Ibarretxe califica de "extrema gravedad" la paralización de su consulta soberanista
El Gobierno, a través de la Abogacía del Estado, presentó un recurso ante el Tribunal Constitucional
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El lehendakari, Juan José Ibarretxe, ha calificado de "extrema gravedad" la paralización de su consulta soberanista, después de que el Gobierno, a través de la Abogacía del Estado, haya presentado un recurso ante el Tribunal Constitucional.
El lehendakari, quien ha reiterado que el Gobierno ha demostrado "arbitrariedad y prepotencia", considera que "el resultado de una consulta no vinculante en la que se pide opinión a los vascos tiene plena validez para orientar a las instituciones vascas".
"Esto no significa que se vaya a modificar el marco constitucional", ha matizado Ibarretxe, quien ha advertido al "Gobierno español".
"El presidente español no puede decidir por los ciudadanos y ciudadanas del País Vasco", ha afirmado Ibarretxe, quien confía en que el Tribunal Constitucional levante la suspensión.
Conclusiones del Consejo de Gobierno
El lehendakari ha transmitido las conclusiones adoptadas por el Consejo de Gobierno vasco tras la paralización de la consulta.
Ibarretxe ha denunciado "el veto político por parte del presidente español, que quiere impedir la participación política de los ciudadanos vascos".
Por ello, el líder del Gobierno vasco ha instado al Constitucional a que se pronuncie sobre la constitucionalidad de su propuesta antes del 15 de septiembre, fecha de convocatoria establecida por la ley para plantear la consulta.
"Si superamos esta fecha perderíamos la vigencia y no podríamos hacer la consulta", ha matizado Ibarretxe, quien se ha mostrado convencido de "la legalidad y conveniencia" de su propuesta.
"En caso de no producirse el levantamiento de la suspensión, nos reservamos todas las iniciatvas legales, sociales y políticas", ha advertido Ibarretxe.
87 Comentarios
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Pues yo considero a Ibarretxe de "extrema necedad", hala.
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De extrema gravedad es tener a un presidente separatista como Ibarreche desafiando al Estado de Derecho.Y siempre con su dircurso victimista,chantajista,aprovechandose de las nueces del árbol que agitan los terroristas en una de las regiones con más autogobierno del mundo..Patético.
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Otro zascandil como Rajoy y su alarmismo.
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Wow! que pedazo de artículo!
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Lo que sí resulta de extrema gravedad es aguantar su reiterada obcecación por realizar una ilegal consulta soberanista a vascos y vascas.¿No se dan cuenta los miembros y miembras del PNV que son muy pesaditos y pesaditas cuando, además, no tienen un apoyo mayoritario de la ciudadanía para hacer una consulta de este calado?
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Ibarretxe Aurrera!
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Spock, cansas.
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porque no se serenan, meditan y hacen algo que no mueva a la irrisibilidad patetica?... Itziar Azpilikueta Beokoetxea.(Bilbo).
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Extrema gravedad es tergiversar el sentido y valor de la fórmula que los romanos bautizaran como plebiscito (las leyes aprobadas por la plebe en asamblea). Este referendum sería de todo punto ilegal. Además cualquier resultado que suponga la escisión del Pais Vasco de la unidad territorial española, dejando de lado los gritos desaforados e histriónicos de la derecha más rancia, contraviene todas las normas internacionales al respecto.
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Consulta: ¿Cambiaría Ud. todas sus balas respetando una sola opinion mía?
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Insistentemente se ha repetido que España es sólo una. Aquellos que no lo aceptan, se topan con la Constitución y esa no es bajo ningún pretexto negociable. Bajo mi punto de vista el Gobierno ha actuado con sensatez y ha instado al Tribunal Constitucional, que es quien tiene la competencia, a que valore si la consulta separatista de Ibarretxe tiene o no cabida. Sólo cabe esperar, que una vez más, la decisión sea la adecuada.
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No saco una conclusión certera de las pregungas de la papeleta, las veo un poco ambiguas; vamos, que no son preguntas directas, son preguntas Peneuvistas.
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¿Alguien con dos dedos de frente en el PNV podría indicarle a este buen señor por dónde se baja del monte? Azkuna o algún otro vizcaíno con cabeza, que el alavés del lehendakari parece guipuzcoano.
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Éstos, los nacionalistas,chantajearon a la II República, a Suáres, Calvo Sotelo, y los demás. Se montan el chiringuito para comer sin dar un palo al agua, se inventa una historia mitológica, y quién no la acepten, la bala, el acoso, y el "exilio" 200.000 fuera de allí. El gobierno de España debería ir más allá: Supenderle la autonomía y los fueros medievales, que fueron suspendidos durante el siglo XIX, después de la Guerras Carlista, además de los privilegios y obligaciones al resto de España de comparle sus productos,de ellos y de los Catalanes, gracias a los absurdos aranceles de Figuerola y otros.Desleales con la II República, rindiéndose los valerosos y aguerridos héroes en Santoña ante las tropas fascistas italianas, y posteriormente ofreciendo el País Vasco, primero a los ingleses, y después a los nazis de Hitler.
