El drama de que el pan se llame pa
En una información que no animaba a visitar Catalunya, Telemadrid explicaba que la Mesa del Turismo había emitido un comunicado avisando de los perjuicios del bilingüismo para los turistas
En Catalunya es de sobra conocida la tentación casi irresistible de los responsables de Telemadrid, el canal público madrileño que controla Esperanza Aguirre (PP), de retorcer hasta la distorsión la realidad del país. Pasó en abril del año pasado con el zafio reportaje de El Mundo Televisión 'Ciudadanos de segunda' y ha vuelto a pasar ahora.
Entonces se denunció de forma prolija que el castellano (la lengua que, quién lo iba a decir, más catalanes hablan) está "en peligro de extinción" y que los catalanes "imponen su lengua e ideología por las buenas o por las malas". Presentaban a Arcadi Espada y Albert Boadella, dos de los promotores del manifiesto españolista que Telemadrid ha suscrito y que pretende la preeminencia del castellano, como residentes en un auténtico gulag. En menos minutos (no llegan a tres), la cadena se superó el miércoles con sólo dos vídeos en su telenoticias donde servía un agitado cóctel de lengua y turismo. Vistos los datos y las reacciones, la manipulación queda, cada día que pasa, más al descubierto.
En una información que no animaba a visitar Catalunya, explicaba que la Mesa del Turismo, un lobby formado por grandes empresas del sector, había emitido un comunicado avisando de los perjuicios que el bilingüismo causa en Baleares, Catalunya, País Valenciano, Galicia, Navarra y Euskadi. En otra noticia complementaria, una redactora constataba lo complicado que es pasar una semana de asueto en Catalunya porque en algunos negocios los carteles están en catalán y al pan se le llama 'pa', a los helados, 'gelats' y a los zumos, 'sucs'.
La identidad, valorada
Como suele pasarle a la cadena -condenada por manipulación en el Parlamento Europeo y cuya plantilla ha denunciado una y otra vez la línea ideológica- su realidad ha sido rebatida. También la del lobby, del que forma parte Air Berlin y que se posicionó sin que algunos de sus miembros, como Iberia o Renfe, estuvieran al tanto, según fuentes del sector. El informativo sostuvo que "por primera vez el sector se une contra algo que lleva tiempo sufriendo". Lo ilustró con planos del acto de constitución del primer tripartito catalán en 2003, como si de ahí viniera todo el problema "lingüístico". Si alguien representa el sector y debería sufrir los desmanes que Telemadrid amplifica son los empresarios catalanes, pero ellos no salen. Lejos de compartir el comunicado de la Mesa, la Comisión de Turismo de las Cámaras de Comercio de Catalunya afirmó que el catalán "no perjudica sino que enriquece los valores y sentimiento de todos los españoles y extranjeros que nos visitan" y lamentó "que se confunda la realidad".
El noticiario explicaba que "en juego está el verdadero motor de la economía española" y que el celo lingüístico ocasiona "trabas, perjuicios y un grave daño a la imagen del turismo". Pero los datos son otros. Catalunya no sólo es la comunidad que más turistas atrae sino que, hasta 2007, su balance no ha parado de subir. El 35% de los turistas españoles que la visitan son de Madrid y, hasta ahora, no se conoce problema alguno.
Ignorancia o mala fe
El tono y contenidos de Telemadrid ha causado entre enojo y cachondeo en Catalunya, cuya industria turística lucha estas semanas por sobreponerse a los efectos de la crisis. El director general de Turismo del Govern, Joan Carles Vilalta, afirma que los estudios demuestran que los visitantes valoran mucho las particularidades culturales y atribuye el tono del informativo "a ignorancia o mala fe". Denuncia, además, que se parte de la base que el castellano no da problemas a un inglés o un alemán, "cosa que no tiene porqué ser cierta". Vilalta afirma que para lo que hay problemas no es para ser atendido en castellano, sino en catalán.
Lejos de la polémica y preocupado por cómo remontar una crisis que ya se ha dejado notar en junio, el presidente del Gremio de Hostelería de Castelldefels, Manuel Ortiz, afirma que el catalán nunca ha creado problemas con ningún turista y que "en ninguna reunión del sector -dice- he oído en 25 años alguna queja o preocupación". Reduce la polémica a un intento de buscar culpables a "unos números que este año serán malos".
Telemadrid aseguraba que la promoción de lenguas es "un suma y sigue que hace del turismo una de sus principales víctimas". Eso pese a que, por ejemplo en Baleares, cuesta oír catalán en muchos sitios. Los mismos donde cuesta oír castellano. El alemán o el inglés se imponen. Pero el 11-M ya dio fe de que a Telemadrid ninguna realidad, por más tozuda que sea, le tumba una teoría.
224 Comentarios
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El problema es cuando el bilingüismo se convierte en monolingüismo autonómico autóctono. El único que no lo ve es Zapatero, pero tampoco ve la crisis...
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Ya se sabe el PP es un partido de cetro, perdón de centro. Bueno sigue su viaje al centro, como el pueblo judío, más de 40 años de viaje al centro, caminando por el monte y por el desierto de viaje al centro, buscando los caminos que llevan al centro. Saben que les queda un largo viaje para llegar al centro, estás perdidos, desorientados, siempre de viaje al centro.
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AVISO A LOS TURISTAS EN MADRID SE BAILA EL CHOTIS, EN VEZ DE FLAMENCOA VER QUE DICE AHORA ARCADIO ESPADA,DIGO ARCADIO,POR QUE EL LO ESCRIBE MAL
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La cruzada de PÚBLICO en favor de los nacionalismos culturales está llegando a un nivel provinciano. Están al loro de cualquier comentario, chismorreo o estúpido programa de Telemadrid para contárnoslo con una indignación sobreactuada. No se dan cuenta de que con ello se ponen a su nivel. Por cierto: cambien El Mundo por el Avui, la COPE por Catalunya Ràdio, Federico por Antoni, Moncho Borrajo por Pepe Rubianes y Telemadrid por TV3. Lo mismo, pero al revés: unos en castellano y otros en catalán. Lo dicho: provincianos.
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a ver cuando españa se independiza de una vez de la antipatica i egoista catalunya. que pesats que son
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Como decía el gran ideólogo de esta basura, repite una mentira 1000 veces y todo el mundo pensará que es verdad, tienen el "honor" de ser la única televisión de España condenada por manipulación, bueno, aparte del impagable U r d a c i, qué casualidad que todo venga del mismo partido
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Roures, mientes y tu lo sabes.
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A ver si los peperos se preocupan igual por el ingles, que luego se les ve diciendo te mando un "MEIL", fuimos a un "party", voy de compras a "niu yor" etc......
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Sabéis cuál es la comunidad autónoma con más turistas de toda españa? Catalunya.. y luego estan, no me acuerdo en que orden, Baleares, Canarias y Andalucia. Es decir, Madrid no sale entre las 4 primeras por muy castiza que sea. Ese es el motivo de ese zafio y asqueroso reportaje.
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El drama es que los catalanes como yo, de lengua materna castellana, no hayamos podido educarnos en nuestra lengua materna, tan oficial como el catalan: y que hace ZP? mirar a otro lado? que va ! apoyar a los nacionalcatalanistas a seguir con su politica de imposición linguística del catalán sobre el castellano.
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El drama es que la mitad de catalanes cuyo idioma es el castellano, no tengan ni una triste escuela donde poder estudiar en su idioma. Y con el apoyo del PSC-PSOE.
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¿Alguien se cree que un guiri de vacaciones "prefiere" castellano al catalán? No obstante, España ya no es lo que era. ¿A dónde vamos? A una federación de comunidades. Al tiempo.
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TelEsperanza es pues como ella, nefasta para los que la pagan, en Madrid no funciona nada y cada dia esta mas contaminada, atascada, sucia, con mas ruidos del helicoptero de la señora, etc etc. Los catalanes tienen razon y nos dan cienmil vueltas en educacion, cultura, inteligencia y mas, aqui con ir a misa ya vale todo. VISCA CATALUNYA¡¡¡¡¡
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Y TV3 no es un canal politiquizado?, no hace mucho la Otero puso a unos niños a cantar el himno de los segadors con la mano en el corazon...., lo mas facha que he visto en mi vida. http://www.hazteoir.org/node/11538
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Lo curioso es que conocen más la realidad en Catalunya los extranjeros que los propios españoles... pero bueno... que venga quien quiera y quien no, allá se queden...
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A mi lo que me jode no es el nacionalismo fascista del PP de Madrid, ni la Espe-manipulación, ni por supuesto que estos periodistas tengan que escupir tanta mierda, no, lo que me indigna ver a un capullo con carapinta de macarra agitanado diciendo que los de Huelva tienen problemas con el catalán, vete al veterinario¡
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Llevo un buen rato tratando de sintetizar todo lo que pienso de la TeleEspeAguirre que pagamos todos los madrileños y me es imposible. Así que desisto.
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Quiero hacer incapié en desmentir las palabras del "individuo" que sale diciendo que la gente de Cádiz y Huelva tienen problemas en esos lugare, pues bien yo soy de Huelva y vivo en Mallorca y si alguien tiene problemas son ellos para entendenos a nosotros. Menos mal que en Andalucia no ponemos "panaeria" o "pescaeria" sino a tele Espe se le acumularia el trabajo.
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lo que hay que hacer para potenciar el turismo es dejar de hablar español, que es un idioma que solo entienden los sudacas y algún filipino y hacer lengua oficial el inglés, mucho más utilizado en el mundo por el turismo de calidad. ¿o no?
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¿esto era una noticia o un articulo de opinion? Vale que teleespe es la voz de su amo pero ¿y publico? Y lo del sistema de votaciones veo que solo sirve para relegar al final lo que la mayoria de lectores del periodico no quiere oir. Y ahora darle a la flechita pabajo si quereis
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desde luego hay que ser gilipollas, mal informados y manipuladores...Seguramente que si vislumbras un letrero que pone "entrepá",ves "pan" en bocadillos,una mujer con delantal en el mostrador y atrás de ella cestas con bollos,hay un 99 por ciento que vendan bocadillos.Otra cosa que entres te dirijas a ella en castellano y te replique en catalán....ahí estaría el problema...pero...¿ese no es el caso,verdad?
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Afortunadamente tenemos un país donde la mayoría de sus ciudadanos tienen sentido común, donde se reconocen mentiras y mentirosos, donde la realidad de la convivencia, el buen hacer y el "seny" estan por encima de barbaridades e insultos. Como català sólamente os animo a conocer de primera mano la riqueza que da un idioma (bueno en nuestro caso 2 como mínimo), una cultura, una forma de vida, en definitiva no somos ni mejores ni peores...somos...así, catalanes, universales, un gran país.
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i no me fais es "chauvinista" catalanet castellanista. ála!! a pregar a la es-COPE-ta. Raimon Fornets. >>>Mallorca
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Pues tu no te quedas a la zaga amigo,si el periódico está al loro de estas noticias(que por cierto es su trabajo)tu no te despegas del ordenador para correr raudo y veloz a defender al PP,cualquiera diría que estás a sueldo y que tu trabajo es de correveidile de Espe y los suyos.Estoy seguro que si en tu trabajo(en caso de que trabajes)te aplicaras el cuento igual resolverías la crisis tu solo.
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CHOCI, lo que tú digas, pero no respondes a lo que te pregunté: ¿dónde dice Savater que hay que enseñar sólo en un idioma, cuando el Manifesto dice lo contrario? ¿Acaso lo has leído?
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Para no ser educado en castellano lo escribes muy bien chico¿que sería de ti si te diesen educación en castellano?Miembro de la real academia de la lengua como mínimo.¿te crees que nos creemos lo que dices solo por llamarte Arnau?no nos tomes por imbéciles chico.
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Esto empieza a ser de coña marinera,el manifiesto está en la página web de UPyD y claro que lo he leído,joder muy listo no seré pero interpretar un texto si se hacerlo.¿que me dices tu que dice el texto? Gracias que en el parlamento Gallego nuestros representantes podrán hablar en gallego si lo desean.Esto parece el chiste de la vaca que ríe,¿en donde dice Savater que hay que estudiar en los dos idiomas?Un poco de porfavor.Y lo de mezclar a Periro y a Verino y luego en un rincón matizar que esta gente no está en contra del gallego,faltaría mas,si me quieres hacer tonto me lo dices que no pasa nada, yo soy demócrata y respeto tu opinión y si quieres pues aceptamos pulpo como animal de compañía.
