientras se haga con agua bendita!
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No tiene huevos. Como no tienen huevos sus alcaldes de cumplir la ley y hacer ondear la bandera de España en tantos auyntamientos socialistas. Es como si le tuviesen asco a España. Pues que se amputen la E. De paso la O también, porque esta gentuza no defiende a los obreros. Socialistas? Sobre todo listas, sociales no sé. Partido? Más bien mafia. Vaya negocio.
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Según tengo entendido para elevar a los altares con la categoría de santo a alguien hace falta tener acreditados 2 milagros. Para la de beato basta con 1. Aun así esto supone un total de 498 milagros. Es para flipar. Y más teniendo en cuenta que ninguno ha ido destinado a parar los socavones del AVE en bcn.
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si al dar las gracias a sus seres queridos, si es que los tiene, por los regalos, si los hubiera, se le olvidase recordar a los pacientes asesinados a sangre fría en el Hospital Severo Ochoa por un iluminado que se creía Dios. Ah, es que no viene a cuento, verdad? Pues tampoco venía a cuento recordar a nadie más en una ceremonia en honor a 498 mártires, asesinados de forma atroz por la única y exclusiva razón de no renegar de su fe.
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Una obra "histórica" genial es la última de Ratzinger, un cuento para niños (y menudo cuento) en el que narra su vida. La figura del narrador es un gato que nos explica que Ratzinger, nacido en 1927 e ingresó en las Juventudes Hitlerianas, fue "engañado" y "no sabía" que Hitler instigaría una guerra. Vamos a ver, en 1939, año en que empezó la guerra, Ratzi tenía 12 años, ¿no? ¿¿Y a qué edad ingresó en la Hitlerjugend?? A los adultos, en cambio, nos contó lo que ningún alemán (especialmente los que se negaron a ingresar en la Hitlerjugend) admitiría: dijo que "si no te unías a la J. Hitleriana te mataban". ¡Cuéntennos una de indios, SS de Roma!
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Hay muchos comentarios aquí que SÍ VIENEN A CUENTO, pues, para empezar, muchos de nosotros queremos que se revise el Concordato Iglesia-Estado de 1979 y la Iglesia está haciendo méritos para ello. También porque cada día salen más trapos sucios de esta organización. En cuanto al Severo Ochoa, es mejor que te calles, pues hace poco que se ha conseguido restablecer el nombre de esa entidad, que sufrió un ataque a manos de ese tal Lamela con un interés claro: el de dejar mal la Sanidad pública en la Comunidad de Madrid y así tener mejor prensa a la hora de favorecer la privada. Si te joroba que pongan en evidencia los tuyos, no leas informaciones objetivas.
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Doy gracias a Dios que el doctor Muerte fuese apartado del Hospital Severo Ochoa. Ahora sé que puedo fiarme de la sanidad pública. La acción de Lamela, apartando a un desgraciado psicópata matasanos ha hecho que recuperemos la fe en la sanidad pública muchas personas, que temíamos llevar a nuestros familiares a los hospitales no fuese que cayesen víctimas del Sendero Luminoso.
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Para ser declarado Beato se necesita un favor especialísimo, un verdadero “milagro” constatado y probado primero en el país de origen del favorecido, y luego en Roma certificado por la Congregación para las Causas de los Santos. Además una Comisión de nueve teólogos analiza si el Venerable está en condiciones teológicas de ser declarado Beato.. Pero bueno, lo de hoy es un circo como han notado muchos de los que estaban allí.
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Aqui hay algunos martires que no han sido beatificados porque murieron en manos franquistas: 27 de setiembre de 1936: Cura Muiño, capellán del hospital de Toledo. 22 de diciembre 1936: José Pascual Duaso. 12 de mayo de 1937: En Mallorca el cura Jeroni Alomar. 3 de octubre de 1936: El cura de Valdo Xestoso. 20 de agosto de 1936: Matías Usero, fusilado en Ferrol. Sigue...
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Bendita paz.
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Dejemos las cosas claras, los milicianos socialistas y comunistas iban a los pueblos para cargar en camiones a familias enteras con algo de dinero (los que tenían vacas), a los curas y a las monjas. A unos 4 o 5 kilómetros del pueblo, fusilaban sin piedad a las familias, a los curas primero les castraban y a las monjas, antes de fusilarlas, las violaban. Así son los antepasados de estos que se hacen llamar progres y con "talante".
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Sin poner en duda la barbaridad cometida, pero ¿cuantos otros más fueron asesinados, por defender su "fe" en apoyo de los derechos humanos, tan ultrajados en la España de principios de Siglo?. ¡Los que creeis en un Dios reconcialidador y bondadoso, rezad POR TODOS ! A los no creyentes, sólo nos queda las lágrimas, la memoria y el miedo con el que hemos aprendido a convivir.
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La iglesia catolica de la IIª repuplica era una activista contra la democracia y desde los púlpitos de las iglesias se clamaba un día si y otro también contra este sistema demócratico. Ciertamente fue lamentable y condenable la actuación de quienes asesinaron a estas personas, pero no nos dejemos engañar por los nuevos constructores de una historia que no fue. La iglesia catolica se posicionó inmediatamente a favor del golpe de estado de Franco. Por tanto no fue por su fe por lo que fueron asesinados sino por su activismo político a favor de Franco. Lo mismo que Franco fusiló a curas que siguieron fieles a la república y la libertad. Todas las guerras son orrendas y la que provocó Franco y sus generales también.
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Como siempre sus "plumillas" para obtener noticia hace de lo que fué un acto de normalidad un acto de enfrentamiento, y confrontación, se habló de victimas y vale o tambien hay que recordar que los que mataron bajo siglas que HOY EN DIA ESTAN AQUI, habia que anunciarlas?. Convendria que pasaran por un master de etica porque tal como vamos entre el Gobierno, la oposición y los "plumillas" de opinión propia no se entera NADIE DE LO QUE PASA, hay que leer entre lineas y tener un criterio muy claro para saber a que atenerse.
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Cuando, por las circunstancias que sea, no se prevé que las opciones prácticas eviten la "acepción de personas y acontecimientos", lo mejor es no decantarse ni por unos, ni por otros. En esta la Iglesia, actualizando la misión y mensaje de Jesús, tiene que ser más celosa que la "mujer del Cesar" y no solo ser, sino también parecerlo. El “NUESTRO” que acompañamos a “PADRE”, cuando invocamos a Dios, exige ese nivel de AMOROSA FRATERNIDAD.