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Los vascos se caracterizan,entre otras cosas,por su obstinación.Son esa clase de personas que practican la filosofía de:"Yo meto la viga por la puerta aunque sea atravesada y si hace falta con la cabeza".Por otra parte el PNV es maestro en la táctica de practicar el victivismo para luego tener una excusa y coartada perfecta.¿Que hará el gobierno en el caso de que ese majadero y sus secuaces sigan en las suyas?¿Enviará al ejercito a impedirlo?.Según la Constitución sería lo que debería hacer.¡Que den explicaciones de como cojones lo van a impedir!
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¿Y por qué le parece de extrema gravedad a este señor?. El Gobierno se limita a utilizar los procedimientos legalmente establecidos para someter la consulta al juicio de constitucionalidad. El TC se pronunciará -lástima de la mala imagen bien merecida por otros motivos- y, si la conclusión es que su iniciativa es inconstitucional ¿por qué se va a molestar el Sr. Ibarretxe?. ¿O es que no acepta el cuerpo jurídico del Estado español?. Ah, pues entonces que dimita de su cargo de lehendakari, del sueldo y prebendas de que disfruta por ello... en fin, de todo lo que provenga del Estatuto de Gernika, que se ha aprobado al amparo de ese cuerpo jurídico del Estado que ahora parece rechazar. Que se lance al monte (coloquialmente hablando, claro) y haga oir su voz sin el amparo de las instituciones que parece despreciar.
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Ibarreche apocalíptico, como siempre
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Ibarretxe solo intenta ganar tiempo y jugar al victimismo porque las encuestas juegan en su contra de cara a una próxima cita electoral autonómica. La derecha nacionalista lleva 25 años gobernado Euskadi, no hay que olvidar que el PNV es católico y de derechas, que ni es malo ni bueno, sino lo que son, que no vendan "motos" progresista: el nacionalismo sea español, euskaldun o vallekano es síntoma de muchos complejos.
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Ibarretxe y el PNV tienen un talante bastante más moderado que el PSOE y su banda de liberales nacionalistas. Veo las reacciones y pienso que el escenario político y social castellano ha quedado muy sucio por los años negros de propaganda y de destroce del cuerpo social que iniciaron Aznarin (sip, ese que ahora se ríe tanto en todas las fotos...) y Pedro J. En el País Vasco se hace una política más seria y a la vez más positiva que en castilla. Lo siento señores, asumanlo.
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Aquí no hay Democracia, aquí hay una Partitocracia que no soporta que nadie saque nada de su influencia de poder. Preguntar a los ciudadanos es lo peor para este sistema partitocrático que la gente tolera porque siente que así España está mejor protegida. Ibarretxe, eres un valiente. Democracia es eso, preguntarnos qué queremos aunque fastidie a los que controlan el poder.
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Preguntas TRAMPA. 1.)Que es lo que se dialoga con ETA? si es el acercamiento y reduccion de ciertas penas vale, si lo que se dialoga es territorialidad, no.2.)decidir el que?. No a un referendum engañoso. Ibarretxe Kanpora
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Estaré tranquilo con mi conciencia y creeré de vuelta en la Constitución y la democracia cuando el Rey firme la suspensión de la autonomía vasca y vea pasar por la N-1 los tanques de El Goloso camino del Pais Vasco.
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La indignación de Ibarretxe es puro paripé. ¿Acaso pretendía realizar el referendum saltándose al poder judicial? Lo que pasa es que el PNV hizó política -de forma legítima- con el anuncio de la consulta y ahora hace política del victimismo. En eso que la izquierda Abertzale está prohibida el que saca votos es el PNV. Me parece todo muy legítimo pero temo que la negativa haga al PNV perder apoyos y dar alas a ETA. Entonces estaremos en la peor de las situaciones porque no se podrá negociar ni decidir nada. Sermos rehenes del terrorismo de ETA y los medios de comunicación. ¡Vaya asco!
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¿Por qué le cuesta tanto entender que para hacer un verdadero referéndum habría que esperar a que ETA desapareciese para que la gente pudiese votar lo que quisiese con plena libertad? ¿Quién se podría negar en esas condiciones a que se realizase un referéndum?
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Este inefable lehendakari, como es habitual en él, utiliza la Constitución como manto de beduino, ahora me meto debajo ahora me escabullo. Si él no acepta que el Gobierno pueda legítima y legalmente impugnar un acuerdo que considera inconstitucional ante el órgano competente, y pretende entonces que esa Constitución no sea la suya, cualquier ciudadano está en el derecho de no aceptar esa Constitución porque permite que se garantice a los territorios del Pais Vasco y Navarra unos engendros de derechos medievales contrarios a todo pacto social y democrático de ciudadanos libres e iguales.
