El último bulo de la conspiración
Es mentira que en la sentencia no se hable de la Yihad, de Al Qaeda o de Irak. En realidad, se incluyen decenas de referencias
Estado en el que quedó el edificio de Leganés en el que se suicidaron siete islamistas. AP
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"Derrocar los regÃmenes democráticos"
El relato de hechos probados comienza explicando que los terroristas que han sido procesados, y los que se suicidaron en Leganés, "son miembros de células o grupos terroristas de tipo yihadista que, mediante el uso de la violencia en todas sus manifestaciones, pretenden derrocar los regÃmenes democráticos y eliminar la cultura de tradición cristiano-occidental sustituyéndolos por un Estado islámico bajo el imperio de la sharia o ley islámica en su interpretación más radical, extrema y minoritaria". (Páginas 172-173 de la sentencia).
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"Hacer la yihad"
Abdelilah El Fadoual El Akil, condenado a nueve años de cárcel, era amigo y compinche en actividades delictivas de Jamal Ahmidan, alias El Chino, uno de los suicidas de Leganés. En el fallo judicial se explica que ambos decidieron "ir a Chechenia a finales de 1999 ‘a hacer la yihad'. El Fadoual El Akil conocÃa de primera mano sus ideas radicales y su determinación de ejecutar actos violentos contra ‘los infieles'. Posteriormente, en el año 2000, durante un viaje a Holanda, El Fadoual El Akil y Jamal Ahmidan contactaron con Imad Eddin Barakat Yarkas, máximo responsable en la época del reclutamiento de terroristas yihadistas". (Pág. 201).
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"Campamentos de Al Qaeda"
Al detallar los objetos encontrados entre las ruÃnas del piso de Leganés, en la sentencia se indica: "Asà mismo se recuperaron vÃdeos sobre campamentos de Al Qaeda y sobre la organización terrorista Ansar Al Sunnah, en concreto una referida al atentado contra los miembros del CNI español en Iraq el 29 de noviembre de 2003, en la que aparece el vehÃculo todoterreno que ocupaban los agentes españoles, asà como los carnets identificativos de algunas de las vÃctimas". (Pág. 211).
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"El gatillo para iniciar la yihad"
La PolicÃa CientÃfica también logró recuperar "ficheros de contenido doctrinal, proselitista yihadista y militar" de un ordenador marca Toshiba número 328H0581T, que pertenecÃa a los terroristas suicidas. En la sentencia se indica que entre los archivos proselitistas "destaca uno sobre la emigración y la preparación a la yihad, un vÃdeo sobre la memoria del aniversario de los ataques del 11-S; u otros titulados ‘El gatillo para iniciar la yihad', ‘La base para prepararse para la yihad' y ‘Los objetivos de la yihad', este último de Abu Qutada". (Pág. 210).
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"Las tres fases de formación de los yihadistas"
Los terroristas también tenÃan documentación reveladora en un dispositivo de almacenamiento de datos USB, de la marca Genx, número de serie 200305, donde "habÃa diversos ficheros con textos de contenido religioso relativos a la yihad. Destacan los extraÃdos de la web radical Global Islamic Media-Abu Banan sobre las tres fases de formación de los yihadistas -religiosa, en materia de seguridad y militar-, asà como documentos en árabe relativos a la movilización, reclutamiento, adoctrinamiento, formas y fórmulas para la elaboración de explosivos, adopción de medidas de seguridad...". (Pág. 212).
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"La necesidad de luchar en Irak y Afganistán"
Mohamed Larbi Ben Sellam, condenado a 12 años de prisión por la Audiencia Nacional, es descrito en el fallo judicial como miembro de una de las células terroristas, que "tenÃa por misión adoctrinar, reclutar y auxiliar a individuos para hacer la yihad... Es una persona muy radical que profesa un profundo odio a los estadounidenses e israelÃes y que justificaba los atentados suicidas".
Larbi Ben Sallam pidió a un discÃpulo suyo, Mohamed El Idrissi, "dinero para mandar a los yihadistas y le adoctrinaba sobre la necesidad de luchar en Iraq y Afganistán". (Págs. 213-214).
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"Miembro de uno de los grupos de la red Al Qaeda"
Otro de los terroristas condenados a 12 años de prisión es Youssef Belhadj, a quien se define con las siguientes palabras en la sentencia: "Es miembro de uno de los grupos que forman la red Al Qaeda, ha realizado labores de proselitismo y justificado los actos de terrorismo contra los infieles, además de recaudar fondos a través de la mezquita para financiar la actividad yihadista internacional". (Pág. 215).
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"El Grupo Islámico Combatiente MarroquÃ"
En otro de los hechos probados de la sentencia se identifica a Hassan El Haski, alias Abu Hamza, como "dirigente del Grupo Islámico Combatiente Marroquà (GICM), organización armada que comete actos violentos contra personas y bienes con el fin de aterrorizar a la población y sustituir la forma del Estado en cuyo territorio actúan en cada momento por otra de tipo islámico radical". El Haski ha sido condenado a 15 años de cárcel por la matanza del 11-M. (Pág. 217).
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"Hacer caer gobiernos"
Otros tres terroristas condenados -Mouhannad Almallah Dabas, Fouad El Morabit y Basel Ghalyoun- realizaban labores de "captación y adoctrinamiento de futuros terroristas" en un local habilitado como vivienda en la calle Virgen del Coro, de Madrid. En el registro realizado en dicho local "se intervino un ordenador portatil que contenÃa ficheros sonoros con canciones sobre el sufrimiento palestino y la opresión de los judÃos asà como canciones religiosas radicales de despedida a los muhadines... También se intervino un texto manuscrito por Basel Ghalyoun en el que el procesado dice que hay que matar a los incrédulos, a los enemigos de dios y a los hipócritas, trabajar por la religión y hacer caer gobiernos". (Págs. 219-221).
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Siempre he pensado en el yihad"
Uno de los suicidas de Leganés, Abdennabi Kounjaa, escribió un testamento que se transcribe literalmente en la sentencia. En dicho documento, Kounjaa afirma: "Yo me he sacrificado partiendo de mi total convicción. Asimismo, porque el Yihad es una obligación (de la religión)... Juro por Alá, no soporto vivir en este mundo, humillado y débil ante los ojos de los infieles y los tiranos". (Págs. 222-225).
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"El envÃo de las tropas españolas a Irak"
En el fallo judicial se habla de una reunión que mantuvieron, el 26 de febrero de 2004, Jamal Ahmidan, El Chino (suicida de Leganés), José Emilio Suárez Trashorras (condenado a 34.715 años) y la entonces mujer de este último, Carmen Toro. Durante dicho encuentro, "Toro comenzó una discusión con Jamal Ahmidan cuando éste empezó a hablar de religión y a decir cosas como ‘somos el ejército más poderoso' y similares, llegando a justificar los ataques a las torres gemelas de Nueva York y las acciones terroristas ‘en pro de su religión', añadiendo que ‘también estaban muriendo inocentes en Irak con el envÃo de las tropas españolas por parte de Aznar". (Pág. 655).
