Uno de cada tres votantes del PP aún cree que ETA está detrás de los atentados del 11-M
Los simpatizantes del partido de Rajoy son más crÃticos con el juez Gómez Bermúdez, según el Publiscopio.
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De la misma forma que un porcentaje de ciudadanos de Estados Unidos cree que Elvis vive, otro que Walt Disney está congelado y volverá a estar entre nosotros y otro más que la muerte de Kennedy fue una conspiración mundial, uno de cada tres votantes del PP sigue viendo aún a ETA tras la masacre del 11-11.
Según el resultado del Publiscopio un 34% de los votantes del PP sigue creyendo en la implicación de ETA, frente al 35% que la rechaza y el 31% que dice que no sabe.
Está previsto que el tribunal condene mañana a elevadas penas a la mayorÃa de los procesados por el atentado del 11 de marzo de 2007, porque ninguno de ellos ha sido puesto en libertad, pero a un 15% de españoles no hay quien le quite de la cabeza que fue ETA.
Lo que Gobierno del PP mantuvo entre el 11 y el 14 de marzo
Han transcurrido tres años y medio de legislatura, una comisión parlamentaria de investigación y un juicio sin precedentes en el mundo y un porcentaje significativo de españoles sigue pensando lo que Gobierno del PP mantuvo entre el 11 y el 14 de marzo. Mariano Rajoy sostuvo el dÃa 13 que tenÃa la "certeza" de que habÃa sido ETA, fue castigado en las urnas y luego gran parte de su estrategia estuvo basado en mantener esa teorÃa en el Parlamento y en la calle.
Por eso, aunque en el juicio no se ha conocido ni un solo indicio que vincule a ETA con la masacre y, previsiblemente, la sentencia tampoco lo contemplará, persiste esa idea en muchos ciudadanos. Diga lo que diga la sentencia.
Según la encuesta elaborada para Público, también tiene reflejo en la opinión de los ciudadanos el periódico que hayan leÃdo en estos años. AsÃ, sólo el 12% de los lectores de El PaÃs mantiene que ETA estuvo implicada, mientras que ese portentaje llega al 30% en el caso de los lectores de El Mundo.
Esta polarización se observa también en la respuesta a la pregunta sobre la valoración del juez Gómez Bermúdez, presidente del Tribunal. La puntuación media entre los ciudadanos es de 6,4, mientras que la nota baja a 5,4 para los votantes del PP y sube a 7,1 para los del PSOE. Sólo un 5% de los votantes socialistas suspende al magistrado, mientras que un 27% de los del PP rechaza la labor del juez.
245 Comentarios
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Puede que no esté detrás del atentado pero ¿tan raro es pensar que una banda terrorista que lleva 40 años matando, esté detrás de una atentado en España, cuando hasta el momento no había habido ninguna organización terrorista extranjera que había atentado en España?Si el PP siempre pensó que fue ETA, ¿cómo es posible que detuvieran a la mayoría de los procesados dos días despues del atentado y uno antes de las elecciones?¿No es posible pensar que la manipulación y la mentira también pudiera venir del PSOE porque le interesaba para ganar unas elecciones que tenían perdidas?¿no es posible pensar que mintieron los dos,PP y PSOE y que los medios se dedican a manipular para que sólo una versión sea la válida?
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Yo creo que detrás estuvo el gran beneficiado: ZP. No sería la primeravez que el PSOE emplea métodos sucios para hacerse con el poder. No hay nada del personaje de ZP que me convenza de que no sería capaz moralmente de un acto así. Quizás le fallase la vertiente intelectual, pero para eso está el portavoz del GAL.
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Piensa el ladrón... En definitiva la intención de las hordas post-franquistas no es otra que la de desmembrar el estado y hacer creer a los españoles que son los rojos del demonio los que están destrozando España. Es curioso que pretendan generar esa confusión, cuando precisamente la unión de los españoles nunca había sido tan grande como ahora. ¡Qué mentes más retorcidas! Salud.
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Javier: "¿tan raro es pensar que una banda terrorista que lleva 40 años matando, esté detrás de una atentado en España, cuando hasta el momento no había habido ninguna organización terrorista extranjera que había atentado en España?" Así lo anunciaba El Mundo el 18 de Mayo de 2003: 41 MUERTOS, TRES ESPAÑOLES El ataque en Casablanca convierte a España por primera vez en objetivo del terrorismo islámico.
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La izquierda de la caverna revanchista y rencorosa se apresta a volver a usar a los muertos en su provecho electoral. Ha usado los muertos de las cunetas en suculento y provechoso guiso y ahora quiere hacer un recuelo del 11-M para una nueva sopa electoral con la que alimentar a sus huestes mantenidas. La politica del psoe esta cerca del canibalismo.
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yo no soy del pp. pero siempre he pensado que detras de esto tambien esta eta.. ya que es normal que terroristas y narcatroficantes u otros se asocien para hacer fechorias. asi que no decir que solo del pp porque tambien de los socilistas como yo tambien pensamos que eta esta detras de esto.
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Veo que en este pais se olvida muy pronto. Durante meses eta fue la autora de los atentados, pero ahora los señores del pp ya no hablan del 11 M.Recuerden todos los españoles que algunos que nos quieren gobernar mintieron, ocultaron la verdad, y nunca pagaran por ello. Pero la memoria de los españoles muchas veces no llega a mas de cuatro años. Recuerden, recuerden, recuerden..
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Haciendo grandes número. 1 de cada 3 es aproximadamente el 7/8% de la sociedad española. Lo normal en cualquier sociedad avanzada, es que alrededor de un 10%, represente la parte de la misma, que no alcance los niveles mínimos de comprensión y maduréz intelectual. ¡No está mal!. Este país todavía tiene margen para engordar esta estadística, con los por ejemplo, patrocinadores de la letra del himno.
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La fabula de la autopsia no hicieron autopsia de los cadáveres. Una de las Fabulas o mentira por que.,.,.,.,.,.,.,.,. http://www.youtube.com/watch?v=-0E1E92dLfU
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Del Prestige salían hilillos como de plastelina, en Irak había armas de destrucción masiva, Sadam era socio de Bin Laden, los soldados no iban a una guerra sino a una misión humanitaria... y ETA fué la culpable del 11-M. Mentiras, mentiras y más mentiras, siempre mentiras ó verdades a medias, tergiversaciones, manipulación... porque saben que una parte importante de su electorado roza los límites de la subnormalidad y es capaz de creerse cualquier cosa que les digan, por muchas pruebas que haya en contra.
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Yo no sé si detrás del 11-M está o no ETA. Lo que sí creo es que los que estuvieron en la "pecera" no fueron los que cometieron el atentado (quizás mañana el Tribunal diga lo contrario O QUIZÁS NO). Pero hay demasiadas incongruencias, pruebas falsas, manipulaciones, contaminaciones, tergiversaciones, olvidos, pérdidas y destrucciones de pruebas como para considerarse todo una "casualidad". Viendo el devenir de este Bobierno se da uno cuenta de que las "casualidades" no existen y de que el único beneficiado del atentado fue el PSOE, que supo manejar sus armas en los ominosos días del 11 al 14 de marzo.
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No se a qué viene ridiculizar a aquellas personas que piensan que ETA tuvo algo que ver con el 11M, pensé que estabamos en un país libre, pero ya veo que no, que hay que sujetarse a lo politicamente correcto. Vergüenza ajena me dan algunos comentarios tan intolerantes que he leido. Yo no creo que esté ETA pero tampoco me creo la versión oficial (hace aguas por todos lados), podria pasarme horas explicando por qué pero no es el foro. Me gusta ir por libre y que nadie me diga lo que tengo que opinar. Ya veo que algunos preferis no mover las neuronas y seguir lo que os digan.
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Faltais el respeto, no solo a un diario serio como es El Mundo, que destapó el escándalo del GAL y que fue el único que no acusó a ETA en la portada del 12-M, sinó también a un porcentaje significativo de la opinión pública española, a la que le cuesta creer que ETA no tuviera NADA que ver con los deleznables atentados del 11-M. Les llamais borregos por no creerse todo lo que dicen las fuentes oficiales, pero cuando tanta gente salió a la calle el 13-M hablando de inexistentes terroristas suicidas, cuando casi no había indicios en ningún sentido, lo llamasteis expresión espontánea de libertad; entonces era correcto no creer en la versión oficial (que era tan buena como la no oficial por la falta de indicios). Si algo abunda en este país es el borreguismo y la hipocresía.
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¿Que España pretenden estos dirigentes del PP a los que solo les vale la mentira y la manipulación? Acebes además de demostrar un cinismo dificil de superar es que nos considera a los españoles en general tontos de babero y a los votantes del PP en particular simples subnormales. Las declaraciones de Acebes a cuenta de que nunca ha avalado ”o manejado” en algún momento esa teoría y todo a pesar de las más de 500 preguntas que ha presentado en el Congreso para tratar de vincular a ETA con los atentados islamistas nos dice que los españoles nos enfrentamos a gente muy peligrosa.
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Viendo ayer las declaraciones del "Flecha" de la OJE Acebes mintiendo como cuando estaba de Ministro del Interior con el de las armas de destruccion masiva "Creame"Aznar buscando las lineas de investigacion para intentar relacionar el atentando islamista con ETA.Durante 3 años el BOE del PP el periodico El Mundo de Pedro jRamirez con el "acido borico""la Orquesta Mondragon"han intentado engañar a todos los españoles de la misma manera que lo intentaron cuando gobernaban y perdieron las elecciones por"MENTIROSOS"
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Que no, que ya no cuela, que no convenceis. En las ultimas elecciones en todo el estado el PP superó al PSOE, así de claro... y eso está por encima de cualquier encuesta. ¿Hay miedo? En marzo vereis a Rajoy en Moncloa y a Zapatero, el peor presidente de la historia, en su casita. Ya se sabe que a los ineptos, falsos y de mal corazón se les pilla pronto.