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David Ricardo igual que vosotros os inventais una historia para tener superioridad moral sobre la derecha y además os encanta compartir el poder con ellos aunque ni vosotros ni ellos hayais ganado las elecciones, Vgr GALICIA, BALEARES, CATALUÑA Y POR LOS PELOS NAVARRA. SOIS PEORES QUE ELLOS VOSOTROS SOIS LOS RESPONSABLES POR HACERLES EL JUEGO Y AHORA TOCA ATIZAR EL NAZIONALISMO, SI LO HABEIS ALIMENTADO. HABEIS ALIMENTADO HASTA EL NAZIONALISMO SEPARATISTA TERRORISTA CON FALSOS PROCESOS DE PAZ Y FALSOS HOMBRES DE PAZ Y AHORA QUÉ QUEREIS
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La democracia española tendría un grave problema si al final resulta que es ilegal que un gobernante pregunte lo que sea al pueblo. La comunidad internacional tendría que pronunciarse.
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bueno bueno...estos temas me quitan el sueño..que si la consulta de ibarretxe...que si la crisis del pp...que si el aborto...que si la eutanasia...que si los esquimales votarán en las municipales...uyyyy!!! qué empeño en que no hablemos de la RUINA!!! que tenemos encima por culpa de los POLITICOS!!! que tanto apoyo reciben de los PERIODISTAS!!!!
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Sr. Ibarreche: Ud. es Lehendakari gracias a la Constitución Española, el Pais Vasco es tal SOLO desde el Constitucionalismo Español (primero del 31 y ahora del 78) NUNCA antes las 3 provincias vascas habían formado un ente común, el Pais Vasco es tal gracias a la Constitución Española. Sr. Ibarreche Ud. defiende una postura mientras que muchos conciudadanos suyos por defender lo contrario estamos amenazados de muerte. Sr. Ibarreche dirige Ud. el único pais del mundo en que quién va con escolta es la oposición y no el gobierno; su gobierno, sus concejales, sus consejeros se mueven con total libertad y seguridad por el Pais Vasco mientras los no nacionalistas han de ser protegidos por las FF.CC.S.E. Sr. Ibarreche es usted un fracasado político, un megalómano inhumano que dirige a los vascos hacia el abismo de la arbitrariedad, la inseguridad y la falta de libertad, haganos un favor y vayase a su casa... El Pais Vasco se merece la Libertad y la Justicia que Ud. le niega, vayase Sr. Ibarreche
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La comunidad internacional tendría que pronunciarse sobre el hecho de que un gobernante gaste cinco millones de euros en una consulta con dos preguntas imposibles de cuyas respuestas vaya usted a saber qué conclusiones piensa sacar. La comunidad internacional consideraría, seguramente, que un país bajo la amenaza de coacción de una mafia que ejecuta a sus rivales políticos mal puede hacer preguntas que den aire a esa banda mafiosa. La comunidad internacional considera necesario, como requisito de una consulta, que la campaña se pueda hacer en libertad. Y considera imprescindible lo que en Quebeq llaman "leyes de claridad", es decir, que las preguntas sean claras y vayan al grano, cosa que, evidentemente, no ocurre en este caso. Afortunamente para Spock, no se va a preguntar a la comunidad internacional, porque habría que oirla.
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Ya voté. Abstención, porque no sé si algun antepasado mío fue vasco. No, porque el Estado de Derecho es el Estado de Derecho y una mafia-pseudopolitica que extorsiona y "ejecuta" sin fiscal, ni abogados, ni testigos, ni otra Ley que su arbitrio son meros delincuentes comunes y corrientes. Sí, porque los vascos, como cualquier otro pueblo de las españas, tiene derecho a ejercer su derecho ciudadano a expresar su voluntad mediante el voto. Ahora queda por considerar el papel de la industria de la conciencia en la libre expresión del ciudadano y la capacidad de este para formarse un criterio propio.
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Jope, si que tiene un aire a Mr. Spock el tal Ibarretxe. Pués ZaPe tiene aire de Pingüi y ademas de Bambi en el Pais Encantado. Lo que son las cosas.
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¿Cuando dejará este cabellero de mirarse el ombligo, y de su verborrea demagógica, dedicándose a combatir de verdad a ETA?
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Los borregos se meten aquí para repetir una y otra vez que no comentemos nada más que la "ruina y la crisis" que vivimos. Lo primero: aquí comentamos lo que nos sale de ... faltaría más. Lo segundo: A ver si os enteráis, muchos/as, más de los que te crees nos alegramos de que la bestialidad especuladora inmobiliaria haya tocado techo. Tercero: preguntale a Bush y a tus amigos neocons quién especula con los recursos naturales a lo largo de todo el planeta para que suban los alimentos y el petróleo. Y no es un capricho esta alegría por que haya parado la barbarie especuladora, es una muestra de capacidad de análisis y responsabilidad social. ¿Culpar a los políticos de qué? Haz algo y deja de delegar en un sistema que no puede influir en la macroeconomía, o vota a la izquierda que son los únicos que apuestan más o menos tímidamente t2aeporque los gobiernos puedan dirigir la economía del país. Estudia, joder. Salud
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Para los bobos que defienden la legalidad del engendro gramático y jurídico salido últimamente del parlamento vasco : el referéndum consultivo es ilegal de la a a la z, infringe directamente, constitución, leyes orgánicas y hasta las propias leyes vascas. Sólo hace falta leer los artículos de las leyes que regulan los referéndums consultivos en España. Por favor no confundáis con la cuestión de la vinculación jurídica de la consulta porque aparte de que sí es vinculante (habilitante en los términos de lo publicado en el BOPV) es que eso no lo convierte en menos referéndum (lo siento pero a los nacionalistas os falta todavía el traspaso de algunas competencias para la invención íntegra de la realidad). Si vuestro lehendakari repite la palabra legal es porque de lo contrario ahora estaría en la cárcel por prevaricación. Menudo nivel de políticos bananeros tienen los vascos, a ver si los cambian pronto y se dan un respiro.