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"Los talibanes son auténticos musulmanes"
El testigo Mouad Benkahalfa confirmó que, en las reuniones que mantenÃan varios miembros de la célula terrorista autora del 11-M, "se hablaba de recaudar fondos para la yihad en Afganistán. También relata este testigo una reunión en la calle Francisco Remiro en la que estuvo presente Basel Ghalyoun y durante la que vieron un vÃdeo sobre Bosnia y Chechenia y las matanzas de musulmanes en dichos lugares, a las que llamaba ‘sacrificios'. Añadió que el procesado (Ghalyoun) sólo consideraba auténticos musulmanes a los talibanes". (Pág. 689).
139 Comentarios
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A Zapatero le vote en la crisis del 11-M. Hoy me doy cuenta de que siempre se puede estar peor. Hasta ahora no sabia lo peligroso que puede llegar a ser tener de presidente a una persona inadecuada. Los partidos deben abrir las listas para que los ciudadanos aupemos a personas preparadas. No debe repetirse que elementos de este jaez dirijan el pais. El 11-M temblo atocha, cuatro años despues tiembla todo el sistema politico y la integridad de España. Una y no mas, Sto. Tomas!
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Sigue habiendo en este pais mucho cortito de mente, que le gusta que le engañen, que le manipulen, son los clasicos votantes Peperos que no ven más allá. La derechona es muy lista y sabe como manipularlos.España se rompe. Navarra se vende etc. Vaya gentuza.
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Estuve en la Ciudad Universitaria de la Complutense durante el último mitin del PSOE, previo a las elecciones de 1982. Encendí mi mechero a Felipe, Craxi y Galván. Fui allá por hacer bulto. Durante la mili me tocó el golpe del 81 y creí que era necesario votar PSOE porque España necesitaba una catarsis y para salir de la OTAN. Lo de los 800.000 puestos de trabajo nunca lo creí. Total, que, después, la catarsis quedó en "un más de lo mismo" y de la OTAN no nos sacaron. Los ricos fueron más ricos y nacieron los nuevos "psoeñoritos" (véanse los ejemplares de CAMBIO 16 de la época). Las ilusiones de mis 23 años quedaron rotas, frustradas. Craxi murió en el exilio por corrupto, perseguido por la justicia; Tierno Galván se vio implicado en las contratas del servicio de basuras de Madrid; y Felipe se vio envuelto en escándalos alucinantes. El joven ilusionado de entonces es hoy un maduro escéptico, resignado y, hasta cierto punto, resentido. Creo que tengo motivos para no creer en nada.
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Gracias Público. Ahora me doy cuenta de lo necesario que era un periódico como este. La corte mediática de la derecha hubiera sido muy dificil de soportar después de la sentencia sin vosotros. Mañana iré al Kiosko como cada día a comprar orgulloso Público. Bueno, he de confesar que también compro El País, pero no os preocupéis. Hace mes y medio que leo dos periodicos. Y me siento muy bien. Gracias Público. Y mucho ánimo.
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Para Uno cualquiera. No creo que votaras a Zp, despues de leer todo el comentario, aquí solo tiembla la mentira, la cobardía y la manipulación. Vivir de la Patraña....., hombre, algo bueno hicieron en los 16 años ¿o no?, y sobre el PP, ¿que?, no hay la más minima critica? Otro como el primero. Bueno, acostarse temprano y rezar (sobre todo pedir perdón por las mentiras y olvidos intencionados), que biene el coco y os lleva al infierno.
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A continuacion presento las razones por las cuales el PSOE no necesita hacer las cosas bien, ni gestionar bien, ni decir la verdad... No lo necesita: TVE = PSOE, TVE 2 = PSOE, CUATRO = PSOE, LA SEXTA = PSOE, TELECINCO = PSOE, LOCALIA = PSOE, CANAL SATELITE DIGITAL = PSOE, CANALSUR = PSOE, TV3 = PSOE, TVG = PSOE, CMTV = PSOE , EL PAIS = PSOE, ABC = PSOE, PUBLICO = PSOE, LA VANGUARDIA = PSOE, EL PERIODICO DE CATALUÑA = PSOE, 20 MINUTOS = PSOE, ADN = PSOE, etc, etc,
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El PSOE no ganó las elecciones por el 11-M. Las ganó por las descaradas mentiras que el PP y toda su corte mediatica nos quisieron vender sobre el 11-M. Recuerdo que ellos (los 3 mosqueteros y D'Artaznar) sí me daban vergüenza ajena cada vez que los escuchaba hablar. Pero, al fin y al cabo, los votantes no fuimos tan ilusos.
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De siempre hemos sabido que no ha sido ETA, desde el 11M lo sabiamos y nos desgañitamos gritandolo para que el PP lo reconociera. Y ahora de un golpe y via sentencia judicial, se acaba de dar sentido juridico de cara a todos los Españoles, y de legitimar moralmente TODO EL ROLLO DE LA GUERRA DE CIVILIZACIONES Ahora en vez de haber sido atacado por un grupo de colgados manipulados por un servicio de inteligencia extrajero Resulta que hemos sido atacados POR ALQUEDA!!!!!!!!!!!! QUE QUEDE BIEN CLARO!! POR ALQUEDA!! FAVOR!! Que bien se esta encargando "EL PUBLICO" de alentar LA GUERRA DE CIVILIZACION, rebuscando en la sentencia, todo lo que pueda ser entendido como conflicto de civilizaciones
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Aznar es, por sus declaraciones delirantes, sus boutades y su control del partido, el Xabier Arzalluz del PP; ambos tienen la misma forma lógica. Del mismo modo que Rajoy es el Almunia de los populares, los dos son representantes de la continuidad y el fin de un proyecto caduco y podrido. Por eso invito a Rajoy a que vaya buscándose un pisito en Bruselas, quizá pueda compartirlo con Almunia; ah carajo! se me olvidaba que ellos no son mileuristas, bueno entonces, que el felipista ayude al aznarista a buscar un lindo lugar en la capital belga. Compañeros TODOS a votar en Marzo para cortarles el paso a los PPtarras e impidir una mayoría absoluta del PSOE. Saludos desde la Argentina. Nos vemos en las urnas
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Qué bien, el Diario Público nos ha demostrado que hay islamistas involucrados en el 11-M. A esto se le llama perspicacia, realismo, racionalidad, capacidad deductiva y empirismo. Ni Sherlock Holmes lo hubiera hecho mejor. ¡Viva el periodismo de investigación!
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los fachas pican al cebo, como pececillos asexuales, muimui buscando muimui , Perdón, soy el padre, alguien a visto las citas de la Moncloa del 11 al 14, a quién dice que Aznar mando borrar los discos duros, yo no me lo creo, pero si alguno lo teneis por ahi, pagan una pasta, yo no ta dicho ná.