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Como está la piara ibérica,desconcertada.Telemadrid sólo se ha limitado a transmitir lo que ha dicho la Mesa de Turismo.Quejaros a la Mesa de Turismo,mandriles. ¿Como os come el 'celebro' los medios arribistas que están cogidos por los dídimos?. Telemadrid asegura,Telemadrid dice,Telemadrid COMUNICA lo que dicen otros,no es noticia hilvanada por ella.
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Si ves una panadería y no la reconoces porque pone "forn de pà", una de dos, o la panadería está cerrada y no se ve el interior, o eres un redactor de Telemadrid tratando de encontrar una noticia (que en catalán se dice "notícia", por cierto)
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Creo que os estais equivocando. Si escribís Baleares, Madrid, Canarias, Zaragoza, en idioma castellano, debeis escribir Cataluña. Catalunya se escribe en idioma valenciano, como Saragossa. El turismo prefiere el inglés, pero esperan oir hablar en castellano(español para ellos) y no en valenciano (idioma que respeto porque es mi segunda lengua). La pela es la pela.
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Para PP(Partido Perdedor). La comparación con el pueblo judío es pintiparada. Llegaron para quedarse y no se van a ir. Quizás hagan falta otros cuarenta años, pero algún dia ocurrirá lo mismo, aquí llegamos y aquí nos quedaremos. Cantamañanas.
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En España, como nación plurilingüistica se hablan cuatro idiomas y varios dialectos. Los idiomas son: castellano(conocido como español en el resto del mundo), vasco(Eusquera, Euskara, batua, etc), gallego y valenciano. Entre los dialectos pricipales del valenciano existe una modalidad casi ininteligible que es el catalán, que se habla en la Valencia del norte y el Baleárico(Malloquín y Menorquín) que se habla en las islas del antiguo Reino de Valencia. ¿A que os jode?. Pues lo mismo nos jode a los demás.
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Gracias jacobino por ponerme al mismo nivel que federico! ójala yo tuviese a una institu como la iglesia que me pagase lo mismo... pero bueno, yo al menos defenderé mis principis gratuitamente que creo que es como se debe hacer!
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A l'olleria: idioma valenciano? Vinga va... que ya sabemos a qué responde eso. El idioma, nos guste o no es el catalán, y el valenciano su dialecto occidental. Por cierto el que yo hablo y admiro.
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fran, con todos los perdones la comunidad de madrid no se ve reflejada en lo que dice telemadrid.Es una cadena al servicio del ala mas reaccionaria del partido mas reaccionario de españa,y en la comunidad de madrid existen personas de todas las ideologias y nacionalidades(no de turismo sino viviendo)
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anda que decir que se es mas inteligente por ser de una comunidad en vez de ser de otra...Yo si que soy madrileño(creo que tu no lo eres,solo eliges nombre para que lo que dices tenga fuerza)y te aseguro que no voy a ninguna misa,voto IU,y estoy orgulloso de ser madrileño a pesar de telemadrid y de espe.Además madrid tiene una oferta cultural increible,es una ciudad cosmopolita y desde luego que tiene mil formas de pensar distintas(y diciendo esto no quiero decir que otras ciudades sean peores o mejores, solo que madrid merece un trato distinto al trato que merece el PP)
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Dejenlos señores.en las pasadas elecciones perdieron principalmente por la falta de votos catalanes. No aprenden.Parece que estan acostumbrados a estar en la oposición y por lo que se vé no tienen ganas de volver a la moncloa
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Cada dia que pasa la tele de Espe se llena màs de mierda con esos comentaristas con cara de intriga y con esos contenidos para-fascistas.Porquè los madrileños votan a una politica tàn ambiciosa y facha?,no lo puedo entender.
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fran, entérate antes de berrear, analfabeto. La comunidad con más turismo es Madrid con diferencia, por mucho que os joda a los independentistas ignorantes.
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Menos mal que lo dice el periódico más sensacionalista que hay. En los titulares sólo os gana 20minutos
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No hay más que leer los comentarios de estos progres para reafirmarse en la postura política correcta y despreciar a esos analfabetos de izquierdas.
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En este panfleto se eliminan los mensajes que no les gustan a los socia"listos", y se permite que mentiras, como la del analfabeto fran, sigan puestas... Vamos a ver, subnormales sociatas, la comunidad con más turismo es Madrid con diferencia.
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Pues yo me acabo de enterar de que el Cid era del PP... y representaba los valores de "Occidente"; bueno, del PP como tal no... de un proto-PP al que seguro votaría... Con esto vengo a decir que esta gentuza de derechas (si forman parte de un partido todos pringan, lo siento) siempre intenta apropiarse cuando no es el himno, es la bandera, también de la Historia de España y ahora, cómo no, faltaba el idioma... por ejemplo, como decía antes de la figura de el Cid... un guerrero que se unía a quien fuese si con ello sacaba algo, ya fuese moro o cristiano... pues ahora resulta que es un estandarte de Cristo y del PP, como ya anteriormente haría Franco...
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Estos prejuicios lingüísticos los sufrimos en carne propia en Asturies donde PSOE y PP se niegan a implantar la co-oficialidad de la lengua asturiana en el estatuto de autonomía. Van 35 años de reivindicación lingüística que parece chocar contra los muros antidemocráticos de los prejuicios lingüísiticos de la "España una".¿Cuaánto tiempo pasará ahora hasta la próxima reforma para poder tener nuestra lengua propia como oficial?.
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Espero que no hagan igual que con la bandera o el himno. Sé perfectamente que la bandera ha sido el símbolo de izquierdistas, republicanos, etc... pero cada vez que la veo, en lo primero que pienso es en un Facha con la cara tostada y una camisa nueva levantando el brazo y reprimiendo su homosexualidad...
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el asturiano ni es lengua ni es nadaa baaaaahh . Hola, estoy escribiendo en asturiano: Sería en asturiano: Ola, ya sepu d'hablar en'asturianu... menuda chorrada de idioma, es como el castellano pero juntando palabras y cambiando "O" por "u"...
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Otro titular-basura más de este diario de telepredicadores, distorsionando la realidad para servir a sus señores.
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joder jordi, tu comentario te describe a la perfección... culpas a los demás de tus propios miedos... que tontito eres
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Por favor, a los redactores. LLamad a mi comunidad como toca. COMUNIDAD VALENCIANA. Nada de Pais Valenciano, porque esa no es la denominacion oficial.
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Por eso los catalanes van tan sobraos por la vida, cuando el niño empieza a hablar y dice pa pa, le dan dos panes, es decir los niños catalanes en lugar de venir con un pan debajo del brazo vienen con dos.
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Soy madrileño y me siento con más autoridad que la que pueda tener Dª Esperanza aunque solo sea por ser más viejo.Pido perdón a los catalanes por todos los desmanes que esta tia les está haciendo.Afortunadamente no todos los madrileños pensamos igual ni parecido a lo que dice la bazofia de tele-espe.
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En Catalunya hay rotulos en inglés, en alemán, en francés, en hurdu, en chino, en castellano, en català, en euskera, en italiano, en ruso, en árabe, Y NO PASA NADA. Sufre el que no se quiere integrar, el que no quiere aprender, el que se cree el centro del Universo.
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Fomentar la aversión hacia las Comunidades históricas es un instrumento utilizado por la presidenta centroliberalreformista de Madrid para enfrentar a los españoles y recabar votos en el resto de España. Y ni al pan respeta en esta ruin maniobra. Pa qué.
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Soy madrileña y vivo en Madrid. Mi lengua materna es el castellano, o el español, como prefieran ustedes. Envidio sanamente a quienes hablan además catalán, vasco, gallego,... etc. . Llevo años sin entender porque el PP siempre gana en esta comunidad, y cuantos mas años pasan menos lo entiendo. En Madrid hay muchos turistas pero la verdad es que no me importa si mas o menos que en otras comunidades. Respeto a quien siendo español no se siente como tal pues yo no se a ciencia cierta como pensaría si hubiese nacido en otra comunidad con tanto odio y rencor como existe en este País. No me siento mas española que madrileña o viceversa, es mas, simplemente es el lugar que en el que me tocó nacer, pero una vez nacida y crecida intento no hacerme esclava de ello, es simplemente una circunstancia mas en mi vida, cualquier otra comunidad autónoma me habría parecido igual de bien, todas tienen su encanto. No me gusta que se me encasille, y yo también trato de no encasillar a nadie por la comunidad de procedencia. Me cansa inmensamente este discutir eterno del yo mas y mejor que el resto, y mas cuando se acompaña de insultos como algunos de los comentarios que he leído. Creo que con respeto y una buena dosis de empatía sería mucho mas sencillo que nos entendiésemos todos en todos los idiomas, dialectos y pensamientos, pero claro, eso en España no es tradición, ni para los que la quieren ni para los que la odian. Mal punto en común.
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Pongamos que fuera verdad (que no lo es, por lo que parece) que el hecho de que en Catalunya se hablen dos lenguas hace que muchos turistas opten por no visitarla. ¿Solución que se desprende del enfoque de la cosa por parte de Telemadrid? Hay que eliminar esa traba. Dejen de hablar catalán, coño. Suicídense colectivamente, si quieren, o realicen una transformación cambiando el catalán por el castellano. Ese "dialecto" no hace más que entorpecer la economía.
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Si apagaran y vámonos, verían cómo terminarían cediendo a la fuerza del dinero perdido. Cómo es posible que haya en Madrid tanta gente a la que le guste ser manipulada como en la era del dictador?Cómo es posible que un supuesto centro cultural de primer orden como se dice que es Madrid,tenga tantos votantes "dictado-aguirreros"?España, aparta de mí este caliz...
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Es que los catalanes son la ostia,¿porqué a los helados les llaman gelats, pudiendoles llamar Ice Cream?
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¡Que no es Catalunya!Es Ca-ta-lu-Ña
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Catalonia va por buen camino; cuando crezcan los de la generacion "inmersion total" tendremos menos competencia; habran millones de paletos que no sabran español. Por cierto, ya puestos; TV3 es desde hace unos años TELECAROD que la veo alguna vez. No nombrais a España ni locos.
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Que verguenza!, pero de que cueva sale esta gente?
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En muchos chiringuitos de mi pueblo ponen "carne en zarza", en lugar de "carne en salsa". Lo de TeleEspe ha dejado de ser lamentable, para convertirse en ridiculo.
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Vivo en Cataluña y doy fe del maltrato que hay hacia el español. No sé que interés tiene este diario en defender a los nacionalistas catalanes, pero estoy a favor completamente de los documentales de Telemadrid. Por lo menos del primero que tuve ocasión de ver y que se adapta perfectamente a la realidad. Y el segundo trataré de verlo en cuanto pueda. Y desde luego, escribir todo en catalán como hacen aquí no creo que sea el mejor aliado del turismo. Hasta en McDonalds está todo en catalán. Y las señales infortativas también en catalán. Crean la información para el gusto de los que hablan en catalán, y no pensando en llegar al máximo número de personas. Los comunistas catalanes pretenden hacernos la vida imposible a los españoles que defendemos nuestra lengua ofical común a todo el país. Mientras haya partidos como ERC que no respetan las libertades, la vida en Cataluña será mucho más difícil. Preferiría mil veces más a Esperanza Aguirre como presidenta de mi couminidad que tener a esta banda que forma el Tripartito.
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Hay que recordar que la población es lista, y si en la dictadura se hablaba catalan, porque no iban a hablar ahora en español, en la democracia. Lo que se denuncia es la imposición de los gobiernos nacionalistas de sus idiomas, la eliminación del español de los organismos públicos y de cualquier rotulo comercial, informativo, señalización. Si Franco no lo consiguió, no creo que estos tampoco lo consigan (ERC, PSOE, PNV, BNG) Por cierto, vaya titulo de la noticia, como trivializar algo que para algunas personas es importante, sean mayoría o minoría, o ¿no era en este ZPais donde se protegian a las minorías?
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soy marroqui y vivo en Catalunya. En el instituto hacia las mismas horas d catalan ke d castellano,conozco las dos lenguas pero prefiero hablar castellano. Si sales a la calle te encuentras los carteles d las tiendas en las dos lenguas, dependiendo d la tienda, el castellano no desaparecer'a xke siempre se impone al catalan, entre uno ke habla catalan y otro ke habla castellano la conversacion siempre es en castellano. La mayoria d mis amigos son catalanes y no por eso me hablan catalan,siempre me hablan castellano. O sea ke se callen esas sectas fanaticas!