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Mártires los quiere Dios Dicen que «mártir», del griego martys, «testigo», es, en general, la persona muerta en la defensa de alguna causa, con lo que da «testimonio» de su fe en ella. Hoy la Iglesia Católica, en la Plaza de San Pedro del Vaticano, eleva a los altares a 498 personas, mártires dice, asesinadas en España por dar testimonio de su fe. Presentes están 71 obispos y más de mil sacerdotes. Todos pertenecieron al bando de los vencedores. Al parecer en el bando de los vencidos, cautivos y desarmados, si hubo muertos no fueron mártires, carecían de una causa que defender. Rouco Varela lo ha señalado: «el amor a Dios produce mártires y no violencia». Habemus nueva clasificación de los humanos. A la ya conocida de demócratas versus violentos se le añade una primigenia: mártires o violentos. Eso sí que es recuperación de la memoria histórica para la reparación de las injusticias cometidas y lo demás son hostias. Parece ser que ni la invicta espada del Caudillo durante la Santa Cruzada ni los cuarenta años (y los que te rondaré morena) fueron suficiente reparación de las tropelías cometidas por las hordas rojas para con los nacionalcatólicos. Eso que hubo miles de infieles fusilados sin juicio o con jueces militares, que viene a ser lo mismo, y aún es el día en que sus cuerpos son buscados en cunetas y fosas comunes. Como no tenían causa por la que pelear ni dar testimonio... pues no son mártires. La lógica de clasificación, la misma que diferenciaba a un caballero español mutilado de un jodido cojo republicano. Curas murieron también en el bando perdedor, pero al haberse unido al separatismo y haber perdido el amor a Dios... carecían de causa. No eran mártires, sino violentos. La Iglesia Ortodoxa Católica, años ha, canonizó al zar Nicolás II y a su familia, los Románov, mártires a manos de los bolcheviques. Por qué no hacer lo mismo aquí con los defensores de la causa católica Melitón Manzanas y Carrero Blanco, el último con el alma limpita, ya que acababa de comulgar. A Francisco Franco, si no mártir, nadie le podrá negar su impagable apoyo a la Iglesia. Y, aunque los obispos lo llevaban bajo palio, creo yo que merecería un poquito más de reconocimiento. Al igual que Millán-Astray, mártir no sé, pero daba gloria verlo. Toda una oda al sacrificio.
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ESPAÑA SIEMPRE IGUAL IGLESIA=EXTREMA DERECHA=DICTADURA,cuarenta años coalaborando con la dictarura, por cierto haber si canonizan la cura de mi pueblo que era el que iba con el camion buscando gente para fusilar,ojo"despuesw de terminada la guerra", que siempre achacais q si en el otro bando tb, atrocidades hubieron en ambos bandos, pero despues de la guerra que yop sepa solo en uno, pero claro como van a canonizar a los que estan perdidos ebn las cunetas y en las fosas comunes de despues de vuestra cruzada evangelica,que banda de hipocritas
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1 | lopez | 29-10-2007 08:50:38 “En consecuencia, si yendo a presentar tu ofrenda al altar, te acuerdas allí de que tu hermano tiene algo contra ti, deja tu ofrenda allí, ante el altar, y ve primero a reconciliarte con tu hermano; vuelve entonces y presenta tu ofrenda” (-De Jesús en Mt.V.23-24)
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Me da sobre todo pena, ver como se intenta manipular a la opinion publica. El Papa, abogo por la reconciliación, por la paz en una ceremonia sin ningún tipo de voluntad política. Se les beatifica por su amor a Cristo y porque fueron valientes cuando tuvieron que confesar su condición de creyentes. Porque supieron perdonar a sus asesinos antes de morir. Para Publico esta claro que hay muertos que valen mas que otros...
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por cierto haber cuando saca la Conferencia Episcopal una nota de prensa pidiendo perdon por haber paseado BAJO PALIO, al Dictador y caudillo de España"por la gracia de Dios".No creo que Dios tubiera o tubiese nada que ver con este tipo, ni con sus ministros, por eso cada vez teneis menos clientela y por eso os aterroriza q la gente sepa la verdad.Se puede creer en dios o no , pero en esta iglesia retrograda,rencorosa y q no predica con el ejemplo, me parece q no.
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Y esto era un periódico imparcial? Qué cutrería y qué mezquindad. No me lo puedo creer. Quien no quiera creer en la Iglesia que no crea, pero que nos deje a los demás en paz. Peor es que un gobierno (que lo es de todos) imponga a quien tenemos que recordar. Qué vergüenza de periódico, qué titular, qué manera más política, qué asco
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López: además de lo que te ha dicho Antonio Vicedo, te recomiendo que leas en Mat. 25: la escena del Juicio. "id malditos alfuego eterno, porque....tuve hambre, sed, en la cárcel y no fuisteis a verme...y esto ocurrió...cuando no lo hicísteis con uno de vuestros semejantes...". Aplícate el cuento , tú y Rouco, Cañizares, El Papa y todos cuanntos pasan de largo de cuantos fuerontambién maltratados, antes, en y despues de la guerra. Además, sería propio de espíritus nobles, como el del "buen samaritano". Pero les suena a muchos de quienes asistieron estos mensajes del Evangelio? Saben qué es el evangelio? Cuantas dudas!
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Que manera más pueblerina y más demagogica de dar una noticia. ensar que en una beatificación los cristianos no tenemos nada mejor que mandar mensajes a Zapatero, qué catetos, por Dios. Ni El Pais lo hace así a pesar de su parcialidad. Llamaos folletín, no periódico.
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Avergonzada de público: yo creía que ibas a ser crítica con quien (la Iglesia) condena y envia al infierno a cuantos no van a misa , usan preservativos, se aman aunque sean homosexuales y miraban para otro lado cuando los obispos recibían brazo en alto al dictador Franco. De eso no te avergüezas? Y vive esa Iglesia del dinero del estado, no lo olvides. Primero, razona, y después..condena, que es lo vuestro.
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La iglesia tiene todo su derecho a elevar a máxima dignidad a los fieles que considere oportuno. Otras confesiones o entidades políticas hacen más o menos lo mismo y no nos rasgamos las vestiduras por ello. Algo tendrá la religión católica cuando sus fieles se sacrifican hasta poder llegar a la beatificación, que es algo que no se improvisa y que se analiza muy metódicamente. Claro que todos no son el Padre Damien el de Molokai, ni tampoco se conoce ningún afiliado a partido político que haya realizado semejante proeza. ¡Algo tendrá el agua cuando la bendicen!
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En vez de quejaros tanto no entreis aqui, iros a vuesTra, SIN- RAZON,AL IN-MUNDO y sobre todo no olvidaros de vuestro mensajero mas intrepido, JIMENEZ LOSANTOS, otro iluninao de la COPE, y dejarnos a nosotros pobre incultos y pueblerinos con nuestro periodico, o mejor volver a editar EL ALCAZAR, pero esta vez con Pedrin.