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"...pretenden derrocar los regímenes democráticos y eliminar la cultura de tradición cristiano-occidental..." y lo consiguieron, no hay mas que mirar a Moncloa. Por lo demás, ni Al Qaeda, ni venganza por Irak, ni El Egipcio con su secador intergaláctico, ni nada de lo que se había contado. Y, por supuesto, ni suicidas, ni forenses israelíes, ni estado de excepción, ni ná...mal te veo Z...
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Digan lo que digan, el resultado siempre es el mismo : 192 muertes absurdas. ¿Que si tuvo o no que ver la intervención en Irak?. Pues se ve claro, que ayudar no ayudo, mas bien lo contrario. Otra vez con lo mismo?. ¿Que si son galgos, que si son podencos?. Estamos cansados. Hay que leer mas y hablar menos, para eso estan las hemerotecas que nos ponen a todos en su sitio. ya no vale decir que no dije lo que dije y lugo afirmar lo que no dije. Claro que a a rio revuelto, ganacia de pescadores (de votos, se entiende).
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Puede que haya referencias, ¡Faltaría más!. Pero en el fallo, ni una. Y esto es lo que se echa a faltar. La verdad que solo es una. El atentado se llevó a cabo ordenado por Al Qaeda, en represalia por la invasion Aznarista de Iraq. Sólo por eso, excluyendo cualquier otra posibilidad. "La verdad os hará libres". ¿Verdad señor (?) Zaplana?.
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Es evidente que la guerra ilegal contra Irak apoyada por el infame Aznar sirvio de catalizador a los asesinos jihadistas para su monstruoso atentado del 11-M. El PP mintio desde el mismo 11-M y sigue mintiendo hoy, tres dias despues de la sentencia. Carcel para Aznar, Rajoy, Acebes, Zaplana y su caterva de traidores y de embusteros.
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Se está echando en falta una interpelación al PP para que digan en concreto qué es lo que se debe seguir investigando, al tiempo que aporten pruebas o indicios suficientes que justifiquen esa pretensión, ya que no se debe gastar el dinero de los españoles en operaciones policiales indeterminadas que sólo sirvan para prolongar en el tiempo la falta de evidencia de la responsabilidad del PP en la guerra de Irak.
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Que la guerra de Irak tiene una relación directa con el 11m no lo duda nadie pero no era eso lo que se juzgaba, en realidad ya se planteó cuando se analizó la necesidad de llevar a Aznar y a Acebes lo que se descartó, pues aún reconociendo la relación directa,lo atestiguan en múltiples ocasiones los propios terroristas, esto hubiera dado una justificación al terrorismo y a los terroristas que se hubieran visto avalados en su reacción a una acción y por muy repugnante que esta sea, como lo es la guerra de Irak, no se puede aceptar, los terroristas nunca han necesitado argumentos para justificar sus acciones ni hay acción que justifique acciones terroristas. La sentencia trata cuidadosamente de evitar dar este plus de credibilidad a los terroristas pero no podía taparlo de forma absoluta lo cual sería difícil de entender pues el estado necesita saber el porque y esto queda plasmado por un testimonio que no es el de un terrorista. “.........comenzó un discusión con Jamal Ahmidan cuando éste empezó a hablar de religión y a decir cosas como "somos el ejército más poderoso" y similares, llegando a justificar los ataques a las torres gemelas de Nueva York y las acciones terroristas "en pro de su religión", añadiendo que "también estaban muriendo inocentes en Irak -sic- con el envío de las tropas españolas por parte de Aznar".................”. Este párrafo deja claro y nítido que los terroristas tomaron a España como objetivo a causa de la guerra de irak. Nunca jamás se debería repetir que un gobernante inepto, en este caso aznar, pongan en peligro a la nación por tomar decisiones que solo satisfacen a a intereses bastardos y justifican a los ojos de los terroristas sus bárbaras acciones, si estos no las necesitan tampoco hay porque provocarlas gratuitamente y menos con mentiras de las que no participaron los españoles. La realidad es que el juicio ha terminado con una sentencia y con la demostración de que el estado de derecho funciona. Los terroristas y los que pretendieron explotar el atentado para su beneficio involucrando a ETA lo que se ha demostrado mentira, poniendo en peligro la propia investigación, que por razones obvias no les interesaba, han sido rotundamente desacreditados y derrotados. Se podrá estar o no de acuerdo en las condenas particulares, para eso están los recursos, pero lo que ha quedado nítida es la condena a los teóricos de la conspiración del estado y los terroristas, ambos han quedado condenados en una sentencia ejemplar.
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Yo no se como esta eso en la Ley, pero supongo que los condenados a 12 años o menos(ya veremos si los cumplen todos en prisión)después seran expulsados del país, no? No queremos a individuos que nos quieren imponer violentamente sus ideas y forma de ver el mundo. No merecen estar entre nosotros.
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.... la causa-efecto de la guerra de Irak en el antentado del 11 de Marzo de 2004 no se ha juzgado en el Juicio del 11M, pues ya se jungó, se sentenció y se ejecutó la sentencia por los ciudadanos soberanos el 14 de Marzo del mismo ´mes y año de 2004, el juicio mas rapido y mas efectivo jamás realizado.
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Y los palestinos, iraquíes, venezolanos, iranies, etc... si tienen ke tragar con individuos que les quieren imponer violentamente sus ideas y forma de ver el mundo (algo a lo ke tu llamas Occidente, te suena?). Y si no tragan con ellos, pues se les llama dictadores, criminales tiranos o eje del mal malos malosos
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Aprovecho esta noticia, para comentar algo que me parece significativo. Ayer por la tarde, fui a comprar el periódico El País al Corte Inglés cercano a mi domicilio. Cuando llego, ya no quedaban y sin embargo del periódico el mundo, creo que estaba intacto, había el mismo número que cuando el centro abre sus puertas. Me desplace a un centro comercial y sucedía lo mismo, no quedaban ejemplares del periódico El País y sin embargo se habían vendido muy pocos del diario el mundo. Tuve que visitar numerosos estancos, para finalmente poder conseguirlo. No se si sociológicamente será un dato revelador, a mi me lo parece. Espero que la ciudadanía, sepa responder como se merece, a los de la teoría de la conspiración (partido popular, el mundo y la cope).
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Está claro que al sentencia no relaciona el atentado con la guerra de Irak, aunque las referencias a islamistas lo justifiquen en parte, pero. Si así hubiera sido, los autores hubieran sido suicidas y este atentado es el único sin este detalle, por que los de Leganes no se sabe con certeza que lo fueran por su mano o por la de otros. Luego está claro, que la campaña de insidias sigue, lo que ocurre es que la gente se va dando cuenta que el bobo solemne lo es por accidente y que merece la pena BOTARLO.
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El PSOE no ganó las elecciones por el 11-M. Las ganó por las descaradas mentiras que el PP y toda su corte mediatica nos quisieron vender sobre el 11-M. Recuerdo que ellos (los 3 mosqueteros y D'Artaznar) sí me daban vergüenza ajena cada vez que los escuchaba hablar. Pero, al fin y al cabo, los votantes no fuimos tan ilusos.