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Aparte de la polémica de la lengua, ¿desde cuándo los criterios de los turistas son importantes a la hora de decidir cómo vivimos en nuestra sociedad? ¿Hemos perdido el norte, pensando que las actividades económicas están por encima de los derechos de las personas? ¿Realmente alguien con una cabeza sana piensa que hemos de cambiar nuestra forma de ser, sentir o hablar porque supuestamente algunos turistas no vienen por ser como somos? Es triste pensar que hay personas que creen que la economía está por encima de nuestra dignidad, nuestra salud y en definitiva nuestros derechos. Ni aún siendo cierto que el catalán entorpezca el turismo, creo que el negocio de unos esté por encima de los derechos de todos.
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Y otra apreciación: ¿por qué los que se desgañitan hablando de la libertad de rotular sólo en la lengua que quieran (la castellana, en su caso) son los mismos que critican ahora a los comercios catalanes por hacer EXACTAMENTE ESO MISMO, pero en catalán? Poca coherencia, veo yo, la verdad, a no ser que lo coherente sea la búsqueda de la supremacía del castellano bajo cualquier excusa... entonces sí son bien coherentes...
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Lo cierto es que hay un turismo linguístico, muchos extranjeros, sobre todo de europa, vienen a España a aprender español y por esa razón visitan preferentemente Madrid o regiones que hablan preferentemente castellano. Evidenemtente hay otro tipo de turismo, pero el turismo lingúístico no visita cataluña. Yo he sido profesor de español para extranjeros y me pasado veranos enteros dando clase a alemanes y japoneses, que por el día estudiaban español y por la noche se la pasaban de juerga por la marcha de Madrid. Dicho eso cuando he visitado Barcelona nunca he tenido problemas para hablar con todo el mundo en castellano, porque la pela es la pela, y si entras en un bar y les hablas en castellano no te van a contestar en catalán. Es lógico si yo sé inglés y estoy trabajando y alguien me habla en inglés lo lógico es que le coneste en inglés, lo contrario es absurdo.
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hay una persona ke dice, en catalunya se escriben los carteles al gusto d los ke hablan catalan y no pensando en llegar al maximo d personas. Entonces los carteles d toda espana deberian estar en ingles o en chino para llegar al maximo d personas. Ellos tienen su lengua y no van a renunciar a ella a favor dl castellano, no seria logico...
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TeleMadrid es una verdadera basura donde se refugian los restos de la Brunete mediática. Y si hay que ponerles verdes, se les pone. Yo la tengo desprogramada de mi televisor. Ahora bien, la calificación del famoso manifiesto que se hace en el cuerpo de la noticia es incompatible con las normas básicas del periodismo. Ferrán Casas cae exactamente en el mismo montón de basura que TeleMadrid. Y, además, haciendo el canelo, porque les está siguiendo el juego a la perfección. Así nos va en la izquierda...
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Qué reportaje más zafio, señor. Si no fuera porque se trata simplemente de estúpida mala fe, uno pensaría que este tipo de iniciativas están financiadas por el independentismo. Al final lo que consiguen es justamente lo contrario de lo que pretenden: generar mayor desafección hacia España. Cataluña tiene muchísimo más turismo que Madrid y aquí nunca ha habido conflicto. Por cierto que el reportaje no se mete con los sitios en que todo está en inglés y en donde no se habla ni catalán ni castellano...
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El catalán, el gallego, el vasco, el bable, son lenguas tan españolas cómo el castellano. Algo que no parece entender la casposa y rancia Esperanza Aguirre y su caterba de anacrónicos colaboradores, qué estan convirtiendo Madrid en sinónimo de intolerancia y estupidez.
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Bueno, eso de que en Baleares cuesta escuchar hablar Mallorquin, gracias a Dios es una exageración. Es cierto que en Palma pueda ocurrir, pero no en los pueblos donde la mayoria lo hablan. Pero desde luego el Catalàn necesita especial proteccion, sobretodo contra esta ola ultranacionalista que nos viene. Por cierto, el peor enemigo del castellano son los castellanoparlantes, que muchos no saben escribir 4 frases sin hacer faltas de ortografía. Los locutores de Madrid y sus laismos, las palabras mal utilizadas en los periodicos...eso es el enemigo del castellano y no nosotros los catalanoparlantes
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estamos hartos que desde madrid se metan con chorradas como el pan aqui vivimos diferentes nacionalidades incluida el turismo y nos llevamos perfectamente estamos hartos de gentuza como el pp que no nos dejan vivir en paz
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Señora Aguirre, con ese tipo de cosas consigue dos cosas: primero que a la mayoría nos den ganas de ir a Cataluña a ver si eso es verdad para sacar nuestras conclusiones, y segundo que se nos quiten las ganas de ir a Madrid, es muy triste que todavía exista una televisión así en España, por cierto no debería olvidarsele que sin los transfugas Tamayo y Saez usted no estaría donde está.
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Las manipulaciones de esa gente ya son proverbiales, pero a pesar de ellos Cataluña cada día tiene más visitantes que no tienen ningún problema en comprender rótulos, por lo visto sólo ellos no entienden ni quieren entender nada que sea diferente del castellano.
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Lo que me da pena es que el boadella se haya sumado a esta farsa confrontadora y creadora de odios absurdos, esto solo fomenta el separatismo. Y el savater... yo les creia lúcidos y han degenerado en "intelectuales" de la derecha más rancia.
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solamente entre el 6 y el 10% de los turistas saben que en balears coexisten dos lenguas. PAra que veais la esterilidad del debate de los ultranacionalistas de pacotilla http://www.diariodemallorca.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008071100_2_375108__MALLORCA-Solo-britanicos-alemanes-visitan-isla-sabe-conviven-lenguas
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Esto si que fomenta el separatismo, mucha gente que no lo somos estamos pasando de una situación, donde nos lo tomamos con cachondeo, a otra a la que nos sentimos insultados y utilizados políticamente por la derecha nacionalista española, muchos que pensamos como yo, que no somos nacionalistas ni español, ni catalán, pero tenemos un gran respeto por el castellano y por nuestra lengua materna el Catalán, minoritaria pero que la hablan y entienden más de 11 millones de españoles y que pedimos el mismo respeto.
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Por lo que leo por aquí, el derecho al desprecio, al insulto y a la descalificación es exclusiva de TV3 y de los que de ella viven. Así que en último caso, Telemadrid 1, TV· 25, ¿ o creeis que en Madrid no tenemos memoria? He visitado varias veces Barcelona, y desde luego la forma de vivir y actuar de la gente de la calle, NO tiene nada, pero nada en absoluto que ver con lo que aquí escribís. ¿ Será que la gente común y currante, no le preocupan estas cosas?.
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Ademas, yo al menos lo tengo clarísimo, si voy de vacaciones a Mallorca, a Barcelona, a Valencia o a donde sea, y el dependiente me trata de mala manera, me marcho sin comprarle nada, y de paso le digo el por qué. En Madrid, ya hace años que no entro en un par de tiendas y dos s tres bares por que sus dueños son de un extremismo idiota, y esos con mi dinero no comen. Así que no os extrañe, que si alguno se empecina en que el visitante entre por el aro nacionalista, luego se critique. Estais ahora en la misma situación que cuando Franco. Solo le habeis dado la vuelta a la tortilla.
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Los partidos extremistas tienen por peligrosa costumbre fomentar el enfrentamiento entre ciudadanos. Todo vale, religion, victimas del terrorismo, lengua, familia, homosexualidad, emigración etc. la aceptación, el respeto a la diferencia, la convivencia entre ciudadanos es para ellos algo totalmente ajeno. Yo sencillamente nunca les votaré, aunque me prometan la paz mundial, nacional, la bajada del petroleo, riqueza abundante etc. es una cuestion de estilo y el suyo no me gusta.
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Con este rollo sobre el manifiesto, Público se parece cada vez más a la COPE, porque se muestra incapaz de distinguir entre información y opinión. Acusar a Arcadi Espada de españolista es no tener ni idea de lo que se está hablando. Este artículo es un intento pernicioso de hacer colar una valoración ideológica dentro de una supuesta información. Es evidente que Telemadrid es una repugnante empresa cuyo único cometido es el de la manipulación ideológica, pero parece que este periódico comienza a acercarse peligrosamente. Supongo que ninguno de sus redactores ha estado en un restaurante de Barcelona del que se ha tenido que marchar porque nadie quería decirle cuáles eran los platos en castellano. Y mi petición no era por fardar de españolista, ni tan siquiera por considerar que era su obligación, sino porque en aquellos momentos no sabía ni pizca de catalán. Por cierto, "pan" se parecerá en los dos idiomas, pero "ensalada" ni por asomo.
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Pués la verdad es que hace años que veraneo en cataluña y jamás he tenido el menor problema con el idioma, opino que esta noticia es falsa porque los catalanes són gente maravillosa que te hablan en el mismo idioma que tú les hables. además también opino que es una de las mejores zonas de todo el estado para veranear o visitar en cualquier momento
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Creo que una comunidad tiene todo el derecho a expresarse en su propia lengua y que eso es enriquecedor para España. También es cierto que el castellano es nuestra lengua común y todos los españoles tenemos el derecho y obligación de hablarlo. Por último, debemos hacer compatible el respeto de estos dos derechos en cualquier lugar de estado español.
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Ahora sabemos que toda la mierda linguistica, excusa puesta por algunos para no votar izda, se cae por su propio peso, y si la crisis quitara pocos votos a la izda, las maniobras de esta gente nos darán miles más, la gente ya se dio cuenta del "cuento" de las lenguas, por que efectivamente esto no pasaba hace 8 años, uy coño que si, per el PP estaba en el poder, espero, de verdad que lleguen a desaparecer como alternativa en Galicia, Baleares, Valencia y demás zonas bilingues (de Cat y Eusk ya lo han echo)
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He visto el vídeo. El guión parece la redacción de un niño de 8 años. Debe ser que se les ha colado el trabajo de fin de curso de algún chaval.
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UNA MÁS COMO CADA DIA SEÑORES ! ANTE ESTE NUEVO ATENTADO DE EL GOBIERNO DE LA "COMUNIDAD MADRIDFASCISTA" Y CON SU TELE POR BANDERA. PUES SEÑORAS Y SEÑORES COMPATRIOTAS HAY DOS BUENAS ANTI BALAS: DIFUNDIR ESTAS NOTICIAS EN PERIODICOS COMO ESTE, COMENTARLO ENTRE NOSOTROS Y SI ME PERDONAN HAGAN COMO YO LLEVO 5 AÑOS SIN INCLUIR TELEMADRID EN MI MENU DE LA TELE. ME PROMETI QUE CUANDO CAYESE LA INOMBRABLE Y RABIOSAMENTE ANTICATALANISTA PRESIDENTA DE LA COMUNIDAD ...PUES ESO TENDRIA UN CANAL MAS. SOY CATALAN Y VIVO EN MADRID HACE MUCHOS AÑOS, ME SIENTO PROFUNDAMENTE ESPAÑOL Y PATRIOTA. CON GRAN ORGULLO SOLO ME FALTA CONOCER, EL CABO DE GATA DE TODA ESPAÑA INCLUIDAS LAS ISLAS. MI QUERIDO PADRE LUCHO CON 17 AÑOS CONTRA LOS FASCISTAS SIN SABER QUE ERA ESA PALABRA, CUANDO YO TENIA 10 AÑOS NOS LLEVO A TODA LA FAMILIA A CONOCER ESPAÑA.MARAVILLOSA NACION PENSE Y QUE AHORA YA ADUTO HE TERMINADO POR RECORRER, CONOCER A SUS PUEBLOS, QUERER Y HABLAR SIN ESFUERZO SUS LENGUAS Y ACENTOS Y SIN COMPLEJOS, APRENDIENDO, SUMANDO ENERGIAS POSITIVAS, SIN RENCOR, CON AMOR HACIA UNA NACIÓN QUE MUCHAS OTRAS YA QUISIERAN PARA SI. Y AHORA ESA RASTRERA SIN NINGUN PREJUICIO ,JUZGA A UNA PARTE DE ESTA GRAN NACIÓN. ¡SEÑORAS Y SEÑORES ! CON MAS RESPETO QUE SENTIRÁ (si es que siente algo) ESA BOBA. VIVA ESPAÑA !!!