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Precisamente era lo que buscaba Ibarretxte. Sabia perfectamente que no se le va a permitir este tipo de consultas, porque están fuera de la Ley. Ni mas ni menos. ¿porque no nos preguntan a todos los españoles? ¿porque sólo a los vascos?
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la democracia española no tiene ningun problema , el presidente (o lendakari) de una comunidad Autonoma (o región de un pais) no tine competencias para convocar un referendum (ni en españa ni en ninguna nación de Europa, ni en Alemania que son federalistas) Eso es competencia del presidente o jefe de estado de dicho pais. Vamos que cualquier referendum en españa o propodria Zapatero, lo ratificaria el congreso y lo convocaria el rey. Esas son las reglas y las reglas se cumplen, que ibarrexet va de democrata yempieza parecerse a Hilder que tambien gano unas elecciones. No nos equivoquemos. Que es vergonzoso que este señor se olvide de que en el pais vasco la oposicion leva escolta que el no esta para dar lecciones de democracia a NADIE. En todo caso de democracia le podran dar lecciones a el el resto de españa no alreves.
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leeros la constitución y quien puede y no convocar un referendum. todo lo demás son pamplinas. Primero cambiar la constitución, si procede y hay acuerdo. Imaginaros que un presidente de autonomía hace un referendum entre los que tienen rentas altas de un territorio para preguntarles si estan de acuerdo en que su IRPF se gaste íntegro en ese territorio. Pare evitar cosas así está el precepto constitucional que regula el tema. La comunidad internacional no puede decir ni pio , porque esa constitución fue votada y aprobada así.
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Este Ibarreche debe ser procesado por su flagrante incumplimiento del Estado de Derecho que prometió cumplir.Su consulta secesionista es un patético intento de seguir su victimismo tribal.Qué verguenza..
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Para Yo: El Lehendakari puede solicitar la opinion del pueblo vasco en cada una de las elecciones que se convocan, no tendria mas que presentar un programa politico en el que se proponga claramente un pais vasco con estado propio, independiente del estado español, hasta ahora no lo ha hecho porque no lo ha considerado conveniente. Lo que no puede hacer es saltarse la ley a la torera y criticar que se recurra el referendum por el gobierno, que por otra parte no hace sino ejercitar una facultad que le atribuye la constitucion. Lo que esta claro es que la propuesta de Ibarettxe no es capaz de recibir el consenso de todos los partidos politicos del Pais Vasco, creo que no hace mas que dividir.
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Como si no tuvieramos bastantes problemas ahora viene este a tocar las partes bajas. Si sumamos los votos de los otros partidos en la camara vasca dan una mayoría a los partidos no nacionalistas. Esta en tu tierra no quieren un Pais Vasco Independiente. Te tendras que quedar con la republica independiente de tu casa
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ibarretxe es un política fracasado en sus propuestas y alternativas, totalmente amortizado y que cree que tras él vendrá el diluvio. No hay que hacerle ni caso. En unos meses su partido se lo sacará de encima como un apestado, porque huele a derrota. Este es el canto del cisne, mas bien del grajo, que ya se sabe, cuando vuela bajo...
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¡cuanto democrata de pacotilla!. El TC es un tribunal del PPSOE y si no fijaros quien los ha nombrado -alguno dice que tiene mala imagen, "pero por otros motivos"???-. Quizás me equivoque, pero Euskadi se escapará de España, por muestras inequivocas de colonialismo.
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Tanto para Cataluña como para el Pais Vasco. Independencia ya! Que nos dejen ya a los que queremos ser españoles en paz. Fuera. Largo! No queremos que nos insulten dia si y dia no por ser sevillano, madrileño o leones. No queremos que se aprovechen de la solidaridad de madrileña, riojana o valenciana, a costa de los que necesitan de nuestra ayuda para mejorar las condiciones de los que menos tienen. Queremos agua para todos. Incluso si eso significa que me corten el agua durante 3 horas en mi comunidad, para que otrso tambien tengan. Que no quieren ser solidarios. Pues adios muy buenas y ya esta. Que viviremos mucho mas agusto entre los que si creemos en una España en Igualdad. ADIOS, Cataluña. ADIOS, Pais Vasco. DEJADNOS EN PAZ!!!