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Mis felicitaciones a Óscar López-Fonseca y Ángeles Vázquez por su trabajo. Los dos son muy clarificadores. Quizás el de Óscar no sea sólo una exposición de los hechos pero su crónica, en mi opinión, es certera. Por otro lado, Ángeles es muy concisa lo que dmuestra un trabajo de síntesis muy "currado". Felicitaciones
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A mí no me ha convencido las explicaciones del jurado por incompletas. AdemásA mí no me ha convencido las explicaciones del jurado por incompletas y con muchísimas lagunas. Si todos juicios que se celebran en España son de este corte “que Dios nos coja confesados” que se suele decir. Además por qué los SOCIOLISTOS repiten una y otra vez que no ha sido ETA; es que saben más de lo que dicen; es que están rentabilizando el juicio político para volver a embaucar a los ciudadanos. Con lo precedente no quiero echar toda la culpa a la justicia manipulada por los SOCIOLISTOS, pues el PP y resto de partidos políticos están dando un ejemplo a los españoles que es lamentable. CREO QUE ENTIENDO LO DE LAS DOS ESPAÑAS.
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Así queda demostrado, que todo el ruido montado por el PP, solo era para tapar la culpabilidad del PP en el atentado, su fal ta de visión ante él, su nefasta administración del mismo y el uso partidista que se le quería dar. El objetivo del atentado, era el mismo que del 11-S, mantener a la derecha en el gobierno.
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Yomismo, ¿Y si la conspiración no fuera como tu piensas?. Y si todo hubiera sido urgado, tegido y realizado por los que estaban en el gobierno para hecharle la culpa a ETA con fines electoralistas y se les hubiera ido de las manos. ¿Imposible?. Los abuelos de éstos en el 36 dieron un golpe militar para derrocar del gobierno al Frente Popular que les salió mal y acabó convirtiéndose en una guerra que se llevó por delante a 900.000 personas. Piensa el ladrón que todos son de su condición. Aquí hasta ahora los únicos que han jodido a los españoles son los de la teoría de la conspiración. Y ya va siendo hora de que la fiscalía se querelle contra el monaguillo talibán por apología del terrorismo.
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Esta clarisimo, unos islamistas yihadistas atentaron en Madrid y en Londres por que eran los dos primeros paises que se les pasaron por su cabeza,.......... asi, sin querer. (y digo yo ¿como no se les pasaria Estocolmo o Quito en vez de Madrid y Londres?)
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Hasta ahora el 11M constituía uno de los pilares en los que el PP y sus medios satélites habían sustentando la labor de oposición y estaba claro que no iban a descabalgar así como así. Yo propongo que no se siga investigando, no sea que al final se sepa que el 11M lo organizaron la coPPe y pedrojete para “vender” durante todo este tiempo
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Para amaral. Más bién a quien habría que vigilar es a los que se los llevan a espuertas, a los que periten que la costa española se enladrille, a los que talan cientos de pinos para construir campos de golf, a los que están en política para hacerse ricos, a los que han tenido un aumento de su patrimonio del 8000% desde que era alcalde de un pueblo de costa, a los que únicamente quieren llegar al poder, no para hacer el bién a todos los españoles sinó unicamente para enriquecerse y hacer que sus amiguetes se hagan más ricos a consta de las obras públicas, etc, etc, etc,
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A ver, pezoncillos, malas noticias. Dos diputados del PP (uno por Madrid y otra en el Parlament) acaban de traicionaros. Calentito lo traigo, del elmundo.es: 'El diputado del PP en el Congreso Jesús López-Medel y la diputada 'popular' en el Parlament de Cataluña Montserrat Nebrera han pedido a su partido que cierre la puerta que les une al "pasado", en alusión a los atentados del 11-M, y que acate la sentencia que dictó la Audiencia Nacional. En sendos artículos de opinión en 'El Periódico de Cataluña', ambos diputados 'populares' sugieren al líder del PP, Mariano Rajoy, que respete la decisión del tribunal del 11-M y que mire hacia el futuro con el objetivo de ganar las próximas elecciones generales. López-Medel, diputado popular por Madrid, insta a su partido a respetar la decisión del tribunal "sin abrir dudas inconsistentes, si verdaderamente respetamos el Estado de derecho", y ha reprochado que algunos miembros de su partido intentasen "alentar la opinión de una teoría conspirativa digna de película de ficción". Según López-Medel, la sentencia de la Audiencia Nacional es "tan extensa y concluyente que no quedan márgenes para seguir alentando una especulación inconsistente".
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Dice un sujeto del foro que el 11M perseguirá el PSOE de por vida. No se si será así ni porqué, pero si alguien debiera sentirse perseguido de por vida por aquello es quien gobernaba entonces (por decirlo de alguna forma) y no sólo no lo evitaron, sino que fomentaron los motivos para que aquello pasara y encima quisieron engañarnos descaradamente con fines electorales.
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Ya se ha juzgado a los responsables de la masacre de Madrid y han sido condenados, está claro quien planificó y ejecutó aquel atentado, desde el primer momento se supo que había sido obra de lo que se llama "terrorismo internacional", no hay que ser un lince para saber que esto podía ocurrir y más desde que Aznar y el PP apoyaron y participaron en la invasión de Irak, seguir alimentando las conjeturas que la derecha fascista sigue sembrando me parece sencillamente enfermizo, es tomarnos a los demás por jilipollas, y lo siento mucho, pero toda esa gente que los sigue como borregos y se creen tanta falacia son tan fanáticos como los que pusieron las bombas. Ahora que de alguna manera se ha hecho justicia con las víctimas de aquí, no nos deberíamos olvidar de los cientos de miles de víctimas que los Aznar y compañía provocaron en Irak, porque las de aquí no deben ser "más víctimas" que las de allá, y por tanto se debería juzgar a los responsables de aquella masacre que hoy en día continúa, y en este caso sí que se sabe quienes fueron sus "autores intelectuales", Bush,Aznar,Blair y toda su cohorte de rastreros colaboradores.
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vamos a ver... fachas... psicopatas... por ke sois unos psicopatas... sois 7 u 8 creo... pero con mil nicks... siempre estais poniendo votos negativos a cualkiera ke diga kosas razonables... fuera de zp, aznar y todo eso... vuestro problema esta bien identificado...
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SORPRENDENTE, y en que parte de la sentencia dice que se financiaban de la venta de chocolate..., Según el diccionario de la RALE, chalet es una vivienda unifamiliar de pequeñas dimensiones, pero si prefieres chamizo me da igual, como se mantenían en esa casa..., que por cierto si tenía piscina.
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VAF pesaico estas
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VAF Mal informado le veo. Los Gal no los inventó F. González, los Gal vienen de la época de Fragasaurio (bajo otros y variados nombres). Pero es maravilloso que en aquella época aplaudíais a rabiar a los Gal con tal de que acabaran con Eta. Ahora defendéis que se cargaran etarras ......... sin comentario.
