Castigados por hablar su idioma
Los prejuicios aún lastran a quienes usan su idioma propio en las comunidades bilingües
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La difusión del Manifiesto por una lengua común, cuyos promotores vienen a sostener que los castellanohablantes viven sojuzgados en las tres comunidades con lengua propia Catalunya, País Vasco y Galicia empieza a tener un efecto bumerán.
Un rosario de estadísticas y de casos concretos apunta en la dirección contraria a la señalada por el Manifiesto, de cuyo contenido ya se ha descolgado el poeta Antonio Gamoneda, Premio Cervantes 2006: son los hablantes de los otros idiomas cooficiales quienes con frecuencia se ven forzados a emprender una defensa numantina de su derecho netamente civila expresarse en la lengua materna.
A punto de cumplirse 30 años del nacimiento de la Constitución que consagra tal cooficialidad, la inercia centralista anclada en el franquismo aún perdura. El prejuicio o elcastigo a lo que no sea la norma castellana sigue vivo.
Fundar empresas en castellano
DAVID VALLS - Cineasta
David Valls conoce bien las dificultades reales para poder expresarse en catalán en Catalunya, derecho que ampara la ley. "Hace 10 días fui a la Agencia Tributaria a fundar una empresa. Tienen la obligación de atender en catalán y castellano, pero sin embargo, no tenían impresos en catalán. Cuando se lo hice notar se excusaron diciendo que los impresos vienen de Madrid, cuando yo hablo con un teléfono Nokia, que viene de Finlandia y por supuesto que tiene todo en catalán. Pero esto es algo generalizado: vas al supermercado y no hay nada en catalán, vas al cine y no hay películas, pides un bocata y no te entienden... Quiero vivir en catalán en Catalunya, como un islandés, que sólo hay 300.000, vive en islandés en su país".
La reivindicación que no cesa
CARLOS OUTEIRO - Ingeniero técnico
Carlos Outeiro es ingeniero técnico y trabaja en Navantia. A principios de mayo, escribió un correo al servicio de apoyo informático de su empresa que decía así: "Non podo acceder ao Necor@ por me dar erro una autenticación". Claro que se entiende. Pero recibió una respuesta que incluía perlas tal que la siguiente: "El resto de su escrito no sé si se lo escribe su hijo de dos años o es algún dialecto que hablan ustedes en su aldea". Eso le sucedió al mismo tipo que necesitó un intérprete para casarse en gallego en un juzgado, el que vio cómo su hija de seis se iba al colegio -público- hablando en gallego y regresaba en castellano. Él nunca deja de reivindicar sus derechos. "Pero son los otros -dice- los que están arropados por el sistema".
"No se garantiza el euskara"
JOSU GARAMENDI - Profesor
Josu Garamendi Ormaetxe es un euskaldun acostumbrado a recibir habitualmente la misma respuesta cuando requiere un servicio público: "Perdona, es que no sé hablar en euskara". Y a él le duele porque cree que "ya ha habido tiempo suficiente" los últimos 30 años para lograr la normalización lingüística, al menos, en la Administración. "Es una cuestión de voluntad", dice, convencido. A sus 43 años, está licenciado en Historia y Geografía y diplomado en Magisterio; habla en español, euskara e inglés -Proficency- y estudia un nivel medio de francés y alemán: "Y luego yo, cuando voy al médico, al ayuntamiento o a Hacienda y quiero expresarme en mi lengua, el euskara, me dicen que no puedo porque ellos no saben. No puede ser".
220 Comentarios
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Esto quien lo ha escrito,Rovirilla o Mamarretxe.Quien sea que se mire en Francia.Alli se habla solo frances,y todos tan felices,aqui hay que enredar la madeja como siempre y Publico el primer.Alli tienen 72 idiomas,nos imaginamos lo que seria si todos quisieran cooficiarlos,de locos.Aqui defendiendo la locura
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¿Castigados por hablar ...su lengua? ....madre mía yo no se si ésto es un "periódico" o el pesebre de unos zumbaos...¿castigo?...¿su lengua?...señores..perdón...corrijo...individuos...la lengua de España es el castellano o español la cual DEBE ser conocida por todos los españoles. El único castigo REAL es el que sufren los padres que residen en partes del territorio español como Cataluña (y muy pronto el Pais Vasco) los cuales NO PUEDEN escolarizar a sus hijos en castellano. Punto. Ese si que es un castigo y ésa si que es una realidad. Basta de hipocresía de mamarrachadas políticamente correctas y de estupideces. En Francia hay vascos, corsos y minorias germanófonas incluso y NO TIENEN estos problemas ¿Por qué? muy sencillo; allí hay algo que aquí no es ya que escasee sino que directamente ha sido erradicado: EL SENTIDO COMÚN. Si en lugar de hacer poses ridículas cara a la galería como las de "miembras" de medio pelo existiese una política educativa medianamente lógica y normal no estariamos como estamos. Viva España.
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Esto es la normalidad en Europa: http://www.consellodacultura.org/arquivos/cdsg/loia/mapas.php?idioma=1 Más de 160 millones de europeos hablamos dos lenguas o mas. Los monolingües sois excepción. CONTRA LA BARBARIE UNIFOMIZADORA, CULTURA, CULTURA, CULTURA!
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Los unicos marginados somos los que tenemos una lengua y cultura propias, llamada tambien MATERNA. Con estos manifiestos lo unico que consiguen es que los que somos bilingues cada dia tengamos mas claro que hemos de luchar con uñas y dientes por nuestra lengua y cultura. Los unicos intolerantes son los "nacionalistas españoles" que imponen por todos los medios habidos y por haber el español y la uniformidad de todas las nacionalidades que existen en españa. Nosotros somos ricos dado que tenemos dos culturas, ellos, los pobres, se han de conformar con una. Tan democratas y respetuosos que son que empiezen por respetar a los demas y los demas les respetaremos a ellos.
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¿Cómo compatibilizas "se habla sólo francés" y "tienen 72 lenguas"? Yo diría que son sólo 8, pero bueno. Los hablantes de las que no son el francés no deben de estar muy a gusto con el hecho de que no puedan usarlas para casi nada.
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Mi madre y toda mi familia, de ello hace ya más de sesenta años, me enseñaron y me hablaron el idioma catalán. En mi pueblo, a pocos quilómetros de Barcelona, todo el mundo hablaba esta lengua. Aprendí el castellano en la escuela. Fuí afortunado y pude dejar de ser analfabeto en la lengua de mis padres y mía. Tanto os cuesta entender que las lenguas no sobran y que éstas, junto a otros factores, definen un país. No os creais de la misa la mitad. Hay quien quiere liarla y no sabe como. Si os pasais por Catalunya podreis comprobar que todo es una sarta de mentiras.
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Muy bien por "Público". Es hora de poner las cosas en su sitio y que la gente empiece a enterarse de la verdad, y no de las mentiras de ciertos medios crispadores.
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la lengua de Galicia desde hace 1000 años es el gallego y el castellano solo hace 300.Solo los ignorantes no saben esto.Estamos contentos de tener las dos pero que no nos impongan el castellano desde Madrid por favor que ya lo hablamos nosotros voluntariamente.Eso sí, si vienes a vivir aquí aprende gallego aunque no lo hables sino obligas a los gallegos en su propia tierra a cambiar de lengua, cambia tu el chip que eres el que viene de fuera.
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¿Cómo hay que calificar entonces a los padres que llevan años solicitando enseñanza en castellano para sus hijos sin tenerla? ¿Cómo los padres que piden el derecho de opción en la matrícula, que la Generalitat no garantiza porque lleva años incumpliendo los tres autos del TSJC que le obliga a ello? ¿Cómo calificar a los comerciantes que son sancionados por rotular sólo en castellano, cuando a los que rotulan sólo en catalán no les hacen nada? ¿Cómo a los profesores que pueden ser denunciados por sus propios alumnos si dan las calses en castellano en Cataluña? ¿Cómo a los directores y profesores de institutos que deben rellenar unos raports mensuales no para controlar el nivel de la enseñanza, sino el idioma en que se imnparte? ¿Cómo a los alumnos que son castigados si en el patio o en los pasillos son pillados hablando en castellano por los llamados "Asesores Lingüísticos" de la Generalitat? Espero que PÚBLICO responda.
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¿Es cierto que el castellano está perseguido en catalunya? NO ¿Es verdad que hay políticos catalanes que sueñan con una catalunya sin castellano? SÍ ¿Es cierto que con el castellano se llega a cualquier parte en catalunya? SÍ ¿Es cierto que en determinados ambientes existe diglosia, es decir, hablar catalán es políticamente correcto y castellano no? SÍ (en el parlament no se escucha el castellano y el pueblo al que dicen representar lo emplea a diario)¿Es cierto que en catalunya la mayor parte de los periódicos y los libros publicados son en castellano? SÍ... Me temo que ésta es la realidad, que viene a ser una cuerda de la que tiran los unos y los otros. Soc de Madrid i parlo una miqueta de catalá (no molt peró puch llegir-ho sense problemes) y me gusta la realidad tal cual es con sus contradicciones. Y espero que la cuerda aguante.
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Para----- Albertux-------Son 72 contando ultramar, en Francia continental son 24.Y a tu pregunta,las otras 71 las hablan en las aldeas de Francia(en Europa) y cabañas del Caribe,o sea que se les pueden llamar pueblerinos.Tampoco sabras que el niño que aprende catalan en Mallorca,luego no lo entienden en Cagaluña
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Es increíble el juego que le hace la prensa de Madrid a los nacionalistas.Dejarnos vivir en paz a todos, en castellano y en gallego en mi tierra, no tenemos problemas, los niños aprenden las dos y ojalá aprendieran más.
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Dejemos de decir tonterías a esta hora de la noche. Un niño de Valladolid con su castellano perfecto tampoco entiende nada si se va a vivir a un pueblo de Jaen. Si los peperos no hubiesen puesto tantas trabas a las lenguas que no son el castellano hace tiempo que se habría admitido que valencianos, catalanes y mallorquines tenemos una lengua común y no tendríamos que soportar que cualquier inmigrante castellano viniera a decirnos lo que no podemos hablar.
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PÚBLICO dice hoy: "Las tres comunidades con lengua propia Catalunya, País Vasco y Galicia". ¿Y, por ejemplo, Valencia qué? ¿No existe para ciertos periodistas de la metrópoli? (Estaría encantado de que borraseis este mensaje si corregís la noticia).
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Esta es un noticia o una opinion?. Es vergonzoso como Publico se alinea en contra de la evidencia y de su propia lengua por intereses politicos.Es el PSOE, un supuesto partido nacional, el principal respohnsable y complice necesario de los ataques que sufrimos los castellanohablantes. El PSOE soporta a los ULTRANAZIONALISTAS EXCLUYENTES en Galicia, Cataluña y Baleares. TODO POR LA PASTA!.
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Aguante doña Francisquita
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Lo ideal sería que los catalanes aprendan vasco, los vascos gallego y los gallegos catalán y todos contentos. Así podrán comunicarse entre ellos.
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EL PSOE ES CÓMPLICE DE LOS NACIONALISMOS
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¿Cómo puede alguien autodenominarse jacobino y pretender después hacer un comentario razonable y ecuánime sobre este tema? Si un padre, una madre o una abuela pensionista vive en Catalunya y reclama para sus hijos la enseñanza en castellano es porque todavía no se ha enterado de que vive en Catalunya, de que Franco ya murió y que igual que él pide la enseñanza en la única lengua que no le enseñaron a odiar, el chino y el rumano que emigran a Catalunya pueden reclamar esto y si se accede a ello jamás se conseguirá que el catalán sea una lengua. Ya sé que esto es lo que quieren los padres castellanos que, viviendo en Catalunya reclaman enseñanza en castellano, pero son pocos y es más fuerte la propaganda que se les da desde Telemadrid y la COPE que el problema que representan.
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Perdona Pedro, soy gallego y no quiero aprender Catalán salvo que vaya a vivir allí. Soy español y por tanto hablo dos lenguas españolas, gallego y castellano.Déjame vivir en paz en mi tierra Galicia-España.
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A los que viviendo en Catalunya o en el País valencià no quieren aprender valenciano o catalán yo les diría que dejen de aprender lo que quieran, incluso educación que nunca viene mal, pero permitan que sus hijos aprendan en la lengua del país en el que viven, no les hagan forasteros en su tierra y no permitan, como yo no permito, que nuestros hijos crezcan despreciando ninguna lengua y a los hablantes de ella y pretendiendo que alguien que habla en su lengua en su país intenta marginarnos.
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Recuerdo que las comunidades bilingües somos más: País Valenciano, Baleares y Navarra. Y también podríamos añadir Castilla y León, Asturias y Aragón, donde también se hablan lenguas que no son cooficiales. La no oficialidad no indica que no se hable una lengua. Ahí está el prejuicio.
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Pues nada chicos/chicas, haced vuestros comentarios en vasco, catalán o gallego y podéis de paso criticar a este periodico por redactar en (mal) castellano para todos sus lectores (¡serán intolerantes!). El manifiesto no ataca las lenguas españolas sino las estrategias de los nacionalismos étnicos para que no haya una lengua(el castellano) común para todos los españoles. Es decir, para que, por ejemplo, periodicos como éste (en castellano) y debates como éste (en castellano) sean accesibles para todos.
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Salvador dice: "permitan a sus hijos que aprendan en la lengua del país en el que viven". De acuerdo. Los hijos que están en Cataluña, viven en una C.A. española que tiene dos idiomas oficiales. ¿Les permitirías tú aprender en castellano si lo piden?