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Ya estamos hasta las cejas / cejos de las pesadeces / pesadezas del Señor Ibarretxe.
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Muy bien señor Juan José, con esto demuestra la necesidad de que renovemos el independismo radical y barato que representa, por la renovadora y progresista UPyD.
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Enteraté ¡¡MARCIANO!! El presidente español por serlo de TODOS los españoles, incluidos los extraterrestres como tu, puede decidir por encima de los ciudadanos y ciudadanas vascos y vascas porque antes vascos SON ESPAÑOLES y ¡¡PORQUE ASI LO HEMOS DECIDIDO LOS ESPAÑOLES DEMOCRATICA Y LIBREMENTE!!! ¡¡¡KAPULLO!! ... Los que no quieran ser españoles tienen CERCA la frontera para ABRIRSE!!!
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APLICACION DEL ARTICULO 155 DE LA CONSTITUCION YA
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No soy nacionalista. Me interesan muy poco las banderas, las fronteras y los ejercitos que las defienden. Nací en San Sebastian hace 31 años y para mi desgracia hablo muy poco Euskera. En las últimas elecciones vote a Zapatero y he alternado mi voto entre EB, Aralar y Odón. Solo pido una cosa a la clase politica y a los partidos: No dejen de preguntarme una y otra vez sobre las cosas que suceden en el mundo en la que vivo. Y consecuentemente no puedo por menos rechazar y acusar a quien quiere impedir que yo me exprese sobre esos asuntos y en este caso sobre las preguntas de Ibarretxe. El proximo 25 espero que se imponga la corduda y los ciudadanos podamos hacer valer nuestra opinión en forma de papeleta. Konsulta Bai!!
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Esto solo lo salva Lopez de lendakari. Se tiene que imponer la cordura y hay que impulsar un acuerdo entre el PSOE, UPD y el PP para pacificar y devolver a la normalidad al Pais Vasco. Fuera Ibarreche!
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ESTA CLARO Q TIPO DE DEMOCRACIA TENEMOS A PARTE DE PAPEL MOJADO VIGILADA POR LA CRUZ Y ESPADA DE PENA PERO ES EVIDENTE EN ESTE ESTADO LOS CRIMINALES HAN SALIDO DE ROSITAS SIN NINGUN TIPO DE REVOLUCION DE NINGUN NIVEL ASI ESTAMOS DE PENA SI PREGUNTARAN CUALQUIER TONTERIA Q NO FUERA DEMOCRATICO SEGURO Q NO ABRIA PROBLEMAS COSAS DE FUTBOL ETC... TONTERIAS DE ESE CALIBRE
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Parece mentira que con la de votos que perdio el PNV en las ultimas elecciones salga ahora este tio con sus infulas. Despues de este rollete aun van a perder mas votos.Y es que el nacionalismo no es el futuro; apelar a los bajos sentimientos de la raza, el lenguaje, banderola, etc no dura mucho en la historia.
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España repite el error histórico que realizó con Cuba y Filipinas. las preguntas de la consulta son de perogrullo por lo que ni se debería realizar. eso sí si es necesario habrá que tomar la vía kosovar ¿se atreverá el PNV?
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diferencias entre continuismo y ruptura artículo 7 de la constitución de PORTUGAL: 1. Portugal se rige en las relaciones internacionales por los principios de la independencia nacional, del respeto de los derechos del hombre, del derecho de los pueblos a la autodeterminación y a la independencia, de la igualdad entre los Estados, de la solución pacífica de los conflictos internacionales, de la no injerencia en los asuntos internos de otros Estados y de la cooperación con todos los demás pueblos para la emancipación y el progreso de la humanidad.
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El Iluminado sigue en sus trece.Claro que muchos en su partido creen,dogma de fe, que el País Vasco es su propiedad particular, con estas gentesn cualquier disparate es posible.Quizá la suspensión de la autonomía fuese una buena medicina, y de paso iluminar las oscuridades de la administració.
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Esta equivocado ibarretxe si espera dialogo y respeto por parte de España. Los Estados con sus banderas, Ejercitos, fronteras y leyes solo buscan su supervivencia y se retroalimentan con el patriotismo y el nacionalismo. España a vivido 40 años bajo el nazio nal catolicismo. Sus clases politicas estan educadas bajo esos principios. Que no le quepa duda al Señor Ibarretxe que no tiene nada que hacer.
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Para Sanzberro Landaechenique: me quito el sombrero ante sus palabras. Muy bien expuesto, y totalmente de acuerdo...El País Vasco como unidad política sólo existe tras las constituciones del siglo XX... Nacionalismo=Necionalismo
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Y siguen las pamplinas de Ibarretxe. Que se preocupe del final de ETA y deje de aprovecharse del discurso de esta de manera torticera. Si quiere la independencia, que lo plantée a las claras
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Ya es bastante grave que el gobierno pretenda prohibir la democracia, pero yo me pregunto, lo hacen con total tranquilidad, ¿no cree Zapatero, que al menos al posicionarse de esta manera le debe una explicación al pueblo vasco? Es que simplemente se dice "no se hace y punto", no, hace falta que el presidente salga y les de una explicación concreta a los ciudadanos vascos del porqué no pueden votar en una democracia. Es un hecho muy grave.