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Pues yo prefiero mil veces a una persona tolerante, culta y solidaria hablando en catalan, vasco o gallego, que a un facha intolerante y cerril hablando en perfecto castellano.
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El problerma de este pais es que hay muchos politicos y extremo-derechas que se creen que España es Madrid. Soy catalán he visitado nueve veces Madrid y por este asunto de Telemadrid que sólo siguen cuatro nostálgicos no voy a decir a mis amistades que dejen de visitarlo. Vayan a Madrid y vengan a Catalunya y entiendan la diversidad de este pais.
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Cuanto bueno se pierden los intolerantes radicales que no saben apreciar la grandeza de Cataluña,en fin,allá ellos y sus complejos,sus prejuicios y su miope visión de las cosas.Un fuerte abrazo desde el País Valenciano,hermanos catalanes,y no dudeis de que contais con la admiración y el cariño de la mayoría,aunque unos pocos radicales hagan mucho ruido.Vixca Cataluña.
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Es una vergüenza, ya dejarán de meterse con Catalunya de una puñetera vez, que algunos parece qeu le jode que a los catalanes les vaya bien con una forma distinta de hacer las cosas a la suya, BASTA DE DEMAGOGIA
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mensaje para ¿y tu de quien eres? Tranquila, los catalanes, como en todas partes, tenemos de todo también. Ojalá algún día los pueblos del mundo desenmascaren a aquellos que siembran odio y guerras. Salu2
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Viva la españa plural,moderna y tolerante,Esperanza aguirre: facha,cutre,casposa e intolerante como el sector mas duro del PP!!!!
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Señores pasen y vean,el gran circo de las mentiras ha llegado a la ciudad.Nombres caballero,nombres y datos de esos restaurantes que según usted no quieren decir los nombres de los platos es castellano.Aquí todo el mundo ha viajo en alguna ocasión a cataluña y se ha encontrado que ha preguntado a alguien no se que y le han contestado en catalán, pero ahora añadimos que los restaurantes pierden clientes por no decir el nombre de los platos en castellano,¿que será lo próximo,que el barsa se niege a jugar si el arbitro no le pita en catalán? Algunos para no estar nunca en cataluña son catalanotólogos¡QUE CONOCIMIENTOS!
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TU NO HAS ESTADO EN CATALUÑA EN TU VIDA DE LO CONTRARIO NO DIRÍAS ESAS MEMECES.
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En 1996 ERC obtuvo un escaño,fue la legislatura que Aznar pacto con CIU y PNV,y hablaba catalán en la intimidad,en el 2000 volvía a sacar un escaño,el pp saco mayoría absoluta y mostró su verdadera cara,cuatro años después en 2004 ERC obtuvo 8 escaños,tras la perdida del poder del PP(uff ¡menos mal!)y tras cuatro años de gobierno del PSOE,ERC ha obtenido tres escaños.¿Quien fomenta el independentismo?la respuesta es bastante evidente.
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CHOCI (1:51 h.): Sigo aquí. Y tú sigues si contestarme a una pregunta tan fácil como esta: ¿Dónde dice Savater que hay que estudiar sólo en un idioma? ¿En qué parte del Manifiesto? Mucha gente habla del Manifiesto sin haberlo leído.
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CATALINOS MAS CALMA Y MENOS CRITICAR A LA COMUNIDAD DE MADRID QUE LE DA MIL VUELTAS EN TODO A CATALUÑA...BASTANTE TENEIS CON ESE GOBIERNO-SECTA CON MONTILLA A LA CABEZA(NUNCA MEJOR DICHO)QUE SON EL HAZMEREIR DEL RESTO DE ESPAÑA...
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Las cosas en su justo término: Telemadrid no es, con mucho, la televisión más vista en la Comunidad de Madrid.
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Cómo mola, Telemadrid en el punto de mira por manipulación y se permite denunciar... ¿qué?
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He releído por enésima vez el manifiesto de UPyD y te diré que nones.Pero te destaco dos elementos importantísimos del manifiesto,1º el mismo responde a una inquietud extrictamente política,2ºse refieren al español como lengua política y si alguien quiere comprovarlo lo puede hacer en.www.UPyD .es.En ningún caso he leído el derecho a escolarizar en los dos idiomas de una comunidad autónoma a la vez como tu dices que defiende Savater.Queda claro tras la lectura que esto es meramente política porque ellos mismos lo reiteran, y si no sabemos interpretar un texto no es mi culpa.
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Telemadrid y la manipulación de la información son uno. No conozco a nadie que considere a esta cadena ya ni siquiera objetiva, que no hay ninguna, sino honesta. No obstante, discrepo del respeto del castellano en Cataluña. Puede que en la multicultural Barcelona no haya un caso de discriminación -de hecho, la mayor parte de población la conforman emigrantes e inmigrantes- pero sí que se dan casos de intolerancia hacia el castellano-parlante en el trabajo y las instituciones. Tengo familia en Gerona y me comentan que hay una especie de revanchismo hacia el castellano, un odio que pagan con la gente sencilla que se ha desplazado para trabajar.
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PASEO POR LAS CALLES DE MI CIUDAD (XIXON) Y VEO EN LAS TIENDAS LETREROS QUE DICEN "REBAXES". SI SEÑOR, ESTA ESCRITO EN ASTURIANO Y NO PASA NADA. NADIE DEJA DE COMPRAR O NO COMPRAR PORQUE ESTE EN ASTURIANO O EN CASTELLANO. YA ESTA BIEN DE HIPOCRESIA
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¡Que lástima que no tenga satélite y no pueda ver cada día TeleMadrid! Así me daría cuenta de lo raro, intolerante y excluyente que debo ser por rezar, amar y soñar en catalán. Pero no es culpa mía, es de mi abuela que sólo hablaba en catalán ya que por mujer, pobre y de pueblo no hacía falta que recibiera instrucción.
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Savater es uno de los que firman el manifiesto y tu quieres siscutir en vase a ello,pero yo cuando hablo de los comentarios de Savater lo hago precisamente por los que el hace en su primera persona del singular y no en lo que firma o no firma en este manifiesto.Detodas formas estos defienden el derecho a que las lenguas autóctonas se puedan incluir en mayor o menor medida en los planes de estudio pero no como lenguas vehiculares,de igual forma que se pueden incluir inglés ,francés,chino...Si tienes tiempo y ganas intenta encontrar una entrevista a este señor(creo que en el mundo)de antes de las elecciones,dice que el no se opone a que se estudien las lenguas de cada comunidad autónoma,faltaría mas,pero como asignaturas,y el resto de materias como metemáticas y tal devieran ser en castellano,salvo en Valencia que se puede estudiar EPc en inglés y aquí todos felices que eso no es atacar el español.
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Me troncho, yo voy a dejar de ir a Italia ¡¡por que todo esta escrito en italiano!! o no voy a ir a paris por que ¡¡odo esta escrito en frances!!. Al turista sueco le sudan 3 00 si los carteles estan en catalan o en castellano, a el, en el hotel le atenderan en ingles. Y el turista nacional si habla en castellano le contestaran en castellano y si no entiende "forn de pá" por Horno de Pan, que vaya a la universidad de salamanca por que hay que ser un poco burrete.
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¿Pero es que nadie se va a acordar de los guiris de Salou? Rótulos en inglés, ¡ya!
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CHOCI, te lo recuerdo yo: "LOS CIUDADANOS QUE HABLAN CUALQUIERA DE LAS LENGUAS CO-OFICIALES TIENEN DERECHO A RECIBIR EDUCACIÓN Y SER ATENDIDOS POR LA ADMINISTRACIÓN EN ELLA". Además, dice: "todas las lenguas oficiales en el Estado son igualmente españolas y merecedoras de protección institucional como patrimonio compartido". Y por si hubiera alguna duda: "nuestro idioma [el castellano] goza de una pujanza envidicable y creciente en el mundo entero". ¿POR QUÉ SE ATACA ESTE MANIFIESTO CON FRASES QUE NO DICE? ¿POR QUÉ NOS EMPEÑAMOS EN CRITICAR SIN LEER ANTES? CHOCI: ¿EN QUÉ FRASE DE LAS QUE TE HE ESCRITO SE DICE QUE NO SE PUEDE ESTUDIAR EN CATALÁN, VASCO O GALLEGO?
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¿VIVES EN CATALUÑA?¿EN QUÉ ZONA,PROVINCIA,CIUDAD?SERÍA INTERESANTE SABERLO PARA HACERTE UNAS PREGUNTILLAS SOBRE LO DE QUE EL McDONALS NO OFRECE SU INFORMACIÓN EN ESPAÑOL POR EJEMPLO.
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CHOCI, perdona, pero sigue diciendo (punto 2): "Las lenguas co-oficiales autonómicas deben figurar en los planes de estudio de sus respectivas comunidades en diversos grados de la oferta, PERO NUNCA COMO LENGUA VEHICULAR EXCLUSIVA". No se quiere quitar el catalán, vasco o gallego como lenguas vehiculares, sino como ll.vv. EXCLUSIVAS, para que el castellano lo pueda ser también. Choci: si tú entiendes que pedir que el catalán no sea lengua vehicular exclusiva es pedir que se elimine como lengua de enseñanza, es que entonces tienes un problema. Lo que se pide es que las tres lenguas autonómicas sigan siendo vehiculares, pero con el castellano. No se quita nada: se añade. ¿Es mucho pedir?
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LE DA MIL VUELTAS SI,SOBRE TODO EN SUS PLAYAS,EN LO BIEN QUE ORGANIZÁIS OLIMPIADAS,EN LO BIEN QUE TRATÁIS A LAS VICTIMAS DEL MAYOR ATENTADO DE LA HISTORIA DE ESPAÑA QUE NO LE DAIS NI UN EURO DE SUDVENCIÓN Y POR MIL COSAS MAS...LICENCIAS DE APERTURA DE NEGOCIOS Y TAL.
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En mi casa mi madre habla castellano yo soy catalanofo En mi familia y entre mis amigos la lengua reparte por igual Que quieren estos españolistas separar a la gente lo normal en catalunya es que tanto familias ,pandillas de amigos etc... haya catalanofos y castrellanofonos. Ademas el 85% de las cadenas son en castellano,el cine tambien ,los libros tambien ,juicios un larguissimo etcetera .Todos los catalanofonos sabemos perfectamente castellano los castellanofonos no todos saben catalan . Si quieren equidad que la haya en todos los campos no! O solo se fijan en determinadas situaciones que les conviene. Ademàs a los de telemadrid deverian denunciarles por mentir por injurias contra ciudadanos como los que quemaron la bandera del rey.Porque mentir o omitir cosas (manipular) por una cadena deberia ser sancionado i con retroactividad. A, si vives en catalunya y no te gusta el catalan y catalunya ,primero no eres catalan solo vives aqui.
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Y segun me han dicho, en francia tampoco dicen pan, ni en UK ni en alemania. Creo que los valientes reporteros de TM solo han dado con la punta del iceberg...Espero que el diario el mundo impulse, ya, algun manifiesto del tipo "Al pan, pan, en madrid y en todo el mundo". Es de ley
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Los de afuera venís aquí a comer buenos percebes y a mandar, pues mandar buenos dineros que hacen falta y verás como nos entendemos.Aquí se habló de siempre gallego y si no te gusta pues quedate en donde estes y deja de dar la leria que los gallegos siempre nos apañamos solos y ahora que parece que levantamos cabeza nos venís a dar lecciones.Mandar dinero y callar la voca.
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TE REPITO QUE ES UNA CUESTIÓN POLÍTICA QUE ELLOS MISMOS RECONOCEN,TODOS LOS INFORMES PISA DICEN QUE EN CATALUÑA,GALICIA Y PAÍA VASCO EL NIVEL DE ESPAÑOL ENTRE LOS ALUMNOS ES SIMILAR Y EN CASOS SUPERIOR AL DEL RESTO DE ESPAÑA.CON ESTE MANIFIESTO RECOGEN NOMBRES Y DIRECCIONES DE PERSONAS PARA TENER SU VASE DE DATOS PARA SU PUBLICIDAD EN UN FUTURO,Y PERSONAS COMO TU OS LO CREIS Y OS LANZAIS AL RUEDO PARA DEFENDER LO QUE ELLOS RECONOCEN COMO UN ACTO POLÍTICO.TE VALEN MIS RESPUESTA O SEGUIMOS CARTEÁNDONOS COMO ADOLESCENTES
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Principalmente lo que me molesta a mi es que este tipo de acciones como las de telemadrid y demás las utilizan los catalanistas para decir que ESPAÑOL=FACHA. Cosa que no es ni muchisimo menos cierta. A su vez los que de verdad son de derechas aprovechan lo de español=facha para decir que los catalanes son unos radicales independentistas que quieren romper España. Miren ustedes y juzgen las batallas políticas entre el Sr. Carod y su gran amigo Mr. Aznar. Sólo me queda una cosa que informaros, muchos independentistas votan al PP porque a la larga eso les da votos a ellos.