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¿Qué es esto, un panfleto o un periódico serio? Dan ustedes la noticia en portada, hablan de un rosario de discriminaciones y... ¡la noticia se queda en una docena de líneas de opinión!
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Parece mentira que tan amigos que son algunos de las encuestas, cuando les benefician naturalmente, no se les ocurra hacer una macroencuesta en Cataluña sobre este tema y así se verán las miserias de toda esa gente que sin tener ni puñetera idea del tema opinan de oídas porque les suena a música celestial todo lo que sea denostar al resto de españoles -que también lo son- por el hecho de tener idioma propio y no ser como ellos, o sea "españoles de bien" ¡verguenza debería dar a alguien pero para eso hay que tenerla!
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la evolución esta tambien en el idioma, me da la impresión de que este pobre país es un pelin absurdo (el latin es una lengua muerta igual que muchas otras y no pasa nada... es algo que sucede de una forma natural los idiomas de cada país han cambiado durante toda la historia, yo he vivido toda la vida en otro país europeo y con todo el respeto para los catalanes, gallegos vascos etc... creo que para el futuro de vuestros hijos no le supone mucho adelanto dejar de aprender una lengua por mantener la materna de una forma artificial, yo hablo cinco idiomas (lo siento porque entre ellos no esta ninguno de los puestos en discordia aquí...) se que las experiencias no se pueden transmitir, pero no hay nada mas bonito y rico que poder entenderse con la mayor cantidad de personas posibles pero para ver la fachada de tu casa tienes que salir de ella... un saludo a todos.
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Me parece increible que publico no se vaya a catalunya para comprobar que la generalitat solo rotula en catalan a los niños solo le dan algunas horas en castellano porque no decis la verdad... PD. No me censureis..
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Yo soy castellanohablante, vivo en Catalunya, tengo padres de fuera y me siento muy español (el otro día fui a festejar a la calle). Y lo que yo veo aquí día a día, es que el catalán está cada vez más perseguido, socialmente y cada vez por más miembros del PSC. Socialmente, los catalanohablantes no tienen ningún problema en usar el castellano, pero quienes están aquí por trabajo no aceptan usar jamás el catalán, sólo usan el castellano sea como sea, no van al cine en catalán, no compran libros en catalán, su boicot a la cultura de la tierra a la que han llegado recientemente es total (y muchas veces lo hacemos de forma inconsciente y sin mala intención). A día de hoy el catalán está cada vez peor, y necesita una ayuda mayor o no sobrevivirá a un mundo globalizado, la inmigración (interior) acabará y está acabando con los catalanes y su cultura. Y a mi esto me apena mucho, he tenido muchos amigos que son catalanes y la mayoría son gente admirable; templada, tenaz, trabajadora y con sentido común. Todo esto del manifiesto que sólo un ignorante o alguien con muy malas intenciones podría engendrar, me parece una mezquindad. Quizá el etnocidio no sea tan grave como el genocidio, pero quienes lo buscan no merecen llamarse personas.
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Sres de la redacción: el titular que usan para esta noticia da a entender (al menos a mí) que van a informar de uno o varios casos concretos de discriminación lingüistica en España. Sin embargo el contenido de la noticia es una llamada de atención sobre un supuesto fenómeno al que se refieren con la vaguedad de "rosario de estadísticas". No puedo menos que concluir que nos acaban de endilgar una columna de opinión camuflada. Sean un poco más rigurosos en el futuro, por favor; no cuesta nada incluir al menos un enlace.
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¿ Quien esta sacando leyes para prohibir que se escolarize a niños en CASTELLANO se use el CASTELLANO en tiendas o en la administración publica?... Pues los nacionalistas de Galicia, Cataluña y Pais Vasco. El CASTELLANO es la LENGUA COMÚN en ESPAÑA y a ningún ESPAÑOL se le puede imponer otra.
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A ver si os dais cuenta de una vez que Publico es un panfleto creado expresamente para adoctrinar a la generación "Z". Detrás de esta basura está el mismo lobby catalán que ha puesto a Zapatero en la Moncloa. Así que no espereis ni noticia ni argumentos, solo opinión convertida en verdad indiscutible, sectarismo a tope y ataque fanático a quienes no estén dispuestos a aceptar este "1984" alucinógeno en que se ha convertido España.
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A Roi le dría que más de un castellano parlante hablamos inglés y francés fluidamente. A Dª Francisquita que estoy TOTALMENTE de acuerdo. A Público que sigue alimentando la estupidez en el periódico (Ustedes sabrán) y a todos, que alguien me diga en que frase del manifiesto se ataca a las demás lenguas españolas.
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que yo sepa todos usamos nuestra lengua propia. de lo contrario habría lengua propia e impropia o lo qu es lo mismo ciudadanos propios e impropios
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Decir que en Galicia el castellano o los castellano-parlantes están sojuzgados es una falacia de las grandes, y el que lo afirma es que no conoce para nada lo que sucede aquí.
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Dejaos de dialectos cualesquiera y hablad de una vez en castellano. En ESPAÑA se habla castellano.
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Que la ciudadania de esas comunidades pasan de las imposiciones, está claro, que hablan y se conectan con su lengua vernacula, tambien, pero lo que SI ESTA CLARO, ES QUE EN CATALUÑA TODASSS LAS SEÑALIZACIONES ESTAN EN CATALAN!. Ni cuando Franco se dejó de hablar catalán en Cataluña, ni el vasco en muchos pueblos, caserios, etc. asi como el gallego, Me parece una manipulación por su parte, donde la mayoria de los jovenes entre 22 y 1 años, muchos de ellos, por la inmersiones linguisticas, no están capacitados para comunicarse con el resto de sus compatriotas. Y abundando en el tema, todos sabemnos que un medico, periodista, administrativo, etc. de cualquiera de las 3 comunidades trabaja en el resto porque habla lo que dice la cosntitución, pero OJO que a NINGUN CASTELLANIO PARLANTE SE LE OCURRA PEDIR UN PUESTO EN ESAS COMNUNIDADES, NO SERÁ ADMINITO. ¿ Donde está la descriminación¿
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Si el PSOE no defiende la libertad de los padres para educar a sus hijos en la lengua que quieran, el PSOE ES UN PARTIDO FASCISTA.
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Joder, Público, podríamos ahorranos el dinero de la publicación del BOE, vosdotros sois el BOE. El arma de adoctrinamientro del nacionalsocialismo procatalinsta ISLAMISTA de ZP, para las masas aborregadas. Dais vergüenza.
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solo unas pregntas....se puede estudiar EN EN EN castellano en cataluña..? sepuede hablar en castellano en el parlamento catalan..? se puede trabajar en la administracion publica sin el nivel C de catalan..? necesitamos medicos...qpero el filtro es que hablen catalan... no estoy contra el catalan, en absoluto, peor primero esta la libertad de las personasy los derechoos individuales... y por si fuera poco..baleares, pais vasvo y galicia ya vienen detras....
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¿Y te sobra alguna de esas 5 lenguas? Por lo visto para ud. persona tan instruida y viajada una lengua es importante solo en función del número de hablantes. Por lo tanto el alemán por ej. comparado con el indi o el mandarin (los dos idiomas mas hablados del mundo que estoy seguro que ud. domina a la perfección por tanto). Su argumento se cae por su propio peso señor mio. Yo hablo 3 idiomas y voy camino de aprender el 4. Mi novia es extranjera y habla 4 idiomas (entre ellos el indi) y quiere aprender catalán también. Gracias por ponermelo tan fácil señor mio.
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¿Como defendéis tanto un idioma en el que no sabéis ni escribir? XD los catalanes, vascos, gallegos, valencianos, baleares etc. No atacan al castellano, defienden sus lenguas como complemento para que no se pierda esta riqueza. Pero como vais a saber vosotros pobres ignorantes de estas cosas....
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Me rio de muchos comentarios que salen aqui, sobretodo de uno muy repetido,permitanme aclararles que si, si se puede hablar en castellano en el Parlament,de hecho solo ciutadans lo hace,solo por llevar la contraria pero bueno, hasta los diputados del pp hablan en català, yasi como hay derecho de escoger entre la una y la otra pues el 97% de los diputados escogieron hablar català miren eso es problema de ellos que polemicas mas tontas, ah y respecto a lo de que si un manchego viene a Catalunya o a Euskal Herria o Galicia y no puede trabajar en la administración publica pues es obvio porque esque aqui hay otra lengua y en castilla NO, no se si cuesta tanto de entender esto y aqui debe hablar català porque es la lengua de la administración, es tan simple como esto, ya el que no lo quiera entender pues que se vaya al zoo....
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Jo parlo catalan per que em dóna la gana, però no em gustaria que m'obliguessin a això, els castellà parlantes tenen dret a estudiar en la seva llengua materna. El problema és senzill de resoldre: LLIBERTAT DE ELECCION
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Toño nos pide que dejemos de hablar dialectos "cualesquiera" y hablemos de una vez castellano. Y digo yo: si son dialectos, lo deben ser de una lengua. Es decir, son esta misma lengua. Pregunta para toño, el lumbreras: ¿de qué lengua son estos dialectos "cualesquiera" que nos entestamos en hablar?
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No me interesa entrar en ningun tipo de polemica sobre este tema ni entrar en descalificaciones personales, y todas las lenguas me merecen el maximo respeto... creo que no me has entendido o no me he sabido explicar (si por influencia natural el mandarín va eliminando al alemán, inglés, español o cualquier otra lengua no pasa nada la cultura valores y progreso tambien llevan esas cosas, ha pasado a lo largo de la historia del ser humano, yo no estoy para nada en contra de ningun idioma pero creo que estamos siempre enfrentados por demasiadas cosas como para estarlo tambien por esto, estoy en contra de cualquier tipo de imposición sea del tipo que sea, creo yo (aunque puedo equivocarme) que las cosas y los idiomas tienen que evolucionar de una forma natural, mi identidad no depende de un idioma ni de un país... esta bien recordar las raices pero no se si esta tan bien quedarse siempre en ellas... un saludo.
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Totalmente de acuerdo con Francisquita. Yo soy de izquierdas, pero he llegado a la conclusión de que la politización del uso de las lenguas es un instrumento de poder del nacionalismo-imperialismo (sea español, vasco, catalán o americano), que atenta siempre contra una parte de la población. Es la sociedad la que, por mecanismos sociológicos, elige cual es su lengua "neutral", y en qué casos su uso es neutral desde el punto de vista político. Intentar ir contra eso es darse de bruces contra un muro, e inevitablemente pone la discusión en el eje de los nacionalismos
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De siempre en Galicia se impuso el castellano anulándose el gallego. Y les dio resultado a los impositores. Fijaos que el diario de mayor tirada en Galicia "La voz de Galicia" es en castellano. Por tanto sin eliminar nada, tendremos que recuperar nuestra voz, poquito a poco.¿ Y esto cabrea a alguien?. No lo entiendo
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Doy grácias a este diario por tratar este tema tan dado a manipulaciones sentimentales y demagógias, con rigor. Las lenguas españolas no castellana son ademas de minoritarias, minorizadas. Nuncan, mientras no tengan un estado propio detras podran ocupar el lugar del castellano-español. En gallego y euskera no lo se, pero en catalan es imposible. Ademas de que la inmigración solo habla, si lo hace, en castellano, los mass-media y la burocracia estatal te obligan.Por tanto Savater, Pedro J et alli, ¿que quereis?
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Esto nos pasa por hacer una lengua de lo que nunca debió pasar de ser un dialecto. Que cada uno hable en su casa lo que quiera, pero esto es un país, y como tal, tiene su lenga, el Español. ¿Nos creemos diferentes por tener distintas lenguas? En Italia hay decenas de dialectos, pero a nadie se le ocurre hacerlas lenguas oficiales y formar el cacao que tenemos aquí.
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Nací en Barcelona, hijo de un leonés y una barcelonesa. En casa se hablaba castellano, aunque mi madre es bilingüe. Aprendí el catalán de adulto, hasta alcanzar un nivel equiparable al de la secundaria actual. Estoy casado con una navarra afincada en Barcelona desde los 12 años. Su nivel de catalán es, incluso, superior al mío. Mis hijos, escolarizados en la primaria, dominan ambas lenguas. En mi ámbito social predomina el castellano. Igual que en la mayoría de los productos culturales. Basta con fijarse en los kioscos, las librerías, las carteleras cinematográficas, los videoclubs,... En el mundo en el que yo vivo, por el momento, el castellano no está amenazado. Cuando oigo ciertos comentarios me pregunto si no viviré en Matrix.
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Bilingüismo? Que es eso?. Vivo en Valencia, toda mi vida he vivido en Catalán/Valenciano (es la misma lengua, aunque haya gente que intente decir lo contrario), pero la realidad cuando sales de casa es otra, no lo habla ni la mitad de la gente, no te atienden en ningún organismo oficial, las escuelas se supone que tiene líneas en valenciano, pero últimamente se han convertido solo en una salida para los padres que no quieren que sus hijos se junten con inmigrantes (esa es la triste realidad). Defender nuestra LENGUA es defender nuestra IDENTIDAD. El Bilingüismo nos enriquece culturalmente, no hagamos política de la cultura y de las identidades de cada región Valenciana. O se hará un traje regional único en España. No me imagino a nadie yendo al Roció vestida de chulapa? La diversidad nos enriquece cultural y socialmente.