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Una cosa es pensar lo que se quiera y otra muy distinta acusar sin pruebas como los que acusan a la policía, guardia civil o PSOE de los atentados cuando durante ocho años gobernó el PP y no movió un dedo para evitar el atentado. La mal llamada "versión oficial" que no es otra cosa que un auto judicial con todas las garantías, no hace aguas por ningún lado, lo que hace aguas y a toneladas es la teoría de la conspiración. Algunos creeís que la libertad de expresión es libertinaje de expresión y que se puede decir lo que a uno le venga en gana. Pero seguro que si estuviera el PP en el gobierno sería muy distinto y empezariáis a despotricar contra los que tuvieran dudas. Si tan libre es la expresión y hago como los famosos "dudantes" que no aportan ni una sóla prueba (como Luis del Pino), puedo afirmar sin temor a equivocarme que Federico Jimenez Losantos proporciona dinero a grupos armados y proteje en su casa a un etarra, que Pedro J. Ramírez tiene cuentas en suiza para financiar a cárteles de droga colombianos (¿por qué Pedro J. no hace públicas sus cuentas para desmentir que tampoco financia planes secretos con los habitantes del planeta Mekatol Rex?) o que Jose María Aznar pertenece a una orden de la masonería cuyo objetivo principal es hacer gobiernos de partido único y experimentar con el ADN para hacer una raza perfecta. Así es como dudan los "dudantes", sin basarse en premisas objetivas. Ergo no es pensar libremente, es difamar y cerrar los ojos a la obviedad y a la verdad.
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KEITO. De no creer lo que salga del juicio del 11m tendré que pensar pues no hay otra salida que los gobernantes conocían lo que se estaba preparando. Si está demostrado que ETA no fue y que Zapatero tampoco solo nos queda Aznar y Acebes. ¿Es eso lo que pretendes? Lo que si es seguro pues lo dicen ellos es que se preparó en venganza por la entrada de España en la guerra de irak y hay que recordar que a esta guerra nos llevó el PP de la mano de Aznar con aquellas mentiras repugnantes que también se demostraron como tales, como mentiras. Si la gente del PP sois capaces de tragar con carros y carretas es vuestro problema pero no querais hacer ver lo blanco negro.
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Aclarado todo por la justicia y delimitados y condenados los autores materiales solo me queda una duda. ¿Sabía Aznar y Acebes algo de lo que se estaba maquinando? Lo siento pero no me entra en la cabeza que nadie a este nivel supiera nada, que nadie les dijera nada. Que terrible pregunta y sin querer me viene a la cabeza ¿Sería esta la causa del borrado de los ordenadores de la Moncloa? ¿De que se habló en la reunión posterior a los atentados donde sospechosamente no existe ninguna constancia de ello? ¿Alguien sabía y dejó hacer? No quiero hacer caso al subconsciente pero no puedo evitar el pensar cosas terribles.
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Para "pastoreo de Borregos": entonces, yo puedo decir que el cociente intelectual de ZZZZZZZZZZZZ es de 15; que él lo sabe, pero lo ha ocultado. Y que su minsitro de interior, sabía toda la trama del 11 M, pero se calló para ganar las elecciones. ¿esto es también libertad de expresión? Como sigas por ahí, te va a ir muy mal. Pero eso sí: lo digo con una sonriZZZZZZZZZZZZa. Que es lo único que ha conseguido ZZZZZZZZZZ: "Todo se puede decir, pero con una sonriZZZZZZZZZZZZa". Qué tío.
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A mi nadie me ha demostrado nada... tú te has creido las conclusiones (que por cierto, aún no son oficiales) del juicio del 11-M, pero a mi me quedan dudas. Y eso no es porque vote PP (que no lo hago) ni porque sea facha (que no lo soy). Simplemente me enseñaron a pensar críticamente y a no creerme todo lo que se dice en los medios. El 11-M es un claro ejemplo de la guerra de medios en que esta sumergida la opinión pública hoy en dia. Creerse a pies juntillas todo lo que dice uno de los bandos es, cuando menos, ser estúpido. Yo simplemente tengo mis (sanas) dudas. No acuso a nadie de nada (como otros), solo afirmo (tengo derecho a hacerlo) que a mi el juicio no me ha acabado de convencer. No pasa nada, a otros no os convencerán los juicios que se celebran en EEUU, o los que se celebraron en tiempos del PP. Ahora defendeis la Justicia a capa y espada, pero sólo cuando gobierna vuestro partido. El sectarismo me pone enfermo, tanto del PP, como del PSOE. ¡Pensad por vosotros mismos!
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el dia que me expliquen el porque no se realizo ninguna autopsia de los suicidas de leganes, lo mismo empiezo a creer que no hubo ninguna cosa rara en la investigacion del 11-m. mientras, casi todos lo implicados en la trama eran infiltrados de las fuerzas de seguridad del estado (guardia civil, csid, policia nacional...)o camellos de poca monta, ya se sabe, el prototipo de terrorista islamista... por mucho que quieran disimular la sentencia, siempre quedaran cientos de cabos sueltos, ahora, tambien hay que decir que seguira habiendo una corriente de investigacion, al menos periodistica que no dejara de investigar, dentro de sus posibilidades y no lo dude nadie, que mas tarde o mas temprano se arrojara luz sobre la investigacion, o al menos eso espero, y pepiño lo mismo tiene que tragarse las estupideces que dice a diario
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O QUIERNEN que este detras??
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De no creer lo que salga del juicio del 11m tendré que pensar pues no hay otra salida que los gobernantes conocían lo que se estaba preparando. Si está demostrado que ETA no fue y que Zapatero tampoco solo nos queda Aznar y Acebes. ¿Es eso lo que pretendes? Lo que si es seguro pues lo dicen ellos es que se preparó en venganza por la entrada de España en la guerra de irak y hay que recordar que a esta guerra nos llevó el PP de la mano de Aznar con aquellas mentiras repugnantes que también se demostraron como tales, como mentiras. Si la gente del PP sois capaces de tragar con carros y carretas es vuestro problema pero no querais hacer ver lo blanco negro. A esto se contesta que hay que pensar pues estamos de acuerdo, pensemos. Está demostrado que no fue ETA. Está demostrado que fueron los terroristas islamistas. Está demostrado que Aznar y Acebes sabían que no había sido ETA y lo defendian en público. Está demostrado que se borraron los ordenadores de la Moncloa. Está demostrado que se celebró una reunión de crisis y no queda ninguna evidencia de lo que se habló. Está demostrado que a esa reunión no citó al jefe de los servicios secretos. Lo único que no está demostrado, porque no se ha investigado, es si se conocía algo por los gobernantes de lo que se estaba preparando. A esto el sentido común y el conocimiento de la existencia de servicios secretos me hacen dudar de que no se supiera absolutamente nada. ¿Tal vez fue esta la razón de que no se citara al jefe de los servicios secretos???
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Pero vamos a ver, una vez leido todo, es que ya nadie se acuerda que entonces gobernaba el PP, que tenian informes de que podia pasar esto por meternos en la guerra de Irak, es que ya nadie se acuerda de las mentiras de Acebes y toda su recua. Es increible que leemos solo lo que nos interesa, el PP perdio las elecciones por mentiroso, por tergiversar, por ocultar y por menospreciar a los Españoles. Todo lo demas son ganas de perder el tiempo. Y las próximas elecciones las ganará quien decida el pueblo Español sean o no sean primos.
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Sres del PUBLICO, el primer parrafo de la noticia , me parece de un vulgar como nunca se habia visto, se yo de buena tinta que ni los Estado unidadenses creen que Elvis vive ni que Disney este congelado, ¿acaso Uds creen en PAPANOEL?, y sobre la noticia, no manipulen los datos, porque los que creemos que e 11M no esta definido en sus autores somos bastantes mas que el 30%, perdon rectifico, autores matriales los moritos, pobrecillos que manera de engañarlos, a mi y a los españoles de BIEN nos interesa saber quien fue la cabeza pensante.
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Esto como dice el inicio de artículo es como lo de Kennedy. Pasarán décadas y seguirán las historias alternativas. Estas cosas hay que demostrarlas en un tribunal. Porque si no como el que tiene tos y se rasca un pie. Es mas, esto de que ETA anda detrás ha llegado a tal punto que ya no vale con cualquier implicación, sino que tendrían que estar implicados hasta las cachas. No vale que el primo de la vecina de uno de ETA le prestara un plano de Cercanías a uno de los acusados. Ese el drama de los "conspiranoides", que primero se montaron las tesis y después buscan las pruebas. Y las cosas se hacen al revés. Con lo facil que hubiera sido decir "no tenemos idea, barajamos varias lineas de investigación" en vez de aquello de "es ETA y el que diga que no es un miserable". Porque puestos a fantasear, puede que el atentado fuera organizado por el Goberno Aznar para echarle la culpa a ETA y ganar las elecciones. Pues eso, primero la tesis y después a buscar pruebas. Yo tengo también una teoría, que los asesinos fallaron y por motivos X no estallaron las bombas donde querían. Y si no piensen que pasaría si el hecho hubiera ocurrido 10 minutos después donde estarían los trenes. Cosa que para esta gente que lo hace a mala leche no creo que se les pasara por alto. ¿Pudo un retraso salvar cientos de vidas?