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ESTOS DEL MANIFIESTO LO QUE SE ESTÁN ES RIENDO A CARCAJADAS A CUENTA DE LISTOS COMO TU QUE OS LO CREEIS.YO VIVO EN LA CORUÑA,RONDA DE OUTEIRO A LA ALTURA DE LA ESTACIÓN DE TRENES,TE LO DIGO PORQUE AQUÍ PARA QUE TE ENTERES HABLAMOS EN UN 80% EL CASTELLANO Y EN EL COLEGIO IGUAL.SOIS CATETIÑOS.
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Hi ha gent forastera que pensa que Alacant, és una altra província del sureste murcià, que vagen a l´escola i allí els ensenyaran, el límits i la història del País Valencià. Hi ha un partit que voldria, perquè ho manen a Madrid desfer la nostra llengua i trencar-nos el país, pot ser era una santa, la mare que els va parir, però ells eren una colla de lladres i botxins. Per dos milions són lladres i per tres són uns botxins, per quatre son bandarres i per cinc .. diguem a eixa gentola que vol la nostra fi, que sóm un poble en marxa i hem vingut. Cantem amb veu ben alta que som un poble unit, que té sed d´esperança i avança decidit que sàpiguen a Castella, que entenguen a Madrid, que aquest país és nostre i la llengua el nostre crit Ni un vot als centralistes que desfan la nostra terra, fem fora aquells feixistes que ací ens mouen guerra, diguem-los a la cara, que el poble valencià té la cosa molt clara i mai no els votarà Per dos milions són lladres i per tres són uns botxins, per quatre son bandarres i per cinc .. diguem a eixa gentola que vol la nostra fi, que sóm un poble en marxa i hem vingut. PAÍS VALENCIÀ, EL NOM ESTÀ BEN CLAR
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Pepe Rubianes es gallego y no catalán por lo que se ve que a ti lo del manifiesto te la pela y lo ínico que quieres es darle solfa a los catalanas.El Savater ese tiene de filósofo lo que yo pero en caradura me gana,por no citar a la Rosa Díez.Aquí hemos vivido en el olvido décadas gracias a franco y a fraga y estos no vinieron a decir nada y ahora vienen a por firmas que los discriminamos,bueno esto es lo nunca visto,terminarán pidiendo dinero y todo por que tengamos himno,o mejor todavíantendremos que traducir el himno para que tu lo entiendas,o mitad mitad.QUE DIN OS RUMOROSOS NA COSTA VERDECENTE /AL RAYO TRANSPARENTE/ DO PRACIDO LUAR/QUE DICEN LAS ALTAS COPAS/ DE OSCUO ARME....¿QUE TE PARECE?
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PARA EL GALLEGO DE CARBALLO: Mira, nel sitio onde tou é un sitio nel que si se fala galego é precisamente por os asturianos que sempre falamos así, non por os galegos de Ribadeo que sempre quixeron falar en castellano como os señoritos. Y ahora sodes vosoutros os que colledes a moda catalana de prohibir el castellano na escola. Y de percebes nun me fales, porque a ría tá chía d´elos. Y si necesitas cuartos, traballa. Cala tú a bouca y nun me veñas con argayadas.
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ESTOS DEL MANIFIESTO DE QUIEN SE ESTÁN RIENDO A CARCAJADAS ES DE LOS NACIONALISTAS DE LA CAGALERA QUE LES HA ENTRADO. Y SI EN LA RÚA DE ROUTEIRO NAIDE FALA GALEGO É PORQUE EL GALEGO NUN SIRVE PA NADA, PORQUE NIN OS GALEGOS O QUEREN FALAR. I A CATALUNYA, VINT-I-CINC ANYS D´IMMERSIÓ PERQUÈ HI HAGI ENCARA MÉS GENT PARLANT CASTELLÀ. LOS NACIONALISMOS VAN PARA ATRÁS Y EMBARCAN A LOS INFELICES.
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Según tu los paletos lo son por no saber hablar español¡cuanto paleto hay en el mundo,ingleses, alemanes,italianos,chinos....!
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Pos me parece outra cazoleirada. Y en Lugo vivestes de Franco y de Fraga y de Cacharro Pardo, que mantén hasta os catro nacionalistas da cantina. Así que nun me veñas con pataquieradas que eiquí nos coñocemos todos.
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Qué vergüenza de Telemadrid, qué vergüenza de Gobierno de la Comunidad, qué vergüenza la imagen que están dando de Madrid estos delincuentes barriobajeros del Partido Perdedor y qué vergüenza cada voto que le han dado a Aguirre en las pasadas elecciones. Dentro de poco vamos a ser el hazmerreír de toda España gracias a esos votos, PPancarteros del demonio, estáis tan acabados como vuestros ídolos Franco y Ánsar pero seguiréis jodiendo la convivencia hasta vuestro último aliento. ¡¡PPaletos!!
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Para Fermin. Me parece que tu eres una de las personas que viviendo en Catalunya estás frustrado. Cambia de sitio porque con esta frustración a lo mejor piertdes la salud. Me sabria mal.
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He estado recientemente en Ibiza donde suelo ir cuando puedo y se está acelerando el poner todos los carteles en catalán (perdón mallorquín), cuando el 90% delos ingresos de las islas provienen del turismos. Por lo menos en mallorquin y español o ingles. Pero solo en catalán, creo que es un paso atrás.
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Si percebes en la ria,jajajaj y por encima eres asturiano,jajajajaja´y reniegas de tu idioma ¡mal raio te parta!¿si necesito dinero? trabajo en una fábrica de tornero fresador hace 18 años y ahora mi sueldo es de 1.800 euracos al lado de casa.Pero tu demuestra que se prohíve hablar español en los colegios de galicia,lo demás es levantar falso testimonio como que los percebes se crían en las rias,si y los cerdos se plantan en la tierra mientras a las patatas se les unce el yugo para tirar del carro.Y yo no te he insultado,que parecias muy cívico e inteligente pero al final cuando no hay argumentos se recurre al insulto,pero no te creas que me enfada si no mas bien al contrario,eso es que en el fondo te pica,jajajaja
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¡Valla,con lo listo que parecia y educado! y cuando resulta que no hay argumentos se insulta, y por encima es de la tierra y habla gallego pero reniega de el,eso lo explica todo.
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Eiquí el que empezóu faltando fuche tú. Xa ves que nun renego del galego nin pa escribir. A lo millor é que tú nun sabes, y por eso escribes en castellano. Al final será verdá o que dicen os del Manifiesto, que a lingua común sírveche pa algo. Y si qués percebes ven que che invito, igual en Carballo xa nun quedan. Con Ribeiro, Albariño o sidra. Éche o que hai. Bueno, un saludo desde este rinconín de Asturias nel que falamos más galego que os galegos, que ahora yes toca ir de nacionalistas.
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¿Y nadie recuerda el "drama" de que una "fleca" se llame "panaderia" y por ello le multen?. El patético documental de TeleMadrid no impone sanciones pero las patéticas normativas lingüísticas nacionalistas si sancionan.
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El Catalán es un idioma muy grande he preguntado en los librerías en todo Berlin si tienen un libro de traducción del alemán al Catalán, lo máximo que pudo conseguir era un de esos típicos librillos para el turista, pero la pregunta no hablan español escuche casi en todas las librerías. Debo dar la razón al director de Air Berlin con decir cuando se daba su descontento con el tripartito que lo invitaban a poner sus folie tos en catalán y no en Español.
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El rechazo a la utilización del catalán por parte de la compañía aérea alemana, Air Berlin, en España ha provocado cientos de titulares en la prensa. El director de la compañía estaría aún más desconcertado si conociera y compara la alteración de la realidad mediática en función de qué derechos lingüísticos se defienden. Algún ejemplo. Montan en cólera los nacionalistas porque a un señor alemán se le ocurre preguntar con sorna si ha de obligar a sus empleados a aprender y utilizar catalán, vasco o gallego cuando sus aviones circulen por esas comunidades autónomas nacionalistas. Piensa él con criterios económicos y de economía cognitiva que con el inglés, el alemán y el castellano ya ha cumplido con creces. Error. Lejos de cumplir, se ha convertido en famoso nazi.
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¿Pero con qué argumentos me alegrache tú el día, ay maría santísima? Que sabes más que Savater y que me cantache un himno medieval e fora de tono. Con a cantidá de cancióis guapas que tedes en Galicia, e ti me véis cun himno ridículo e nacionalista que nun cantan nin os del BNG. Condo vexo todo esto, dóume conta da razón que téin os del Manifiesto. Vente con el de Carballo a xantar os percebes, y déxate de caralladas. (Catro vellos mariñeiroooooos...)
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y que dice la camara de turismo de todos los camareros extranjeros que no saben hablar castellano y te atienden en los locales de las playas de alicante? Y que dice la cámara de turismo de todos los pueblos de la vega baja de alicante en los que los alemanes e ingleses no ofertan sus menús en castellano? ya vale!vaya mierda, se piensan que somos tontos por tener dos lenguas, más quisieran, el turismo va a catalunya, a alicante y a mallorca y nunca a extremadura.
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Y los franceses *pain*, los alemanes "brot", los ingleses *bread" y así sucesivamente, porlo que o deberems visitar ningún país cuya lengua no sea la *española de Castilla".
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Si yo fuera castellanohablante nativa y viviera en una de las zonas monolingües en castellano, me querellaría contra Savater y compañía, y contra Telemadrid, por injurias, ya que suponen, y lo proclaman a los cuatro vientos que quienes hablan sólo castellano son tontuelos o retrasados mentales.
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En esta vida todo tiene su límite y, normalmente, lo pone la realidad. El rifirrafe de nacionalistas como el ex diputado de ERC Joan Puig con la compañía, a la que ha manipulado su logotipo incrustándole la esvástica nazi y ha llamado al boicot comercial, ha puesto en alerta al sector del negocio turístico: Las Islas Baleares viven en buena medida del turismo alemán 12 a 15 millones anuales. ¿Saben lo que significa para la sociedad alemana la acusación de nazis?
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Según este señor llamado jacobino los demás le faltamos al respeto,pero lo escrito está ahí y todos podemos ver tu estilo y clase.Si yo no escribo aquí en gallego es precisamente para respetar a todo el mundo y no como tu que lias una pataleta con lo del manifiesto y que no se enseña castellano en galicia y ahora resulta que nos insultas a todos y ademas en gallego,para que los que no lo entienden no sepan lo mal educado que eres.Si tu eres el fruto de lo que quiren Savater y cia pues sigue que todos te estan leyendo y sacando conclusiones de vuestro modelo educativo,yo desde luego a mi hijo no le enseño semejantes valores y te agradecería que si me contestas no metas insultos para mi hijo o familia...
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Miro los comentarios + valorados y todos son pronacionalistas. Miro los - valorados y hay muchos comentarios muy bien razonados, pero antinacionalistas, que son relegados junto a los comentarios mas derechosos. ¿Que se vota entonces?¿la calidad del razonamiento? ¿o la afinidad con el planteamiento nacionalista catalan?
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El himno gallego es una adactación de un poema,nada de nacionalismos.Le agradecedería a jacobino seas quien seas que dejaras de insultar a los gallegos y en su defecto a los responsables del peródico que hagan cumplir las normas de uso de este foro,de lo contrario estarían incurriendo en un presunto delito de injurias continuadas y les podía acarrear problemas.Les recuerdo la obligatoriedad de dejar un correo electrónico con el cual se puede identificar a los usuarios de este foro, y de incurrir en algún presunto delito,con la impresión de la página o texto se puede solicitar al periódico los datos del usuario para su identificación.Sin mas,espero que impere la cordura y no se tenga que llegar al insulto para expresar ideas.
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El drama de que Josep Lluís se llame José Luis.
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Ocho años sin derechona, se nos va a olvidar el castellano.Me voy a comer un entrepan o un otarteko para celebrarlo, pedazo rojos...