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Bilingüisme? Que és això?. Visc a València, tota la meua vida he viscut en Català/Valencià (és la mateixa llengua, encara que hagi gent que intenti dir el contrari), però la realitat quan ixes de casa és altra, no ho parla ni la meitat de la gent, no t'atenen en cap organisme oficial, a la escola, se suposa que hi ha línies en valencià, però últimament s'han convertit solament en una sortida per als pares que no volen que els seus fills s'ajuntin amb immigrants (aquesta és la trista realitat). Defensar la nostra LLENGUA és defensar la nostra IDENTITAT. El Bilingüisme ens enriqueix culturalment, no fem política de la cultura i de les identitats de cada regió Valenciana. O es farà un vestit regional únic a Espanya. No m'imagino a ningú anant al Roció vestida de chulapa? La diversitat ens enriqueix cultural i socialment.
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PERO QUE NOTICIA ES ESTA, NO ME LO PUEDO CREER. TODO EL MUNDO SABE QUE AHORA MISMO EL CASTELLANO ESTA PERSEGUIDO EN CATALUÑA, PAIS VASCO Y GALICIA COMO EN SU DIA ESTOS MISMO IDIOMAS FUERON PERSEGUIDOS POR EL FRANQUISMO. A QÚIEN SE LE HA OCURRIDO ESE TITULAR TAN FALSO? PUBLICO SE OS VE VENIR DE LEJOS CON ESTAS NOTICIAS TAN MANIPULADAS.
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me encanta Barcelona, no hablo catalan pero siempre me he sentido muy bien... y cada uno que hable lo que quiera o pueda.
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La aventura es para mi y muchos como yo, que tenemos que estudiar en CATALAN, con expresiones catalanas, ni siquiera con nuestras expresiones BALEARES O MALLORQUINAS, imaginate, MATEMATICAS EN CATALAN, que horror, anulando mis expresiones mallorquinas yo que soy de pura cepa mallorquina. Y no puedo optar a escoger en ESPAÑOL-CASTELLANO QUE MIS HIJOS ESTUDIEN EN EL COLEGIO. Y si me he de leer el BOIB, los anexos no me queda mas remedio que leerlo en CATALAN, discriminando darme la opcion de hacerlo escogiendo en lo que yo quiero leerlo en ESPAÑOL, encima esta escrito en un catalan pastaso.... insufrible, asi que descriminados en BALEARES los que queremos en ESPAÑOL-CASTELLANO, asi que desen una vuelta por MALLORCA, estamos del catalan hasta.....!!!!! Gracias.
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El error en el que caeis la mayoria es que os fijais en la situacion linguistica actual, que viene a ser pareja. Eso esta claro. El problema es que todas las medidas que se estan tomando estan encaminadas a terminar con el status actual e imponer por la fuerza las lenguas autonomicas sobre la lengua de todos. ESE ES EL PROBLEMA: EL FUTURO.
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Disculpa si en algún momento te he ofendido. Ya que no era personal si no el argumento el que trataba de sopesar. El problema es que se está intentando matar artificialmente unas lenguas que están vivas (aunque les pese a alguno). Y el progreso es la acumulación de cultura, no la preponderancia de una sobre otra. Y si pasa, cuando se pierde una lengua se pierde una parte de la cultura. No creo que ninguno de los que hablamos catalán queramos que nuestros hijos no aprendan castellano, e inglés, francés, etc. Cosa que los firmantes del manifiesto si. No se trata de imponer una sobre otra, sino de sumar riqueza. Seguro que conocerá la famosa cita de "El nacionalismo se cura viajando" viajando y conociendo otras culturas, que invitan al respeto de todas. Por lo tanto respetemos las diferentes culturas que forman España y que la enriquecen.
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¿Por qué el año 30 el 95% de los catalanes eran catalanoparlantes y ahora solo el 35%? ¿Por qué solo el 35% de los padres de los catalanes son nacidos en Catalunya? El problema si para tí es el futuro, yo te digo que fue el PASADO, el intento de aniquilación cultural.
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@s galeg@s levamos máis de 500 anos de problema linguistico. O galego chegara a ser un dos idiomas peninsulares máis importantes na idade medida. Hoxe en día, a pesares de seguir sendo a lingua maioritaria da poboación (sobre todo nos sectores sociais máis humildes) perde falantes a velocidade de vertixe ¿porque?. A represión linguistica e a imposición do castelán (lingua dos grandes poderes) multiplicouse coa xeneralización do ensino obrigatorio (sempre en castelán) e os medios de comunicación (sempre en castelán). Non é certo que haxa nin unha soa persoa discriminada por falar castelán e a proba é clara ¡sairía nas portadas de todos os medios!, discriminacións a galego falantes hainas a patadas, pero nunca son portadas.A lingua da comunidade galega é, e segue sendo,o galego, e é un deber (se non legal si moral) coñecelo para calquera persoa que viva aquí (como pasaría en calquera país normal do mundo). L@s galeg@s llevamos más de 500 años de problema linguistico. El gallego llegara a ser uno de los idiomas peninsulares máis importantes en la edad medida. Hoy en día, a pesar de seguir siendo la lengua mayoritaria de la población (sobre todo en los sectores sociales más humildes) pierde hablantes a velocidade de vertigo ¿porque?. La represión linguistica y la imposición do castelán (lengua de los grandes poderes) se multiplicó con la generalización de la enseñanza obligatoria (siempre en castellano) y los medios de comunicación (siempre en castellano). No es cierto que exista ni una sola persona discriminada por hablar castellano, la prueba es clara ¡saldría en las portadas de todos los medios!, discriminaciones a gallego falantes existen a patadas, pero nunca son portadas. La lengua de la comunidad gallega es, y sigue siendo, el gallego, y es un deber (si no legal si moral) conocerlo, para cualquier persona que viva aquí (como pasaría en cualquier país normal del mundo).
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Aquí en la "Comunidad Valenciana" se pone de baja un profesor de inglés en las clases de "Educació en valencià" de Primer curso de ESO, y mandan un profesor de Còrdova (com muy buen talante, la verdad sea dicha)para sustituir la baja. ¿En que lengua se ven "obligados" los alumnos de dicha clase, a escucharle y contestar a sus preguntas? Esto es solo un ejemplo. Hay multiud de profesores en las aulas que no saben la Lengua Propia del territori dando clases a los alumnos cuyos padres han elegido "Ensenyament en valencià".I Nosotros somos pacientes... ¿Hasta cuando?
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En Público lleváis unos días un poco pesaditos con el asunto de los idiomas. Y además manipuláis la información desde su mismo punto de partida: la lengua común y obligatoria según la Constitución es el español o castellano. Las otras lenguas, igual de hermosas y con los mismos derechos, son para el uso en su respectiva comunidad autónoma. Pero habéis caído en la trampa de los nazionalistas: la lengua propia no es necesariamente el gallego, el vasco o el catalán. También lo es el castellano o español. Y por si alguien considera que mi opinión es de un reaccionario centralista le diré que soy gallego, voto a la izquierda desde la primera convocatoria y me la jugué contra paco el rana. Lo cual no quita que me preocupe la deriva lingüística que aprueban los gobiernos del PSOE o del PP indistintamente. El idioma une a un país y lo hace más fuerte. La manipulación histórica y los intereses locales, la denilita. Es así de fácil.
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Tu comentario, Brim, demuestra total incultura. Estudia un poco más, sobre todo Historia, y no dirás tonterias.
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Soy gallego y vivo en Galicia, aquí la rotulación de hospitales públicos, juzgados, organismos, etc., está exclusivamente en gallego, la tv autonómica sólo en gallego, creo que ya está bien que a los castellanohablantes se nos conculquen nuestros derechos.
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Gracias 'al filósofo, siempre de guardia' al servicio del poder, y a sus 'mariachis' surgen estas aclaraciones para los que no lo tuvieran claro. No hay mal...
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Por qué les parece bien el imperialismo fascista de Cataluña, imponiendo SU lengua en regiones donde NUNCA se habló. El mallorquín está siendo discriminado. Hubiese tenido más sentido que se hubiese puesto el alemán como segundo idioma en Baleares, porque al menos hay una comunidad importante que lo habla. El catalán es algo impuesto desde Barcelona que no tiene NADA que ver con la realidad balear.
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Por más que se pretenda tergiversar la realidad, ésta persiste ahí tozuda y pertinaz: en las provincias vascongadas, Cataluña y Galicia no se persigue a quien habla las lenguas cooficiales regionales, sin embargo lo que se sí hace ya y se hará más intensamente en adelante es perseguir a aquellos ciudadanos que quieran emplear el castellano. Lo que eufemísticamente llaman inmersión lingüística o normalización no es sino un ejercicio de ingeniería social propio de los movimientos totalitarios, fascismo y comunismo, y que realizados por estos nacionalistas disfrazados de demócratas que no entienden nada del respeto al individuo y se sus derechos, realizan esta atrocidad con el silencio y la aquiescencia de una clase política nacional cobarde y pusilánime. Viva España le pese a quien le pese.
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We Galicians already have a common language and it's called Galego. But we are kind enough to answer you in Castilian if you come here and don't speak our language, even if you are here selling your stuff. As for another common language... what a great idea..!!! Let's all learn English or German and we´ll all have a big advantage. And remember... our language is older than yours... You were not that proud when you were under the Moors and we saved your butt!!!
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Raka Raka Raka Raka Raka Raka Raka Raka
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"la inercia centralista anclada en el franquismo aún perdura. El prejuicio o el castigo a lo que no sea la norma castellana sigue vivo"; Estaría bien que pusiera un ejemplo, por aquello del "periodismo". Que yo sepa en cataluña por ejemplo solo se castiga a quien no rotula en catalán...
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Desde luego, lo del castellano es una persecución, está desapareciendo. Hoy mismo, sin ir más lejos, me he levantado hablando suahili, y un policiía me ha hablado en griego clásico...Menuda panda. ¿Se puede saber quién financia al Savater ese?
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yo alucino que un señor que parece sensato e inteligente como don álvaro pombo haya firmado ese manifiesto (o que al menos no se desmarque porque le han engañado, como ha hecho gamoneda)
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Estos artículos parten de premisas falsas tales como que el español no es propio ni de Cataluña ni de P.Vasco ni de Galicia, cuando eso es mentira. También ignoran que los derechos son de las personas, no de los territorios, y si bien los gobiernos deben de fomentar y cuidar la lengua minoritaria, lo que no se puede hacer es imponer una en menoscabo de los derchos civiles de las personas. Soy española y si mañana me mudo a Barcelona (que es una ciudad española, no extranjera) con mis hijos tengo derecho a que asistan a clases en su lengua materna, y no porque lo diga yo, sino porque lo dice la ley. De la misma manera que mis hijos deberian de aprender algo de catalán para adptarse a la cultura local. Lo que denuncia el manifiesto es precisamente que el español es tan catalán, gallego o vasco como las lenguas que allí se hablan (que también son españolas). No se puede ni prohibir su uso (en los colegios se prohibe), ni no enseñarlo, ni obligar a las personas a utilizar la otra lengua cooficial. La clave es que sí al fomento y no a la imposición, porque genera rechazo.
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Well said, galego, but a waste of words. I'm affraid only a few of these Castilian-speakers are able to understand you, they love so much their own language (although writing it so poorly) that they refuse to learn any other. They refuse or they can't, due to a lack of intellectual capability.
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Mucho comentario escrito en inglés... mucha identidad nacional de baratillo... Pero 2 cosas son verdad: 1) En el extranjero (o sea, fuera de España) vuestro aldeanismo se contempla con estupor y sorna a partes iguales y, 2) Es imposible escolarizar a tus hijos en castellano en Cataluña. Cosas veredes, amiguetes...
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A mi nunca me han prohibido hablar en castellano en la escuela, y siempre he estudiado en Catalunya. ¿Pero de donde sacáis esas cosas? ¿Del mismo sitio de donde ZP pactaba con ETA? ¿Del mismo sitio que el 11M habia sido Zapatero con careta? Como os engañan...u os dejáis engañar. Dejad de hacerles el juego a un grupo de gente que solo quiere manipularos.
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A Pere: Pere're lächerlich und pedantisch. Neben Ihr Englisch ist viel verbessert.
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Creo que te has colado al decir que son 3 las comunidades autónomas con lengua propia, olvidando a Navarra,Pais Valenciano y Baleares.
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¿Nos ilustrará PÚBLICO con un reprotaje sobre los padres que piden enseñanza en castellano para sus hijos en Cataluña y no pueden? ¿Sobre los padres que preguntan por qué la Generalitat no pone una casilla de opción lingüística en la matrícula, incumpliendo los tres autos del TSJC? ¿O sobre los empresarios, cineastas, artistas y gentes de la cultura que no reciben ayudas de la Generalitat porque su obra se expresa en castellano? ¿O sobre los escritores catalanes en lengua castellana que no fueron enviados a la Feria del Libro de Frankfurt? ¿O sobre los comerciantes que son multados por rotular sólo en castellano, cuando a los que rotulan sólo en catalán no les hacen nada? Espero objetividad mínima en PÚBLICO, no ideología barata para combatir un Manifiesto desinformando al personal.
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y se proclamará bilingüe. Con bilingüismo así, vamos de culo. Pere es muestra de lo peor del nacionalismo, esa soberbia del paleto que se cree que es el ombligo del mundo y que se lo sabe todo. Patético.