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Por cierto si os creeis que por ser del PP no tragamos a los homosexuales, estais equivacados, yo esta noche presisamente voy a una , de chicos, amigo mios y muy buena gente, y por cierto de DERECHAS COMO YO, los retorcidos son Uds los PROGRESISTAS, nosotros los CONSERVADORES LIBERALES como yo, avanzamos, no nos quedamos en el recuerdo BOBOS
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El PP hizo aquella mañana estas cuentas: si son islamistas la gente pensará que es por lo de Irak y no nos votará. Mintieron para ver si aguantaban 3 dias. La mentira tuvo el efecto contrario, muchos que a pesar del atentado hubieron votado PP no lo hicieron por la declaración de remordimientos públicos por haber ido a una guerra en contra de los ciudadanos que significaba esta mentira. Hoy lo único que les preocupa es que repitamos.. "no fue por Irak". Realmente nos da igual por que fuera ( nos importan los muertos) pero eso demuestra lo remordimientos de conciencia que tienen todos y por mi que convivan con ellos el resto de sus dias no no les voy ayudar en eso. Son remordimientos por la cobradia de no enfrentarse a su jefe (que lo unico que estaba es un fraguandose un buen futuro en $) y votar a favor de una guerra donde a dia de hoy siguen muriendo. Habría que tener muy pocos escrupulos para no sentirse culpable de estas muertes y no tener remordimientos.
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progresista.(De progreso).1. adj. Dicho de una persona, de una colectividad, etc.: Con ideas avanzadas, y con la actitud que esto entraña. Apl. a pers., u. t. c. s.2. adj. Se decía de un PARTIDO LIBERAL de España, que tenía por mira principal el más rápido desenvolvimiento de las libertades públicas. Apl. a pers., u. t. c. s. Un progresista. Los progresistas.3. adj. Perteneciente o relativo a este partido. Senador, periódico progresista.
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¡y tener que seguir escuchando a los mismos ineptos bajo cuya responsabilidad se perpetró el mayor atentado de la historia de España! ¡no se les cae la cara de vergüenza! Ahora dicen que los detuvieron ellos. NO, ellos estaban contando mentiras mientras la policia hacía su trabajo ¿o acaso podrían haber ordenado que no se arrestara a las personas sobre las que existian pruebas?
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Hola V.A.F: lo de BOBOS lo dirás por tus congeneres Aznar, Acebes, Zapla y Rajoy, no? Porque más bobos no los hay. Lo de tu liberalidad me suena a chiste, porque lo acabas de demostrar al tildar de bobos a quien no aceptas. Para ser liberal hay que tener algo m´s de sesos, inteligencia, coherencia, respeto y valores éticos, cosa que a tí, al parecer, te faltan en cantidad. Se puede corregir ese defecto, créeme. Pero debes salir de ese armario intransigente en el que vives.
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Vale, han sido yihadista. Conforme pues y ni un punto ni una coma más. Pero entonces, una cosa ¿dónde aprendieron, y quién les enseñó, a montar bombas con móviles? El Presidente ha dicho que tenemos que luchar contra el terrorismo todos unidos. Apoyo su moción con emoción. Dicho lo cual, pregunto ¿no estaría de narices que supiésemos cómo se organizan, dónde, quién les adiestra, sobre qué, etc. a fin de evitar nuevos ataques? Como no ha sido ETA (a la cual conocemos de sobra) ¿habrá, pues, que empezar a conocer a los yihadistas que nos matan aquí y ahora? Si contestar que sí ¿qué de nuevas sabemos sobre ellos, su preparación, su coordinación, su entrenamiento, etc.? Yo os lo diré: nada. Pues la sentencia no ha sido más que un bálsamo para que cada cual (a izquierda y derecha de la honda herida que parte España en dos) lo aplique en aquellas partes que le beneficien políticamente. En fin, qué triste.
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Estan poniendo en la radio la cuña de cuando ZP dijo que el atentado era culpa por la guerra de IRak, Y el soplapollas de pepiño esta mañana decia que los dirigentes del PP mienten y que nadie de la banda del PZOE jamas dijo que fuese por la guerra de IRAK como siempre mintiendo .
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solamente una pregunta, la sentencia deja muchos puntos por investigar (ya que no entraba dentro de sus funciones o no se ha podido comprobar) por qué el PSOE que tenía tantas ganas de investigar, ahora no quiere saber nada? tenemos que aguantarnos sin saber quién ideó y quién ordenó la matanza? y si resulta que está preparando otro? eso no es importante? y por qué se ataca tanto a medios de comunicación que defienden una postura y no a los que defienden la contraria con la misma intensidad? por qué se dice qué es de cárcel? eso no es típico de dictaduras como la de Venezuela?
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Chira. Si analizas lo que escribes, llegarás a la conclusión de que comparas una borrachera (de mentiras) con una cañita. No es de recibo esas comparaciones una mentira no es un olvido, y esto último es perdonable, incluso cuando viene del pp.
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Manuel se olvida de la autoría de bin Laden y Al Qaeda, certificada por la conspiración mediatica y judicial a lolargo de estos ultimos tres años de instrucción, juicio y propaganda mediática. 1.Derrocar regimenes demócraticos es propaganda del Pentágono que cambiaron el objetivo de atacar a los invasores marines por atacar a Occidente y democracias. Cambiaron la lucha de sacar a los americanos de Medio Oriente por el de atacar a Occidente. 2.2. Hacer la yihad en Chechenia, ocupada por los rusos, no tiene nada que ver con el 11-M. Los resistentes chechenos sólo son terroristas por los rusos y americanos, y sus colaboradores. 3.Cualquiera pueda tener vídeos sobre Irak, y en ningún país eso, en todo caso implicaría a la reisstencia iraquí, que no tiene nada que ver con el 11-M, ni tampoco con al Qaeda (exepto algunos mercenarios financiados por la CIA). 4.El que uno hubiera visitado en su ordenador un video sobre el 11-S, no quiere decir que trafincantes y confidentes de la policia, sean celulas de Al Qaeda. 5.El que tuvieran documentos y visitas a una Web con servidor en EEUU y controlada por los EEUU, no quiere decir ni que son terroristas, ni que son de la famosa Al Qaeda. 6.Garzón, el sólo ha creado un montón de celulas de al Al Qaeda, o con el sosfisma de vinculadas a Al Qaeda, solo por tener videos, documentos y por interpretaciones que los dineros van a la yihad. Paren con la conspiración mediática y defiendan a los perseguidos por injusticias, racismo, y por ser musulmanes.