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que en Iran no condenan a muerte por ser homosexual?? y que cuando Ahmadineyad dijo que en su pais no habia homosexuales, hacia referencia a que no existian como "colectivo"?? evidentemente ser homosexual en iran esta mal visto y eso, pero ni se les condena a muerte por serlo ni se niega su existencia... y no estoy defendiendo a Ahmadineyad... solo es un dato a saber
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los cristianos no tienen ke ser buenos, no matar, no robar, poner la otra mejilla, etc... eso es ser cristiano ¿no? entonces por ke se les llama kristianos a los ke no cumplen con esos requisitos??? por ké los fachas se consideran cristianos? por ke hay tanto mensaje de "yo como cristiano, tal tal"??? cumples kon esos rekisitos?? si en verdad en el mundo hubieran tanto millones de cristianos komo dicen... no estariamos en el paraiso???? el cristiano no puede matar, ni robar, ni maldecir, ni juzgar a los demas... lo pone en los evangelios, acaso los evangelios no son los unikos y verdadera referencia ke da testimonio de ké es ser cristiano??? cristo decia akello de venderlo todo y vivir en la pobreza... NADIE SE DA CUENTA de ke todos estos a los ke estupidamente llamais cristianos y ellos mismos se condideran cristianos EN REALIDAD no son cristianos???? se puede ser cristiano sin cumplir esos rekisitos???? no seria komo decir ser medico sin nunca curar a nadie?
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No me puedo creer que Moratinos asistiese a la beatificacion de los sacerdotes de un bando contra el otro bando. y de postre, homofobia e injerencias vaticanas en el estado español. Todavia se creen con derecho a decirnos como debemos casarnos o como debemos educar a nuestros hijos. ¿Cuando tomara conciencia la iglesia de que no somos menores de edad?
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Posiblemente cuando os comprotéis como tales. Algo que, por lo que parece, va para largo. Pare general conocimiento: la Iglesia Católica beatifica a aquellos de sus miembros a los que juzga merecedores de ese honor, con el mismo derecho que el PSOE elige Secretario General a quien la parece. Unos podeís considerar que ser torturado y muerto por no abjurar de su fe es algo irrelevante, y otros pensamos que tener un abuelo que fue fusilado tampoco es mucho mérito. ¿Y qué?.
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| Avergonzada de Publico | 29-10-2007 09:35:02... Te dará verguenza, pero lo que dices es cierto, SOLO se beatificó a los de un bando, del otro ni rastro, y la plaza llena de fascistas... no te gusta la verdad... pues lee la razón... o libertaddigital... pero no digas que la noticia es mezquina por decir la verdad y bien clara...
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0 | Julio Díazj | 29-10-2007 09:48:36 ... Esta claro que lo hagan con quien quieran, pero si beatifican solo a los fascistas, que no vayan de angelitos después, y que el estado que es de todos no le de ni un duro de nuestros impuestos, ni ninguna preferencia en ninguna casilla... eran fascistas, lo son y lo seguirán siendo, una secta fascista...
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Juanpa tu seras de los que conseguiran que se hagan nuevos mertires.
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Con independencia de que es mas que seguro que algun facha se coló en la fiesta, para su información la bandera con el Aguila de San Juan no es preconstuticional, ya que estuvo vigente hasta principios de los 80, con posterioridad a la aprobación de la constitución.
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a mi me importa 3 rabanos las beatificaciones, la iglesia es la mentira mas grande de la historia! Lo que si meinporta es ver esta gente de derecha con banderas preconstitucionales ahora en el año 2007. Pobre gente, pena me dan todos estos PPeros. Y Moratinos que pensaria en ese momento?...
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Esta es la versión de la memoria historica que le gusta a la rancia derecha de este pais y a su brazo más radical, la iglesia católica.Más les valdria a los señores obispos pensar en como conectar con el pueblo y no hacernos sentir avergonzados por esta arcaica y rancia iglesia católica, que sigue comiendo de la mano de los de siempre.A este paso no llegareis muy lejos, solo hay que ver las iglésias los domingos..... ustedes verán.
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Y digo yo: A quien no es cristiano, ¿por qué le importa tanto lo que la iglesia haga o deje de hacer?. Mas vale que se preocupe de saber el coste que tendría para el estado asumir los comedores de cáritas para indigentes, las campañas de acción ante desastres naturales de la iglesia, etc.. Y de la homilia y loas banderas preconstitucionales. Sois unos manipuladores. Entre 20.00 personas había 3 banderas anticonstitucionales (os reto a enseñar fotos por mas de 3).
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Evidentemente la Iglesia se posicionó en su época a favor del bando de los cobardes militares golpistas, y sigue haciendo gala de ello con estas pantomimas que insultan y degradan la política de este país. Una institución que es una pocilga de interferencias, que se ha apoyado en el genocidio y el lavado de cerebros durante siglos y que ampara asuntos luctuosos como la violación de infantes, mantiene a gran parte de la población española en estado de infantilismo perpetuo. Es lamentable.
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Han pasado 30 años de supuesta democracia y todavia tenemos que ver estas "exaltaciones de indole Fascita".Que la Iglesia Española no haya pedido perdon por su labor colaboracion durante la guerra civil española y luego durante la represion franquista,es simplemente lamentable.¿Donde esta el pais laico que pone en la Constitucion Española?.La iglesia franquista ha gozado y goza de unos privilegios propios de un estado dictatorial,mientras que hay fusilados en las cunetas de las carreteras sin darles una sepultura digna,todavia nos encontramos haciendo martires ha personas que lucharon contra la democratica Republica y reprimieron a los vencidos durante 40 años en Estado Confesional(Franco por la gracia de Dios).Es logico que Papas que hacen misas particulares a los Pinochet de turno(Juan Pablo VI)suiguiendo esa politica de extrema derecha llegue alguna vez a pagar por sus "propios pecados".
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El otro dia salian imagenes de lenin colgado en la puerta de alcala, cuando ganarón las elecciones el frente popular, quemaban iglesias y mataban a sacerdotes y todo lo que tuviera que ver con la iglesia. Si la guerra la hubieran ganado los rojos hubieramos sido una dictadura comunista. Y que hubiera pasado?
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Para poner a parir a la iglesia si que dejais poner comentarios para defenderla ni uno VALLA MIERDA DE LIBERTAD ME HAN SUPRIMIDO 4 MENSAJES PUBLICO NO ME EXTRAÑAN TUS VENTAS
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yo como cristiano en estos dias tan solo elevo una oracion por los que de verdad sufrieron por causa de su fe, incluyendo a muchos de los que por no ser de la religion oficial (catolica) profesaban otras religiones cristianas (protestantes) y fueron depurados, detenidos, torturados, desaparecidos y martirizados por herejes y no abrazar la religión "verdadera" de los de la cruzada.