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Es un artículo tremendamente tendenciosos. Yo he nacido en Bilbao hace 30 años, he estudiado (obligado) euskera como asignatura, jamás me ha interesado aprender más de un idioma políticamente manipulado e ideológicamente impuesto, hablado por una notorio minoría, y he decidido dedicar mi tiempo (que, como todos, es un recurso limitado) a aprender otras cosas. En el País Vasco se busca imponer el euskera no porque sea una demanda de los ciudadanos, sino porque es parte de un proyecto nacionalista autoritario y xenófobo, y es la mejor manera de distinguir a "los nuestros" de "los otros". Es el nuevo etnicismo de base cultural, pero en el fondo, el fascismo de siempre...
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Juan Martín Díez, I can handle with being called ridiculous and pedantic, compared to other things they use to call me here. Yes, I understand your German (my wife is German), sadly I have still problems writing it, so I don't want to look at your eyes more ridiculous than I already look if I write in German as bad as others use to write in Spanish.
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Si rotulo SÓLO en Catalán no me multan, si rotulo SÓLO en Castellano SÍ me multan. ¿quien está perseguido? Esto es un hecho incontestable
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Amigos de Público, os felicito. Por fin una línea editorial distinta, que da voz a los que no la tienen, que entiende la complejidad de los problemas y no se pone por principio y siempre en contra de Zapatero. Un periódico que expresa lo mejor de la tradición ilustrada y cosmopolita española. Me temo que El País va a perder lectores.
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Josu Garamendi Ormaetxe ....cree que "ya ha habido tiempo suficiente" los últimos 30 años para lograr la normalización lingüística, al menos, en la Administración. "Es una cuestión de voluntad", dice, convencido. Exactamente, y usted quiere cambiar la voluntad de un pueblo al que no le da la gana aprender una reliquia fósil. Otra cosa es que a vd le multaran o le obligaran a no hablar euskera, que no es el caso.
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PERE, My last comment was taken away, so Because I agree with you there´`s a lack of intellectual capability but in hands of Publico, I write it in english(hoping it will be published): this is a real and unrefusable fact: if I have a banner only in Catalan in Catalonia, nothing happens, but in return, if I have it only in Spanish I will be Fined. Any comments?
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Este titular de "PUBLICO" es un poco como un titular del periódico "EL MUNDO" (sensacionalista)lo único que uno es de izquierdas y otro de derechas, asi que busquen ustedes la mesura de la noticia (la virtud está en el medio)
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En el País Valenciano, cuando nuestras abuelas eran jóvenes, todo el mundo hablaba catalán(valenciano), como se ha hecho desde hace casi 800 años y aún después de que los castellanos nos conquistaron y nos impusieran su lengua y leyes en 1707. Ahora lo habla la mitad de la población a duras penas. ESpaña nos la ha prohibido hasta hace apenas treinta años, y ahora nos "deja que la hablemos". Uy, que amables, muchas gracias. ¿Como tienen el morro los españoles de hablar de defender el castellano cuando nos lo IMPUSIERON a la fuerza en nuestras tierras? Quiero vivir en mi lengua en mi tierra y NO PUEDO hacerlo con normalidad, y encima quereis machacarnos mas?Soys unos fascistas irrecuperables. ¿¿¿Cómo no queréis que nos hagamos independentistas???
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Satanete nos dice que "jamás le ha interesado aprender más de un idioma políticamente manipulado e ideológicamente impuesto". Más de uno, o sea que uno sí. Adivinad cual, políticamente manipulado e ideológicamente impuesto.
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Quien dice que en Cat se persigue el castellano es un ignorante o miente de buena o mala fe. La constitución declara el castellano oficial en toda España (todos tienen el derecho a usarlo y el deber de conocerlo) y cualquier juez daría la razón al denunciante si hubiera el más mínimo indicio de veracidad. Ahora alguno dirá que los jueces también han sucumbido al nacionalismo catalán. Gracias Público por informar.
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You have serious problems writing in English. What are you trying to prove? That you can express yourself poorly in many languages? The trouble is you say nothing of any interest anyway. Get a life.
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El franquismo en si mismo no es una ideología, si lo es el nacionalismo. Franco y el nacionalcatolicismo aglutinó el pensamiento centralista de tipo imperialista (sólamente hay que leer los manuales de enseñanza y visualizar el NODO). La nación española es básicamente castellana, y lo castellano es más que las comunidades con ese nombre, el resto, las periféricas, con cultura y lengua nétamente diferente, cada vez que han tratado de defender un derecho que le es legítimamente propio, se les ha acusado de insolidarios, pedigueños, etc. Me gusta una España de diversas lenguas respetándose unas a otras, y no nos asustemos no pasa nada si somos una confederación de países ibéricos, el nombre es lo de menos
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El seleccionador nacional de fútbol, Luis Aragonés, expresó a EL MUNDO su respaldo al Manifiesto por la Lengua Común, el documento en defensa del derecho al uso del castellano promovido por 18 intelectuales y que en ocho días ha conseguido ya la adhesión de más de 84.000 personas. El presidente del Comité Olímpico Español (COE), Alejandro Blanco, y el periodista José María García son otras de las figuras más destacadas del mundo del deporte que en las últimas horas se han sumado a la iniciativa.
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Aplastado por el colonialismo expansionista de Cataluña?
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Que hace Cataluña con esa minoría de personas que hablan aranés? Un aranés no puede ver películas en su idioma, no tiene prensa, ni libros,etc. Es esto un complot de la Generalitat o es que una lengua que hablan 3000 personas te limita más que una que hablan unos 6 millones como el catalán. Pues esto que pasa con el aranés y el catalán pasa también con el catalán y castellano a mayor escala. Las lenguas no tienen derechos, las personas si.
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En primer lugar, yo no estoy en contra de que se hable en catalán, euskera, gallego, valenciano o mallorquín. Lo veo bien para la cultura. En lo que no estoy de acuerdo es en que se multe a un comerciante por rotular su tienda en castellano estando en Cataluña. ¿Por qué no se puede rotular en los dos idiomas, tanto en castellano como en catalán?.El manifiesto para la defensa del castellano, es ésto, señores. ¿Por qué no se escolarizan a los niños en castellano en Cataluña o viceversa?. Y Jaume ya que escribes en castellano, "kilómetro" es con "k" y no con "qu". Solo es con "qu" en portugués o brasileño. Saludos
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para atomic ant: Cuando llevais 300 años imponiéndonos el español("por justo derecho de conquista", según Felipe V), cuando vosotros teneis un estado y nnosotros no, cuando pagas un recibo, te compras un coche, vas a la farmacia, ves prensa, publicidad, contratos, etc etc etc ....TODO EN ESPAÑOL, algo tendremos que hacer para intentar que nuestra lengua sobreviva. En Catalunya o el País Valenciano el 100% de la gente habla español, y el catalán(eso sólo lo se en el P.V), no llega al 50%. Que chorradas estás diciendo entonces??? Cuando os poneis así dan ganas de que vuelvan los àrabes y que las únicas lenguas que se hablen sea otra vez el árabe y el catalán, como antes de que vinieran los castellanos(españoles) a imponernos sus leyes y lengua.
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Gracias a Público por tener el coraje de defender la riqueza lingüística de españa y desmarcarse del discurso jacobino oficial del Mundo y del País. Un discurso muchas veces con tintes racistas.
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Todos los españoles deberíamos tener el derecho y el deber de aprender y respetar todas las lenguas de España, tengan normas escritas o no, tengan literatura desarrollada o no. ¿Por qué hay que imponer una sobre las demás? Para favorecer los negocios... ¿De quiénes? Habría que caminar hacia una nueva definición de "español", esto es cada una de las lenguas, hablas, dialectos particulares que se hablan en territorio español o allende, con base en el sustrato lingüístico anterior y el rodillo latin/árabe o sin este y con sus particularidades. Este "español" es el andaluz, el castellano, el gallego, el vasco, el catalán, el leonés, el aragonés, el murciano, ....
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Por supuesto que el castellano está perseguido en las comunidades donde hay otro idioma, soy catalanoparlante y me averguenza vivir en un sitio (Baleares) que multa a un establecimiento por tener el nombre en castellano. Tener que recurrir a multar a la gente para que utilice un determinado idioma no sucedia desde el franquismo. Ante todo LIBERTAD!!!. Si yo hubiese escrito esto en catalán solo lo habría podido leer un 6 millones de personas, escribiendo en castellano puede llegar a unos cuantos cientos de millones de personas, es sentido común! Mal vamos si en tiempos de crisis (la palabra prohibida por el gobierno central) empezamos a provocar gastos innecesarios al pequeño comercio. Cominicarse en castellano no debe ser un delito, sino una opción.
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Venid al País Valencià, analizad cuál es la realidad lingüística y comprobad cómo aquí son los nacionalistas españoles (el PP y, en gran medida, el PSOE) quienes persiguen y atacan el catalán (o sea, el valenciano si lo preferís) constantemente. Y luego van de no nacionalistas, de bilingües, de ciudadanos libres y de no sé qué más... Venid, venid e investigad. Lo que tengo cada día más claro es que mientras los Países Catalanes no dispongamos de un estado propio no habrá solución, el nacionalismo español nunca nos aceptará como ciudadanos de pleno derecho, sólo "ellos" son normales, constitucionalistas, hablantes de lengua "común y democrática"... Nosotros siempre seremos los raros, los extremistas, los nacionalistas, los que imponen... Lo siento, pero sólo veo una salida: Independència!
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"Pere, you twat" (another poor soul not being able to get a real name or nickname?), I'm not trying to prove anything, I just answered a previous post that was written in English, then another one in German. I believe your English is not far from mine, but if you think that mine is poor (it could be), please write the same I wrote in your shakespearian English. I'm willing to improve, so please teach me. I'm waiting, Master of the Universe.
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Aunque duela, no os emepeñeis, el valenciano NO es una lengua, en todo caso un dialecto. Mira que los fachas me tocan bien los huevos con las banderitas y eso, pero los nacionalistas con el idioma y con SUS banderitas, que al fin y al cabo demuestran el mismo asqueroso patriotismo... Que asco, en lugar de abrir fronteras, seguimos queriendo cerrarlas... Así va el mundo.
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ya veo que publican solo lo que les interesa
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Miquel.. Gràcies pel teu comentari. Cuando he visto la noticia esta mañana no me lo podia creer, ¿que pasa con el País Valenciano o Baleares? A caso no hablamos catalan y no estamos muchísimo más discriminados que en Cataluña, o es que no existimos? Que verguenza!!!
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Mi madre siempre me cuenta que cuando llegó al internado donde estudió tenía cuatro años. Las monjas de la escuela le castigaban cada vez que respondía en catalán. ¿Qué podía hacer una niña que venía de un pueblo de Valencia que al igual que ella muchos tienen el catalán como lengua materna? Yo aprendí el castellano en la calle y en el colegio. No pude hacer del catalán mi lengua curricular porque en aquel entonces no había planes de enseñaza en valenciano. Quienes tenemos memoria y amamos lo que somos sabemos que se ha recorrido un largo camino desde los tiempos de Franco y sus castigos hasta la larga transición. Nuestra lengua tiene básicamente los mismos fundamentos legales que los catalanes sin embargo parece que en Valencia la "buena convivencia" significa un total abandono a excepción de unos cuantos colectivos y partidos minoritarios que amparándose en la ley siguen luchando por la normalización. Nosotros ya nos daríamos en un canto en los dientes si estuviésemos en la situación de Cataluña. Al fin y al cabo los efectos de el famoso manifiesto se observan en la Comunidad Valenciana y Savater no suelta una lágrima ni mete un obstat, símplemente no existimos. El bilingüismo "bien entendido" está en Valencia y así nos va.
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las comunidades con lenguas oficiales propias son: galicia, pais vasco, navarra, catalunya, islas baleares, comunidad valenciana...
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PEro si lo que necesitamos son mas idiomas, mas cultura, mas respeto mas conocimiento, mas viajar, mas abrir los ojos y el corazón y meno, pero muchísimos menos hipócritas asesinos de la inteligencia como el burguesota Savater.
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Los de Público siempre a lo vuestro... Patético documento el que ofreceis... En fin... Así hacéis un flaco favor a miles de personas del Pais Vasco, Cataluña o Galicia que NO SON LIBRES
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Muy de acuerdo con quienes opinan que el idioma castellano no peligra en catalunya, es al catalán al que hay que dar mas prioridad por ser el idioma natural de los habitantes de esta tierra.
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Josep no digas mentiras. No se multa en Mallorca por rotular el nombre del establecimiento en castellano ni por ninguna otra causa. Hay miles de empresas cpon nombre en castellano, inglés, anagramas, etc, en Mallorca. No intoxiques la opinión de los lectores. ¿Por qué no le haces un recuros al ayuntamiento y lo ganas. Luego vas al contencioso administrativo, que la mauoría de jueces son de Burgos u otors territorios castellanos. Una cosa es multar por rotular en castellano y la otra por no hacerlo en la lengua autóctona. En Francia hacen lo mismo con su lengua.
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Este titular de PUBLICO se parece un poco a cualquier titular de EL MUNDO , lo unico que uno es de izquierdas y el otro de derechas. La virtud esta en el medio.....
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El caso valenciano es especialmente grabe: 90.700 alumnos que cursan la primaria en valenciano (uno de los nombres de la misma lengua, la catalana, también llamada valenciana) no pueden cursar la secundaria en esta lengua. El caos en Bachillerato es más grave aún pues la mayoría son en castellano, y en las universidad mejor no hablar, en mi facultad el grupo de Valenciano se da en castellano: Una vergüenza. Para que luego digan que el castellano está amenazado. El caso es que en el País Valenciano el número de hablantes de valenciano se ha reducido un 25% y oír a alguien hablando en valenciano en la capital es un hecho prácticamente imposible.