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Por qué, el 11 M, se agarró el PP a Eta como a un clavo ardiendo? Sólo hay una razón: para desvincular el 11 M de la foto de las Azores; de esta forma creían librarse de la responsabilidad política del atentado mayor de nuestra historia. ¡Gente ruín!
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Me gustaría ver en la Primera a los del el Mundo de la Cope Luis del Pino y la misa cantidad de personas que apoyen la versión oficial. Los Jueces del 11 M y toda la hemeroteca de todo publicada, Sumario,Sumario del Juicio que tenemos por completo en imagen es y algunos personas con sus ordenadores buscando en el acto lo que uno y otro desmienta. Escucharíamos mil veces la frase el sentido de mis palabras son mal interpretados, y mas que uno que insulta en estos foros a ciertos personas después debería pedir perdón. Pongo un ejemplo hoy mismo este periódico publica "La increíble fábula de los cuerpos congelados" Leen lo escrito y después miran estos imagen-es del Juicio.http://www.youtube.com/watch?v=-0E1E92dLfU
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Es curioso que el PSOE y el PAIS siempre parecen tener más información del 11M que los demás. Llevan varios días vanagloriándose de lo que saben. Es como si conocieran a los asesinos, consiguieran los sumarios de los jueces, tuvieran acceso a las sentencias, manejaran la policía, etc...
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Nadie les acusò de nada, pero al perder las pasadas elecciones, acusan y acusan y acusan de todo lo que les da la gana, como un disco rallado, a ZP. Incluso intentaron involucrar al ejercito (haced memoria), metieron a la cupula de la iglesia (la otra infalible mancuerna) en su afan de recuperar el poder que nunca tendrian que haber tenido después de 40 "yeaars" de dictadura. Si al menos fueran capaces de cambiar sus modos, pero no. Para ellos vale, mentir, envolver la realidad en un disfraz a la medida de ellos, porque solo importa volver a ganar. Espero que sigan perdiendo y que los votantes arriesguemos a probar otras alternativas antes volver AL PASADO.
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Lo de los votantes del PP no es de extrañar. Es algo así como los pobrecitos que son abducidos por una secta. A partir de la conversión, sólo escuchan a sus gurús, rechazan las pruebas y las evidencias en contra por muy claras que sean, ya que seguro son obra del maligno y se creen las conjuras más estrámboticas. El Partido Popular, el Mundo y la Cope pueden convencer a de sus fieles de cualquier cosa. Los demás alucinamos por un tubo.
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Ahora habria que juzgar a el Gobierno del franquista Aznar que por "estar entre los que cuentan" con fotos de Las Azores,con Medalla pagada por todos ciudadanos y "creáme" hay armas de destruccion masiva, nos metio en una guerra(95% de la poblacion estaba en contra)que tuvimos como consecuencia "el mayor atentando de Europa"y es cierto "que nos saco del rincon de la historia" con 198 muertos y 5.000 heridos.El falangista Acebes debe estar todavia viendo "las lineas de investigacion" de los atentados de Londres,vamos no hay "ninguna duda que esta detras,ETA".El diputado del Partido Podrido que viene de los residuos franquista Diaz de Mera tenia que estar en la carcel por mentir en pleno juicio,a parte de dimitir.El vocero publicista del PP P.JRamirez tenia que estar en el banquillo imputado por intentar engañar a los ciudadanos con "la Teoria de la Conspiracion" con noticias calumniosas intentando implicar a un Gobierno salido democraticamente de las urnas con unos terrorista"que no hay que negociar",pero si les ha dado protagonismo y publicidad como "fuentes o lneas de su investigacion".
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¿Estas tonterias que se dicen en los foros son denunciables?
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Esto no lo ha podido firmar fernando garea.
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A medida que se acerca el día de la sentencia... ¡qué nervios!, ¡qué rabia!. Acusan de asesinos, acusan de golpistas, acusan... estos franquistas todavía están con la conspiración judeo-masónica-comunista... qué anticuados sois. El Paco ya murió... ¡abuelos, tomaos las pastillas!
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Hola, qué bonito, una noticia en la que tanto el texto como las opiniones posteriores vienen a decir que quien piense eso son "imbéciles" y otros calificativos. Me parece muy partidista. Viva la libertad de expresión que parece que sólo existe para lo que a unos les interesa. Todo el mundo tiene que estar de acuerdo con la homosexualidad y otras cuestiones, no se puede opinar con respeto y que cada uno tenga su opinión. Hay mucha gente anclada en el pasado intentando hacer a unos buenos y a otros malos y así no vamos a ningún sitio. Sueño con un día en el que cada persona que lee una noticia se forje su opinión, y no que lodos los de un lado estén totalmente de acuerdo con una corriente y los del otro totalmente de acuerdo con la otra. Señores, que todos hacen cosas buenas y cosas malas.
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Mas bien son 1 de cada 3 españoles que lo cree, independientemente del partido que militan, en ese juicio mintieron mas que hablaron, sobre todo casi todas las fuerzas de seguridad, comenzando por la mochila de vallecas, que mejor seria llamarla la mochila milagrosa de vallecas, por aparecer y desaparecer cuando interesa, en fin un tremento montaje P rincipales S ospechos O nce E me
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Felicito al diario Publico por este artículo. Ha conseguido que la caverna entre dando bufidos y de paso regalandonos insultos a los que tenemos claro porque el PP se inventó que el atentado era de eta y que no era ni más ni menos que electoralismo. Si era eta ganaban las elecciones si eran islamistas radicales las perdian. Y desde entonces esta bola no ha dejado de crecer y la teoria de la conspiración ha alimentado a los fascistas de este país, a la COPE y a J. Ramírez. Ellos a lo suyo, lo demostraron en el juicio cuando los abogados de la AVT en vez de ser acusadores de los detenidos se hicieron defensores. Ah y los del PP que no nos vengan ahora con que ellos no han dicho nada de la teoría de la conspiración: la instigarón, la alimentarón, la inventarón y la defienden. Más valentia señores del PP para mantener sus propias mentiras.
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Claro, la relación ETA-Al Qaeda era la cinta de la Orquesta Mondragón que había en la furgoneta, no? Ah, no... era que la prima del sobrino de un vecino que trabajaba con un amigo de uno de Al-Qaeda tomaba txikitos en un batzoki...Ay, penita de pais
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Esto es increible ! jajaja ... 29000 pruebas judiciles (no calenturas mentales) examinadas y minguna conduce a ETA. El propio Acebes en abril de 2004, al realizar el traspaso de la cartera de interior, reconoce que el nucleo duro de los que perpetraon el atentado está deteneido o muerto (esto está reconocido en pleno del parlamento) .. y nada, R que R, seguimos dando el coñazo. Bueno, y ya puestos, porque no está detrás el PP? Le interesaba hacer creeer que fue ETA hasta el 14 de Marzo y a partir del 15 al ser los islamistas, tenía justificada la intervención en IraK ... puestos a decir gilipolleces JAJAJAJAJJJAA .. (Vaya acao de alumbrar la teoría de la ConsPPiración, si es que estoy hecho un Pio MOa jajajaja)
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Supongo que los alemanes eran igual de cabestros negando el holocausto (algunos lo siguen haciendo). ¿Es posible que el fervor político convierta a personas supuestamente sensatas en estúpidos que creen posible una confabulación total desde la oposición? Je, no son capaces de controlar a cuatro jueces del supremo estando en el gobierno y controlaron a todos los funcionarios del estado sin estarlo,¿no? A ver si pensamos con la cabeza y no con el.....
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Cuanto mas leo mas perplejo me quedo, como podemos ser tan burros. Que a nadie se le olvide que el PP nos metio en una guerra que el 95% de la población no queria. Que a nadie se le olvide que desfenestro a Rato por no estar de acuerdo con el. Que a nadie se le olvide que esos lodos nos trajeron la tormenta del 11 M. Por favor dejen de acusarse los unos a los otros y miren atras, miren a la famosa foto y miren como tambien el Reino Unido sufrio un atentado de las mismas caracteristicas. Pero porque somos tan ciegos que no queremos ver la realidad? Porque a los que pecaron de prepotencia como Sr. Aznar y Sr. Acebes (incluido Sr. Rajoy), no pueden admitir rectificar, que al fin y al cabo es lo único que se les pide, pues si hubiese justicia, estos señores estarina inhabilitados para todo. Asi de simple, guste o no guste.
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cienfuegos. el mundo entero sabe que eta tiene mas de milles muertos . lo que no podemos aceptar que nos digan que eta mato a 198 personas en los trenes. esto la dicho aznar , rajoy , acebes e estarloya . la conspiracion nunca conduce a algo.el pp se a dinamitado su proprio cara .e los periodistas que los apoyan tienen los bolsillos o la s cuentas bancarias ellenas .
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No cabe duda que los camellos/islamistas fueron los brazos ejecutores del 11-M, pero no descartaría por completo la tesis de la SUBCONTRATA" o de colaboración con otras organizaciones terroristas. Tambien en el atentado contra el Papa Juan Pablo II en 13.05.81 los servicios secretos búlgaros -por cuenta del KGB soviético- aparentaron un atentado del grupo turco extremista de los "Lobos Grises". Lo que sí parece obvio es que intervinieron (antes,durante o después) los servicios secretos de España (CNI) y de Marruecos en beneficio de algunos, que pretendían instaurar un verdadero coup d´etat. GOLPE DE ESTADO, para entendernos.