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que fuerte la berta queralt!! le han debido de pagar bien la faena para tener que hacer esa basura de reportaje. Imaginad si a tv3 se le ocurriera hacer un video denunciando alguna situación en madrid. por cierto en la com. de madrid no debe haber ningún problema verdad? bueno creo que el ayuntamiento de Parla va a cambiar el nombre del municipio por el de Habla. xDD
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que fuerte la berta queralt!! le han debido de pagar bien la faena para tener que hacer esa basura de reportaje. Imaginad si a tv3 se le ocurriera hacer un video denunciando alguna situación en madrid. por cierto en la com. de madrid no debe haber ningún problema verdad? bueno creo que el ayuntamiento de Parla va a cambiar el nombre del municipio por el de Habla. xDD
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El de Carballo empezó faltando y ahora se quiere ir de rositas. Algunos confunden la educación con la hipocresía. Sería conveniente a la hora de establecer un diálogo con argumentos, que se lean los textos antes de comentarlos, y no iniciar discusiones con descalificaciones personales. Ser de Carballo o de Lugo no da ninguna patente de corso para descalificar o ponerse a discutir sobre algo diciendo babayadas. Aunque, por supuesto, siempre defenderá la libertad que tienen para hacerlo, a falta de otros recursos retóricos. En cuanto al del HIMNO GALLEGO, lo que es inaceptable es entrar en un foro para amenazar al moderador o a los intervinientes. ¿Tú de qué vas?Desde luego, no sólo no me flaquean las piernas, sino que el diario también guarda tu dirección. Por si acaso. Y, dicho esto, les invito, caballeros, a que me indiquen en qué parte del Manifiesto se ataca el bilingüismo y la pluralidad cultural, cuando considero que se defiende precisamente eso. Muchas gracias, y buenas tardes.
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Puestos a citar otro medios, aquí va una noticia de verdad (es que en El Público están obsesionados con el PP): El País, hoy: "Cataluña segregará a los niños africanos fuera de la red escolar SEBASTIÁN TOBARRA - 174 comentarios Una comisión decidirá qué menores salen indefinidamente del sistema escolar"
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Catalanes, perdonad. No todos los madrileños somos asi, y sabemos q en Catalunya no son como nos quieren hacer creer que son. Ya sabeis de donde y de quien viene toda esta basura. Un saludo a todos los catalanes de un madrileño
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Esta manera panfletaria de contar las cosas -me refiero a Telemadrid (muy similar a Canal 9, por cierto)- va claramente en contra de la cohesion del Estado. Se fomenta el odio a lo diferente, en lugar de buscar el respeto a las demas "lenguas españolas" (así eran citadas en el famoso Manifiesto). No hay una pedagogia para que en Madrid u otras zonas del Estado se entienda la aparente obviedad de que el catalan es una lengua y que, como tal, es usada. La actitud deberia ser: voy a Cataluña, alli se hablan dos lenguas; por tanto, tratare de aprender y respetar el catalan. Lo contrario es querer una España que trate de imponer la supremacia de la lengua castellana. Es, por tanto, fomentar respuestas independentistas. PS: Disculpen la ausencia de acentos. No se debe a que haya sido formado por gente que persigue al castellano; son cosas del ordenador...
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La creación de la Comunidad de Madrid fue el último ladrillo en la construcción del Centralismo Español tras la Dictadura, por si a algún extremista se lo ocurría la idea de federalizar el país. La mayoría de la gente aún no sabe qué es realmente España, quiénes lo forman y qué pueblos, culturas y ciudadanos la componen. Los centralistas luchan por imponer su cultura a todos los españoles; los nacionalistas luchan por defender su idiosincrasia y su cultura, que es la que lleva siglos en peligro. El entendimiento es la mejor herramienta para llegar a un punto en común entre unos y otros, pero reportajes como éste, lejos de conseguir tal meta, divide y crea polémica. Esto es simplemente MALA FE.
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Viajando por Francia, en Rocamadour, recomendable, en una tieda un joven que hablaba español bastante bien, me dijo que iba a venir a España a estudiar, preguntado a dónde, me dijo que ni a Galicia, soy gallega, ni a País vasco, ni a Cataluña, extañada le pregunté porqué, pues porque hablan otros idiomas y me interesa el español. No se verdad, allí también se habla. Esto fué hace cuatro años, hoy ya no sé si podría decirle que podía estudiar en español como le dije, así se nos ve desde fuera.
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A ver, nacionalistas, si os va a dar un parrus. Vaya cabreos que os pillais en cuanto alguien os canta cuatro verdades a la cara. Al fin y al cabo quereis presumir de pais, y seguis siendo vasallos, como mucho, del Reino de Aragón.
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Es una lástima que haya medios de comunicación, políticos y escritores que se dediquen a sembrar cizaña y a fomentar prejuicios estúpidos entre los ciudadanos y las comunidades autónomas. Yo no soy catalán, pero creo que Cataluña es la comunidad más ejemplar, moderna, plural e integradora de España. ¡Pero si hasta tienen un President que se llama Pepe! ¡VISCA CATALUNYA I VISCA EL CATALÁ!
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Me repatea la frase manoseada de los nacionalistas perifericos, de que tener dos lenguas enriquece al pais que las tiene...no veo por ninguna parte como puede enriquecer a un niño aprender algo que a efectos practicos no le va a servir para nada...si dicen que el español lo aprendera igual en casa, lo mismo sucederia a la inversa, sin dar tanto la vara a los demas con sus letreritos y sus frenos aldeanos para escolarizar a los crios en español...y por supuesto que en el plano turistico , es comico las frases -duplex para expresar los mismo...me imagino que los damnificados con sus ensoñaniciones les pediran en el futuro explicaciones o al menos los recordaran sin ningun agrado.
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qué bien, que Público no manipula ni hace información tendencios... pueden tener razón, pero la forma de "informar" es muy similar a la denunciada...
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Para 16 ¿y tu de quien eres?: Encantado de haberte leido. Una abraçada a ti y a todos los madrileños, desde Salou.
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Sigo alucinando. De todas las noticias del día, la mas comentada es esta. ¡¡ Que nivel!!. He visto en otros periodicos que Raul Castro ha efectuado unas declaraciones, como poco curiosas. Claro que eso aquí no tiene importancia. No se le puede culpar al P.P. de que Cuba empiece a abandonar el " Socialismo o muerte". algunos esta noche no cenan del berrinche.
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y lideresa es...castellano??
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Madrid se ha convertido, junto con el País Vasco, en la comunidad autónoma con mayor implantación nacionalista. Que se nieguen a reconocerlo es sólo un pequeño aspecto del problema.
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no seré yo quien defienda a Telemadrid (manipuladores habituales) ni mucho menos a la lideresa, pero he de decir que la propia noticia es tendenciosa y tergiversa totalmente la realidad: el Manifiesto NO BUSCA LA PREEMINENCIA DEL CASTELLANO. A ver si los redactores de Público se lo leen de una vez y dejan de MENTIR sobre él.
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Soy de Madrid y desde pequeño he ido a BCN y nunca me han tratado mal y hablando castellano,todo lo contrario ,y ademas cuando llevas cuatro dias las palabras de uso mas comun te las aprendes enseguida ,o sea que una vez mas La Espe nos hyace sentir verguenza con su tele.
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pues en catalunya, espanya, si no sabes catalan muchas oportunidades de trabajo se te niegan.. y eso..? como lo llamamos..? retorcer la realidad...? o padecerla..?
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Por favor, no extrapoléis a los madrileños y Madrid lo que pueda decir una TV que no ve nadie y que ya sabemos a lo que se dedica. Por efecto acción-reacción de estas noticias al final resulta que los madrileños y catalanes nos enzarzamos en absurdas discusiones/insultos en webs... que tienen origen en no-noticias, porque os aseguro que aquí muy pocos piensan así.
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idiotas hay en todas partes. ¿ o no ?? pero no saquen de madre un solo comentario desafortunado del medio que sea. Aqui en Menorca estamos hasta.... de escuchar a catalanes que nos quieren aplicar a su causa, si o si. Y la realidad es k no y k no Vienen a comprar su "pa ", y antes de pagar se van diciendo este pa no es como el nuestro... jajaja faltaria mas, una vez les dijimos que tenian dos opciones la primera traerse su pa y la segunda no venir. salud para todos
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mensaje para ¿y tú de quien eres?: Yo no me habría expresado tan bien.
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En telemadrid mienten hasta cuando dan la hora, el telediario de la noche dicen son las 8 y a lo mejor son y media, ya les da igual. A mentir y a manipular hasta que reviente.
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LO QUE TIENES QUE DEMOSTRAR TU ES EN QUE ESCRITO SE TE HA FALTADO AL RESPETO A TI,PUNTO PRIMERO.SEGUNDO,YO SOY EL DEL HIMNO GALLEGO Y NO HE AMENAZADO A NADIE(ESTO TAMBIÉN DEVERIAS DEMOSTRARLO)SOLO HE RECORDADO QUE DESPUES DE VER TUS RESPUESTA CON LOS DEMÁS HAS EMPEZADO A MOFARTE DE ELLOS,COSA QUE A MI ME DA IGUAL PUES PUEDEN DEFENDERSE SOLOS,PERO TU FALTA DE RESPETO HACIA UN HIMNO QUE REPRESENTA EL SENTIR DE MUCHA GENTE ESO NO LO TOLERO, Y TODO ESTO ESTÁ AQUÍ ESCRITO Y NI TU NI NADIE TENÉIS POR QUE MOFAROS DE GALICIA NI DE NADIE.PUNTO TERCERO,HE RECORDADO LO QUE ES UN DELITO DE INJURIAS EN EL CÓDIGO CIVIL ESPAÑOL Y QUE ESTE PERIODICO EN SUS NORMAS IMPIDE PUBLICAR TEXTOS INJURIOSOS HACIA OTRAS PERSONAS O QUE MENOSCAVEN SU DIGNIDAD Y TU NO SOLO HAS ECHO ESO SI NO QUE TE HAS ESCUDADO EN HACERLO EN UN IDIOMA NO CONOCIDOS POR TODOS.
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Que Esperanza aprenda inglés y trabaje de panadera en Madrid, asi tendremos turistas a mansalva, aunque no llegará a fin de mes la pobre...
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FINALIZO DICIENDOTE QUE ESTÁS EN TU DERECHO DE OPINIÓN,PERO QUE DICHO DERECHO FINALIZA CUANDO ESA OPINIÓN ES INJURIOSA Y TU HAS VEJADO HE INJURIADO AL PUEBLO GALLEGO Y A SU HIMNO Y NO LO DIGO YO,LO DICES TU, HE INVITO A TODO EL MUNDO PARA QUE TE LEA Y SAQUE CONCLUSIONES,Y POR CIERTO YA VES QUE LOS GALLEGOS CONTESTAMOS Y HABLAMOS(MEJOR O PEOR)EN CASTELLANO,COSA QUE TU NO HAS HECHO APESAR DE TU DEFENSA A ULTRANZA DEL CASTELLANO.
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Me podrías decir o indicar en que comentario te ha insultado este chico de CARBALLO, lo digo porque dices que él te empieza insultando y yo solo veo que eres tu quien te mofas de él escudándote en un idioma que desde luego no es BABLE ni mucho menos Asturiano pues este último no existe.Te mofas de Ribadeo de donde es mi madre y no te entiendo¿por qué metes a sitios o personas que no te han atacado a yi de por medio? Yo soy de Vegadeo,que como sabrás es el pueblo vecino y hermano de Ribadeo y no creo que ningún Asturiano se mofe de los gallegos como tu lo haces.Preferiría que en el futuro,a poder ser,no te escudes en mi pueblo para atacar a nadie,y mucho menos al pueblo hermano que es galicia.
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he pasado unos dias en wien, y practicamente no hay nada en castellano en los museos pero mira "espetele" he comido, he bebido,he conocido gente y por supuesto he comido pan y no ponia forn de pa,sois unos torracullons
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¡AAAYYY!Que bien te ha quedado,¿ y eso lo has maquinado tu sola o con ayuda?no me mal interpretes,pues no quiero faltarte al respeto,pero es la historia mas incierta que has dicho en este foro en la última semana.¡Bueno! otros son felices contando mariposas.
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Los medios de comunicación están "polaquizados". Intentad encontrar un informativo que no tenga un presentador catalán, vasco, simplemente porque está mal visto que los presentadores no representen a algun nacionalismo "oprimido". He escuchado toda la vida programas la cadena SER, como "La Ventana" y he tendido que dejar de hacerlo de puro asco. Qué pinta Guardans en la tertulia de políticos? A quién representa? Por qué se le permite que sin venir a cuento, ni tener que ver nada del tema del día, ponga a parir a Madrid y los madrileños sin recibir ni un reproche...