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Parece mentira que en el año 2008 las intransigentes Castillas sigan actuando de la misma manera imperial que les llevó a perder el aprecio de todos los países americanos y africanos castellano hablantes y fomentando con ello su deseo de independencia. Ahora siguen haciendo lo mismo en la parcela peninsular y quieren defender el castellano del peligro del euskera, del gallego y del catalán. Pero no tienen ningún problema con que cada vez más los castelllano hablantes incorporen palabras inglesas y que incluso la publicidad se emita directamente en inglés. Ese si que es un peligro real. Mientras no asuman que se puede ser español sin coincidir con su visión de amos de la parcela España no se normalizará el uso del castellano. El éxito de la selección de futbol demuestra que cuando la selección deja de ser una imposición centralista y se nutre de todos los clubs españoles tiene futuro y despierta simpatía. Muchas gracias.
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En un mundo globalizado, que tiene al castellano como tercera lengua , es cómico y penoso al tiempo que a muchos niños españoles no se les eduque en castellano - lengua oficial de nuestro país - y se les imponga la inmersión lingüística por razones políticas. Los frutos de este desvarío se verán con los años en una merma de las oportunidades de esas personas. Pero como sarna con gusto no pica y eso es lo que ha salido en las elecciones, allá cada cual. Por cierto, el colegio alemán donde envía o enviaba a sus hijos Montilla - ese gran inmersor lingüístico catalán - dispone de pag. web en alemán o castellano SOLAMENTE. ¡Ay! Pero como se deja engañar el personal.
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Valencia es una muestra más de este problema, aunque peor aún lo tienen en Aragón, donde ya se considera en muchos ámbitos (la EXPO entre ellos) que el aragonés es un lengua muerta, o Asturias, que padece la no consideración del asturianu como lengua. Soy madrileño, pero tengo familia galegofalante en Galicia, a donde suelo acudir al menos un par de veces al año desde hace cinco. Hasta hoy no he conseguido encontrar una película en galego en ningún cine de allí. No conozco bien la situación en Euskadi, pero he estado alguna vez en Cataluña y no he tenido ningún problema con el idioma: si me hablan en catalán y lo entiendo, cosa que no suele ser tan difícil, pues bien. Si no pido con educación que me lo aclaren, en catalán o castellano, y ya está. Siendo de Madrid no me siento especialmente español, más bien ibérico, pero una de las cosas que me enorgullece de España es que, a pesar de las continuas políticas de perecución y exterminio de las lenguas que se hablan históricamente en este territorio, aún haya gente dispuesta a luchar por la supervivencia de su cultura reivindicando más derechos, no menos para sus vecinos. Y sí creo que hay que defender el castellano, pero de la pésima enseñanza que recibimos, de la falta de interés por promover el mismo amor por esta lengua como el que tienen quienes, pese a los continuos pisoteos de sus derechos, aún tienen fuerzas, valor y ganas de levantarse cada día e intentar vivir en el idioma que han mamado.
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Ante todo mi respeto para todas las lenguas existentes en España y el derecho a su reivindicación, pero yo pregunto, si estamos hablando en castellano ¿por qué se dice catalunya y no cataluña? Es como si estoy hablando a un inglés y le digo I go to Londres. Yo digo 'Voy a Londres' en castellano, pero en inglés lo digo como se dice en inglés. Amos digo yo...
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Por favor, sé algo original y no plagies expresiones de la cope. Poca personalidad.....
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No me parece serio hacer esa crítica a las dos Castillas: esto es una persecución incentivada desde la clase política de este país y seguida por el españolismo centralista. Identificar la persecución con los castellanos es emplear la misma estrategia taimada que han utilizado Savater y los UPyDistas para sacar ese documento reaccionario. Las dos Castillas son territorios muy complejos políticamente, y si bien hay una mayoría españolista centralista, existen representaciones importantes, como Castilla Comunera, que defienden el derecho de los pueblos de la Península a regirse y gobernarse como mejor les venga en gana. Castilla ha sido estragada y destrozada, económica, social y ecológicamente, a lo largo de la Historia, y las dos son comunidades empobrecidas y muy despobladas.
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Para el que ha escrito el titular: el castellano SÍ es la lengua propia de catalanes, valencianos, vascos y gallegos. En algunos sitios de estas comunidades es la única lengua propia. El castellano ES la lengua MATERNA del presidente de la Generalidad Catalana y la lengua vasca unificada NO ES la lengua materna de casi ningún vasco de más de treinta años. La verdad siempre comienza a padecer por el lenguaje. Saludos
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http://www.abc.es/20080702/nacional-politica/ibarretxe-tambien-impone-euskera_200807020248.html El decreto sobre los derechos lingüísticos de consumidores y usuarios aprobado ayer por el Ejecutivo vasco establece un plazo de uno a cuatro años para cumplir la obligación de tener personal que domine el euskera, en función del tamaño del comercio, y contempla sanciones para quienes no lo cumplan. Pero esta noticia de la imposición brutal del Vasco, no la pone diario publico...
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A fin de cuentas la constitución dice que "las demás lenguas que se hablan en España, gozarán de especial respeto y protección", más o menos. Pero para algunos este "especial respeto" significa mandarlas al carajo. Otra cosa: recuerden que el castellano, a pear del número de personas que lo habla, lo hace por demografía y no por potencia económica, como ocurre con el inglés. Este la gente lo aprende, el castellano se transmite por demografía. Salid a Francia, u otro país vecino, y contad con una mano los que hablan en castellano durante una estancia de diez días, por ej. Lo siento pero las cosas están así.
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El problema es el siguiente; no se puede multar por rotular en castellano. No se puede obligar a los padres que quieran el castellano para sus hijos a estudiar inmersion en el idioma provincial. Ademas, que miedo es ese? Los nacionalistas piensan que permitiendo elegir el castellano libremente TODO el mundo se olvidara el idioma provincial. ¡Menuda estupidez! En definitiva, como dice el "traidor" Boadella; no se puede cambiar la cultura con imposiciones; y lo mas probable es que genere rechazo en las nuevas generaciones. Cuando te imponen una cosa por cojones, te rebelas. Antes se impuso el castellano y florecieron de nuevo los idiomas regionales. Ahora pasara lo contrario. Lo mas pobre es por ejemplo la politica de cataluña; solo hay dinero para teatro en catalan!! Asi que se acabo el mercado fuera de cataluña...
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Ya está bien hombre. En cataluña la lengua Catalana está muy protegida,y en la mayoría de los ámbitos goza de muy buena salud. Dejad de quejaros, lo que no podeis pretender es eliminar la lengua Castellana, porque es la lengua de materna de la mitad de los catalanes. Si quereis saber lo que es discriminación venid a Valencia, y vereis como el Valenciano está casi desparecido.Solo hay que ver canal 9, que retransmite casi todo en castellano.Pero esto a los madrileños de Publico no les interesa, ya que como C.V. es su solar de vacaciones, lo quieren todo en castellano cuando vienen, pero en Catalunyan que fomenten el catalán, como total, ellos ni se pasan por allí.
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Señores de Público Por qué no predican con el ejemplo y editan su diario en catalán, vasco o gallego en sus respectivos territorios? o incluso instan a la sexta a que hagan algo similar en sus emisiones? no entiendo esta obsesión por morder a la mano que os da de comer!!!! quizá porque el diario el mundo está haciendo una cuestación a la inversa? y claro, como ellos son unos fachas y vosotros tan buenos demócratas sois unos vendidos al poder...
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Josep, soy castellano hablante y hasta hoy, poniendo atención y un poco más de esfuerzo, no tengo problema en leer y entender el catalán, lo mismo que el gallego, el aragonés o el asturianu, todas ellas lenguas romance, primas al menos, si no hermanas. Con el euskara es imposible sin haberlo estudiado, pero no por eso abogo porque recluyan su uso a un parque temático. Comunicarse en castellano no es delito en ningún sitio, sí lo ha sido hasta hace relativamente poco hacerlo en alguno de los otros idiomas que he citado. Y, aunque no haya penalizaciones administrativas por el uso de estos idiomas, aún hay mucha gente que se siente marcada por no poder hablar su lengua con normalidad (la normalización lingüística eso es lo que pretende: que el uso cotidiano de esas lenguas sea algo normal).
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La Selección tira más que el Barça en Cataluña. La Eurocopa y la Selección española provocan la caída de otro mito del nacionalismo. El equipo nacional tiene más tirón en cataluña que el propio Barça, paradigma del nacionalismo catalán. Y es que la final de la Eurocopa tuvo más audiencia en Cataluña que la mismisima final de la Liga de Campeones disputada hace escasamente dos años, en mayo de 2006, por el F.C. Barcelona en París. En total más de dos millones de espectadores vieron a la selección española, con una cuota de pantalla que supero el 70 % y batiendo todos los records.
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Peiño White, te has quedado en la época franquista: el castellano es la lengua oficial, pero hay otras lenguas oficiales en las zonas de las que se habla en el artículo (además del País Valenciano y las islas Baleares). Creo que necesitas una actualización.
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PERSECUCIÓN DEL IDIOMA ASTURIANU. Soy asturiano y me avergüenza ver que en Asturias, el idioma asturiano no es oficial. El PSOE y el PP se han encargado de cargarse el idioma al no promocionarlo en ninguna instancia pública (colegios, institutos, universidad, adminsitración...). ¿Cómo es posible que un idioma en peligro de extinción no sea protegido mediante políticas lingüísticas por parte de los partidos que han gobernado la comunidad?. Simplemente por que a os del PSOE les parece un aldeanismo y un estorbo y siempre se han negado a reconocerlo como un idioma. Hoy en día un asturiano/a no puede comunicarse con la administración en su idioma, simplemente porque no está reconocido como tal. Reclamo para el asturiano la cooficialidad que se merece y que tienen otras lengua en el Estado. L´asturianu llingua oficial!
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Javier, no se multa por rotular en castellano. Dices: "No se puede obligar a los padres que quieran el castellano para sus hijos a estudiar inmersion en el idioma provincial". Bien, ¿y las decenas de miles de padres que quieren a sus hijos escolarizados en valenciano sí que se les puede obligar a estudiar inmersión en idioma "no provincial"? Además, ¿qué narices es un idioma "provincial"?
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yo quiero que MI HIJA estudie en un colegio en Barcelona EN ESPAÑOL, porque soy CATALÁN Y POR LO TANTO ESPAÑOL, Y QUIERO poder E-L-E-G-I-R Apoyo el manifiesto, lo aplaudo y lo firmo. Hoy en día, en Catalunya es imposible estudiar en uno de los dos idiomas oficiales. Basta de opresión.
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Mucho peor es el caso de Asturies, donde la lengua asturiana todavía no es oficial. Aqui se castiga más a los escolares e incluso se estigmatiza a los hablantes que son la mitad de la población, valorando el castellano como única lengua de cultura. Necesitamos la oficialidad ya.
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Yo lo que no entiendo muy bien es porque si son Catalunya, Euskadi y Galicia las que tienen las competencias de educación, cultura y defensa del idioma porque se culpa a las comunidades que no tienen nada que ver. Si los idiomas cooficiales tienen problemas es culpa de los gobiernos autonómicos que tienen la responsabilidad de defenderlas. Empecemos por revisar esas políticas que tan negativos resultados están dando.
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Otro baño de realidad: las lenguas sirven para lo que sirven, para comunicarse, y si no sirven para eso, desaparecen. ¿Desapareció el catalán en el franquismo? NO ¿El euskera se ha convertido en la lengua habitual de comunicación de los vascos? NO, después de 30 años de nacionalismo, los euskaldunes que lo utilizan a diario, en porcentaje, creo que son los mismos que hace tres décadas. ¿Los del manifiesto también critican los colegios bilingües (español-inglés) de Esperanza Aguirre en Madrid? NO (ahí parece que estudiar en otra lengua que no sea la tuya no es pisotear derechos, es modernidad). David Valls dice:"quiero vivir en la lengua de mi país, el catalán"... Bien que consideres tu país Catalunya, pero la realidad de la sociedad catalana es que tiene, al menos, dos lenguas... si no te gusta, es que no te gusta tu país y lo que amas es algo imaginario que en realidad no existe. Es lo que suele ocurrirles a los nacionalistas(españoles también), no les gustan sus naciones, sino lo que les gustaría que fuesen. Pero, ¡ay!, la realidad es bien diferente.
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alberto, exacto. Como bien dices, son Catalunya, Euskadi y Galicia (y alguna comunidad más, añado) las que tienen las competencias de educación, cultura y defensa del idioma. Por eso, son los habitantes de Catalunya, Euskadi y Galicia (y alguna comunidad más, añado) los que tienen que obligar a sus gobiernos a hacer las políticas que ellos quieran. Los de fuera ya pueden ir firmando manifiestos que haremos lo que nosotros queramos. Bueno, ya se está haciendo lo que queremos, que para eso hay elecciones cada cuatro años y votamos lo que votamos. Pues eso.
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Efecto bumerang?No sera a que a las mentes progres de España le jode sobre manera que alguien defienda algo tan básico como poder rotular su negocio, sus vidas y las vidas de sus hijos sin intromision de comisarios políticos.El espíritu de la Cheka no se didipa...