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Quien quiera creerse que unos cuantos camellos, drogadictos, traficantes de drogas a bajo nivel, contrabandistas y gentuza de los bajos fondos son capaces de organizar, montar, desarrollar y realizar el mayor atentado de España que se lo crea. Yo no me lo creo ¿ETA? no lo se, pero desde luego estos detenidos son solo la cabeza de turco, solo hay que mirarlos, saber de sus vidas y leer sus declaraciones... si la mayoria ni siquiera vive de acuerdo al islam (muchos beben alcohol, tienen relaciones sexuales fuera del matrimonio, no acuden a la mezquita, etc)
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Cuento de Navidad: La esposa murió asesinada. Veneno. El marido heredó su fortuna, inmensa. El marido tenía antecedentes penales: había asesinado ya a otras tres esposas, que se supiera. También con veneno. El mismo veneno que el empleado en el crimen. La policía, orientada por el marido, descubrió que el asesino había sido el mayordomo, porque los restos del veneno estaban en su habitación. El mayordomo no ganaba nada con la muerte de su señora, pero se pensó que lo había hecho por cuestiones de odio entre clases sociales, o algo así. Nunca estuvo claro. Pero, en cualquier caso, el Juez no se dejó llevar por el “a quién aprovecha el crimen”, sino por las evidencias. Ahora, toda la familia del mayordomo es sospechosa, no se la respeta socialmente y no encuentra trabajo. El mayordomo fue condenado a cadena perpetua. El marido se ha vuelto a casar.
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Aunque con un poco de retraso , el PKK ha reivindicado el atentado. El Partido Kuñados Konenchufe admite ahora que se equivocó en la ejecución y que su objetivo de culpar a ETA y ayudar así a sus enchufadores a ganar las elecciones fracasó. Lean el komunicado de los kuñados en Libertadmedieval.com.
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alguien me puede decir que paso con los policias imputados en madrid por esta farca del acide oborico. este era el episodio mas comico de todo el mundo e este señor del pino me hacian reir como un niño .e el PP se lo comia como dulce la Esperanza precionando a sus juezes conservadores de madrid para que actuan contar los commisarios . que pena me da este PP de rajoy .
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Lo triste del caso es que fueron una pandilla de fanáticos y dos traficantes controlados por la policía bajo el mando del sr Acebes los que lo hicieron . En vez de apuntar directamente a semejante inepto os dedicáis a la paja mental y al desvarío. Y ese tipo es el actual Secretario General del PP. Así vais por la vida, inventando patrañas, informes y lo que haga falta antes de reconocer que hubo culpables y hubo irresponsables, unos irán a la cárcel y a los otros si nos descuidamos acabaremos pagándoles otra vez el sueldo.
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El porcentaje de personas que aún cree, o aún duda, que ETA está tras el 11M debiera producir alarma social. Lo peor es que tal duda ha generado y generará rencor para décadas, nuevamente. Hablamos estos días de la memoria histórica para resalcir el dolor de todas las víctimas de una guerra y la humillación hacia las víctimas de la represión de una dictadura, sin embargo, construimos un presente perpetuando el rencor y la división, evocando sentimientos parejos a los de antaño, con algo tan profundo y doloroso que acarreó tanto sufrimiento, como el 11M. De nuevo, lo que debiera habernos unido a todos, se ha convertido en vehículo de enfrentamiento perdiendo así otra posibilidad para la conciliación. Los instigadores de las dudas se encargarán de perpetuarlas, sin duda, y por desgracia, aunque su objetivo ya haya sido conseguido. "De todas las historias de la HIstoria, la más triste es sin duda la de España..." (Gil de Biedma).
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Este es el tipo de información y los titulares que conviene a la sociedad, en este caso española. No por suponer un desprestigio para el sector conservador, si no porque nos indica quién está equivocado o, dicho en positivo, dónde está lo socialmente válido, sirviendo de guía para los perdidos o despistados. Así pues, más que descalificador, esta noticia creo que es orientativa e informativa de cara al bien del conjunto social.
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Esto demuestra el analfabetismo funcional de millones de personas, votantes del PP. Es una conducta enfermiza, no reflexiva ni critica con la realidad de los hechos. También hay que recordar que el PP nos metió en la guerra de Irak con mentiras sobre las armas de destrucción masiva y demás paridas, que desde un principio se sabía que era mentira, y a pesar de todo hubo 9 millones de votos complices del PP que justificaban aquella masacre. Sin duda este es un país absolutamente paranoico, e ignorante de arriba abajo, (perdón, una parte de este país). Desde luego 40 años de adoctrinamiento nacional-catolicista por parte de la iglesia y de la extrema derecha ha dado sus resultados: millones de personas incapaces de pensar por si mismas, sin tener criterio propio, siguiendo como borregos a sus gurus políticos y mediáticos. Que pena!!
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Soy extranjero y vivo desde hace algunos años en España.Vengo de un pais sudamaericano donde siempre habia (digo bien,habia)gobernado la derecha y estaba ya habituado a sus maniobras para mantenerse en el poder,que es lo unico que a las derechas y extremas derechas les interesa.Siempre pense que en europa la situacion seria distinta,tal vez un poco mas "civilizada" por decirlo de alguna manera,pero evidentemente España y la Italia de Berlusconi puden ser,lo son, la ecepcion de la regla. Jamas pude imaginarme que el franquismo despues de tantos años tuviera tanta influencia en la politica española,evidentemente representada por el PP y algunos medios de comunicacion,television,radios y periodicos.Cuando los veo o escucho noto que les cuesta mucho "hablar mal" de la epoca de la dictadura,es entendible que es muy dificil contradecir un sentimiento tan profundo.Jamas van a aceptar el veredicto del juicio del 11M,porque a la derecha le cuesta haceptar las derrotas.
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Todo esto demuestra, una vez mas, que el PP deja en simples aficionados a los nazis y sus técnicas de propaganda y manipulación. Ya se sabe, una mentira repetida 10.000 veces pasa a convertirse en verdad ... aunque no haya la menor prueba que la apoye. La cuestión es enredar, manipular, marear la perdiz, intoxicar , con arreglo a sus intereses . La formidable maquinaria de la derecha ha dado sus frutos .
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El partido politico PPERDIDOS o son unos primos o se lo acen A ESTE MINUTO DEL PARTIDO SIGUEN CONSIGNAS O SON UNOS PPRIMOS.ESGEES DE PENA
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para oscar | 30-10-2007 11:09:52... Pues muy a tu pesar y la imagen que los fascistas como tu intentáis vender, Venezuela es una democracia con todas las garantias, su presidente ha sido reelegido unas cuantas veces democráticamente a pesar de los intentos de golpe de estado apoyados por el PP y algunos medios de comunicación... Si te crees las manipulaciones del mundo capitalista acerca del socialista, bien, pero no insultes al que va un poco más allá y se molesta en saber la verdad...
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Atención, inframentes "mundiales" del Pp, que tengo noticias que daros: - El 11m lo cometieron terroristas islamistas, en respuesta al apoyo de España a la guerra de Irak. - El ratoncito Pérez no existe, son los padres. - Los Reyes Magos no existen, son los padres. Y los que no paran de echar mierda sobre la memoria de las víctimas del 11-m, saben que todo lo que escriben son mentiras para vender más periódicos y para intentar justificar a los infames Aznar, Acebes y Zaplana. Y aún sabiendo todo eso, hay cosas que seguramente no saben, como por ejemplo quién es su padre, porque hace falta ser hijo de puta...
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Lo primero que debemos de hacer es respetar todas las opiniones. Y no empezar a decir que si los votantes tienen una empanada..., o son tal o son pascual. Por que lo que esta claro es la destrucción de pruebas llevada por la policía. O eso no pasa nada. Por que lo que se hizo de destrozar los vagones del tren sin buscar todas las evidencias, no es un poco extraño???. La gente lo único que hace es decir su opinión, que es lo importante, tener libertad para expresarla. Al fin y al cabo los políticos, son solo eso, políticos. Yo me considero mas de Derechas que de Izquierdas, y tanto crítico a unos cuando hacen una cosa mal, como critico a los otros. De momento yo creo, y pienso que el gobierno actual no hizo bien y metió la pata hasta el pescuezo con que lo ocurrido en el 11 M. Y si hablamos de la negociación con ETA, apaga y vámonos. Ante todo lo que tenemos que hacer es estar unidos como personas y luego como Españoles. Joder que en ningún otro país se reniega de la bandera como se hace en este. En conclusión la bajada de pantalones que ha tenido este país con los nacionalistas esta siendo de escándalo. (No tienen nada mas que ver el dinero que se va a llevar por ejemplo CATALUÑA, que de cada 100 de las antiguas pesetas, se lleva 35 para ellos. Cuando hay comunidades mas necesitadas como por ejemplo Castilla la Mancha. Solo es un ejemplo ya que yo respeto a los Catalanes. Pero lo que debe de haber en este puñetero país, es mas solidaridad entre nuestras comunidades) Un saludo a todos.
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198 muertos merecen otra cosa. Mucho insulto. Mucha bromita. El artículo no dice nada. Los foreros tampoco. El artículo mezcla algo de la orquesta Mondragón y de unos cadaveres congelados con los hechos serios: Autores, explosivos, las 2 furgonetas coincidentes ... (Y le moleste a quien le moleste, TODO SIN DEMOSTRAR). Tal vez alguno reflexione y se olvide de sus ideas políticas, aunque sea sólo para este tema. Queda bien lo de conspiranoides y hablar de primos o cuñados de Rajoy, pero prefiero hablar de Justicia.