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Se trata de ir creando el estado de opinion adecuado para, llegado el momento, cerrar la boca de todo aquel medio de comunicación que se oponga al gran proyecto de la "Construcción Nazional de Catalunya". Con la colaboracion de medios como este periodico y con los politicos cat en primera linea.¿Son estos mismos democratas, los que se marchaban del Parlament cuando C´s denunciaba la ralidad que sufre la Cat no nazionalista? ¿Son estos mismos democratas los que aprueban leyes que pisotean los derechos de los ciudadanos que eligen/tienen el castellano comno idioma? Si el idioma mayoritario en Cat es el castell. ¿a que ciudadanos estan representando cuando TODA la documentación oficial esta SOLO en Cat? ¿Y los demas, que pasa, que no son catalenes?¿O es que son catalanes de segunda?
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CARLOS MARTÍNEZ GORRIARÁN, Profesor de la Universidad del País Vasco NO resulta sorprendente que los «críticos» con el Manifiesto por la Lengua Común nos reprochen algo que el texto en cuestión no dice en ninguna parte: que el español esté en peligro y requiera de una defensa política. Pero ya es sabido que, en España, la forma más habitual de «criticar» una idea es tergiversarla todo lo posible. Repitamos algo que han entendido sin ninguna dificultad los más de ciento cincuenta mil ciudadanos que ya han firmado el Manifiesto, eso que Iker Casillas expresó mejor que docenas de supuestos «intelectuales críticos»: lo que el Manifiesto defiende es la libertad de elección de lengua en las comunidades españolas bilingües -y, por tanto, el bilingüismo voluntario-, y el valor insustituible de la disposición de una lengua común que saben -o sabían- la práctica totalidad de los ciudadanos de España.
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En un comentario que le haces a un gallego le dices que el himno gallego es"Medieval,ridículo y nacionalista".Bueno,si tu eres el educado y los demás los que insultan pues nada.
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Claro que vas ha exponer para defender el manifiesto mas que una parte interesada.¿por qué no pones la parte en donde se aclara la vinculación de personajes como Oscar Pereiro o Roberto Verino?¿quizás por que ya la havéis retirado?Aclarar el motivo.¿no es por utilizar el nombre de estas personas para un fin distinto al que en un principio ellos acedían ha firmar el documento?¿te parecen muchas 100 firmas en dos horas en un lugar que pasan 100 personas cada 3 minutos?¿al pedirle a la fiscalía que actúe de oficio no estáis denunciando ya un supuesto delito?seguiremos...
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señores del pp y de castilla, segun datos del 1/1/08 del INE los habitantes que tienen otra lengua propia y querida ademas del castellano (Galicia, Cataluña, Baleares, Pais Valenciano, Euskadi) suman el 58% de la poblacion española, como sigan por este camino tienen asegurada estar en la oposicion durante siglos. Y no cuento el bable de Asturias más las franjas catalanas de Aragón y otras....
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Pues yo viajando viajando fuí a parar al bar de enfrente de mi casa(recomendable la tortilla de patatas)y escuche decir al camarero que se casaba,le pregunté con quién y me dijo;ni con cuquiña , ni con la paz vega,ni con sakira,claro le contesté yo.
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en aquests moments. . . TELECINCO JA HA PERDUT MÉS DE 100 TELESPECTADORS http://www. petitiononline. com/notele5/petition. html
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en aquests moments. . . TELECINCO JA HA PERDUT MÉS DE 100 TELESPECTADORS http://www. petitiononline. com/notele5/petition. html
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Qué fácil es opinar acerca de por qué gobierna Esperanza Aguirre en Madrid, sin recordar que el PSOE ganó unas elecciones y por un vergonzoso escándalo le puso en bandeja el triunfo al PP. El PSOE no quiere gobernar en Madrid, ni en la comunidad ni en el ayuntamiento, y si no no se entiende que el candidato a la alcaldía sea un amigo personal de ZP desconocido para todo el mundo (que por cierto, tras perder las elecciones, se rajó y dejó con el culo al aire al grupo socialista en el ayuntamiento, aunque se le ha recolocado de feliz ministro de industria), algo muy parecido a lo que ha pasado con nuestra flamante ministra de igualdad. Simplemente decirles a los que piensan que Espe nos representa a los madrileños, que piensen qué idea tengo que tener yo de los catalanes, cuyo máximo exponente debe ser por esa regla de tres Carod Rovira
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llo: te dejas Navarra...
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¿JACOBINO NO ESTÁS O NO OPINAS?
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Anda, que la "liberal" Aguirre se está luciendo metiendo las narices en Telemadrid. Vaya reportaje! Sólo faltaba que nombrasen al Conde Drácula o al Hombre del Saco. Qué miedo visitar Catalunya! Me tiemblan las piernas, TeleAguirre!
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som illenc. per lo tant es meu idioma : CA-TA-LÁ*** xerro en dialencta mallorqui, mai he deixat es meu subdialecte "mariando" o "marier" so ddes polble de Maria de la Salut.*** resultat: tornem e nes principi. ES MEU IDIOMA ES ES CA-TA-LA...i es qui lhi vulgui camviar sa denominacio que ho faci per a mi. jo, no penso fer-ho. i com segons tu, ets des Pais Valencia... VISCA ES PAIS VALENCIA . I conque jo som de ses ILLES : VISQUEN SES ILLES BALEARS !!! TOTS CONTENTS?... venga, es qui vulgui pregar... sen vagi a la COPE!!! Joan Termes i Brau.
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El del himno gallego anda cabreado, y los breoganes revueltos. Dice que injurié al pueblo gallego, ahí es nada. Si lo cree así, es su problema. Ni lo confirmo ni lo desmiento, me la trae al pairo. Que alguien se enfade así por un himno no es de mi negociado. Luego me sale un tipo de Vegadeo que no sé quién le dio vela en este entierro, diciendo que falté a Ribadeo, que es el pueblo de su madre. Pues vengo de allí, y nadie me dijo nada. Es curioso que los que empezaron faltando cojan estos berrinches cuando se les habla claro. Piel muy fina, diría yo. Y la típica cobardía pedigueña de los nacionalistas culturales, esos tan ofendidos cuando ignoras sus himnos tan románticos. Pero me imagino que la política del foro la dictará el medio, en este caso Público, y que el del himno no es nadie para decirles cómo lo deben hacer. Y menos cuando amenaza con el código penal. Además de infeliz, hay quien no tiene reparos en hacer el ridículo.
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Pues nada hombre, si a alguien la molesta que al pan le llamemos pa i al vino, vi, ya hace bien en no venir...
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Estem fins el collons de tots el retrògrads pperos! Aquí en la Comunidad Valenciana también se dice ´Forn de pa´. El letrero que puso mi hermano: ´Forn tradicional´. Qué? voy a estar ofendiendo a los madrileños que pasen y sean tan cortitos que no entiendan qué pone en el letrero? Ya está bien de demagogia y de enfrentar comunidades y ciudadanos. Se ve que tienen mucho tiempo libre en Telefacha y cuando se les acaban las falsas noticias tipo: Coladero de Barajas, pues echan mano de la catalanofobia. Si tanto les molesta leer en català/valencià/balear, que se queden en Madrid y nos dejen en paz. Gandía y otras ciudades les llaman los PPP: Paseo, pipas, playa (qué clase de turismo más cool, eh, TeleESPE? de eso no decís nada?)
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Gracias Catalunya por habernos acogido a media España y darnos trabajo (estuve 5 años desde el 1968). Andaluces, Murcianos, Extremeños, Gallegos, etc,etc. Aprendimos mucho en vuestras empresas que nos ha servido para llevar progreso a nuestros pueblos. Doy gracias a Mataró. Besos
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En valencia también están los comercios rotulados en catalán,¿que opina arcadio espada? ¿El pp valenciano persigue al idioma castellano?
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Adivinanza: vas por las Ramblas de Barcelona y ves a un turista que queriendo tomarse un helado se está tomando un helado (se lo han vendido como "gelat"), a un segundo turista que queriendo tomarse una orchata se está tomando una orchata (se la han vendido como "orxata"), y a un tercero que queriendo tomarse un granizado de limón se está tomando un zumo de naranja (se lo han vendido como "suc de taronja"). Pregunta, ¿cuál de los tres es español? Si hacemos caso a Telemadrid, la respuesta parece obvia.
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En el gobierno balear la política lingüística está en manos de ERC (sí de Cataluña), partido que no sé que hace en Baleares sobre todo después de no sacar ningún diputado en esta circunscripción en las últimas elecciones. Por supuesto idioma vehicular en la enseñanza el catalán, TV balear sólo en catalán con la caída del 50% de su ya escasa teleaudiencia, aumento del nivel de exigencia de catalán en la administración, polémica con Air Berlín por el idioma en los vuelos locales y otras iniciativas de interés para los ciudadanos que pagamos los gastos y sueldos de los políticos.
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Tengo la suerte de trabajar con mucha gente del resto de Europa; viven en catalunya, no habán catalán, peró lo respetan. El otro dia una becaria francesa se fue un fin de semana a Madrid, cuando volvio, me comento su impresión: Antiguo y de derechas; seguramente aqui esta la clave del turismo, aunque hablemos catalán Barcelona les parece una ciudad cosmopolita y moderna. Visto esto, lo que realmente perjudica al turismo, no es el catalán, es el derechismo rancio de algunos. (por suerte, puedo decir que no todos los madrileños són así, tengo grandes amigos, pero los que tienen la voz mediatica son los antiguos, por favor taparles la boca)
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Omar, tu comentario, ¿a qué viene? Te preguntas qué hace ERC en Baleares "después de no sacar ningún diputado en esta circunscripción en las últimas elecciones". Pues no sé, pregúntate qué hacen todos y cada uno de los partidos políticos que existen y no tienen diputado alguno y hallarás la respuesta. Creo.
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"... ¡pero que al queso le llamen fourmage!..." ¡Colla de "pueblerinos"!
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El titular debería ponerse del revés, la tragedia de que el pa se le llamen pan en Cataluña, o por lo menos lo es para Montilla...
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Creo que telecinco a perdido espectadores por la canigula, y la playa, más que por otra cosa, ¿o es que hay un canal que ha aumentado de adiencia en verano?
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Vig, tienes toda la razón. La redacción de TeleEspe tiene que estar decorada por innumerables posters de Goebbels. ¿Va quedando claro quién fomenta la división? Deberían hacer un agujero en el centro de España
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Madrid, con todos sus defectos, está creciendo por encima de la media y se está abriendo económica y culturalmente. Es, hoy, mucho más cosmopolita que Barcelona y mucho más interesante para invertir. Y, por supuesto, con mucha más marcha que BCN. Un punto de referencia europeo en detrimento de la capital catalana. Y Valencia y Zaragoza no se quedan a la zaga. Sin embargo, Cataluña se está quedando atrás, como una región que tuvo un esplendoroso pasado industrial pero que no consigue engancharse a las regiones más dinámicas de España. Vuelve al novecentismo y se aleja del modernismo. Los ridículos políticos catalanes, el nacionalismo y sus políticas lingüísticas posiblemente tengan algo que ver. Crecer y evolucionar no es encerrarse en el pasado, sino abrirse al futuro.
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Es lamentable la imagen que los políticos de Madrid están fomentando de esa Comunidad. Yo soy andaluz y cada día que pasa me da la impresión de que Madrid involuciona, vuelve al blanco y negro, mientras que Catalunya se hace colorida y cosmopolita, enriqueciéndose de cuantas influencias recibe. La selección natural habría extinguido hace mucho al centro de la península
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En Valencia, León, Sevilla o Madrid; puedes rotular tu comercio en la lengua que quieras, es más, el otro día en Toledo vi una tienda de rol, con el cartel escrito en élfico..., pero esas libertades no existen en Cataluña, donde perviven las leyes franquistas de la lengua del imperio.