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¿Este personaje se atreve a hablar de democracia,legalidad y no se cuantas cosas más como que el Gobierno impide a los ciudadanos vascos participar en politica?. Pero se a vuelto loco o le patina el BENDIX. Por la misma regla de tres yo le diria que proponga que haga una "consulta" para ver si todos los que viven en esas tierras y ganan menos de 1000 euros quieren ganar, al menos los 1000 euros. Seguro que eso le interesa más a los vascos y las vascas. Y otra "consulta" para preguntar a todos los vascos si estan hasta los co.... de ETA y que piensan ellos de que haya habido 1000 muertes y tantgos heridos fisicos y psiquicos,amenazdos y exiliados. No, lo que quiere este Sr es hacerse un FRANCO II y estar el y sus correligionarios 40 años o para siempre en el poder.¡VIVA LA DEMOCRACIA DE IBARRECHE!.Manda huevos con el SR.
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Este caballero olvida un detalle de gran importancia: La sobernanía reside en las Cortes Generales de España. Es la única institución que puede "plantearse" algo parecido, previa modificación de la Constitución. Lo demás son brindis al sol recubiertos de falsa legitimidad.
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no estoy de acuerdo con el referendum, pero no porque no tengan derecho, si no porque no se realizara con igualdad de condiciones, unos siguen amenazados y otros no, y eso parece que no le importa al sr Ibarretxe. Y pOR FAVOR NO ESCRIBAN IBARRECHE, es UN INSULTO A LA CULTURA VASCA Y A LOS VASCOS.
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Ete hombre es un "nazi moderno" aplica la misma política que los nazis, distinciones de sangre y de ¿raza? vasca autóctona. Una vergüenza.
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¿ a que tiene miedo la España profunda ? ¿porque no nos dejais intentar solucionar un problema que ha estado mas de 30 años sobre la mesa de vuestros gobernantes y estos han sido incapaces de solucionar, sienpre han interpuesto sus intereses politicos a la solución real del problema. quizás nosotros podamos y nos beneficiemos todos de ello, ó ¿ acaso el temor es que podamos demostrar que querer es poder ? P.D. y soy un ciudadano de apie
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Basta leer a la abigarrada tropa de la banderita con torete para comprender que el Lehendakari está consiguiendo su principal objetivo : Poner en evidencia ante Europa la "calidad" democratica de esta Ejjpaña de Fracuelo y de Maria , de Jose Antonio y Torquemada. Es decir la supuesta "Ejpaña Plural" del inefable Zapatero. La consulta es legal , aunque se puedan discutir algunos flecos formales . El derecho de consulta está explicitamente contemplado en los nuevos estatutos catalan y andaluz, y está implícito en el viejo e incumplido estatuto de autonomia vasco. Ese de las treinta y tantas competencias sin transferir desde ......1978. En contra de lo que los energúmenos que por aqui aúllan puedan creer , este lamentable espectáculo va a reforzar las posturas independentistas en Euskadi . Era tan sencillo permitir una consulta absolutamente inocua..... . Pero el nacionalismo ejjjpañol agresivo e intolerante tenía que hacer una demostración de sus tristes límites políticos y mentales . ¡Gracias , buenojjj patriotajjj!
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¿REALMENTE PENSAIS QUE ESTO SOLUCIONARÍA EL PROBLEMA VASCO?, MÁS QUE PREPOTENCIA POR PARTE DEL GOBIERNO DIRIA PREPOTENCIA POR PARTE DEL GOBIERNO VASCO, DESAFIANDO LAS REGLAS DEL JUEGO, NO HAGAMOS POPULISMO Y DEMAGOGIA DICIENDO QUE EVITAR ESTA CONSULTA ATENTA CONTRA LA DEMOCRACIA, YA QUE EL PUEBLO VASCO TIENE SU VOZ EN LAS URNAS, Y QUIZAS SEAN ESTAS LAS QUE MEJOR HABLEN EN NOMBRE DEL PUEBLO VASCO EN LAS PRÓXIMAS ELECCIONES MANDANDO A ESTE HOMBRE A SU CASA. GORA EUSKADI!!! EN LO QUE PUEDE SER UNS CONVIVENCIA PACIFICA ENTRE REGIONES CON DISTINTAS CULTURAS BASADAS EN EL RESPETO MUTUO, NO HAY MAYOR PATRIA QUE LA HUMANIDAD¡¡¡¡¡
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Basta leer a la abigarrada tropa de la banderita con torete para comprender que el Lehendakari está consiguiendo su principal objetivo : Poner en evidencia ante Europa la "calidad" democratica de esta Ejjpaña de Fracuelo y de Maria , de Jose Antonio y Torquemada. Es decir la supuesta "Ejpaña Plural" del inefable Zapatero. La consulta es legal , aunque se puedan discutir algunos flecos formales . El derecho de consulta está explicitamente contemplado en los nuevos estatutos catalan y andaluz, y está implícito en el viejo e incumplido estatuto de autonomia vasco. Ese de las treinta y tantas competencias sin transferir desde ......1978. En contra de lo que los energúmenos que por aqui aúllan puedan creer , este lamentable espectáculo va a reforzar las posturas independentistas en Euskadi . Era tan sencillo permitir una consulta absolutamente inocua..... . Pero el nacionalismo ejjjpañol agresivo e intolerante tenía que hacer una demostración de sus tristes límites políticos y mentales . ¡Gracias , buenojjj patriotajjj!