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¿Y qué queríais que hiciésemos? ¿Reconocer que mentimos? No digáis que no os lo habéis pasado bien estos años leyendo nuestra propaganda sobre las teorías golpistas, las furgonetas, las mochilas y las cintas de Mondragón... La sección de NaziOnal de El Mundo ha rozado la gloria. Hemos mentido sin temblar. Como debe mentir un verdadero español. Como miente Rouco, Jose Mari, Acebes... ¡¡Mentir por España!! (La nuestra claro, ¿qué os creéis, chusma!?
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Yo al principio creí que fue ETA. Luego creí que fueron moritos dirigidos por ETA. Después creí que fueron moritos dirigidos por ETA y apoyados por policías socialistas. Luego me convencí que fueron moritos dirigidos por ETA, apoyados por policías socialistas coordinados por Zapatero y en cooperativa con los servicios secretos marroquíes. Y no se de que va el autor de este artículo, yo una vez vi a Elvis vivo, lo juro.
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Eta fue para el PP el clavo ardiendo al que se agarró para desvincular el 11M de la foto de las Azores, como dice P.L. ¿Y qué fue el PP para Eta? El Pp fue para Eta su gran promotor y publicista. El PP sentó a Eta en el Congreso de los diputados y en el Parlamento europeo; le llevó gratuitamente, a las primeras páginas de la prensa. El PP fue oxígeno para Eta y el cordón umbilical que le mantuvo unido con la política.
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Un 15% de inconformes con la tesis oficial es un porcentaje bajísimo, se trate del asunto que se trate. España sigue siendo un país lanar. Lo único que distingue a los pro-conservadores de los pro-sociatas es la clase de lana: unos son churras y otros merinas. Pero unos y otros balan al unísono al compás de su cabrón respectivo: "¡Beeeeeeeeeeeé!" <http://messageinout.blogspot.com>
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las dos españas nunca desapareceran y debemos agradecer que tenemos un rey y defenderlo de los ataques de la derecha y tambien es de agradecer que estemos dentro de la union euopea que si no ya estariamos en otro fregado, esto pasa porque la transicion se hizo muy mal y la impunidad tarde o temprano permite volver a cometer los mismos desatinos
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TENEMOS UNA DERECHA COMO LA DE ANTES DE LA GUERRA CIVIL. LAS GRANDES PALABRAS SIN RAZONAMIENTOS, ESPAÑA...,LA BANDERA...,LOS BUENOS ESPAÑOLES........ Y LA ACTUALIDAD LO CONFIRMA, YA CON UNA CLARA INTENCIONALIDAD DEL INTENTO DE VINCULACION DE ETA PARA LLEVARSE VOTOS PARA EL PP, TODAVIA VEMOS COMO NO SE PIDEN RESPONSABILIDADES POR EL LA MANIPULACION DEL PP. Y LO MAS IMPORTANTE EL ASCO QUE DEBEN DE TENER LOS FAMILIARES DE LAS VICTIMAS HACIA EL PP. ME DAN ASCO LOS DEL PP Y LOS QUE LOS APOYAN.
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La mayor parte de la investigación (recogida de pruebas, actuaciones policiales, etc.) se llevó a cabo estando el PP en el gobierno. Eso significa que el PP sabía y sabe que detrás del atentado estaban los islamistas, aunque luego, por conveniencia politica, lo niegue, directa e indirectamente a través de El Mundo y la Cope. Así que, si se destruyeron pruebas y/o la policía actuó de forma negligente, la responsabilidad es del PP, que en aquel momento estaba al mando. Esto es así. ¿A quién quieren engañar? Hay que ser un zombi sin cerebro para dejarse embaucar por mentiras y tergiversaciones tan burdas. Los que se creen esas patrañas es porque quieren y se esfuerzan por creeselas, o porque mienten a sabiendas. Lo otro no sé, pero esto sí que es una conspiración, orquestada por el amigo Pedro Jota y su coleguita Federico (a éste seguro que también lo beatifican cuando la palme).
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El ácido bórico lleno de pelos, la mochila pin y pon, la furgoneta fantástica, el amor sodomita del etarra Parot y el islamista pollón, el baño checo de las pruebas, el informe phantasma, el tytadyne, que no es una marca de pinturas, la policía política socialista que resurge como el Galiana, ¿no es todo esto mejor que el caso Bourne? ¿Para cuando una peli?
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"Tanto El Mundo, como otros medios españoles, aunque no lo han publicado literalmente, quieren dar la idea a la sociedad española de que el 11-M no fue obra de Al Qaeda y que fue un auto-atentado provocado por el Partido Socialista para ganar las elecciones, y lograr una debacle del Partido Popular." "Estoy convencido, después de investigar a fondo, que se estuvo escribiendo una historia etarra y que el objetivo del 11-M era provocar una victoria aplastante del Partido Popular en las urnas. Las cosas se torcieron y hubo una reacción popular, no sé si dirigida o no, pero en todo caso una reacción, ante lo que era el primer objetivo, que era potenciar una teoría hasta el día de las elecciones y luego otra, una vez se mantuviera en el poder el partido político que ya estaba en él." Bruno Cardeñosa
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No escribáis el eufemístico "Nazi" para referiros al NacionalSOCIALISMO... que hay mucho desinformao por aquí... las cosas por su nombre. Además, la actuación del PP del 11 al 14 fue irreprochable, la de Zporro y Pepino Blando desde entonces hasta ahora es de pena...
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¿Y si tuviérais razón los dos bandos? No en lo que sostenéis, claro, sino ¡en que los del otro bando son imbéciles! ¿Y si la verdad no fuera ninguna de las dos, sino otra mucho más lógica? ¿Y si ni los moritos ni los etarras hubieran tenido nada que ver con el 11-M? ¿Y si balárais al son de vuestro cabrón sólo para que, entre el ruido que hacéis, no sospechárais nada? ¿Y si los autores del 11-M fueran los mismos que los del 11-S y los del 7J?
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jajaj fachas leed lo que escribe bruno cardeñosa... dice ke fuisteis vosotros (PP) los ke ideasteis toda la trama para aguantar en el poder jajajajajajajajaj PP keremos de saberrrrrrr yaaaaa jajajajaj oye facha cuando dices ke el PP entre esos dias fue impecable .... lo dices mientras te ries verdad? jajaja
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Según el PP, ETA estava acabada y arrinconada, "más debíl que nunca", gracias a la política antiterrorista de Aznar. Tan debíl, tan arrinconada que fué capaz de organizar el mayor atentado de su historia, y sin dejar ninguna prueba, ninguna pista, ningún indicio. Para el PP la realidad es maleable, se adapta a sus intereses, su falta de ética politica le lleva a contradecirse a si mismo, a ver lo que quieren y les conviene ver.
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Será lo que diga un juez, y no ni los socialistas ni los peperos... De todas formas, el PP perdió el poder, pero que ha exo el señor Z en todo este tiempo bueno? Estoy seguro que si la ley antitabaco la hubiese puesto el PP, nos llamarian fachas, y quitadores de libertad, los socialistas estan resentidos desde hace años por perder la guerra civi...
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Con la teoría de la conspiración el PP, y sus adlateres, aún sabiendo que era improbable, sin pruebas, sólo buscan desviar la atención sobre su total falta de previsión, de información, y de prepotencia manifiesta al subestimar las amanazas de Al-Quaeda. Fueron sus propios errores los que llevaron al PP a la oposición, todo lo demás son imperdonables excusas de unos políticos ineficaces, más preocupados en salvar el culo que de servir a su país.
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Están consiguiendo, entre unos y otros, dividir al pueblo. No se cual puede llegar a ser el detonante pero en cualquier momento, alguien, de cualquier lado del ring, saltará fuera y radicalizará su sentimiento izquierdista o derechista. De ahí a una guerra civil sólo es un paso. Dejémonos de pensar en conservadurismos o liberalismos de todo a 100, que en pleno siglo XXI deberíamos estar TODOS unidos con el sentimiento que seguro mañana despierta la sentencia en las víctimas y sus familiares y no ver cuantos votos recauda.
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Pero tu crees que los de Al-Quaeda llevan un carnet en el bolsillo, la misma organización en celulas independientes, desconocidos entre si, impide que se pueda relacionar a unos con otros, pero creo que hay que ser muy torpe, o muy listo, para no querer ver la implicación ideológica de Al-Quaeda en el atentado. Además creo recordar que lo reivindicaron: "el periódico 'Al Quds Al Arabi' Al-Quds recibe esa misma noche (21.30 del 11-M) en su sede en Londres una carta que afirma que las Brigadas de Abu Hafs Al Masri, en nombre de Al-Qaeda, la red terrorista de Osama Bin Laden, está detrás de los atentados perpetrados en Madrid."
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si nos ponemos aqui a enumerar la de cosas que se creen los que votan violencia y terrorismo... el PP representa a un sector de españoles ultranacionalistas que justifican la violencia y barbaries como el genocidio franquista (del nazismo no dicen nada porque está mas mal visto, pero ya sabemos todos lo que piensan de franco y sus aliados) asi que es normal que sigan las consignas que les marquen sus lideres, Esto es igual al nº de votantes del brazo politico del GAL (PSOE) que, como Felipe Gonzalez el "matavascos", piensan que terroristas como Galindo, Amedo, Barrionuevo, Dominguez, Fraga, Damborenea o el mismo Gonzalez, no deben estar a haber ido nunca a la carcel, por eso conspiraron y al final todos han sido indultados, a pesar de sus crimenes.