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Peor es lo que ocurre en Asturies, donde el asturiano todavía no es oficial. La discriminación y la estigmatización de la mitad de la población que lo habla es mayor. Necesitamos la protección legal de la oficialidad en el estatuto de autonomía ya.
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Mira en cataluña se IMPONE el catalan desde hace muchos años y cada vez con mas presion ,me marche entre otras cosas por eso despues de 25 años.Que alguien me explique a MI que el catalan es es perseguido y no , no es matrix es el dia a dia com mil ejemplos, comunicados oficiales, oposicones, colegios, comercios, cuotas por todos lados, ETC . Me parece sudrealista negarlo hay que vivirlo aunque algunos ni por esas
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Esto es el colmo La noticia esta apoyada en nacionalistas extremista que periodico no se puede escorar mas ahora toca los nacionalistas, estamos peor que antes ahora conseguiremos que hablar en castellano en ciertas tierras este casi penado como delito. Redactores de Publico pensar las noticias antes de ponerla y ahora si quereis me censurais como es costumbre.
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Hola, mi mujer es gallega y vivimos en Andalucía, de donde soy yo. Desde que estamos juntos (y ya va para 12 años) he tratado de aprender galego, y reconozco que aunque me defiendo bastante bien, aún me falta mucho por pulir, sobre todo en fonética. Las dos o tres veces por año que subimos a Galicia trato de practicarlo, pero no hay forma; en cuanto detectan que soy de fuera (incluso con amigos y familiares) me cambian a castellano automáticamente. ¡Así en imposible!
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Para Pere, entonces si tanta demanda tiene el catalan porque en Madrid los catalanes no quieren que sus hijos aprendan en la escuela solo en catalan. En Valencia hay mas democracia que en Cataluña que te multan funcionarios de la Generalitat por ROTULAR EN CASTELLANO, los niños se les dicen en el recreo que hablen en catalan, pero eso no es menospreciar la lengua de Cervantes.
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A LOS QUE DICEN QUE EL CATALÁN ES LA LENGUA PROPIA DE LOS CATALANES, QUE SEPAN QUE YO NACÍ EN BARCELONA Y SIEMPRE VIVÍ ALLÍ. Y MI LENGUA PROPIA ES EL CASTELLANO, COMO LA DEL 52 % DE CATALANES, SEGÚN LOS DATOS FACILITADOS EL INSTITUT D´ESTUDIS CATALANS. LA LENGUA PROPIA ES LA DEL QUE LA HABLA. Y RESULTA QUE NO PODEMOS ESTUDIAR EN NUESTRA LENGUA EN UNA REGIÓN ESPAÑOLA, MANDA CARALLO. Y SI DESPUÉS DE VEINTICINCO AÑOS DE INMERSIÓN Y DE POLÍTICA LINGÜÍSTICA NACIONALISTA SE HABLA MÁS CASTELLANO QUE ANTES, ES QUE HAN FRACASADO ESTREPITOSAMENTE. Y NO TENGO NADA MÁS QUE AÑADIR.
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Para Pere. Pues me parece muy bien que voteis lo que querais, pero con lo que estais votando ahora, localismo ombliguista, en un par de decadas seguireis pidiendo dinero, pero porque en cataluña sera un solar. Hay que ser mas abiertos de mente. Pues eso.
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Es curioso el hecho de los chiquicientos mensajes hablando del "País Valencià", la "discriminación hacia el catalán en el País Valencià" y, en general, el mal estado del "catalán" en el "País Valencià". ¡Hay muchísimos! A cualquiera, este elevado número de comentarios podría llevarle a conclusiones curiosas y que nada tienen que ver con la realidad en la Comunidad Valenciana. Y para probar mi argumento no me escudaré en trágicas experiencias personales de infancias traumatizadas por el maltrato a la lengua en la que habla mi corazón (snif, snif), ni en historias de conquista de castellanos malvados que nos imponen sus leyes (a faltado hablar de violaciones de mujeres y niños), ni en argumentos sociolingüisticos mezcla de cabrón y mono. No, no haré eso, me basta respaldas mi argumento con la composición de la cámara autonómica valenciana 'Les Corts Valencianes', pásense, echen un vistazo y cuenten diputados, fíjense a qué partidos pertenecen y qué pretenden dichos partidos. Luego consideren el gran número de comentarios vertidos al respecto de la 'cruenta' situación de la 'lengua' en Valencia. Por cierto, el Manifiesto habla de garantizar la enseñanza y la atención en castellano ADEMÁS de en la lengua propia de las regiones bilingües. No habla de pogroms y limpiezas étnicas como parece intuirse en este periódico. Si es que nos encanta hablar sin leer.
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En este asunto del manifiesto todo está meridianamente claro: quién lo apoya y por qué y contra quién, qué medios de comunicación están a favor de quién y en contra de quién. Nada nuevo. La incógnita es ¿Quién ha llamado al Sr Gamoneda para recordarle que los premios tienen un precio, que cómo es posible que con lo que le quire el Presidente y con le que le ha alabado en público le pague con esta muestra de desagradecimiento? ¿Es que el Sr. Gamoneda no ha visto "El Padrino"? ¿Habrá sido un colega poeta el encargado de recordarle estas cosas elementales?
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Por favor, no me toquen el tema, que es "tabú" para todss los partidos políticos. ¡Cómo miran para otro sitio!Quien sabe si el día de mañana estos nacionalistas, que tanto aman y respetan al resto de españoles -Viva Turquía, Viva Rusia- (constituido por canarios, gallegos, castellanos, andaluces, etc, son necesarios para gobernar.
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Me parece deleznable el idioma por decreto. También me parece ridículo no dejar que los idiomas se mueran sólos e intentar imponerlos con base a una visión romántica, infantil, fanática y acientífica. Toda esta discusión interfiere en las vidas cotidianas de personas que lo que quieren es trabajar y vivir con tranquilidad, no estudiar filología. Quién habla un idioma minoritario es el que tiene que adaptarse a la mayoría, no lo contrario.
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Si alguien quiere saber la verdadera situación de la lengua propia de un pais,y de discriminaciones,que acompañe a un valenciano valenciano-parlante por Valencia ciudad o más hiriente por Alacant (Alicante).
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Acabo de leerlo y me ha encantado. ¡Pepiño White! you are the best. Y lo digo en ingles y no en las lenguas cooficiales porque en estas ultimas no tengo el menor interes y no me aportan nada.
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Juan V.: yo soy socialista y he firmado el Manifiesto. Me da igual quién lo apoya y con qué intención. Lo he leído y estoy de acuerdo con su contenido. Y soy tan socialista como antes. Y tan libre para apoyar lo que crea conveniente. Y no tengo nada más que añadir.
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Soy andaluz, tengo 22 años, me considero una persona capaz de aprender o al menos intentar aprender cualquier idioma, estoy orgulloso de que en España se tenga el privilegio de poder usar mas de una lengua, soy partidario de que se defienda toda manifestación cultural, y cuál mas rica que un idioma, por tanto comprendo a aquellas personas que ven como su idioma se va degradando día a día, y les incito a defenderlas. Y de persecución del castellano nada,mi pareja es de Euskadi y alli me puedo expresar tranquilamente en castellano, he estado en Cataluña y tampoco he tenido ningún tipo de problema, cuando mis interlocutores se percaaban que no era catalanoparlante cambiaban con total normalidad de idioma. Y tengo muy claro que si tuviese que vivir en algun territorio donde tuvieses su idioma particular me esmeraría en aprenderlo en la medida de mis posibilidades. Me gusta la España plural y para nada la España de los que intentan homogeneizarla.
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Hay gente que todavía no se ha enterado de que aquí nadie habla de "PERSECUCIÓN DEL CASTELLANO", ni siquiera los del Manifiesto lo hacen. De lo que se quejan es de que en CC.AA. están marginando la lengua castellana de los ámbitos oficiales como la educación, la cultura o las administraciones públicas. No se puede aprender TAMBIÉN EN CASTELLANO en Cataluña, junto con el catalán. Ese es el tema, no sigáis con el raca-raca de la persecución, que no se trata de esto. A ver si centramos un poco la cuestión, porque si no seguiremos yéndonos por peteneras y dando vueltas a lo mismo sin enterarnos. ¿Estáis de acuerdo en que no se pueda estudiar en castellano en Cataluña, sí o no? ¿Estáis de acuerdo en que las instituciones estatales den información en las cuatro lenguas, aunque en Cataluña SÓLO LA DAN EN CATALÁN, sí o no? ¿Estáis de acuerdo con las multas, sí o no? Respondiendo estas sencillas preguntas, en un sentido u otro, podremos ir avanzando. Y no tengo nada más que añadir.
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Voy al juzgado y tengo que hablar en castellano, al ambulatorio y el médico no sabe euskera, en el ayuntamiento si tengo mucha suerte algún funcionario me hace dos palabras de cortesía en euskera y pasa al castellano. Si pregunto a un ertzaina una dirección en euskera... (mejor no probarlo, no vaya a ser que os pida la documentación por radicales...). Y si quisiera hablar con el alcalde: Azkuna no sabe, Odon trampoco...¡joder como esta el tema! Esta es la realidad de cualquier persona euskaldun que intenta desenvolverse en euskera. Y eso que es en la administración pública donde mejor deberíamos estar. ¿El castellano amenazado? JAJA
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Si alguien quiere hablar de discriminación de lenguas,que se fije en la situación de Asturias: no sólo el asturiano y el gallego-asturiano no son oficiales en su propia tierra, sino que además la Universidad de Oviedo excluye el estudio de ambas lenguas en ella. Todo esto gracias a los acomplejados e ineptos políticos que sufrimos en Asturias(especialmente del PSOE,que no tiene reparo en defender en otras autonomías bilingües lo que niega en Asturias) y que no tienen el más minimo pudor en negar a cerca de la mitad de la población asturiana el poder ser atendidos en la Administración del Principado en su propio idioma. Y en los periódicos de Madrid, por supuesto,ni siquiera existimos (cómplices del centralismo más cerril o unos ignorantes):quizás la situación del asturiano y del gallego-asturiano no les hace vender más periódicos.YO DOI LA CARA POLA OFICIALIDÁ. EU DOU A CARA POLA OFICIALIDÁ.
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¡Viva España! ¡Viva el español! El resto de lenguas que las hable el que quiera, pero que no nos agobien a los que no tenemos interés ni en el catalán, ni en el gallego, ni en el euskera. Que el español lo entienden todos y no hace falta que hablemos idiomas regionales. Para eso prefiero dedicarme a otros idiomas de más peso como el inglés, el francés o el alemán. Hay cosas más interesantes en la vida que aprender estos idiomas inútiles. Por cierto, vivo en Cataluña y no hablo catalán, ni falta que me hace.
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Es vergonzoso que los separatistas junto a los progres acomplejados como ZP impidan que un niño pueda ser escolarizado en español en el Pais Vasco o Cataluña. Estos totalitarios separatistas sólo pretenden más ventajas para sus privilegiadas regiones.Que el saber euskera valga más puntos a un médico que sus doctorados académicos..Patético.
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Me parece increíble leer los comentarios que estoy leyendo, y lo que escuece un artículo de este tipo, en el que se dice simple y llanamente la verdad. Soy vasco y hablo euskera, castellano y catalán/valenciano, y animo a todos los que sienten sus derechos vulnerados a que hagan la misma prueba que yo hago: intentad sobrevivir un día en bilbao hablando castellano y otro en euskera, en barcelona hablando castellano y en catalán y en alicante hablando castellano y valenciano y luego decidid en qué idioma habéis sentido vuestros derechos más vulnerados. Yo ya lo he hecho, y, lamentablemente, no he podido pasar ni un sólo día sin utilizar el castellano, esa lengua tan 'discriminada'
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"la inercia centralista anclada en el franquismo aún perdura", cierto, no hay más que leer el artículo. Todos son verdades y los periodistas las presentais con una visión determinada. Esta visión vuestra es franquista, no el propio manifiesto. Y quien lo dude, que lo lea.
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En la Comunitat Valenciana tambien tenemos una lengua propia. Somos una comunidad con lengua propia. Y también las Illes Balears son una comunidad con lengua propia. Que sea la misma no quiere decir que no la tangamos.
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Este periodico no es de izquierdas solo es el portavoz de la discriminación y la desigualdad. ¿porque no pedís la independencia de las regiones y dejais de discriminar a la clase trabajadora castellana parlante?. La respuesta es porque se acabarían las subvenciones por vender a vuestros hermanos.La desgracia es que cuando este régimen acabe habreis desprestiagiado tanto la izquierda española que acabaremos teniendo la jornada laboral de 60 horas,pensiones de caridad... entre otros objetivos que conseguirá la ologarqui.
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pepe, ¿quieres decir que en un par de décadas y por culpa del catalán en Cataluña pediremos dinero como otros hacen ya desde hace lustros a pesar de hablar sólo castellano? Pues la sacrosanta lengua común no les ha servido de mucho, por lo que veo, no les ha abierto en demasía la mente.