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Las consentidas injerencias políticas de la Iglesia son inaceptables. Convertir un acto religioso en un mitín político, dice mucho de la total falta de respeto que esta Iglesia dispensa a los ciudadanos de este país en general, y a los familiares de los beatificados en particular. Utilizar a un cardenal portugués para lanzar acusaciones al gobierno, no es más que una prueba más de hasta dónde llegan la intrigas y artimañas vaticanas, para lanzar la piedra y esconder la mano.
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juan: tienes razón y así debería ser, la iglesia SÓLO para los que la quieren, y por tanto fuera de las instituciones que son de todos. Pero resulta que Benedicto una de las primeras cosas que ha reclamado es que la religión no se convierta en algo apartado de la vida pública, y censura la actitud de los estados que, desde el respeto a todos sus ciudadanos, exige que se respete a los que tienen otras creencias. El Vaticano, junto con los EEUU, es un estado que no duda en realizar continuas injerencias en los asuntos de otros estados apelando a su ''autoridad moral universal'', pero sin embargo reclama que se le trate como si fuera un estado más: embajadores, relaciones de igual a igual, etc. Es decir, pura hipocresía. Si se preocupara exclusivamente de lo que le corresponde, no sería criticable.
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-3.0 | 7 | Avergonzada de Publico | 29-10-2007 09:35:02 CITA: "Quien no quiera creer en la Iglesia que no crea, pero que nos deje a los demás en paz." - Ni Jesús, ni quienes contemplan a la IGLESIA, la pueden o deben dejar tranquila respecto a su testimonio y misión que, aún sin saberlo y reconocerlo, afecta a TODOS los que necesitamos vivir en AMOR FRATERNO.
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DAVID,tu no seras tonto,no?q yo no te he mandado lee bien los msm, he dicho que si no te gusta este diaria q te dediques a otros, pero claro como en esos no dejan poner mensajes, vila la libertad de expresion, cosa q solo vais pidiendo cuandio no gobernais, pq cuando esyais en el poder solo hay o pensamiento unico o dictadura facista.
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Antonio, perdona, no cees que la Iglesia también debería de dejarnos en paz a los que no comulgamos con sus creencias, dedicarse a su labor pastoral y dejar la politica, los asuntos de los ciudadanos, a los ciudadanos. Dejar de condenar y criminalizar a los que no nos sentimos obligados por sus preceptos. Respetar a los que libremente decidimos vivir alejados de su doctrina. El respeto no se da, y me temo que esta Iglesia, la institución, hace muy poco para ganárselo.
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Los 40 años de colaboracion de la Iglesia con el regimen Fascita del General Franco solo homologable con el de Benito Mussolini,Adolfo Hitler y actualizandolo con Pinochet(donde La Iglesia si ha pedido perdon) y General Videla(han juzgado a un cura que pasaba los secretos de confesion a los represores,en España tambien ha pasado)la labor de Iglesia ha sido de signo fundamentalista participando en todo los estamentos de control de la sociedad.La cultura fascita de Estado Confesional(Fundamentalista Catolico)ha creado leyendas del vencedor de martires de cruzadas con ayuda mercenaria de 70.000 marroquies en los no aparecen sus nombres en ninguna fachada de ninguna Iglesia,ni Mezquita de "caidos por la patria".Franco llevaba su Guardia Mora para integrar las "culturas" y cuando iba "Bajo Palio" utlizaba a la Falange(copia de Fascitas italianos y alemanes)y al Obispo o Cardenal de turno para oficiar la misa ,con el fin de limpiar los posibles "pecadillos leves" de alguna que otra pena de muerte o carcel.
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alguien me explica por ke esa necesidad de os fachas fachosos de meterse en diarios progresistas para ponerse a insultar a todo el ke no comulga con su basura en su particular viaje de negar la realidad... fachillas seguid negando la realidad, ke asi os vá... no os gusta la ley de memoria historica por ke NO CONDENAIS EL FRANQUISMO eso hacen los fachas si la realidad no es komo les mola, se la pasan por el forro testicular, y se inventan una nueva de acuerdo a sus complejos/traumas infantiles ke kasi siempre tienen involucrado un "eso es pecado"... aceptaz la realidazzzzz muahahahahahaha
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Y dónde ponemos a este indeseable que se atreve a llamar "criminales dispuestos a degollar a curas y monaguillos y a quemar iglesias", a los que libremente expresamos nuestra opinión en este foro. Este después es de los que se quejan de la falta de respeto que algunos sentimos por la Iglesia, la institución.
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Estoy de acuerdo con varios foreros a los que les han borrado sus mensajes. A mí me ha pasado lo mismo empleando términos correctos, y no parece que sea la mejor táctica para posicionarse como un diario libre, máxime cuando los mensajes que arremeten contra la iglesia son publicados, aunque sean con insultos. Señores de público, yo también me uno a los vaicinios de escaso futuro para el diario.
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EN MEAR FUERA DEL TIESTO EL BLOG DE KEVIN VÁZQUEZ. http://kevinvazquez.blogspot.com/2007/10/498-beatos.html Las 498 beatificaciones llevadas a cabo por el actual pontífice y la cúpula eclesiástica católica romana, en las personas de otros tantos franquistas, muertos en su lucha material y espiritual contra la II República española, renueva el compromiso de la Iglesia Católica con el franquismo y con los sectores sociales y políticos que de él se reclaman hoy, más o menos abiertamente, en nuestro país: los mismos que se niegan a condenar la dictadura y a reconocer cabalmente a sus víctimas. La Iglesia bendice unos muertos, los suyos. Tiene su lógica. Siempre es bueno recordar las cosas elementales; por ejemplo, que la Iglesia sigue al servicio de los de siempre de la manera más beligerante, incluso fomentando el enfrentamiento civil en países ajenos. La Iglesia sigue idéntica a sí misma, mediante la combinación de su discurso ultramontano típico, con la instrumentalización de algunos de sus seguidores más abiertos y progresistas. Aportó las concepciones que fundamentaron ideológicamente el franquismo y ese mismo armamento ideológico continua siendo el único que encontramos en sus discursos y actitudes prácticas. Han beatificado a los suyos, a sus combatientes. Se han autobeatificado. Pues muy bien, lo de siempre. ¿Por qué asombrarse o escandalizarse? ¿A quién se le puede ocurrir que hagan otra cosa? Son iguales a sí mismos. De ahí que comprenda, pero no comparta, la forma que ha tomado la protesta de esos jóvenes de izquierda que en Roma enarbolaron una pancarta que decía: "Quien ha asesinado, torturado y explotado no puede ser beato". ¿Acaso son más papistas que el Papa? ¿Acaso no saben los beatificadores a quiénes beatifican? ¿Es que en el nutridísimo santoral católico los hay mejores? No beatificar a estos o beatificar a personas del gusto de la izquierda sería ir contra la propia naturaleza de la Iglesia católica. Beatifican a los suyos, repito, a quienes juzgan que han defendido sus intereses materiales y espirituales. No hay escándalo que valga, sólo lógica. No entender esto es entender muy poco o nada de la Iglesia católica, de su historia y de su papel social, político y económico en Occidente
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Si siguieramos la doctrina de la Iglesia aun creeriamos q la Tierra era plana y que el sol gira a nuestro alrededorm,por eso la SANTA INQUISISION; quemo a Giordano Bruno y condeno a la carcel d por vida a Copernico, ninguno d los dos santos aunque sufrieron persecusion y uno hayo la muerte por defender sus ideas, esto no es mas que otro ejemplo de tolerancia d la iglesia catolica, aputaros a la doctrina de Jesucristo y deraros ya de royos Macabeos.Dejad q cada uno piense lo que le parezca y dejaros de cruzadas q vais a termibar con la poca clientela q os queda.