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"La linea de investigacion nos conduce el 11-M a un atentado islamista por nuestra "humanitaria" participacion en la invasion de el Irak de "armas de destruccion masiva".En "el rincon de la Historia" nos coloca con el atentado mayor de Europa ,por delante de los cometidos en Londres.El medalleo de Aznar, la fotito del "Flequi" entre "los que cuentan" a el le esta reportando grandes beneficios pasando "el cepillo"(ya lo dijo el hermano de Bush"la republica de España van ha ganar mucho dinero").Es verdad que el esta ganando mucho dinero en la patriota "islas Caiman" a costa de 198 muertos y 5.000 heridos.Aznar,Acebes ,Zaplana y Rajoy tendria que ser juzgados por crimenes a la humanidad(Rato no,se declaro contrario a esta Guerra).
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En los últimos días, se multiplican las voces que discuten acerca de qué condenas se pronunciarán en la sentencia del 11-M, o que efectúan pronósticos sobre quién saldrá a la calle y quién no. En el fondo, todas esas voces no hacen sino tomar el rábano por las hojas. Porque lo importante en la sentencia de mañana, lo verdaderamente importante, no son las condenas que se impongan o se dejen de imponer. Las condenas o absoluciones no son más que la consecuencia lógica del relato de los hechos, que a su vez no es sino una reconstrucción efectuada a partir de las conclusiones obtenidas durante la fase de valoración de la prueba. Lo que verdaderamente importa de la sentencia de mañana es la valoración que los jueces hagan de las distintas pruebas practicadas. Lo que importa es si los jueces dan carta de naturaleza a la mochila de Vallecas, o si dan por buenos los efectos encontrados dentro del Skoda, o si admiten tales o cuales datos extraídos de los informes de conexiones telefónicas. Es ahí donde se juega la partida. Es ahí, en realidad, donde se ha jugado desde el principio, aunque algunos quisieran fijarnos otro terreno de juego.
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Dos de cada tres votantes del PP se van a pensar si votarles otra vez.
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Esta noticia no me sorprende nada porque conozco a personas del PP que si ahora mismo Rajoy y Acebes les dicen que Dios no existe, ellos afirmarian que Diosno existe. Los votantes del PP son mentalmente como los miembros de una secta. Son personas a las que les han comido el coco durante los últimos años y se comportan como miembros de una secta. Ademas no hay que olvidar que parte de los votantes del PP son franquistas de ideologia y de accion a los que les encantaria ver reencarnarse en Rasjoy el cuerpo,espiritu e ideología política de Franco. SALVEMOS LA DEMOCRACIA
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(Vísperas de la sentencia del 11-M.) Anda la derecha inquieta Anda la derecha inquieta pues se pasó un cuatrienio reclamando en el proscenio que la culpable fue ETA y, siguiendo a Pedro Jeta, denunció conspiración, siendo tal el atracón de tramas del Scorsese que buscan para esconderse cualquier oscuro rincón.
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Perdonadme todos, especialmente si alguna victima está en el foro, pero pienso que a una buena parte de los acusados (y he seguido minimamente el proceso) se los debería soltar por la inconsistencia de las pruebas y a otros como mucho les deberían caer unos pocos meses (y llevan años en la carcel). ¡Ah! y por supuesto tendremos que indemnizarles.
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La amenaza: ... tras el apoyo por parte del Gobierno de España a las Guerras de Iraq y Afganistán y la participación de las fuerzas armadas españolas en la coalición que las llevaron a cabo, Ben Laden realizó una grabación en vídeo donde lanzaba amenazas contras los participantes en las guerras, señalando de forma directa a España. La emisión del vídeo se realizó el 18 de octubre de 2003. La confirmación: A las 0.45 del 14-M el ministro de interior, Acebes, informa que en dicho vídeo un hombre con acento marroquí, autodenominándose portavoz militar de Al-quaeda en Europa, reivindica el atentado. Esta persona afirma ser 'Abu Dujan al Afgani', portavoz militar de Ansar Al Qaeda en Europa, y reivindica los atentados en nombre de este grupo terrorista.
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Gracita, la verdad es que no podías definir mejor a un socialista, te felicito. Y para corroborar su tesis sólo hay que observar quién escribe en este foro a partir de las nueve de la mañana. El 80 por ciento son sociatas. ¿Qué pasa? ¿Qué estáis en paro y os dedicáis a escribir aquí? o ¿aprovecháis las horas del trabajo? Así os va.
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Uno de cada tres "piensan", y los dos restantes "saben"...Esto es un Madrid Barsa..."penalty en el área del Madrid, los madrilistas siempre dirán que no fue penalty...". Los "fanaticos" nunca verán LA VERDAD, porque estan ciegos de "odio y de envidia".
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Hay que aprender a pensar por uno mismo, tener criterio propio, y seguir como borregos líder de turno. Es muy triste ver la cantidad de gente que afirma que el blanco es negro solo por que se lo dice su líder político, el periódico que lee o la tertulia que escucha. Es muy triste ver a algunos políticos, periodistas o personajes públicos cualesquiera, decir auténticos disparates , que no resisten un mínimo análisis lógico, y ver la cantidad de gente que los cree como si fueran dogmas de fe. Hay muchos interesados en manejarnos, de acuerdo con sus interese, y algunos no se enteran. El 11M es un ejemplo de ello.
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Pero vamos a ver, en definitiva qué más da, o es que a estas alturas hay alguien a quien le importe lo que crean o dejen de creer los del pp o sus votantes, salvo a ellos mismos. Y a Inma y Fco. Javier les recomendaría cambiar de herbolario, lo que usan para las infusiones que deben tomar fijo que no es té ni valeriana
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RENIEGAN DEL FRANQUISMO, EL PEOR PECADO DEL DICCIONARIO SOCIALISTA. PERO NO PUEDEN EVITAR SER DESCENDIENTES DE SIGNIFICADOS MIEMBROS DEL RGIMEN ANTERIOR. DETRS DE ELLOS Y DE ELLAS HAY UN PASADO QUE ALGUNOS PREFIEREN SILENCIAR. STA ES LA HISTORIA FAMILIAR MS DESCONOCIDA DE CNDIDO CONDEPUMPIDO (FISCAL GENERAL DEL ESTADO), MARIA TERESA FERNNDEZ DE LA VEGA (VICEPRESIDENTA DEL GOBIERNO), JOS BONO (MINISTRO DE DEFENSA) O SONSOLES ESPINOSA (ESPOSA DEL PRESIDENTE RODRGUEZ ZAPATERO).
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¿Y a quién le importa lo que sigan pensando los votantes del PP? Allá ellos, pobrecitos. Una parte de los mismos votan a ese partido porque lo consideran su obligación "de clase", otros porque se sienten nuevos ricos, y otros (que escriben con gran asiduidad en este foro)sencillamente porque son obtusos mentales. La ideología, ideales, razonamientos lógicos, es lo de menos para ellos. Lo que hay que hacer es no rebajarse a su nivel de insultos, mentiras y manipulaciones cutres de la realidad e ir a votar en las elecciones.
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CUANDO SUCEDIO LA MASACRE DEL 11M EN LA MENTE DEL 99% DE LOS ESPAÑOLES APARECIÓ ETA COMO RESPONSABLE,Y ES LOGICO DESPUES DE LAS BARBARIES COMETIDAS POR ESTOS ASESINOS, YO CREO QUE LOS CIUDADANOS DE APIE NO VAMOS A SABER NUNCA QUIENES FUERON TODOS LOS IMPLICADOS EN EN SEMEJANTE ATROCIDAD, Y YO NO VOTÉ AL PP.
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Pues a mi cada año cuando enfermo de gripe se me enronca la garganta y la voz se me pone entre Acebes y si es mas griposa la voz se me pone como Franco, que apenas levanto una cuarta del suelo. Creo que detras de la gripe esta la Ultraderecha. Y finaciado por Intereconomia, que me mandan los virus con sus guardaespaldas.
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MARIA ARANZAZU, jamía, cómo eres,hombrepordosss... te lo paso todo menos lo de PedoNegro. Y a ver si me devuelves la agenda, bonita, que tenía apuntados los misterios del Santísimo Rosario y no sé si hoy tocan gloriosos o dolorosos, querida.
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Hoy el Gran Gafe ha estado en el Museo del Prado, pero tranquilos no se ha hundido nada. Y digo esto porque sé que el prado os gusta mucho, para pastar digo. En todos los comentarios hay muchos insultos, que si fascistas por aquí, que si fachosos por allí pero ni un solo argumento de por qué consideran los sociatas que los "islamistas" son culpables. Claro si a un borrego le dices que el DNT se mezcló con la GOMA-2 después de traspasar dos bolsas de plástico, un sobre de papel, una caja de cartón y un armario de metal, pues como tal borrego se lo cree.
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Franco emparento a una nieta"facha" con la monarquia,la boda de la hija del Generalisimo Aznar con su "collares" Botella parecia una boda "con aires de Grandeza".Hay similitud entre estos"pequeños dictadorzuelos" con mentes asesinas que cuenta con una corte de fanaticos antes Falangistas y ahora reciclados democratas de "carton piedra" que provienen de sectas en los Colegios del Opus Dei.