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Gallego dos millones de personas, el catalan 9 millones y el vasco no llega al millon de personas que lo hablan y de verdad me quereis hacer creer que estos idiomas son una amenaza para un idioma como el castellano que lo hablan mas de 500 millones?¡¡¡ yo creo que el verdadero peligro para el castellano esta en internet donde solo el 5% de las web son en castellano. En el mundo cientifico donde no hay ninguna revista cientifica importante que sea en castellano. En la UE donde las lenguas que se usan para comunicarse son el ingles, frances y aleman. La ONU donde solo se usan frances e ingles. y ahora en serio donde esta de verdad la amenaza? Por cierto soy andaluz
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Fermín vive en Cataluña, dice no hablar en catalán ni falta que le hace. No sé, los hay quienes dicen que en Cataluña no puedes dar dos pasos sin toparte con algo escrito en catalán, aquí tenemos a Fermín el autista, que vive de forma plácida únicamente con su castellano. Bueno, únicamente no, puesto que dice que prefiere dedicar el esfuerzo que le supondría aprender una lengua regional a aprender otras "de más peso" (de más peso que el español también, al menos en el entrono en que nos movemos que es Europa, aunque nuestro Fermín posiblemente no haya cruzado en su vida los Pirineos). Aunque es muy posible que el susodicho no hable ni catalán, ni gallego, ni vasco, ni inglés, ni francés ni alemán, como dice que el español lo entienden todos para qué.
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Lo único que puedo decir, partinedo de mi experiencia, es que las lenguas son fantásticas: todas sin excepción. Vivo en Euskadi y lo único que he visto (vivido) es que los mangantes del PNV han hecho (mala) política (por supuesto, política acorde, es decir, de derechas)con el proceso de euskaldunización y muchos nos hemos rebelado con tanta idiotez. Quiero dejar claro que tal como han abordado el plan de normalización lingüística, han agobiado a mucha gente y encima lo pretenden hacer con financiación pública financiando, además, a toda una red de euskaltegis (vividores de la enomía política del llamado MLNV)y demás afines ideológicos. Además, es más caro aprender euskera que inglés... En fin, una verdadera pena.
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El susodicho Fermín ha cruzado muchas veces los Pirineos y no sólo para hacer turismo. Además, el susodicho Fermín habla inglés (aunque no perfecto desde luego) e italiano. Y los esfuerzos en temas linguísticos los dedica a perfeccionar el inglés que es el idioma de más utilidad. Pero sigue pensando que le parece estúpido perder parte de su vida en estudiar idiomas regionales que no le despiertan ningún interés.
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Es una falacia interesada lo de que el castellano este en peligro, lo mismo que lo es que en Cataluña se está marginando esta lengua. Viajo amenudo a Cataluña y no tengo ningún problema en hablar en castellano, cosa distinta tendría que decir en muchos establecimientos de la Costa del Sol donde resido, donde si no sabes ingles tal vez no puedas ni pedir un vaso de agua.
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La cosa esta clara,uno habla la lengua que mama en su casa y en la calle,y si en su casa hablan Ingles su padre y Castellano su madre,y va al colegio y hablan chino,pues sabrá las tres lenguas,ojala pudieran muchos decir que hablan 3 lenguas.El problema estriba en que uno puede hablar en la lengua en la que se entienda,es decir si en el pais vasco todo el mundo sabe hablar Castellano pues no te vas a poner un candado en la boca y no vas a hablar en Castellano con otro que en su casa no lo ha mamado,mirad,creo que la lengua Vasca merece todo el respeto pero se ha recogido artificialmente,pues es una lengua que apenas hablaban en los pueblos,algo parecido pasa con los DIALECTOS catalan,gallego y Valenciano-balear,estos verdaderamente han sido recuperados para reforzar una identidad que sin ella no seria tal,es decir el argumento que basa al supuesto pais catalan es el tema linguistico rescatado por la burguesía de clase alta en tiempos no muy lejanos,por puro interes.Repito el vasco muy bien como lengua,pero el catalan y etc...son y serán dialectos.Pero en ambos casos son formas de hablar rescatadas de una forma artificial,e impuestas a una sociedad.Yo el dia de mañana si me pongo puedo hacer que toda Europa hable ESPERANTO,pq fue una lengua que habló mucha gente y todavia no esta muerta,pero no dejo de ser una lengua ARTIFICIAL,creada por el hombre,no surgió itself.
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¿Por que es tan complicado hablar español, idioma de todos, en algunas comunidades españolas?
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¿Por que los nazionalistas asumen que TODOS los ciudadanos quieren aprender la lengua regional y ninguno tiene interes en seguir usando el castellano?
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¿Se han planteado los gobiernos autonómicos que miles de ciudadanos que viven en sus CCAA, no tienen ni aprecio ni desprecio por la lengua regional? He vivido muchos años en Vitoria y la sensación mayoritaria es que el personal "pasa" de estar aprendiendo una lengua que requiere un gran esfuerzo y que no sirve para nada al otro lado del Ebro.
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Mother Tongue va sobrado/a. Dice que catalán y gallego no son lenguas, sino dialectos. Lanzo la pregunta al aire de nuevo, a ver si algún iluminado del tipo Mother Tongue la pilla y la responde: ¿de qué lengua son dialectos catalán y gallego? Ya puestos, otra pregunta: si la respuesta es que son dialectos del castellano catalán y gallego son castellano, es decir, en Cataluña y en Galicia se usa única y exclusivamente el castellano, entonces ¿de qué narices se queja nadie si el castellano es la única lengua usada en España si exceptuamos el País Vasco? Me lo respondan vuesas lumbreras, sin por favor.
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Fermín, pues hala, diles a los del manifiesto que tú vives de coña en Cataluña sin tener idea de catalán, sólo con tu castellano, tu inglés y casi italiano, a ver si se enteran.
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jeje,cuanta jilipollez se lee en estos foros,con la lengua comun,con las demas lenguas.joder.a mi me parece muy bien,que en galicia,en el pais vasco y en cataluña,se enseñe en su lengua materna,porque son en esos lugares donde se puede hacer,no?y si quieren estudiar dos,pues muchisimo mejor,nos ha jodido.asi seguro que habria menos analfabetos campeando por este pais,donde por un grano,se hace una montaña.AHORA BIEN.yo,en mi lengua materna,que es el castellano,dialecto de unos 400 millones de personas en todo el mundo,no voy a tolerar jamas,que me quieran imponer lo de otras lenguas por el forro.yo seguire diciendo y escribiendo,LA CORUÑA,CATALUÑA,LERIDA,GERONA...y un sin fin de palabros como me sale de los cojones.asi que cuidadin señores.una cosa es que ustedes tengan una lengua,y otra que quieran imponerla a quien no quiere.faltaria mas.nos ha jodido.venga,inventaros otra chorrada para pasar el resto del veranete
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¿Cómo que las 3 comunidades con lengua propia? Y la Comunidad Valenciana y Baleares qué? no hablamos también catalán? Esto es lo que pasa siempre...En estas comunidades todavía tenemos más dificultades para hablar en nuestro idioma (es decir, no existe bilungüismo sino sustitución lingüística).
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Alguien se ha percatado que este intercambio de ideas que estamos haciendo en este foro no sería posible, si no tuviéramos la lengua común que tenemos. ¿Cuantas personas participarían en un foro SOLO en euskera? ¿Cuantas opiniones, ideas, ó sugerencias se perderían por ello? ¿Queremos ir hacia este modelo de sociedad?
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De nada Lídia. Ya sabes a quienes tienes que votar (o seguir votando) en las próximas elecciones generales para dejar de ser tratada como castellana. Que no se me malinterprete. A mi me encanta que me traten como castellano, pero solo cuando estoy en Castilla. Ya está bien de sentirnos extranjeros en nuestro propio país.
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Tienes razón con lo de Mother Tongue. Es un aspirante a intelectual que no tiene ni idea de lo que está hablando. Pero yo todavía recuerdo que en mi libro de Consultor de 3 de EGB, allá por el año 1973, se decía expresamente lo que este tontolaba manifiesta con oronda felicidad: que el catalán, el valenciano, el gallego (e incluso se atrevía a incluir el vascuence) eran dialectos del español. Pero ya sabemos que los intelectuales castellanos nunca han sido manipuladores de nada....
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Qwerty, ¿Tú te has enterado de algo? Me parece que no. Y eso que el hilo es en castellano.
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Pepes, ¿complicado hablar español en algunas comunidades de españa? ¿qué pasa, que se te lengua la traba?
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pepe, más gente podría participar en este foro si fuera en inglés o chino mandarín. Pero se ve que usar inglés es ridículo y pedante, esto me han dicho, en alemán y lo he entendido perfectamente.
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Cuantas mas medidas tomen los gobiernos autonómicos contra los derechos de los ciudadanos a expresarse libremente en castellano, mas crecerá la conciencia de los españoles. Y aviso: este pais es binario. O cero ó uno. Y la diferencia entre estar OFF y pasar a ON, en lo referente a nuestra identidad nacional,puede ser tan banal como ganar una Eurocopa de Futbol.
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Es curioso como en países con una diversidad lingüística igual o superior a la española como Francia, Alemania o Italia no se dan estos debates. La solución es cooficialidad real desde el ámbito público lo igual implica que en las comunidades bilingües también se acepte el castellano como parte de la idiosincrasia del territorio y no como algo ajeno, extranjero, postizo o impuesto, sino como parte de la pluralidad cultural de la comunidad. Esa es la realidad, pretender proyectar una imagen donde el castellano quede como algo superficial y a no tener en cuenta es distorsionar la realidad y amputar parte de la cultura del territorio.
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Es una falacia interesada lo de que el castellano este en peligro, lo mismo que lo es que en Cataluña se está marginando esta lengua. Viajo amenudo a Cataluña y no tengo ningún problema en hablar en castellano, cosa distinta tendría que decir en muchos establecimientos de la Costa del Sol donde resido, donde si no sabes ingles tal vez no puedas ni pedir un vaso de agua.
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En el País Vasco, hoy es IMPOSIBLE matricular a un alumno en CASTELLANO (colegio público), siendo ésta la lengua materna de la inmensa mayoría de los vascos. Eso es D I S C R I M I N A C I Ó N.
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Yo soy valenciano y la lengua de la mayoría de mi gente (y antepasados) es el castellano. Sólo en algunos pueblos hablan algunos valenciano. Y me parece muy bien que hablen la lengua que quieran, lo que no me parece tan bien es que pretendan que los demás también la hablen, ni que en algunos lugares se acuse de fachas a los castellanoparlantes. Castilla no invadió Cataluña, ni se impuso el castellano, de hecho lo que se habla actualmente ni siquiera es castellano (antiguo) sino el resultado de la evolución y mezcla entre culturas. Quien sí que invadió muchas de estás tierras fue Jaume I. ¿Por qué no hablamos entonces árabe?, ¿o romano?, ¿o incluso íbero? que ganas que tienen algunos de exacerbar las diferencias y armar jaleo. En cataluña en la mayoría de los sitios te hablan en catalán, no te dan a elegir, y si no te gusta te aguantas. Y tanto en Cataluña como en el País Vasco en muchos colegios el castellano se considera una lengua extranjera, cuando no enemiga.
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Jordi, en Francia solo es oficial en francés, infórmate un poco.
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¿De qué le han servido los nacionalismos a Yugoslavia o tantos otros países en constante guerra civil? Hay que intentar convivir y no ser tan burros. Durante la Guerra Civil (que no fue una guerra entre regiones sino entre clases sociales) los fachas eran los nacionalistas españoles y ahora los fachas son los nacionalistas vascos y catalanes. Lo que está sucediendo en esos lugares no deja de ser xenofóbia.
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A ver, Savater, parece que el manifiesto era una manifiesta, manifiesta estupidez, y que el castellano no es oprimido sino que oprime. La próxima vez buscaros opresiones de verdad, que las hay por todos lados.
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que forma de MANIPULAR, no si todavia va a ser que los catellano parlantes tienen todos los derechos. ¿entonces por qué no pueden elegir que sus hijos estudian en el idioma de su pais, ESPAÑOL? ¿y si pones un rotulo en español en Cataluña te multan, olé eso es libertad? viva la tolerancia
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La mayoria de los asturianos tenemos la llingua asturiana como idioma materno y ni siquiera es oficial. Aquí gobierna el PSOE desde hace 30 años y son los verdaderos genocidas de nuestro idioma y nuestra cultura. Nos niegan un derecho fundamental de la persona como es el uso de nuestro idioma. ¿Hay derecho a este exterminio cultural con el beneplácito de todos los españoles, catalanes, vascos y gallegos incluidos? No más represión del idioma asturiano.
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Blablablabla, pero de la única lengua romance todavía no cooficial nadie se acuerda: el asturianu/bable... (bueno, no es la única, también está el aragonés)
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Pepin, serás muy valenciano, pero no tienes ni idea de la realidad de Valencia. Cómo se nota que el sistema educativo propugna los valores altamente españoles. La gran mayoría de los pueblos valencianos son valenciano parlantes, salvo los reconquistados por aragon y los añadidos en el siglo XIX. Los pueblos en los que se habla castellano es debido a la inmigracion de la postguerra, porque los valencianos, a pesar de ser zoquetes y hablar valenciano, teniamos iniciativa empresarial y creabamos empleo, no como otras regiones que se quedaban al sol contemplando al señorito cuando iba a clases de español 'only'.
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Castilla miserable, ayer dominadora, envuelta en sus andrajos desprecia cuanto ignora. ¿Espera, duerme o sueña? ¿La sangre derramada recuerda, cuando tuvo la fiebre de la espada? Todo se mueve, fluye, discurre, corre o gira; cambian la mar y el monte y el ojo que los mira. ¿Pasó? Sobre sus campos aún el fantasma yerra de un pueblo que ponía a Dios sobre la guerra.