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Con esta beatificación la ICAR legitima una vez más a la dictadura franquista y a todos los que de una manera u otra -con las armas en el campo de batalla o con la ideología desde los altares- ayudaron a que la "cruzada" fascista derrocara al régimen democrático republicano. El gobierno debería romper ipsofacto el vergonzoso y anticonstitucional acuerdo establecido con una teocracia vaticana que, lejos de condenar la dictadura de aquel a quien llevaron bajo palio, la siguen glorificando con el agravante de que, además, tratan por todos los medios de que retorne el "reinado social de Cristo" al boicotear las leyes democráticas que abundan en la separación iglesia-estado, el conocimiento de la ética civil por parte de los ciudadanos y el reconocimiento de derechos a los colectivos que han sido objeto de su milenaria intolerancia.
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En este país no hay gobierno que tenga los arrestos suficientes para denunciar el Concordato existente. Y si no lo hace no es porque no quiera sino porque el poder de la Iglesia en España es todavía inmenso.Pero menos que en Italia, afortunadamente, pero estamos a años luz de Francia, que sí es un estado laico.
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Algo habrían hecho
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sin un duro y apenas una muda que dedica su vida entera a la enseñanza para los más pobres y desfavorecidos? Un chico que perdona a sus verdugos y dice que rezará por ellos cuando llegue al cielo. Un chico que pide a sus familiares que perdonen a sus verdugos. Un chico que declara a sus verdugos que los ama. ¿Sátrapa? Esto es Crist reencarnado. La República asesinó a gente como este muchacho porque les recordaba la bondad infinita del misericordioso y les hacía quedar a la altura del betún.
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Ahora que con tanta saña se habla de los crimenes cometidos por el bando nacionalista en la guerra civil hay muchos que no aceptan asumir los crimenes que cometieron los republicanos, por eso ha dolido tanto esta beatificación. ¿Acaso alguien piensa que no hubo desmanes a miles en ambos bandos? Soy ateo y bastante apolitico pero no me extraña esta postura de la iglesia, ya que empezó el gobierno con la ley de la memoria histórica y puestos a recordar que cada cual recuerde como quiera ¿no?. Personalmente creo que era una asignatura superada y que no es bueno removerla, Zapatero sabrá por qué lo hizo
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Creo que me moriré sin entender como pueden las personas tener fe en los miembros de las iglesias y en los dogmas de las mismas cuando han sido los y las causantes de todas las desgracias de la humanidad. Se puede vivir y ser persona sin religión. Es más, no hace ninguna falta. Y menos los santos. Hay personas buenas que dan todo por nada, pero de eso a ser denominados santos. Y, ¿ Qué quiere decir eso de santos ? ¿ Una estatua más en las iglesias y las plazas ? ¿ Otra forma más de dormir las mentes ? Pero bueno, ¿ Es que la gente no veo lo que hacen las religiones en el mundo ?. Desgraciadamente, solo existen muy pocos miembros de las iglesias dignos de consideración y respeto.
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El que habla de Cristo reencarnado: muy bonito tu mensaje si no fuera por la frase final, en la que se ve que ''algo'' de prejuicios mueven tu aparente interés por ''un pobre chico'', ocultando en realidad más propaganda franquista. Bastante rimbombante lo de que ''la república asesinó a gente como este muchacho porque les recordaba la bondad infinita del misericordioso y les hacía quedar a la altura del betún'', pero tan estético como falto de rigor. Personalizar en la República las atrocidades que cometieron muchos exaltados fue la tarea a la que Franco dedicó todos sus esfuerzos y que a fe que lo consiguió; más de 30 años después de la muerte del dictador todavía hay mucha gente que cree a pie juntillas lo de la ''cruzada nacional''.
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pero q se puede esperar d una doctrina sin razon d ser ni d existir es anti.cientifica vasada en falsedades y mentiras... controlada por una JERARQUIA antidemocratica sino dictatorial q solo rinde cuentas a Dios....vaya historia q tiene d CRIMINES CONTA LESA HUMANIDAD....DESPRECIABLE...OJALA HUBIERA DIOS...PAGARIAIS CARO VUESTRA INHUMANIDAD...CNALLAS.
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Me siento odiado, perseguido. Veo a Zapatero arengar a las masas, veo los foreros de Público y siento miedo. Ya murieron 5 mimebros de mi familia en la Guerra, 3 religiosas asesinadas en Asturias, 1 cura en Barcelona y un maestro de escuela en Gerona. Todos po su fe. ¿Qué mal hicieron las monjas? Ahora vuelvo a sentir miedo. Leo auténticas barbaridades. Dios no quiera que se desate la locura de la guerra fratricida, pero falta poco por lo que se lee aquí. Se ve que hay mucho rencoroso ignorante dispuesto a pasar a las armas para dar salida a su frustración personal. la única duda que me persigue es si podré ser tan íntegro y valiente como mis familiares ante la que se avecina. Dios me dé fuerzas.
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No me negaréis que los fastos vaticanos tienen su aquel. Esas púrpuras cardenalicias, esas mitras doradas, esos armiños, esos zapatos de Prada que luce el Papa de vez en cuando (echo de menos la silla gestatoria que no se prodiga mucho últimamente), (ay aquellos grandes abanicos de plumas de avestruz que recordaban a los faraones que se veían con Pío XII...,) los anillos y pectorales de pedrería... No me negaréis que con tanto lujo y glamour la católica tiene que ser a la fuerza la única religión verdadera porque a su lado las demás se ven raquíticas.
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No es cierto que los asesinasen por su fe, sino porque la Iglesia era considerada un enemigo de clase dada su alianza con las clases dominantes del país. No era el odio a la religión lo que provocó los salvajes excesos de algunos milicianos, sino el odio al clero cuya raíz estaba en el papel social de éste, no en sus creencias. Así que no me parece exacto considerarlos mártires.