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¿CUANTOS ISLAMISTAS SE INMOLARON EN LA BARBARIE DEL FATIDICO 11M?, IGUAL QUE LA DEL 11S,¿ Y EL PISO DE LEGANES, UNA EXPLOSIÓN CONTROLADA? PODIA HABER MUERTO MUCHA GENTE Y SOLO MURIERON LOS ISLAMISTAS,¿Y LA PERFECTA GRABACION DE LA EXPLOSION DEL PISO,DA LA SENSACIÓN DE QUE EL QUE LO GRABÓ SABIA PERFECTAMENTE LO QUE IBA A PASAR Y EL SITIO EXACTO, TODO ESTÁ CLARISIMO
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Tener cuidado con "el pajaro" Pio pio Moa, a ver si va coger la gripe aviar, el Raja Hoy a ver que le han escrito "los Gemelos" Acebes y Zaplana(esta en politica para pasar "el cepillo")y si a P.P.jRamirez y como ultimo al sobrado de "su Primo(DERIVERA)"a Aznar que no le pregunte que esta haciendo negocios "por España" y como se cabree le pone de segundo en "por Lista" a la Botellin.
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Yo es que me troncho. A ver si nos enteramos. En esta misma noticia hay un link a un artículo sobre los bulos de la conspiración, agujeros negros les llama . Es más de lo mismo para aquéllos que no quieren entender. La contaminación se produjo en la mina, o incluso es posible que se llevaran goma 2 eco mezclada con la otra. Ya dudamos de la inteligencia de los foreros que siguen con el raca- raca. Inasequibles al desaliento, aunque hay que reconocer que dan vidilla.
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¿Cómo puede alguien a estas alturas dudar de que fuesen los radicales islámicos los responsables del atentado, y encima pedir "argumentos" al respecto? Peonnegro, macho, con esa claridad de ideas deberías cambiarte el nick por ojeteprofundo. Y, por cierto, fascista no es un insulto, sino una triste realidad ideológica que tus congéneres y tú dejais bien de manifiesto aquí.
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Bueno, tú no sabes lo que explotó en los trenes ni lo quieres saber, ni ademçás te importa en absoluto la verdad, de hecho por tí, si los asesinos fuesen absueltos estarías tan contento para poder seguir montando bronca contra el gobierno (del que no te creas que soy partidario, porque me parecen una panda de incompetentes, pero una cosa es esa y otra es montar teorías absurdas).
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Ya vereis como cuando salga la sentencia, este juez pasara a ser un rojo cavernario como GArzon ( a pesar de formar parte de los llamados "jueces conservadores"), pero es que esta peña con sus atalayas mediaticas, Jimenez Insano, Peon J. Ramirez o el Herrera (en menor termino), son como el pollino con las orejeras: palante, palante, que da igual que haya un barranco... vosotros palante... Paiiisss, Blasillos dixit....
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Se nota que por las tardes salen los cachorros de sus colegios, a todos estos maleducados, aprendices de españolito/a cabreados/as, mancebos de la COPE y chicucos de PP; no teneis amigos con los que dar una vueltecita por la calle, alguna mani a la que ir con la familia, o es que papa os ha castigado, por zoquetes.
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Es una verguenza porque gente que se supone inteligente o con dos dedos de frente vota son adultos y son maduros pero no quieren dar el brazo derecho a torcer por miedo a hacer ms el ridiculo de que ya lo han hecho. Y respetar la sentencia de la decision judicial
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A MÍ JIMENEZ LOSANTOS ME PARECE UN INEPTO QUE LO UNICO QUE BUSCA ES PROVOCAR,PARA TAPAR SU MEDIOCRIDAD. NO CREO QUE EL JUEZ BERMUDEZ SEA UN ROJO NI UN VENDIDO, PERO CREO QUE HAY QUE LEER Y ESCUCHAR TODO Y LUEGO SACAR CONCLUSIONES PROPIAS Y DESDE LUEGO NI INSULTAR, COMO HACEN JUAN Y JUVENTUD, PORQUE ESO SI ES FASCISMO CUANDO INSULTAS Y NO RESPETAS A LOS QUE PIENSAN DIFERENTE
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Seguimos con los insultos, que si pezónnegro, que si imbécil, que si inútil...pero de pruebas del 11-M nada de nada. ¿Alguien ha visto alguna imagen de algún islamista en los trenes el 11-M? Yo no. ¿alguíen sabe por qué los perros no olieron los explosivos de la Kangoo? Yo no. ¿Alguien sabe por qué no había restos de tornillos en los trenes y sí los había en la mochila de Vallecas? Yo no. ¿Alguien sabe cómo se puede mandar un fax desde un piso donde no hay aparato de fax? Yo no. Ya sé que vosotros, los borregos, tampoco lo sabéis. Espero que mañana el Tribunal me lo explique
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para ayer y "anteayer": Pilar Manjon no dijo eso que tu dices.ES MENTIRA. Los unicos asesinos de este PAIS son tuS "caudillos",pachin y el de la "botella".Respeta si quieres que te respeten. Ah y sigue rezando para que "eta" asesine. Hasta nunca mala "calaña"
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El peoncito ha hecho amistades, me alegro por ti chaval, últimamente se te veía muy sólo, a ver si mojas y se te quita ese caracter agrio de catequista en celo que gastas. Inma, gracias por intentarlo, pero te has parado a pensar, tanto que lees y escuchas, de dónde sale lo de "ayuda inestimable de ETA", eres tú la que tienes las pruebas?, si es asi, a que esperas para enseñarlas, e iluminarnos a todos, y si no ... tú misma.
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Pues en mi casa no hay fax y yo puedo mandarlos desde mi portátil. Los perros huelen cuando huelen, pero puedes ir y preguntarles en qué estaban pensando ese día; en los trenes no quedó nada, ni imágenes de islamistas ni imágenes de nadie; y lo de los restos de tornillos que tú dices que había en la mochila, pues parece que el que los puso allí voló por los aires en Leganés, pero puedes hacer espiritismo y preguntárselo. En cualquier investigación de un delito quedan siempre detalles que no pueden ser aclarados, de eso al follón que habéis montado hay un trecho.
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Otro estudio: 1 de cada 100.000 españoles cree que DIARIO PUBLICO es independiente......según el españoloscopio.....Que pasa que teneis fichados a los votantes del pp y les habeis preguntado. Se ve claramente la estrategia de PUBLICO Y PSOE, la de remover en el fango. Os aconsejo que acateis lo que digan los jueces y PUNTO Y FINAL, Es lo mejor que se puede hacer por las víctimas...Eso de estar sembrando la discordia mirando al pasado no me parece bueno. Miremos todos al presente e intentemos mejorar la convivencia entre todos.
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Algunos comentarios de este foro que critican duramente a los votantes del PP, os podíais cortar un poquito....... muchos socialistas que aqui escribis dejais mucho que desear con los insultos, Ahora resulta que teneis la verdad absoluta ante todo..... luego hablais de fascismo.....revisar vuestro comportamiento y vereis lo poco demócratas que sois......
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No sigais haciendo el ridiculo,si vuestros comandantes ya estan empezando a recular, porque seguis en las porquerizas. Acebes nunca antes habia dicho nada de la conspiracion? Lo soñamos los españoles?.No sigais que vuestros camaradas (falangistas)ya estan cambiando la "camisa"
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El cuñado del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, lleva dos años y medio trabajando para la DGA. Ocupa el puesto de secretario del director general de Enseñanza Superior, adscrito al Departamento de Ciencia, Tecnología y Universidad. Se trata de un puesto de libre designación, y su contratación fue ordenada por el director general de Función Pública el 26 de abril del 2004, dos meses después de que el Gobierno de Aragón iniciara el trámite y apenas uno y medio después de que su cuñado ganara las elecciones generales. El hermano de Sonsoles Espinosa era funcionario de la Administración central antes de entrar en la DGA. La esposa del secretario está contratada en el Instituto Aragonés del Agua. El presidente del PP Aragón, Gustavo Alcalde, dijo ayer, en referencia a estas contrataciones, que "si en el DNI figurara la profesión, en el de Iglesias vendría sus favores". En opinión de Alcalde, Zapatero intenta "conseguir algo que no consigue ante el Gobierno de la nación dado su peso político; para convencerle (a Zapatero) de que si apoyó a Bono ahora se hace perdonar". Iglesias fue partidario del exministro en el último congreso del PSOE.
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http://www.lukor.com/not-por/0411/03122103.htm No se puede decir que sea una prueba, pero si hasta la Interpol dice y redice que solo fue cosa de islamistas... pues nada peones, seguid en vuestras trece que seguro que de repetirlo os lo acanais grabando a fuego en el alma... Por favor, si es que sois el hazmerreir del mundo con vuestras ridiculas patrañas, pretendiendo justificar UNA MALDITA DERROTA ELECTORAL!!! Cuando volvais a perder en marzo ¿que os tocara decir? ¿que narices sacareis de la manga para dar la tabarra 4 años mas?. En fin, aunque no me alivia, el tiempo os acabara poniendo en vuestro lugar: el olvido y la indigencia moral.
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Seguro que mañana cuando dicten la sentencia, a buen seguro que cada uno seguiremos pensando lo mismo que hoy !una lástima!. La diferencia es que nosotros seguiremos pensando lo mismo, mientras que cerca de doscientos inocentes no podrán pensar. Respetemos su memoria.Bastante han sufrido los familiares durante el juicio aguantando el cinismo de abogados acusadores en vez de defensores en nombre de la AVT del señor Alcazar o Alcatraz con tan sólidos argumentos como el ácido bórico o la cinta de la Orquesta Mondragón. Más respeto, por favor.