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El castellano, el catalan, el euskera, el gallego, el bable, el sueso... son un patrimonio cultural español, tanto como lo es la seleccion de futbol, como podemos ser tan idiotas de no defender como españoles las lenguas españolas y se lo dejamos a los buscapesebres de los nacionalistas digase PP, CIU,PSOE,PNV...
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A amparo: ¿Los nacionalistas españoles que, con la amenaza de que si no nos gustaba nos quedábamos con las leyes fundamentales del movimiento, nos impusieron la Constitución y las leyes electorales que imponen el bipartidismo han dejado de ser fachas? ¿Te parece que no son fachas los que impiden, gracias dicha Constitución, los referéndums vinculantes? ¿No hace falta ser muy facha para defender la barrera del 5% la ley electoral valenciana? Todas las guerras en Yugoslavia las inició el nacionalismo yugoslavo. Así que no le eches la culpa a los demás nacionalismos de aquella región. Las guerras se acabaron cuando los servios dejaron se ser nacionalistas yugoslavos (nacionalistas imperialistas) y pasaron a ser nacionalistas servios. Espero que algún día los castellanos también dejen de ser nacionalistas españoles (nacionalistas imperialistas) y sean nacionalistas castellanos. Ese día dejaran vivir en paz a los pueblos que todavía tienen colonizados.
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pepin, parafraseándote que es gerundio: si en tu pueblo tú y los tuyos hablais castellano, pues me parece muy bien que hableis la lengua que querais, lo que no me parece tan bien es que pretendas que los demás también la hablen, ni que en algunos lugares se acuse de fachas a los catalanoparlantes. O sea, no vengas a decirnos a los catalanes cómo debemos hablar en nuestra tierra, de la misma manera que tú tampoco quieres que te lo digan en la tuya. Si en Cataluña te hablan en catalán de la misma manera que tú en tu pueblo le hablas a todo quisque en castellano, pues te aguantas, y si no te gusta ya sabes, puerta.
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Es una falacia interesada lo de que el castellano este en peligro, lo mismo que lo es que en Cataluña se está marginando esta lengua. Viajo amenudo a Cataluña y no tengo ningún problema en hablar en castellano, cosa distinta tendría que decir en muchos establecimientos de la Costa del Sol donde resido, donde si no sabes ingles tal vez no puedas ni pedir un vaso de agua.
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El País Valencià también tiene lengua propia igual que Catalunya i Balears!! Corregir inmediatamente la notícia!
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Luis Aragones acaba de firmar el manifiesto, felicidades Luis y gracias or tu apoyo
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Bueno esto es la leche.Con Franco se prohibiahablar lenguas autonomas y ahora la dictadura se ha vuelto el castellano.Recuerdo cuando la reivindicacion catalana es que e lcatalan fuera usado y oficial,ahora no les basta quieren que se hable solo catalan cercionando mis derechos de español a utilizar la lengua oficial cuando yo quiera,discriminandome en ofertas de empleo publico, dificultando la libre circulacion(no permitire que mi hijo sea el tonto del cole por no hablar catalan)Del esquera que decir lo hablan pocos y a la fuerza,del gallego los pobres tien un idioma que se entiende todo, es un portugues hablado por un español que lleve 2 semanas en Lisboa.No estamos hablando de idiomas. Estamos hablando de mis derechos estupidos. MI DERECHO A UTILZAR MI IDIOMA EN MI PAIS que ademas es oficial
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aquí se habla del derecho de la gente a que les atiendan en su lengua regional. Pero digo yo, si todos en España sabemos español, tanto les cuesta usarlo con quien no sepa la lengua regional? es necesario hacer perder el tiempo a alguien aprendiendo algo que no le interesa para hacerle la gracia al catalán, vasco o gallego de turno? es más razonable que un catalán por ejemplo use el español con quien no sepa catalán, que obligar a alguien a estudiar un montón de horas un idioma que no le interesa. Porque ese tiempo tal vez lo podría dedicar a cosas que le interesen más. La imposición lingüística de los idiomas regionales me parece el más rancio de los fascismo posible. Se excusan con el derecho a que les atiendan en su idioma chorra, pero se olvidan del derecho de los demás a invertir su tiempo de estudios en lo que más les guste. Por suerte no vine a Cataluña en edad escolar ni trabajo en la administración, porque si no me hubiesen hecho la vida imposible los radicales dictadores de ERC.
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Muy hermosos testimonios de gente que valoran el idioma sobre la igualdad. Pero el hecho de los mejores trabajos de una region o cupos en las Universidades son solo para los de esa region por hablar el idioma no es abordado. Ni tampoco las ventajas de que ellos si pueden competir por trabajos o cupos en la universidades del resto de España. Y encima van de victimas. Lo siento, pero no. Si quereis un idioma diferente al de este pais, pues independizaros a ver si con el idioma sereis mas felices o no tendreis los problemas de ahora. Algo de lo cual seguro si podremos estar seguros muchos españoles para no soportar este agobio constante de gente que quiere fomentar la desigualdad entre los habitantes de un mismo pais.
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No confundáis los deseos de los nacionalistas catalanes y vascos con los de todos los habitantes de esas comunidades. y no entiendo porque a los nacionalistas os gusta el inglés, cuando también ha sido un idioma impuesto en el mundo.
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Pere, Cataluña de momento es una CA española, y tan de allí son los que hablan catalán como los que hablan castellano, que por cierto son más de la mitad y sigue aumentando la cifra a pesar de las políticas discriminatorias de los nacionalistas. Esa es la realidad de Cataluña.
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También el catalán sustituyó a un idioma previo y no os quejáis de eso. Aquellos que quieren un referéndum... ¿Acaso haríais vosotros referendums dentro de vuestra "teórica nación" para que aquellos municipios que no se sientan independentistas puedan decidir seguir formando parte de España? El catalán, el gallego y el vasco son una de las dos lenguas oficiales en sus respectivas comunidades pero la única lengua común a todas las comunidades es el español.
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¿Luis ha firmado el manifiesto? Como si fuera una gran cosa, si este hombre apenas sabe hablar castellano. ¿Lo ha firmado también Villar, el presidente de la federación ejpañola de "furbo"? Qué nivel, el manifiesto de los intelectuales ha pasado a ser el de los paletos.
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Soy de madrid me quiero ir a vivir a Girona y no puedo trabajar, no porqué no este preparado,no porqué no exista trabajo, sino porqué como no parlo el catalá, pero como parlarlo si no puedo empezar allí una vida?....., de que me mantengo hastaquelo aprenda?? sería un inmigrante en mi propio país, es de coña !!
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POR LA LIBERTAD LINGÜÍSTICA EN CATALUÑA, SOLIDARIDAD CON RADIO UNIÓN. NO A LA CASTELLANOFOBIA DE LA GENERALITAT.
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Queridos ciudadanos catalanes, vascos, gallegos, valencianos, araneses, castellanos... ¡no sabéis lo afortunados que sois de poder expresaros en vuestra lengua! En este estado aún existimos personas que no debemos de ser tales ciudadanos, pues carecemos de ese derecho. En Asturias, comunidad malgobernada por el PSOE, no sólo se prohibe el uso de la llingua asturiana de forma oficial, sino que acaba de ser excluído su estudio en la Falcultad de Filología de la Universidad de Oviedo. Y esto, pese a ser una asignatura que año tras año cubría de forma holgada las plazas que se ofrecían. Sabed, pues, que aquí y ahora existe una minoría objeto de exterminio cultural y, pese a todo, los firmantes de ese manifiesto aún nos odian... por existir: su deseo apenas oculto sería poder llevarnos al paredón sin juicio.
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Circunscripción Única, como siempre sólo queréis ver las cosas como os interesa. La zona de los balcanes es foco de conflictos desde hace siglos, de hecho fue el germen de la primera guerra mundial. Estoy en contra de las dictaduras pero en Yugoslavia durante la dictadura al menos no se mataban unos a otros por ser de diferente etnia. Ahora con los nacionalismos no paran, millones de desplazados y muertos por no ser serbios, bosnios, kosovares, etc... se dividen, subdividen, subsubdividen.... expulsan a unos de un sitio, matan a otros.... y todo por los putos nacionalismos. Así no se soluciona nada, lo único que se hace es posponer los problemas, perpetuarlos. El nacionalismo español por suerte acabó con la muerte de franco y ahora nos toca aguantar a los nacionalismos vasco y catalán, ¿Qué vendrá después?
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Muchísimas gracias por el tratamiento que están dando al tema. Ya era hora de que algún medio de comunicación de alcance estatal explicara las cosas tal como son. El catalán, el gallego y el eusquera siguen estando claramente discriminados.
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El español es una lengua en auge, poderosísima, hablada por 400 millones de hablantes y en toda España la gente ve OT, al Dr. House , Mujeres desesperadas , a la selección (incluso los que quieren que pierda) y a Fernando Alonso en español. Decir que corre peligro es una exageración, lo comentarios que he leido demuestaran que la tente es mucho más inteligente que todo esto, allí donde el español cohabite con otra lengua que se aprendan ambas y ambas BIEN.
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Soy mallorquín y vivo en Mallorca. Rarísimamente hablo español (por ejemplo, en Palma, cuando algunos turistas españoles del Inserso me piden indicaciones). Hago la vida en catalán y, en años, sólo he tenido un problema en un bar (pretendían que les hablara en español, cuando yo sólo quería hacer en mi lengua, sin que me molestara que contestaran en español, o alemán, o francés), que resolví rápidamente: pedí el libro de reclamaciones, se asustaron y se disculparon. A los que vienen a vivir aquí, les hablo siempre en catalán: al poco lo entienden y en nuestra lengua me hablan. Si no les parece bien, problema suyo: no vuelvo a sus comercios.
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Soy mallorquín y, por lo mismo, mi lengua es el catalán. Vivo en catalán (también en alemán, por mi profesión, y en francés). A veces cuando, en Palma, algunos miembros del Inserso, en visita a Mallorca, me preguntan en español, en su lengua me dirijo a ellos. Una única vez, en un bar, tuve un problema con el español: no querían servirme si no les hablaba esa lengua. Yo no tenía inconveniente en que me la hablaran, pero no me avine a imposiciones. El problema se resolvió rápidamente: pedí el libro de reclamaciones, se asustaron y entonces sí me entendieron. Si alguien lleva poco tiempo en Mallorca, supongamos un mes, le hablaré en su lengua (en total domino siete). Ahora bien, le advierto cortesmente que esa situación no se prolongará indefinidamente. Nunca he tenido ningún problema: no tardan en aprender la lengua del país que los ha acogido, el catalán. Si no les parece bien, no les dirijo más la palabra. Y ellos son los que tienen algo que perder.
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muchos comentarios en defensa del español son correctos... si... pero se pierde de vista que en España hay otras lenguas y culturas. Si vienes a Catalunya serás bienvenido, pero, por favor, réspetanos y no pienses que es una colonia española!
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Quand los bonapartistas son arribats a Madrid, lo reialme se sonava "de castilla y aragón", puèi a cabiat en "de castilla" ambe una guèrra en Esuakadi ... Lo modèl francés èra arribat a Espanha ! Qu'es aquò lo modèl francés : es l'installacion d'un Estat ambe una sola lenga, gràcia a la violéncia de l'Estat central. Aqueste modèl es la destruccion dels pòbles, es l'Istòria de França qu'o explica dempuèi lo bonapartisme, XIXen sègle. Dempuèi l'arribada dels franceses a Hispània, i a agut dos dictaturas en Espanha, e mai de tres guèrras en Euròpa ... Lo modèl francés es machivelic, destrusís los pòbles e tanben las riquessas umanas, es anti-umanista. Lo comentari es en lenga occitana (oficiala en Aran, e dempuèi lo 6 d'agost de 2006 al Principat de Catalonha)... Es lenga d'Espanha donc.
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«EL PSOE ES CÓMPLICE DE LOS NACIONALISMOS» e la politica monolingüistica madrilenca (PP o PSOE) es pas un nacionalisme ? Sí qu'es ! Es una nacionalisme d'expansion lingüistica en favor dels mercats d'un Estat... que Madrid necessita la poténcia.
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Lucas, por supuesto, Cataluña no es una colonia de España, sino que es, ha sido, y será parte de España, como cualquiera de las otras regiones, diversas, plurales. Los nacionalismos son una invención moderna.
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Gracias a Público. Prácticamente el único diario español que cuenta la verdad sobre la convivencia lingüística en los territorios oficialmente bilingües. En verdad es posible -y fácil- vivir en castellano en Mallorca. Hacerlo únicamente en catalán es imposible, lo que muestra la falacia de la cooficialidad -en realidad suboficialidad- y la impotencia de las tímidas políticas de normalización lingüística medioemprendidas en estos 30 años. Sólo actitudes com la de Público me hacen aún creer que España, como Estado y como proyecto de convivencia es aún posible y deseable. Es la actitud bestia, imperial, cerril y etnicista de la mayor parte de la derecha española, y de buena parte de la autoproclamada izquierda -Savater, Díaz...-, la que alimenta el independentismo. Pero algunos aún querríamos poder querer ser ciudadanos españoles sin por ello dejar de ser plenamente mallorquines, catalanes, valencianos, vascos, gallegos... y estos señores (que parecen mayoría en la opinión publicada) no nos dejan. Asimilación y subordinación o independencia: éste es el dilema al que nos abocan. Aún nos negamos a aceptar su juego. Castellanos, andaluces, extremeños... ayudadnos.
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Me adhiero a lo dicho por MIQUEL, ¿y València? ¿y Mallorca (Balears)?. Tambien son comunidades catalanoparlantes.
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