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La solución esta clara: PSOE+PP+UPD=IBARRECHE A LA OPOSICION. Frente al nazi onalismo de Ibarreche unidad de los democratas. UNIDAD,UNIDAD,UNIDAD
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Apoyo totalmente la llamada a la unidad. Lopez tiene que ser el próximo presidente de la CCAA. Como en Navarra, en el Pais Vasco PSOE y PP se tienen que unir para frenar los delirios separatistas. PATCHI LOPEZ LENDACARI!!!
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Esto me recuerda cuando un gobernador de un estado sureño no queria que los negros fueron a las escuelas con los blancos (hablaba de tradición, del pueblo sureño, recordaba la guerra civil) y al final la LEY, KENED y el tribunal supremo, lo pusieron en su sitio. Ibarreche trata de ser ese gobernador, hacer lo que por LEY no puede hacer y además no es ético. Y en pólitica lo ético importa mucho.
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"Yo". Lo que es ilegal es que un iluminado se pase por el forro la legalidad de la que nos hemos dotado. Si quiere que plantee una reforma constitucional y después que proponga lo que quiera, pero siempre con un consenso. Esto se llama democracia, y es lo que tiene, que cada uno no puede hacer lo que le dé la gana.
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Yo también quiero opinar sobre el futuro del País Vasco. No soy vasca pero mis impuestos parece que si lo son. Entre otras cosas,muchos vascos de extrema izquierda están estudiando en el extrajero gracias a las becas del Estado Español. Si quieren independencia que dependan siempre de sus recursos pero cualquiera de primero de económicas sabe que eso no puede ser.
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Las preguntas no son claras. Por tanto las respuestas tampoco. ETA, marca la agenda del PNV. cuando ETA y su conglomerado dejen de humillar al pueblo vasco, empezara un proceso de reconciliacion. No quiero una Euzkadi nacionalista, si europea.
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Si quiere saber la opinión de los habitantes de su comunidad debería hacer una amplia encuesta. Pero una consulta presenta un carácter vinculante y no se puede restringir a sólo una parte de los afectados por el resultado, pues la presunta secesión del País Vasco afectaría a todos los españoles, ya que implicaría que un malagueño dejasede estar en su país cuando viaja a Bilbao. Del mismo modo, un bilbaíno perdería sus derechos en el resto de España cuando saliese de su tierra aunque hubiese votado en contra de la separación, lo que resulta bastante discutible desde un punto de vista democrático, pues los votos de la mayoría no pueden valer para restringir los derechos de las minorías ni los individuos.
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cito ; Muguruza dice; La consulta es legal....El derecho de consulta está explicitamente contemplado en los nuevos estatutos catalan y andaluz y está implícito en el viejo e incumplido estatuto de autonomia vasco. pues entonces los Catalanes y Andaluces podran hacer referendums (que correspondan a su competencias) cuando ellos quieran en el estatuto Vasco no dice nada y, en las leyes no hay nada implicito solo pone lo que pone. Es devil tu argumento. Por ciertto si alguien cree que en Europa piensa que por esto españa es menos democratica van dados, Zapatero les debe haber parecido blandito los ingles por menos suspendieron la autonomia de Ulster y toda europa les apoyo. Y si ibarrexet se pone tonto y hay que suspender la autonomia vasca (hay un articulo de la constitución que se lo permite en casos extremos), nadie en Europa dira nada, ni la comunidad internacional, sedun poco realistas y bajad del guindo.
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Estamos en EUROPA, y jugar con las segregraciones es grave y necio para los ppoliticos vascos -nacionalistas. Ibarretxe aclarate, no se puede apoyar a Rusia y lo contrario. Somos europeos, los nacionalismos se escriben con Z, de nazis. Cuidado con el doble juego.