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Me sorprende la de paletos que hay, ¿Que me importa a mi lo que haga el paparoma? NADA, ¿Que me importa a mi que se beatifique a quien quiera? NADA ¿Que importancia tiene en mi vida esto? NADA ... seguir con el "y yo mas", envidia, envidia y envidia ... dejar a los muertos en paz de una vez
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La beatificación de ayer, y todas las anteriores que ha habido, de religiosos muertos durante la Guerra Civil Española es la particula Ley de la Memoría Histórica que la derecha española lleva practicando desde hace más de 40 años. www.elrincondeabajo.blogspot.com
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y mi pregunta es, queridos contertulios ¿a cuento de qué tanta banderita y tanta vaina? porque pensaba yo que era un acto de beatificación no una marcha triunfal en tierra conquistada. qué verguenza, qué imagen lamentable dió la vuelta al mundo ayer, una parapl´´ejica que parecía forrada con los bandderines de su pueblo entre una multitud de exalttados por la patria...lamentable espectáculo del que fuimos todos testigos. puaggggg!!!!!!!
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hace falta ser cinico e hipocrita para afirmar que "como catolico me siento en el punto de mira ahora en españa". Te puedes sentir en el punto de mira si eres del PP o del PSE o miembro de las fuerzas de seguridad en euskadi, pero ¿por ser catolico en españa? La iglesia tiene mas poder del que le deberia corresponder y en España se respetan las religiones (no solo la catolica) otra cosa es que se denuncie la estulticia y el partidismo de la jerarquia catolica.
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No los asesinaron por su fé, sino por sus acciones. Muchos curas delataron a católicos de izquierdas que en algunos casos fueron fusilados, por lo que gente de izquierdas tomó acciones, en el contexto de una guerra, contra quien se había posicionado en posiciones contrarias. No era porque fueran curas, sino porque eran un instrumento de un sector muy concreto de esa guerra. Preguntad a vuestros abuelos, y os contarán cómo el cura del pueblo señalaba con el dedo a unos y otros ante la guardia civil. Luego dicen que la izquierda es atea, coño, si ellos mismos se encargaron de cargarse a los católicos de izquierdas!
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No puedo entender como una secta como la iglesia puede tener los privilegios que tiene del Estado al que combate. Ayer la iglesia beatificó a Franco, no nos engañemos, ayer fue Franco y gente que luchó contra la república, fascistas convencidos y que en todo caso su único halo de santidad se lo dieron quienes les asesinaron, no sus actitudes humanas que en su inmensa mayoría no las tendrían pues la norma general era una iglesia fascista, la que bendecía los cañones que abrían brechas por donde entraba la luz del evangelio y que ganada la guerra contemplaron con arrobo como el asesino psicópata Franco asesinaba a todo lo que le molestaba, incluidos curas y religiosos. Ayer la iglesia ha permitido que todos los que veamos salir de las iglesias los veamos como conspiradores contra la democracia, ante fue Franco y ahora es el PP el que les pone. En esta situación no se porque en las emisoras públicas de radio y tv se permite que tengan espacios desde donde fomentan sus ideas antidemocráticas no respetando nada que no les guste aunque emane del Parlamento o en contra de la ley si estas van en contra de sus paranoias, cuando no instigando o permitiendo que desde sus medios ataquen sin piedad a instituciones del Estado. Que decir de que este Estado, puesto en entredicho por esta iglesia, la esté subvencionando con dinero público. No acabo de entenderlo y como no lo entienda antes de marzo voy a echar mi voto a la basura si no a algún extremista. ZP no me toques las tentaciones que todo tiene una medida y la iglesia se la ha pasado con creces.
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MADRID.- Roma se va llenando de españoles que han llegado para participar en la beatificación de 498 mártires el próximo domingo. La Ciudad Eterna y, especialmente, el Vaticano se prepara, con sus mejores galas, para una fecha histórica en los anales de la Iglesia española y mundial: la beatificación más masiva de todos los tiempos. Y LUEGO DICE ZUPERZ QUE ESPAÑA ES LAICA????
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Creo que en este proceso de beatificación ha habido dos medias verdades que, por mucho que los goebbelss las repitan, no se van a convertir en verdad. En primer lugar, no fue 'la república' sino elementos incotrolados que fueron sometidos a mediados del 37; nunca hubo orden de ejecuciones desde los distitintos gobiernos, y sí intentos de protegerlos. Pero sí hubo tal represión organizada desde las más altas instancias en el bando faccioso. La segunda falacia es que murieron por su fe; no es cierto, murieron a consecuencia del posicionamiento político de las jerarquías eclesiásticas. El nuncio, Antoniutti,lo dijo bien claro: "se fusilan curas igual en un bando que en otro"
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A mi lo que me parece cachondo es que buena parte del gobierno estuviera en el Vaticano haciendose la foto de rigor. Son los mas cachondos del planeta Tierra, empezando por Desatinos. Y lo maximo es la gente que se queja de que beatifiquen religiosos. No, si quieres beatificamos a tu abuelos el republicanos ateo, NO TE JODE. A esos que los beatifique la memoria historica, en plan bautismo civil.
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Qúe pena ver como os molesta ver que beatifiquen a casi 500 mártires y que os dejeis influir por este periodico. LA BEATIFICACION ES APOLITICA, APOLITICA, lo politizan periodicos como este que quieren ver fantasmas donde no los hay. Si sois no creyentes, que os de igual, si somos creyentes alegremosnos y si somos españoles miremos al futuro. Que aqui se mataron todos y hace muchos años. NO POLITICEMOS UN ACTO APOLITICO. NI ZP, NI NADIE, POR SACAR O NO UNA LEY VA A REGIR LOS ACTOS DE LA IGLESIA, QUE A DIFERENCIA DE LA "PROGRESIA" SI SE HA SEPARADO DEL ESTADO. TRIPITO, ESTO ES UN ACTO APOLITICO.