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Qué nivel de Portavoz de Educación en el Parlamento de Aragón. Valga como ejemplo que las primeras palabras que dedicó esta licenciada en Psicología de 42 años al presidente del Parlamento Aragonés fueron: "Sí cariño mío, lo que tú quieras". Ver el video : http://es.youtube.com/watch?v=23eGWqtBOH8
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NO ME LO PUEDO CREER "Adbemajid Bouchar, condenado a 18 años" ¿No se escapó este de Leganés? ¿Como puede afirmar el Juez que los muertos de Leganes son CULPABLES de poner las bombas y este que estaba con ellos el día 3de abril y está vivo sea condenado a 18 años? ¿Si hubiera muerto en Leganés tambien habria puesto las bombas?'¡'¡'¡'¡'¡'¡?¿?¿?¿? Pregunto de otro modo: ¿De todos los terrorista que había en Leganés todos los muertos colocaron BOMBAS EN LOS TRENES y justo el que se escapó corriendo y esta vivo NO PUSO BOMBAS? Señores juecesssssssssss, que se les ve el plumero.
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¿ conspiracion ?, No fue el PSOE y sus tiriteros los que tiraron su gente a la calle, a la voz de AZNAR asesino por la guerra de irak, los tiriteros haciendo ruedas de prensa diciendo que era un golpe de estado de la derecha, pegandole fuego a las sedes del pp y llamando asesinos a sus votantes, ¿ SIGUIMOS HABLANDO DE CONSPIRACION ?.
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Sí, pero como conclusión de sentencia, quiero decir, de elaboración del tribunal, solo el punto 1º, el resto son documentos probatorios, no conclusiones. Más todavía los puntos 11 y 12, que están en los fundamentos de derecho para apoyar las condenas y no en "hechos probados". Lo de cambiar gobiernos sí que les gustará oirlo a los partidarios de esta teoría. Por otro lado, es evidente. De todos modos, está bien el trabajo. Saludos
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Lo curioso es que ninguno habla de que la guerra del Irak no fue la causa del atentado y por tanto Pilar Manjón se debería desdecir de sus afirmaciones e insidias, así como todos aquellos que fundamentaron sus acusaciones en tan peregrina causa. Por otro lado que los condenados autores del atentado, que no los instigadores y cerebros del mismo, eran de confesión musuulmana, no supone una conclusión definitiva. Por el hilo de la trama y el perfil de los condenados,se nota que no había una capacidad real para proyectar y realizar por si mismos el asunto. ¿Quién ha sido? Habrá que investigar a pesar de lo que dice LLamazares, que al negar a algunos su capacidad para ello, levanta las sospechas de que sabe más de lo que aparenta.
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Amigo Manuel Rico, criticar la sentencia, no es conpiración, sinó un ejercicio necesario y lo mínimo que se puede ante la dictadura judicial y mediatica que padecemos. Defender una instrucción llena de injusticias y errores tendente a condenar a inocentes, y la setencia injusta ypolítica es defender la teoría de la conspiración de Al Qaeda y bin Laden. Es verdad que la falsa hipótesis de ETA es conspiranoide y paranoide y lo que se quiera. Es una cortina de humo, pero la hipotésis de la Audiencia Nacional, fiscalia, PRISA y socialistas y Llamazares condenando a los islamistas y defendiendo la verdad juridíca, es igualmente una teoría de la conspiración, montada por la CIA, hipótesis censurada, con la colaboración de un grupo de policias, jueces y políticos, y periodistas a su servicio. Estos nos entretienen con la hipótesis conspirativa de ETA para dar credibilidad y convertir en verdad jurídica la hipótesis conspirativa de Al Qaeda y Bin Laden, que los jueces para no mojarse han reducido a hipótesis de terroristas islamistas.
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El último bulo que corre por ahí es que el PSOE ha fundado cierto periódico, mitad propaganda mitad fúbol, para lavar el cerebro a la población y convencerla de que ese partido no se benefició del 11-M, e incluso que no existía antes del atentado... ¡Qué fantasiosos!
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¡Los franquistas cómo se ponen!. Entre el palo del 14-M y el de la sentencia del 31-O... estáis bastante rabiosos ¿eh?. Os fallan las masas, os fallan los policías y guardias civiles, os fallan los jueces conservadores, os fallan las FF.AA.... ¿qué os queda?. Valeriana.
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Respetar la sentencia es algo "NORMAL" en un Estado de Derecho, pero eso no quiere decir que resuelva todos y cada uno de los puntos...Recordad la sentencia del GAL... se la comieron unos peones como Vera y Barrionuevo, (el primero muy jeta, por cierto)y salio indemne Mister X y eso que todos sabemos quien era. Aque ETA no fue, pero hay demasiadas preguntas que se quedaron sin responder
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Como dice Gallardon, creo que lo que lo hay que hacer es acatar la sentencia, es el único del PP que habla con responsabilidad, Rajoy-Zaplana-Acebes como pueden tener la cara dura de decir que hay que seguir investigaciones en otra dirección (ah! eran los que decian que habia sido ETA), quiere esto decir que no creen en la justicia española, o más bien nos toman por tontos a los españoles ¿CUANTOS MILLONES SALIERON PARA DECIR NO A LA GUERRA?, como es posible que ante cuestiones tan claras vayan de la mano todos los partidos politicos menos el PP (BUSH Y BLAIR YA HAN DICHO QUE SE EQUIVOCARON, AZNAR DICE AUN QUE HABIA ARMAS QUIMICAS), le pasara como a la madre que ve desfilando al hijo con el paso cambiado y le dice al padre, mira tu hijo el único que lleva bien el paso. Un saludo a todos y ponganse de acuerdo para bien de todos los españoles.
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Que sí hombre que sí, que el hombre no ha puesto jamás el pie en la Luna, que es un montaje de Hollywood, que Bush es un lagarto verde, que los judíos dominan Wall Street y que ZP se compinchó con los etarras, después de esnifarse unas rayitas de ácido bórico en una Renault Kangoo, escuchando a la Orquesta Mondragón, para que pusieran las bombas en nombre de Al Qaeda y luego repartirse Navarra, Ceuta, Melilla y la isla Perejil. Y el que diga lo contrario... miente y es un... miserable
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Hay millones de pruebas aportadas por víctimas, ingenieros, periodistas, bomberos, etc. que muestran la falsedad de la versión oficial del 11-S. ¡Incluso la segunda torre golpeada se cae antes que la primera! El mismo jefe de la Comisión Parlamentaria 11-S, David Ray Griffin, escribió un libro contra la versión que se aprobó en su comisión. Sin embargo, estás confundiendo el tocino con la velocidad, pues no has señalado NI UNA SOLA PRUEBA de lo que dices en el caso del 11-M. Además, parece que digas que Al Qaeda no existe, lo cual me parece una barbaridad. Por favor, seamos serios, que en el 11-S se dejó salir de EEUU a muchos saudíes, no se ha apresado a nadie, y se han creado Guantánamo y Abu Ghraib tras el suceso. En España, en cambio, unos mentirosos se fueron de patitas a la calle y el Estado de Derecho ha triunfado. Algunos documentales sobre el 11-S: http://www.informationliberation.com/?id=15716 y www.luogocomune.net
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Leo los comentarios enviados por algunos "liberados" del PP. Me parece que ó están imbuidos por los mensajes de sus ineptos y mentirosos dirigentes ó no son capaces de discernir por sí solos. ¿No ha quedado claro ya lo del atentado? . Con vuestras insidias y comentarios partidistas, mas parece que querais pelea. Dedicaros a pensar y dejad de repetir las consignas de PJ,PP y Obispos. Dios nos libre de un gobierno del PP, jaleado por sus seguidores.