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es que hay que ser muy tarugo para votar al PP
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Que sí, que soy un chiflado, que soy un fascista, que sólo escucho la COPE y leo El Mundo. Todo eso está muy bien pero sigo sin tener pruebas de quién cometió los atentados de Madrid. Algunos "enterados" ya conocen la sentencia. Yo no, pero la sabré mañana. Si la sentencia me convence de que el plástico es poroso, de que los perros no saben olfatear, de que las cámaras del metro se estropearon justamente ese día, de que aunque no existan restos de ADN los culpables son los islamistas, de que oír a un musulmán a la orilla de un río te convierte en un islamista suicida...si la sentencia me convence de todo esto me callaré, pero si no me convence seguiré...
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A los que se escondian detrás de "la teoría de la conspiración" para tapar su fracaso político, se les acaba el tiempo. Mañana sabremos la sentencia, si no les gusta, no dudaran en meter en el saco de los conspiradores a jueces y fiscales. Para esta gente todo vale, todo?, no, todo no. No vale reconocer sus errores, no vale la autocrítica, no vale asumir que las elecciones la perdieron por su inoperancia, por sus mentiras, por su prepotencia manifiesta, por su desprecio hacia los ciudadanos. Por su nefasta gestión de la masacre, en definitiva por sus errores, antes y después del atentado, pero claro es mejor creer, y hacer creer, que todo fue una megaconspiración de policias, artificieros, PSOE, ETA, islamistas, asturianos, y la madre del cordero. El problema esta en cuando empiezan a creerse sus propias mentiras.
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DESDE SIEMPRE, Y HEMOS VISTO IMAGENES, LOS ISLAMISTAS Y LOS ETARRAS SE HAN ENTRENADOS JUNTOS AL SUR DE AFGANISTÁN, CELEBRARON JUNTOS EN PRISION EL 11-M, EN LA NOCHEBUENA DEL 2003, LA POLICÍA DETUVO EN BURGOS UN TREN CONDIRECCIÓN A CHAMARTIN CON 50KG DE DINAMITA, LOS DETENIDOS ESE DÍA FUERON GARIKOITZ Y GORKA LORÁN. DESPUÉS LO INTENTARON EN FURGONETA, AQUELLO FUE UNA EXPLOSIÓN CONTROLADA.¿ACASO ESTO NO OS DA QUE PENSAR UN POQUITO?. LO DE NY Y LONDRÉS LOS ASESINOS ISLAMITAS NO TUVIERON AYUDA, PERO AQUÍ CONSIGUIERON LA AYUDA DE OTROS ASESINOS QUE CONOCÍAN PERFECTAMENTE EL TERRENO.
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Os olvidáis del principio de presunción de incocencia. Los de la "pecera" son inocentes mientras no se demuestre en juicio su culpablidad, y el Tribunal debe juzgar según lo alegado y probado en juicio, no según las tonterías de algunos borregos. ("iusta alegata et probata iudex iudicere debet")
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Seguimos con los insultos. A Inma, a Maria Aranzazu, a PeonNegro70 ... Y en general, insultos a todo el que quiere saber del tema que estamos hablando. Muy bien, te insultan por querer sacar conclusiones del tema por el cual nos hemos metido aquí. Teneis razón, todos fachas, todos del PP, el 11-M fue por la guerra de Irak (al parecer tampoco se sabe que se estaba preparando antes). Pero, vosotros, los que vais de "progres", ¿Porquè no quereis que se aclaren algunas dudas? ¿Algún interés particular, que no sea el tener más odio a los rivales que a los terroristas?
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Inma, no te damos argumentos, porque no te hacen falta, tú ya sabes de sobra lo que pasó, pero seguirás diciendo lo contrario de lo que sabes, porque es lo que te gustaría que hubiera pasado, y porque crees que si consigues que un número importante de personas siguieseis repitiendo lo mismo podría llegar a ser la verdad oficial, pero el pueblo español, ya demostró el 13-M que no es tonto y que no se deja engañar facilmente. Espero que si mañana la sentencia culpa a los juzgados, pidas disculpas y reconozcas tu error, en ese caso creeré que lo decías porque estabas convencida.
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Bla, bla, bla, bla....¿Los hechos? 192 muertos, un atentado político clarísimamente destinado contra el legítimo Gobierno de Aznar...y las consecuencias: el PSOE llega al Gobierno por el vuelco de la opinión pública (bien orquestada por los "profesionales" de los medios habituales), Marruecos se libra de un Gobierno como el de Aznar que supo enseñar los dientes, las tropas españolas son retiradas de Irak y ETA negocia con el nuevo (des)gobierno socialista(?). Conclusiones: Como decía el clásico preguntate ¿A quién beneficia? Utilizad las neuronas (me dirijo a los que las tengan no a los papanatas que repiten como loros lo que les dan masticadito desde los medios de "comunicación" "independientes"). Qué pena que como siempre algunos paguen (en éste caso con su vida)los tejemanejes de otros vivan en no muy lejanos desiertos, en cercanas montañas o ..vete tú a saber.
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Que curioso exactamente la cantidad que representa a la extrema derecha en el PP y oye la COPE.
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no deis tantas vueltas, los de derecha, ante su falta de etica les da igual mentir que manipular, son genios en la utilizacion de la oratoria y la retorica. sea cual sea la sentencia ellos seguiran con sus paeudoteorias e interpretaciones. siempre habra un "experto" pio moa que les escribira su verdad
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Pués que se puede pedir de un país, que se manipula según se interese, es triste decirlo ,pero hay gente que su única finalidad es tergiversar la realidad y engañar a esos miles de ignorantes y analfabetos políticos que abundan en los miles de pequeños pueblos ,y parece ser que les da buen resultado.
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Si el asunto no fuera tan serio, sería risible que el mayor problema para la derecha y su teoría de la conspiración hay sido un juez "de los suyos", uno por el que lucharon hasta la saciedad para "colocarlo", para que fuera él y no otro el que presidiera el juicio más importante de la historia de España, y va y les sale rana ¿Qué se esperaba la derecha? ese hombre finalmente es un juez y ante un deber tan grande cómo lo es el de hacer que se haga justicia para 192 familias y toda la sociedad española, no iba a caer en absurdos partidismos. Así que le doy las gracias a la Asociación Profesional de la Magistratura por insistir tanto en "colocarlo"
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Mañana, tras la sentencia, ruego a todos los que han estado acusando sin pruebas al PSOE, a los Guardias Civiles, a los Policías, a los TEDAX, a los SS de España, Marruecos, Francia, a Zp, Bono, Vera, ETA, Ibarretxe, etc, así hasta varios cientos de personas y entidades, pidan disculpas. Si no, que por favor vayan al juzgado de guardia correspondiente a deponer todas esas pruebas tan maravilosas que tenían y que no han aparecido en el juicio.
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Da pena ver algunos comentarios, luego criticamos a los radicales islamistas, pero en nuestra sociedad hay muchos ciegfos o que no quieren ver la realidad que el PP no asimilo la derrota en las urnas por su mala gestion en los atentados del 11-M y tratar al pueblo ESPAÑOL como incultos y menospreciar al pueblo que lo unico que queria saber era quien lo habia llevado a cabo y asesinar a 192 ciudadanos que no tenian nada que ver con politicas y guerras.
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¿Golpe de estado al Gobierno del PP de 2004? A algunos se les olvida que el "legítimo Gobierno Aznar" el 11 de marzo de 2004 ya había disuelto las Cortes y convocado elecciones generales para el 14M. Aznar llega al poder en 2000 con sólo el 68% de participación y el legítimo Gobierno que le sucedió lo hizo con más del 76%. Los días últimos del Gobierno EN FUNCIONES de Aznar fueron tan humillantes para los ciudadanos de bien que muchos abstencionestas salieron a votar "para echarlos". Ese gobierno en funciones humilló a ciudadanos que saben hacer algo más que "enseñar los dientes", como pensar tras analizar una cadena de actuaciones que fueron criticadas en toda Europa. Lo terrible es que esa misma cúpula de poder ha ejercido una oposición empeñada en mantener una difamación de la verdad y un desprecio continuo hacia todos los que no les votamos. Espero que la participación en las próximas elecciones sea aún mayor, pues la sensación de impotencia que vivimos esos días de marzo hoy es más fuerte que por entonces. Por favor, animen A VOTAR , ahora es más NECESARIO que nunca desde 1978, por el bien de todos y porque en España se depure esta derecha colérica e irracional.
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Para el que no se atreve a poner sunombre y se identica con PIN Y PON, si ati te hubiera tocado y mataran a tu hijo sin saber porque hablarias de otra manera, piensalo y ojala no te toque vivir lo que a los padres que pierden sus hijos en una sin razon y luego algunos como tu encima los enjuicien,QUE CALIDAD TIENES DE SER HUMANO, PIENSALO
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No teneis nada mas de que hablar...infelices.Sois lo peor.Sabeis de sobra lo bueno que fue tener un presidente como Aznar salvo el fallo de Irak.Por lo demás,ni una miserable queja.Haced caso a Buenafuente,Eva Hache,Caiga quien caiga,Gabilondo etc...que son tan manipuladores como decis vosotros que lo fueron en su dia los del PP...Os han comido el tarro panda de cortos..dos chistes (los mismos pero en distintas cadenas) y os vais a la cam pensando que España está bien...DESPERTAD!!
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Eso no es noticia ya se sabe que en el PP hay o pijos (lo que diga papi), o ricos (pienso esto aunque sea mentira porque me conviene), o tontos manipulados (lo que diga el que sea pero estos putos rojos no llevan [...]
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