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La Iglesia es una multinacional poderosa. No basta con rabiar por sus intromisiones o por sus intentos de seguir reprimiendo sexualmente. Hay que luchar contra esta cloaca de perversos, cómplices de los genocidios del planeta, herederos del Santo Oficio aggiornado, abusadores sexuales de monaguillos, detractores agresivos de la Cultura y la Ilustración... la parodia maravillosa del papa benedetto en el programa Polonia es una manera de luchar contra la vigencia de esta cría de ratas. Los 500 mártires eran curas delatores y cómplices de la falange. Digámoslo para que no haya más dudas de percepción. Ellos siempre estarán con el enemigo porque SON el enemigo
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Ayer en el Vaticano se parecia al Valle de los Caidos cada 20 de noviembre, solo faltaba el dictador dirigiendo la ceremonia.Se ha hecho una ley para no olvidar la memoria historica(un General se levanta contra un pueblo que goza con unas leyes democraticas y los somete durante 40 años con ayuda del clero).Pasan 40 años y vuelve la democracia con los mismos partidos a los el dictador ni la Iglesia pudieron acabar,es decir no pudieron con la democracia;se quedaron cortos en el exterminio.Cuando viene la democracia a este pais ,la dictadura era como un barco que se hundia ¿quienes son los primeros que se tiran cuando un barco se hunde? Las Ratas(la Iglesia).Ayer en el Vaticano estaban los hijos,nietos de esa generacion Fascista de la transicion que gritaban "Tarancon al paredon"habria que canonizar al pobre Tarancon porque no representaba ,o estaba escondida la corriente Blaquez,Cañizares o Roucco Sifredivalera.En nombre de cristo rey se ha matado en la transicion que yo sepa no se les ha beatificado por ello.
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Poder eterno, eres un cachondo. O eso o un analfabeto de los pies a la cabeza. ¿A los martires beatificados se les asesino por ser falangistas o por el mero hecho de ser religiosos? Mas de los 2o que de lo 1ero, que te quede claro. En la Revolucion francesa se asesinaron casi 100.000 religiosos. Normal que ahora sea laica. En España se intento, pero no les dio tiempo.
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Los asesinaron por que su fé, por que para la gentuza del mal llamado "frente popular", ser un cura, o una monjita que ni salia de su convento y solo les daba de comer a los hambrientos,era un motivo para asesinarlos, que daño podían hacer esas monjas, y si los mataron antes del levantamiento y en el bando republicano, ¿a quién coño delataban Dieguito?, si estaba en el poder el frente popular, lo que os pasa a los analfabetos y sectarios sociatas es que con el recuerdo de estos viles actos,se os cae la careta y se demuestra el verdadero rostro y la catadura de los que gobernaban despoticamente y con sangre en aquel momento, y claro por eso se levantó el ejercito en armas , para evitar estos atropellos y acabar con tanto sáprata y tanta bazofia y tanta sanguijuela izquierdista y ápatrida como había.
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...Y digo que aunque ellos los beatifiquen soy YO quien nunca los perdonará ni entrarán en mi Reino. Esos quinientos traidores fascistas no han comprendido el mensaje que mi hijo Jesús dejó sobre la Tierra. Perded el tiempo canonizando con los imaginarios santurrones y gazmoños. Aquí tienen desde los 30 prohíbida la entrada, ¡No pasarán! Dios
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Bueno, eso de que la II Republica fue elegida mayoritariamente (primero) y democraticamente (segundo) ya es mas que discutible. ¿Un general se levanto contra que? No me lo creo. ¿O es que los republicanos luchaban con palos y piedras? ¿De donde salio toda la aviacion republicana durante la guerra civil? ¿Por que duro tanto la guerra si el ejercito era Nacional? Muchas dudas eh.... Y sobre que la Iglesia "sigue reprimiendo sexualmente"... MUAJJAJAJAJAJAJJAA
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Valenciano, ¿qué me dices del discursito de Saraiva? También "apolítico", ¿no? Y de Rouco, Cañizares, la objeción a EpC. No hace falta que los medios como éste lo politicen, pues quien dice que "Falange es una respetable opción de voto" o quien alberga y protege en sus emisoras al Fede o a Pío Moa está haciendo ya política. Entérate un poco de como ha obrado tu Iglesia con regímenes fascistas, y lee y escucha lo que tus líderes dicen. Por eso la mayoría queremos que se revise el Concordato de 1979.
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Y todavía quedan en poroceso de beatificación otros 10000 que estos "valientes" pasaron por las armas,por que era muy fácil matarlos ,pero cuando llegaron soldados de verdad, no veas como corrían los muy cerdos a esconderse o hacia la frontera, parecían ratas, y ahora , después de 40 años desaparecidos, vienen sus descendientes a darnos lecciones , la culpa la tuvo Franco que no tenía que haber dejado ni un gorrino de estos vivo.
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Ya se ve que algunos se quitan la careta democrata y cogen la que han tenido siempre:Ratas.Los curas durante la guerra civil tambien tiraban de pistola,o que os pensabais que estaban todo el rato dando misa o de viaje al Vaticano.En el ejercito español habia y habra mando militares que son cura,yo donde estaba habia un cura capitan.Les guste o noles guste a quien lo lea la Republica tenia un sistema de elecciones parecido al actual y que yo sepa durante 40 años un general Fascista Franco acabo con la democracia e instalo junto con los inquisidores doctrinales de la Iglesia un Estado Confesional Catolico(Fundamentalismo Catolico).Los magrebies que ahora vienen en pateras y no se les deja entrar,entonces los utilizo Franco(unos 70.000)para aplastar la Republica democratica.Ayer en el Vaticano podian haber beatificado algun magrebi mercenario,tambien lucho por La Cruzada Catolica.El Partido Popular le robo el nombre al Frente Popular,aunque no engañan a nadie porque el PP viene de los residuos franquistas,por eso en diferencia a Francia aqui no hay extrema derecha;toda la absorve el PP y ahora estan en la direccion, junto Roucco Sifredivalera.
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Carlos | 29-10-2007 16:50:48, lo mismo para la iglesia. Que se meta en sus asuntos y no haga política. Y por supuesto nada de recibir ayuda del estado. Si quieres que te respeten tienes que respetar a los demas (Homosexuales, sida, abusos a menores, etc, etc, etc)
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La ley de la memoria historica tenia que haber permitido hacer juicios a los verdugos de muchos españoles durante 40 añ0s,hubiesemos visto como algunos de los familiare de los que aqui escriben y defiende causas fascistas saldrian al estrado.Tambien saldrian a la luz curas y mongitas que no han sido tan "mosquitas muertas".Tenia que haber un poco de "Glasnout"para acabar con todas las mentiras eclesiastica que durante La Dictadura Fascista del General Franco se forjaron y paso a los "cachorros fascista" en su memoria colectiva.
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SOTANA ROJA como te gustaria hacerme martil a mi y a muchos catolicos
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Antes o después habría que sacar a la luz en qué tipo de sistema vivimos donde se acuna y cuida a los franquistas, si hay que volver al espíritu del 31 que se vuelva, vasta ya de que la izquierda sigamos tragando con toda esta mierda mientras la derecha se rie de nosotros. Bastante que ganaron la guerra los fascistas y nos sometieron durante 70 años, 40 de dictadura y 30 de pseudo-democracia a la medida de la derecha popular... Si estamos calladitos, todo va bien, si hablamos todo es crispación y mal rollo... que tenmos que callar eternamente??