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Por mi parte el pp habría saldado su cuenta con los españoles con el resultado del 11M pero con su actitud tan desquiciada que suma y sigue cada vez peor deben volver a perder en 2008,me importa un bledo lo que se sigan inventando,yo creoprofundamentesin que nadie me abduzca que el origen de todo fué la guerra de Irak y el responsableprincipal fué ansssar.
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y Elvis esta vivo en una isla del pacifico
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Señores que mintieron en sede parlamentaria y nos metieron a sabiendas en una guerra injusta en Irak; ministros del interior que no asumieron la más mínima responsabilidad por los atentados del 11-M; personajes que han envenenado la atmósfera política durante los últimos 3 años y medio hasta hacerla irrespirable, porque jamás admitieron que el pueblo español les diera la espalda como consecuencia de las mentiras sobre la guerra de Irak y el 11-M. Estos señores del PP ya saben que no se puede gobernar de espaldas a los ciudadanos y, como ellos son incapaces de cambiar de postura, ahora pretenden darnos la vuelta a todos con más mentiras. Conmigo que no cuenten.
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La esquizofrenia se ha hecho con el control de peperos y adláteres, desvían o intentan desviar la atención para que no se hable de su increíble manejo del terrorismo con fines electorales, sus satélites no admiten la sentencia, ahora dicen que nunca dijeron nada, ahora dicen que siempre apoyaron a la justicia, pero tenemos pruebas caballeros, tenemos hemerotecas, videotecas y fonotecas, que han grabado todo el sinsentido de los que con toda seguridad, montaron el 11-M en caso de que existiera conspiración. El Partido Popular. El Partido Proterrorista.
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Todos hemos podido ver, y en directo, el juicio del 11-M. Hemos podido escuchar declaraciones en las que se mencionaba a la guerra de Irak como motivo para que los fanáticos se pusieran manos a la obra para efectuar el atentando que, ya de antes, estaban deseando perpetrar. ¿A quién pretenden engañar estos fachas? Sólo les votaran quienes son y "piensan" como ellos.- JOSE V. estoy contigo, totalmente de acuerdo. TODOS A VOTAR. TODOS! SEAMOS CONSECUENTES. No olvidemos el 14-M, los jóvenes gritando "no nos falles". E inmediatamente, retiró las tropas de Irak. Votad a quien impida que los mentirosos vuelvan a gobernar. Votad izquierda
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Cuantos argumentos esgrimen los fachorros. Argumentos como: Insultar, mentir, etc son sus grandes meritos. Para el personaje titiritero. El unico titiritero es el asnar, que le mete la mano por el culo al pobre rajoy y le hace decir unas chorradas ..... que ... o eso me ha dicho mi primo... jejejejeje
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¡A las barricadas, camaradas!. Venga salgamos todos a votar con las coces, digo hoces y martillos, tomemos la "Moncloa" y empecemos a cortar cabezas en la guillotina......Un momento, no, no, no vayamos a la "Moncloa" que esta nuestro, lider, amo y señor. El es nuestro Rey ¡Viva el Rey! ¡Larga vida al Rey!. Bueno, no vayamos a la "Moncloa", pero si salgamos a votar con las coces y el martillo y tomemos las sedes de la oposición. Venga, eso sí. Que se note que somos del pueblo y que luchamos contra los Nobles y contra los burgueses de la visa oro. Pero insisto, ¡a la Moncloa no!, no os confundaís que aunque esten los burgueses, progres de la visa oro, son de los nuestros.
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Pues yo sigo sin ver nada claro. Sera porque en las series de TV swon capaces de demostrar con claridad meridiana, quienes son los culpables. Mientras que aquí todo es circunstancial, y parece que nadie se pone de acuerdo. Si a esto juntamos la poca confianza que me ofrece la Justicia, en casos claros como malos tratos y corrupciónes varias... A saber si esto es todo, o lo más fácil de vendernos. Será que me estoy haciendo del PP?????(no creo, pero me jode que por ser de izquierdas ahora haya que decir a todo que bien, ese no es el espiritu!!!!)
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El último bulo de la conspiración es que en unos trenes de cercanías de Madrid hubo un atentado que mató a 191 personas, organizado por no se sabe quién, que aderezado por unas cuantas mentiras de algún político y de algún medio de comunicación y con la labor inestimable de miles de borregos que salieron a la calle el día de reflexión, cambió el signo político de este país y así comenzó la deriva a ninguna parte en la que estamos ahora. Borregos, ya tenéis carnaza. Este sí que es un verdadero bulo.
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Si analizamos bien la sentencia, veremos que los jueces no se quisieron mojar, pues condenan a unos y sueltan a otros. Toro siempre se dijo que era el coordinador con la venta del explosivo pero el Tribunal lo deja libre, yo creo que es el pago por ser confidente o agente del CNI.
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Para MEugenia. En serio piensas lo que has escrito???? Estaís siendo engañados por vuestros "ídolos" de la izquierda. Está documentado que hay más de una contradicción en todo el proceso y así se ha demostrado durante el juicio. Además como bien has dicho el ataque estaba pensado con o sin guerra de Irak, que, por cierto, nosotros nunca estuvimos en guerra, fuimos en misión humanitaria. Si volveís a votar a ZP nos hundirá todavía más de lo que ya estamos (economía, educación, relaciones internacionales, AVE, etc.)
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Por cierto, a mí no me gustó la foto de las Azores, pero menos me gusta la foto con Chávez, Evo morales etc.; porque si estamos en contra de una dictadura como la de Franco, estamos en contra de todas las dictaduras sean de derechas o de izquierdas porque aunque estos dos señores han sido elegidos democráticamente, todos sabemos lo que están haciendo.
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Totalmente de acuerdo con Peonnegro70. Yo no creo que fuese ETA, pero sí que algo extrañó ha sucedido en toda la investigación (cómo se puede mandar destruir la prueba principal que eran los trenes?). Y el colmo es que ya nadie se acuerda que en un día de reflexión Pepiño se saltó todas las reglas de la democracia y calentó a las masas en contra de un partido
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Je, está documentado que tal y cual, por supuesto, en este país hay medios capaces de documentar cualquier cosa. Alucinada sí que estás si todavía los crees."Los tribunales no pueden atender a especulaciones, elucubraciones o hipótesis basadas en hechos negativos que no han sido explícitamente planteadas y de las que no aportan el mínimo indicio." No hay nada que añadir.