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La democracia no consiste en que se vote una sola vez, sino en que esa votación se repita cada cuatro años porque los votantes pueden haber cambiado de opinión. Resulta paradójico, pero el principal principio democrático es que el pueblo SIEMPRE se equivoca, y por eso hay que darle opción de enmendar sus errores y escoger nuevo gobierno cada cierto tiempo. Y siguiendo con las paradojas, ¿qué ocurre si en una votación los vascos deciden separarse y se les da la independencia, pero cuatro años después cambian de opinión y quieren volver a juntarse?, ¿sería lógico preguntarles sólo a ellos en este último caso?. Parece obvio que habría que consultar a todos los españoles antes de aceptar su reintegración, por ser un asunto que atañe a todos, ¿no?. Pues esa asimetría entre ambas consultas demuestra que también en el primer caso hay que preguntar a todos. Y aun así, sería discutible que los que votasen por seguir siendo españoles y vascos simultáneamente tuviesen que perder ese derecho por la opinión de sus vecinos. Si yo no quiero pastel tengo derecho a no comerñlo, pero no a impedir que lo coman los que sí quieran.
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A lo mejor si el gobierno deja de prohibir la voz a los propios ciudadanos, ETA deja de pensar que la violencia es rentable...
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Ibarreche que nadie esta en contra del pueblo vasco, que eres un cabezón. Ya se te dijo que no una vez, que lo que propones es ilegal, y sigues de cabezón. Buscas réditos electorales porque sino estás perdido, y crees que así ganarás votos e insistes como un cabezón. Al final se acabará tu carrera política, desaparecerás del mapa político y te dedicarás a prepararte para el campeonato del mundo de lanzamiento de chapela, porque eres un CABEZÓN.
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La verdad es que cada dia la vida nos ofrece grandes paradojas. Aquí en España, fueron recibidas, por algunos medios de comunicacion, con gran alborazo los referendums que de manera ilegal segun la constitucion de Bolivia, proclamaron los gobiernos autonomicos de esa nacion. Esos mismos medios de comunicacion, hoy se rasgan las vestiduras y tachan de antidemacratico dicho referendum. ¿Donde estará la diferncia?.
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Pero por el amor de Dios: ¡Que alguien pare a este loco!
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Hace un ratito intente publicar un correo y me escrieron que en un momento sería publicado. Todavia estoy esperando. Al tema y voy a ser breve. En Bolivia han celebrado referendums, ilegales y todo el mundo tan contento porque allí triunfa la demcracia aunque sea en contra de la costitucióno. ¿Porqué aqui es tan criticado este referendum?. ¿Porqué esta doble vara de medir?
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Efectivamente este país a sufrido tanto de totalitarismo que unos, conservan la tradicíon manteniendose totalitarios; otros se van en tropel a todo lo que les suena a libertario, asi sea un totalitario disfrazado de BOB MARLEY. De estos dos grupos hay tranferencias de ideas continuas y afecciones mutuas e incluso mala saña entre los primeros para, hablando en el lenguaje de los segundos, llevarles a estos al huerto. Pero habemos españoles ¡¡ habemos!!, que no queremos el totalitarismo pasado ni nos dejamos estafar por la llamada al "Sindrome de Estocolmo" por parte de los lobos vestidos de cordero. Nosotros llevaremos a este país a la cordura de la libertad, y silenciaremos el chantaje. Anda estulto, anda que no eres más que la otra cara de la misma vieja moneda.
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"si previamente ETA manifiesta de forma inequívoca su voluntad de poner fin a la violencia de una vez y para siempre"; pues eso si es de una vez y para siempre, ¿qué hay que negociar?
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España es claramente un país anclado en el siglo XVIII(absolutista). Les tienen pavor a los vascos, xq, si consiguieran la independencia su nivel de vida los convertiría en otro pequeño super-estado con rentas per cápita europeas tipo: Suiza, Luxemburgo, Belgica, Holanda, Dinamarca. Su capacidad de maniobra sería gigante y el ridículo que sufrirían los españoles es tan grande que no quieren ni arriesgarse a ello. ( ya evitan que las competencias clave del futuro no se traspasen, i+d+i+i) por siaca. Con los españoles que viven en Euskadi pasaría tres cuartos de lienzo, la pela les haría cambiar de chaqueta rápidamente.. y haber como les dicen a los que se quedaron al otro lado... que ya irán a visitarles. Por no hablar del comercio transfronterizo, la provincias limítrofes se verían arrastradas hacia delante. Pero que pasa, que Madrid, no limita, y tampoco León, vaya...el agravio comparativo dolería en lo mas hondo y ya sabemos cual es pecado capital de los españoles, la envidia. No pueden soportalo. jajaja... esto se pone muy interesante... a los Holandeses ya les costo casí cien años echarlos, a los cubanos y a los filipinos les ayudaron, pero los echaron... si os dais cuenta los echan por doquier.. son un lastre....
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Ibarretxe quiere ser FUNDADOR de un SOBERANO Euzkadi ,,,si CARLOS III levantara la cabeza !! ,,querer separarse del MAGNO y CENTENARIO estado español !Él es un ESPLENDIDO Y VETERANO político ,,pero el INSUPERABLE 501 de Zapatero 103 le va a parar los pies ,,,,,
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Si el Pais Vasco es tal SOLO desde el Constitucionalismo Español (primero del 31 y ahora del 78)", los sedicentes demócratas españoles son lo que son. Ya en su día Aznar identificó la democracia con la constitución, y se ve que en otros asuntos también dispone de seguidores aventajados.
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