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El periodista que escribe la crónica dice que Telemadrid distorsiona la realidad ¿Acaso no es cierto que la mayoría de las tiendas rotulan en catalán? ¿Eso es distorsionar? Yo creo que la discusión debería ir sobre si eso es bueno o malo para el turismo que es lo que dice el reportaje. Si un señor catalán quiere poner el nombre de su tienda en catalán es libre de hacerlo. Lo que fastidia es que lo hagan por imposición del gobierno autonómico. Iros a EEUU y daos un pase por Chinatown o Little Italy: cada uno pone el cartel en el idioma que le da la gana. La discusión debería ser si eso es bueno para el turismo o para los transportistas que se pierden con los carteles. Menos mal que ahora hay GPS. ¿Que cada uno debería poner el cartel en el idioma que quiera? Por supuesto. Pero no porque se lo diga el gobierno de turno. Y el valorará si eso el conviene a su negocio o no. Libertad: así de simple.
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Algunos distorsionan la cuestión, al identificar a los nacionalistas como bilingüistas y a los promotores del Manifiesto como monolingüistas, cuando es precisamente al revés. Son los nacionalistas los que, con leyes a su medida, establecen el monolingüismo en la enseñanza y la administración, mientras que los promotores y defensores del Manifiesto abogan por el bilingüismo en todas las instancias públicas de las regiones con lenguas cooficiales.
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Vivo en Ripoll (girona) y voy a veces a Roses tambien en Girona, y la verdad yo no tengo problemas porque vivo hace unos años y lo entiendo perfectamente, pero reconozco que a veces pueden tener problemas gente como mis padres que viven en Toledo y no tienen por que saber que significa "amanida" que es una ensalada, o poner "sabateria" (zapateria) en catalan, ingles, frances y aleman, para mi juicio falta otra forma de poner ese tipo de establecimiento, me parece muy bien que lo pongan en catalan pero que tambien lo pongan en castellano, que la verdad, a veces esta un poco perseguido. Aunque tampoco he oido a nadie que se coman en la costa catalana por no hablar el catalan. Como parece el video
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Con vuestro afán comercial, (vosotros, los medios de comunicación) os estáis cargando el país... Aquí (en Catalunya y resto de España) vivimos sin problemas, echad vuestra mierda en otras partes, pero no fomentéis el odio entre quienes no tienen problemas.
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Y dicen que los catalanes nos miramos el ombligo. Nos lo dicen los españoles, los cuales se quejan de que usemos el catalán porque así los que vienen de fuera se despistan, van a comprar repostería y salen con una bolsa de pistachos, quieren ir a Roses y acaban en Altafulla. Se refieren, claro está, a los que vienen de fuera y hablan castellano, porque resulta que alemanes, holandeses, ingleses y demás no se pierden por nuestras carreteras, se ve que sólo ocurre con extremeños o madrileños que si uno quiere ir a Lloret y en la autopista ve un cartel donde pone "Sortida Costa Brava" entiende que pone "Servicio de pompas fúnebres" y, claro, pasa de largo y acaba en la Jonquera. Alemanes, holandeses, ingleses y demás compran sin problemas zapatos en nuestras "sabateries", se zampan nuestras ensaladas aunque aquí las llamemos "amanides", viajan en metro a visitar la Sagrada Família y se bajan en la estación Sagrada Família y no en Sants o Zona Universitària como parece ser hacen otros, y resulta que debemos preocuparnos porque existe un colectivo de turistas con coeficiente intelectual de un caracol que si ven una barra de pan con una etiqueta donde pone Pa no saben que se trata de pan. Me pregunto yo, el cateto que no sabe moverse por Cataluña porque (supuestamente) todo está en catalán, ¿cómo se lo monta si en mala hora decide pasar sus vacaciones en Alemania o Francia por su cuenta, sin un guía que le ayude a pedir hasta las coca-colas? Tremedo.
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Pere, estoy de acuerdo contigo en lo que dices: puestos a hablar de comprensión lingüística, tanto problema puede tener un albaceteño que un belga o un calabrés. Pero hay dos diferencias. Una, si quieres inapreciable: el resto de españoles no somos, o no deberíamos ser considerados como extranjeros. Y segunda: los rótulos en verano son sólo un pequeño ejemplo, y si me apuras, un pequeño inconveniente que no hay que exagerar. Pero el fondo del asunto es por qué en una región con dos lenguas cooficiales, la Generalitat sólo utiliza una a nivel público, e impulsa (por no utilizar el término "impone") únicamente el uso de la lengua catalana, marginando a la castellana. ¿Tanto cuesta ser bilingüe? Recuerdo que el castellano no es sólo lengua cooficial de Cataluña, por lo que debería tener la misma consideración que el catalán, sino que además es la lengua propia de más de la mitad de la población catalana.No es admisible, y te entiendo, el monolingüismo castellano, pero tampoco el catalán si hay cooficialidad. Ese es, creo yo, el tema.
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jacobino, cuando pidais la cooficialidad absoluta también para otras "regiones" (como gustais de llamar) como Galicia, Valencia, País Vasco y Baleares, entonces podemos seguir hablando del tema. Cooficialidad absoluta quiere decir: todo en ambas lenguas oficiales, funcionarios capaces de antender a los ciudadanos en ambas lenguas oficiales, etc. Me parece muy mucho que ésta no es la cooficialidad que muchos piden o pedís, porque siempre hablan o hablais de que las cosas deben ser "al menos" en castellano, nada de en todas las lenguas oficiales. La Generalitat catalana no usa sólo el catalán, e impulsa sólo el uso del catalán porque el castellano bien que se encarga de impulsarlo el gobierno central: el número de leyes y decretos del gobierno central que obligan a usar el catalán es cero, en cambio el de los que obligan a usar el castellano es de unas cuantas decenas, si es que no pasa del centenar.
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Soy maño y vivo en Aragón, y me parece una barbaridad lo que hace Telemadrid. Ahora bien, me parece una falta de estilo y una incoherencia que el diario Público ponga Catalunya y no Cataluña (Según el RAE es Cataluña me parece a mi) y no ponga London, New York, Yerushalaim, Munchen o Milano. El Avui o el Periódico de Catalunya ponen 'Aragó' y no tienen que pedir perdón por ello
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139 decretos estatales protegen e impulsan la lengua castellana (que no española porque en España se hablan otras). Cuántos decretos e impulsan protegen a las otras lenguas?? Y cuántos se cumplen en su totalidad??
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PERE: cuando dices "todo en ambas lenguas oficiales", ¿incluyes la enseñanza? Si es así, dime dónde hay que firmar.
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jacobino, me sorprende que preguntes dónde hay que firmar. ¿No pide el famoso manifiesto esto? No, claro que no, por eso no sabes dónde firmar, porque lo que digo yo y lo que dice lo otro no son lo mimsmo, más bien al contrario.
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Ya sé que este comenatario será denostado, pero siento discrepar de tanta corrección política. El manifiesto no es "españolista" y llamarlo así supone una manipulación tan descarada como la que dicen combatir. Tampoco propugna el manifiesto "la preeminencia del castellano", salvo que ahora se llame así la intención de situarlo a la misma altura que el catalán en ámbitos como la Admninistración y la educación. Yo no estoy nada seguro de si es mejor la situación actual (lengua vehicular única) o la que que propone el Manifiesto (posibilidad de elegir entre dos), pero una cosa es debatir esta cuestión con argumentos y otra, muy distinta, que al que osa discrepar se le acuse de imperialista, de fascista... Todo ello, para colmo, en nombre de un sedicente progresismo que, al parecer, no experimenta el mismo escándalo cuando se trata, por ejemplo, de la Ditectiva de retorno. En fin, ustedes me perdonen pero uno es "asín" de desinformado y de demagogo y de irresponsable.
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Si pudiese, yo a los de TeleMadrid les pagaba unas vacaciones por Catalunya. Veran otra realidad. Este pasado fin de semana me fije, y es que la mayoria de carteles de comercios y anuncios estan en castellano. Nunca me havia dado cuenta, y ahora como catalanoparlante, si hiciera lo mismo que los de TeleMadrid, exigiria lo mismo pero en catalan. Pero no lo voy a hacer, por que en Catalunya "NO ESTA PASANDO NADA".
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Úrsula, hace dia que me leí el Manifiesto con lo cual no puedo recordarlo exactamente. Pero sí recuerdo que el tono general del texto es diferenciar entre una lengua y las otras en una relación jerárquica. Transmite el mensaje de que, muy bien, hay varias lenguas en España, pero hay una de ellas que por el hecho de que la hablemos todos es clasificada como la lengua "común", la lengua de rango "político", etc. Considera también que el castellano es obligatorio y las demás lenguas son poco menos que una particularidad folclórica que, el que quiera, la puede aprender. Incluso considera que la rotulación debe estar en las dos lenguas pero, si se opta por escribirla en una, debe estar en castellano. Por estas y otras razones este diario, y yo comparto, considera que es un Manifiesto a favor de la preeminanecia del castellano. Aunque se disfraze de bilingüista o de garantista de derechos.
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Publicado hoy por El Periódico: Según un estudio reciente, desarrollado por la empresa DYM por encargo del Consorcio de Promoción Turística de Barcelona, el 94,1% de los 7,1 millones de turistas que recibió Barcelona en el 2007 no tuvieron ninguna dificultad con el catalán, frente al escaso 5,9% que contestó que sí. Se da la circunstancia de que entre esas pocas respuestas afirmativas la mayoría corresponde a personas de otros territorios de España. A saber: un 9,9% de los españoles asegura haber topado con problemas respecto de la lengua, frente al 3,7% de británicos -el principal mercado internacional de Barcelona- que responden en esa misma dirección.
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En Madrid, mi tierra y la de mis padres y abuelos, hay mucho paleto. Es una pena. Otra pena es que no sea el único sitio donde pasa eso. Otra cosa: en castellano, ¿no está bien escribir "Cataluña"?
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Esto es consecuencia de los postulados lingüístico y culturales del Proyecto Marca España (ICEX + R. I. Elcano + Foro de Marcas Renombradas): http://www.realinstitutoelcano.org/publicaciones/informe.pdf
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En madrid no hay playa, vaya vaya... Desde el País Valencià, els que defenguen el "manifiesto" es perque no tenen dos dits de front. Com un text que diu que la administració i la educació a de ser per collons en Castellà. I que si volen tots els demes poden parlar en la llengua que els done la gana, tocat els collons i balla! Aqui al País Valencià tenim caretells en valencià, clar que si, però no son ni molt menys abundants.Ara el nostre govern, del PP també te un aliat tant o mes polititzat com teleespe, que es Campsnal 9 la telecisió de Francisco Camps. Ara el tema de la llengua, no es logic que si un poble te una cultura que considera seva no es normal que la defenga? Despres de 40 anys de franquisme, la destrucció dels nostres furs, d'imposició del Castellà encara tenen la barra de dir que som nosaltres els que perseguim una llengua amb mes de 400 milions d'habitants? Jo a això li'n dic hipocresia...
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A la majoria dels turistes els és completament igual, els que han fet aquest reportatge es pensen que els turistes tenen el seu mateix nivell. RUCVS!
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Recomiendo: "Enric Vila Dietari a destemps Divendres, 4 de Juliol de 2008" "Un tuf estrany (l'article de l'Avui) No sé si saben, els signants del paperot sobre la lengua común, que Hitler també deia que els territoris no tenen drets, per justificar l'expansionisme. Hitler també deia que els drets eren de les persones. És veritat que afegia que aquests drets només es podien obtenir per la via de la guerra, però també és veritat que, això, els apologetes de la lengua común no necessiten dir-ho: el resultat de les guerres i les dictadures que hi ha hagut a Espanya ja els soluciona el problema... (sic)"
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Me pregunto si esta gente de Talespe va a Andorra a esquiar y habla en catalan, unica lengua oficial. Por lo que veo no, todo el mundo que va a Andorra espera ser atendido en castellano. En cambio cuando esta gente va a Inglaterra si que se adapta e intenta hacerse entender en ingles. Pero cuando el ingles viene a Cataluña no ha de ser atendido en catalan, tampoco Telespe pide que sea atendido en ingles... ha de ser atendido es castellano.
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A que se debe que le ponen QUERALT,si en realidad es Argentina,de BsAs,se llama Berta Klein,y antes laburaba para CNN en Argentina ????
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Pedrito. Según tú, los daneses deberían dejar de perder el tiempo aprendiendo su lengua, que tiene menos hablantes que el catalán, y pasarse al inglés, ¿verdad? Y los mismo con los castellanohablantes que deberían pasarse al inglés también, ¿no? Enteraos españolitos: el castellano no es un idioma internacional abre-puertas, sino tercermundista. Y quien se cierra al mundo sois vosotros con vuestro pésimo nivel de inglés y de educación.
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