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A los defensores de la PPCONSPIRACION os a salido la mierda por la culata vuestro partido es el responsable del 11M y la mierda que intentais salpicarnos a todos os la comeis vosotros mentiros soy la escoria del franquismo . las peonadas estan asi porque se tienen que comer ellos la mierda que su partido lanzo mientras los responsables ANARIN -ACEBES-RAJOY-ZAPLANA siguen negando las evidencia de la sentencia que dice soys culpables todos vosotos la cupula del pplos afiliados y simpatizantes comeros la mierda que echais
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Hoy me he tomado la molestia de echar un vistazo al código penal que por denominarlo de alguna manera es la "Constitución" del sistema judicial y no he encontrado en ningún sitio la tan llevada y traída figura de la "autoría intelectual". Por lo tanto si no figura en el Código Penal, ¿de que se está hablando? De nada absolutamente de nada, únicamente hacer ruido para intentar tapar el incendio que ha provocado la sentencia en el rabo de paja de los defensores de esta teoría, entre ellos el PP. Por otra parte, no hace falta ser un iniciado en la materia para saber que Al-Qaeda no tiene un sistema de funcionamiento piramidal donde unos dan las ordenes y otros la ejecutan como puede ser ETA y en su tiempo el IRA. Se sabe que Al-Qaeda se compone de células autónomas que operan por simpatía. La cabeza visible sería en su caso Bin Laden y que yo recuerde – puedo estar equivocado- en ningún momento ha dicho que se atentara en España. Por cierto ahora que he nombrado a este indeseable ¿Aún siguen Bush y Aznar buscándolo o ya se han cansado y se dedican a negocios más rentables? MORALEJA: No hay peor sordo que el que no quiere oír y peor ciego que el que no quiere ver.
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Para "Alucinadas y bien colocadas". Perdona, pero no me des lecciones de derecho. Hay una serie de pruebas que no son especulaciones, ni hipótesis basadas en hechos negativos y sí planteadas en el juicio por diferentes acusaciones y defensas etc. Hay un partido gobernando que movilizó a la gente en contra del anterior gobierno en uno de los peores momentos de la historia de este país. Aquí mintieron los dos, unos y otros, para sacar tajada.
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A Jose Luis. Un poco de respeto, por favor. El único engañado, desde mi punto de vista eres tú. Y los únicos que han mentido son Pepiño, La Ser, El Pais etc. Hubo un documental en el que se relataron crónicamente las comparecencias de Acebes, y, en ningún momento, mintió, sólo decía lo que le decían los servicios de información, y que la línea prioritaria era ETA, pero que no se descartaban otras. Por lo tanto, a mí no me parece que eso es mentir.
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En un video, el 18 de octubre de 2003, es Ben Laden el que amenaza expresamente a España por su participación en las invasiones de Afganistan e Irak. Los suicidas de Léganes llamaron por el móvil a su líder espiritual, un jordano encarcelado en Inglaterra y considerado el mayor representante, conocido, de Al-Quaeda en Europa, para solicitar su permiso para inmolarse. Y esto es lo que hay, lo demás es el clavo ardiendo al que se agarra el PP con el único y deleznable fin de escaquearse de sus responsabilidades como servidores públicos.
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la derecha es experta en fabricar martires y confabulaciones. el tema del 11-m quedara para siempre, para ellos, como una sombra y un cumulo de dudas, da igual las evidencias, ellos son asi, si creen que un tio con barba andaba encima de las aguas y resucitaba a su antojo, como no van a creer a alguien tan informado como p.j. e ilustrado como federico.ayer vi a elvis en el supermercado y quien lo niege que me lo pruebe
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Los peones han aceptado un marco en el que el 11M fue un golpe de estado encubierto para echar al PP del poder. La ciencia cognitiva enseña que los humanos pensmos medinte marcos. Si unos hechos contradicen nuestros marcos, los hechos rebotan y el marco permanece. Por ejemplo, cuando el juez Bermúdez desarma las tesis conspiracionistas, en lugar de eliminar el marco, los peones piensan que el juez se ha corrompido: los hechos rebotan, el marco permanece (sigue habiendo golpe de estado y ahora el juez forma parte de él) Es por tanto inútil discutir con un peón negro sobre el 11M si no se cambia el marco. Propongo este: ¿está Bush implicado en la conspiración, dado que en repetidas ocasones ha atribuido el 11M a Al Qaeda? Y a ver qué pasa.
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como flipo, alguien acusa al PSOE de movilizar a la gente, y que son los partidos politicos si no gente(¿?). Cundo el PP se va de procesión_manifestación con los obispos y los del pollo, que están haciendo?. Estas pasadas elecciones locales, el mismo día de las elecciones, al mediodía, Onda Cádiz emitía un reportaje , burda propaganda, sobre los logros y las promesas de Teófila Martinez, alcaldesa del PP. A los dirigentes peperos se les cae el barniz de "demócratas de toda la vida" en cuanto tienen la mayoría absoluta. Será que sólo se dieron una mano, y con prisas.
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salma | 02-11-2007 21:58:55 No me gusta Chávez, pero tanto él como Evo Morales han sido elegidos en elecciones limpias y democráticas. No confundas ni te confundas, anda, haz el favor. Entiendo que te gusten tus marcos, pero, ¿no sientes un nudo en el estómago cada vez que mientes para mantenerlos? ¿No sientes como tu mundo se desintegra cada vez que la realidad, terca, te desmiente? ¿No percibes la infelicidad que lena tu vida? Ese camino solo conduce al dolor, salma. Dolor. :D
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No soy yo el que te da lecciones, es el propio juez Bermúdez en su sentencia el que te las da, aunque a ti se te ve el plumero y no creo que vayas a cambiar tu discurso interesado. Ninguna prueba, ningún indicio. Cero. 11M : El que movilizó al país fue el presidente y todos lo apoyamos. Luego vimos que nos habíamos movilizado contra ETA, contra Carod Rovira y contra el PSOE que gobernaba en Cataluña con Carod Rovira. Mais non, todo era una cruel mentira de nuestro gobierno. Vergüenza, bochorno y rabia, esas fueron mis sensaciones cuando me enteré de la verdad. ¿Qué vienes tú ahora a decir? Yo sólo puedo dar gracias a los que se movilizaron aquellos tristes días por la verdad.
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no escribir mas msm,ya hemos descubierto al autor intelectual de lo que paso el 11-M, ES EL PRIMO DE RAJOY,que lo mismo sabe de cambio climatico,que te hace unas "croquetas"que inventa la teoria de l cospiracionJUDEO-MASONICA, si a los jovenes no os suena, es lo que inventaron la derecha, los obispos y el ejercito para dar un golpe de estado y mantener a ESpaña en las catacumbas 40 añitos de nada, no os cabe na, banda de mentirosos, na mas que teneis FACHA-DA. Por fin ha vencido la libertad y la verdad contra vuestras mentiras y miserias, iros ar carajo tos.
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