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sotana roja, para empezar a cuento de que viene ese apodo? tambien lo podemos considerar como un simbolo de tolerancia y respeto o es solo lo que parece, es decir pura mala educacion y mala idea? ya solo por este tipo de faltas de respeto no deberiamos referirnos a ti. Pero tengo un pregunta, lo de las monjas y curas presuntamente "asesinos" en que te basas? en alguna historia de una abuelito penoso??de alguna clase de carrillo??
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Soy católico. Al contemplar, consternado, la parafernalia de las beatificaciones, solo me pregunto CUÁNDO VA A PEDIR PERDÓN LA IGLESIA QUE APOYÓ TAN HERÓICAMENTE A LAS DERECHAS AUTÓNOMAS, AL BANDO DEL GENERALÍSIMO Y A LAS SACAS DE LOS FALANGISTAS. Eso me pregunto. Cuándo van a pedir perdón. Pero nadie me responde.
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Con cierta preocupación miraba yo los estantes de los supermercados y grandes almacenes, donde se apilan como churros los libros de Pio Moa (ex-grapo) y de esa alma cándida que es César Vidal. La derecha poco dada a leer -pensaba yo- no comprará tanta literatura. Pero sí. La compra. En estos comentarios hay buena prueba de ello. Hay por ahí un libro "Anti-MOA" creo que se titula, que destripa desde la cátedra de Ciencia Política de su autor, cuyo nombre no recuerdo (sus libros no están tan apilados) todas las mentiras de estos pseudo-historiadores. Los comentarios más indignantes, cargados más de analfabetismo histórico que de inquina, y de lo último tienen un rato, son los del fascista que toma por nombre "una, grande y libre". Se trata de un enfermo, y como tal debemos tratarlo. La guerra -dice- la ganó Franco y los rojos sólo pudieron matar a curas indefensos. Cuanta ignorancia, nada, pero este fascista, tuvieron que ver ni Hitler, ni Mussolini.
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Carlos, Ra, a mí sí me importa lo que haga la Iglesia: goza de unos privilegios conseguidos con malas artes desde hace milenios, y es una institución que atenta contra la democracia y las libertades del individuo, llegando a apoyar regímenes fascistas. Además, por más que digan que la Iglesia sólo toma dinero de aquellos que marquen la casilla en las declaraciones de renta, ¿qué pasa cuando se multa a Rouco por encubrir a dos curas pederastas en su arzobispado? LA MULTA, LA PAGAMOS TODOS, y no sólo los que marcan la casilla correspondiente. La Iglesia es la segunda organización del mundo con más oro y tiene muchísimas inversiones en Wall Street, etc., pero ¿para qué financiarse ellos mismos si pueden chupar de las arcas del Estado? ¡Qué rentable sale predicar la caridad (a sus feligreses) y no hacerla! Como demócrata, estoy en mi derecho al pedir la revocación del Concordato.
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A ver si haces "Memoria Histórica" y no tanta demagogia. Franco ganó porque tenía el apoyo logísitico y respaldo de Hitler y Mussolini, y llamaba casi cada día a Mussolini, que eran muy amigos; no sólo eso, sino que Franquito quería ir a la 2a G.M, en contra de la opinión de sus generales. Si tan orgulloso te sientes de la "Una ..." y tan triste estás de que se prohíban los símbolos franquistas, y cacarear te ayuda, por mí sigue haciéndolo.
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Me parece indignante la forma en que telemadrid trato ayer este tema no solo por el despliegue que realizo sino por el documental que emitio por la noche en el que solo nos habla de lo malos que fueron los rojos quemando iglesias y matando curas y no hace ninguna referencia a los asesinatos contra religiosos (religiosos vascos especialmente)llevados a cabo por el bando nacional . Con esto lo único que van a conseguir es manipular a muchos jovenes que no saben nada de esta epoca y darles una visión totalmente equivocada . Acabemos con este manipulación de una vez .
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Buen ejemplo la de estos martires que murieron perdonando. ¿Que es lo que incomoda a la izquierda? Quizá la evidencia de no tener el monopolio del buenismo. Ya Juan Pablo II reconoció y pidió perdón por los excesos cometidos en nombre de la Iglesia. Estos ya perdonaron a sus verdugos. Tomemos ejemplo.
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Porfavor! si vi al cacho puto que daba el discurso en nombre de BENEDICTUS y tenía más pluma que un gallinero en hora punta!!! Y luego dicen que el amor homosexual es antinatural!! Pero que hay más antinatural que ser célibe!!! Joder!!! Que persona en su sano juicio decide no tener relaciones sexuales!!!???? Es más, cualquier persona, aunque en su sano juicio esté, acaba giviada si deja de tener relaciones sexuales y amorosas. Que hijos de la gran puta. Y lo peor de todo es que estos dementes son líderes espirituales de mucha gente. Inútiles!! Despertad!! Que os están tomando el pelo, para cuatro días que son la vida y lo perdéis por hacer caso a esos putos demonios con sotana.
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Al trasnochado de arriba españa,menos mal q gente como tu esta por extinguir.A los revisionistas históricos: estudiad historia y como interpretarla.La II República fue dinamitada a partes iguales por fascistas,militares,iglesia,terratenientes,comunistas,anarquistas y socialistas violentos.Republicanos liberales y de izquierdas eran mayoría y fueron borrados del mapa.Que la iglesia beatifique a qien quiera,somos un país laico y no debemos opinar en lo q los religiosos hagan.Pero como somos un país laico, la representación oficial en el vaticano es una vergüenza y un insulto. El concordato una falta de respeto.Ni un euro más a sufragar religiones
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Además es falso que los ahora beatificados fuesen asesinados por su fe o creencias religiosas. La inmensa mayoría de los españoles de los años 30 eran creyentes de alguna u otra manera en el dios definido según el catecismo católico. El ateísmo y otras formas religiosas eran y siguen siendo posturas minoritarias en la población española. No, el problema es considerar al catolicismo únicamente como una religión, cuando tiene toneladas de ideología política, económica, moral, antropológica, científica, etc. Su intromisión histórica en ámbitos que no le competen, su milenario totalitarismo, apostando decididamente por la superstición, el conservadurismo, la simbiosis con las castas dirigentes, el militarismo, la justificación de las discriminaciones a minorías y mujeres, etc., etc., fue lo que llevó a los defensores de la democracia republicana a perseguirlos. Los curas fascistas eran y fueron una parte esencial del régimen dictatorial implantado por Franco, el cual no se entiende en absoluto sin atender a su esencia nacional-católica. Por ello esta beatificación es un verdadero y nuevo reconocimiento de la ICAR al régimen fascista español, y por ello el concordato es hoy más que nunca un acuerdo vergonzante que debe de ser eliminado.
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