"¿Por qué el toro nos hace más españoles?"
Entrevista a Norbert Bilbeny, Catedrático de Ética de la Universidad de Barcelona
Norbert Bilbeny.
¿Lancear un toro hasta morir es éticamente reprobable?
Sí. No existe argumento racional ni moral que lo pueda sostener.
Pero hay algo de los orígenes del hombre: la caza, el grupo...
Es inhumano. El animalismo debe ser entendido como una forma del humanismo. Es la defensa de la vida, de la integridad. Lo que hacemos a los animales es lo que nos permitimos a nosotros mismos.
Son comportamientos anclados en la tradición…
Se contradicen aquellos que se amparan en un simbolismo cultural. Quien maltrata a un animal no ha desarrollado su comportamiento moral.
¿Por qué hay personas a las que les cuesta tanto identificarse mínimamente con los animales?
Es sobre todo una falta de cultura. El arraigo de una tradición crea una identidad muy difícil de cambiar.
¿Qué hay del mito de que el toro bravo nace para ello?
El mito se opone al conocimiento. Actúa a modo de velo. Está muy bien para el arte, la religión... Pero con el trato hacia los animales es contraproducente. Opera en la concepción de superioridad del macho sobre la mujer, de linajes y dinastías, pueblos y razas. Se nutre y alimenta del prejuicio.
¿Influye en España que no acabara de aposentarse la Ilustración?
Sí. En España ha influido la estructura socioeconómica rural, y una economía de fuerte jerarquización. Habría qué preguntarse por qué el toro nos hace más españoles.
En las explotaciones agrarias y ganaderas también sufren los animales. ¿Por qué no a las corridas y sí a la gallina encajonada?
No vale el recurso infantil del “y tú más”. Es razón de más para continuar. Si se maltrata a los animales en las explotaciones agrarias, entonces debemos pararlo.
¿La próxima ética será la que contemple a los animales?
Totalmente. Y debemos plantearnos seriamente las excepciones, como la alimentación o la experimentación para usos médicos.
¿El futuro será entonces vegano? ¿Consumiremos sólo alimentos que no provengan de la explotación animal?
Está por ver. La especie humana ha evolucionado bajo el consumo de carne desde sus orígenes. El veganismo actual tiene sus fisuras. Lo que no impide que un día debamos discutir seriamente sobre nuestra alimentación. En cinco años no vamos a solventar un sistema de alimentación milenario.
95 Comentarios
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PUES NOS HARÁ MÁS ESPAÑOLES,POR LOS CUERNOS ME IMAGINO...SOBRE TODO AL PP
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es curiosa la forma que tienen los nacionalistas españoles de homenajear "su identidad nacional", siempre es dañando lo que considera suyo, al toro, lo matan, a las lenguas, las persiguen, a los ciudadanos de ciertos territorios de España (casi siempre los más ricos y prósperos), los critican etc... Si ya lo he pensado yo muchas veces, el buen español, mejor español es, cuando menos español parece.
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Que a galicia la liberen de esta verguenza.No,no somos españoles,entanto que ser español es ser ruín y canalla y justificarlo con las tradiciones,asco de país
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Una cosa es matar para comer y otra muy distinta hacerlo por diversión. Lo primero es necesidad de la naturaleza, lo segundo es sadismo
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¿Des de quàn l´ètica té cabuda en l´horror del patiment animal o de la revolta de l´ànima?. Bessets indòmits.
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No. El toro no nos hace mas españoles. Lo que hace la 'fiesta del toro' es a algunos españoles mas bestias.
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Podemos alimentarnos perfectamente sin consumir productos animales. Ser vegano implica respetar a los demás animales, dejar de vestirnos con sus pieles, entretenernos a su costa, alimentarnos con sus cuerpos y empezar a entender que no estamos legitimados a utilizarlos para nuestro beneficio. No son nuestros esclavos y debemos dejar de apoyar su esclavitud. El hecho de que no pertenezcan a nuestra especie no es motivo para ignorar sus intereses o darles menor importancia.
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Que yo sepa, se torea en Francia, Portugal, México, Colombia, Venezuela, Ecuador o Perú... ¿acaso no "se aposentó la Ilustración" en Francia? Pues yo diría que viene de allí. Se nota que este tío es catedrático de Ética y no de Historia o de Geografía. ¡¡¡Si levantara la cabeza Txikito de Amorebieta!!! (el feliz y tardíamente fallecido Jon Idígoras)
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A/ Torturar a un toro hasta la muerte es un rito esencialmente humano. B/ La ética moral varía mucho, por más que el entrevistado parezca apreciar sólo la suya propia, y si desea imponerla, tal vez debería aclararnos en base a que autoridad. C/ El conocimiento incluye gran cantidad de mitos. D/ No veo que haya concediendo la entrevista encadenado en protesta a una chacutería o matadero. E/ Los vegetales son seres vivos. Tras lo cual aclaro que no soy aficionado a la tauromaquia, pero la hipocresía abunda en este tema.
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Lucky, el mote del interfecto que mencionas era Txita, entérate. ¿A qué viene aquí? Aparte de demostrar tu atrevida ignorancia y ponzoñosa baba, como haces por aquí cada día, ilustraíllo. En Venezuela triunfan más los toros coleaos.
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Jose: los vegetales son seres vivos, el hecho de no pertenecer al mismo "reino" que tú (a saber) tampoco debería darte derechos, tal como va tu lógica. Los humanos los esclavizan, hieren y matan sistemáticamente desde la prehistoria para alimentarse... o hacerse un sombrero. ¿Te disculpas cuando te comes una pera?
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Mis más sinceras disculpas a Chiquito de la Calzada por la confusión, como tú debieras presentárselas a Islero, pero ningún domecq cuela por miura, ni siquiera en la cornamenta, por mucho que te empeñes en tu afán suplantador. Perdón tambien a los domecq.
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Por lo que a mí respecta a mí no me hace más español, sino que siento la verguenza de que me identifiquen la españolidad con el toro, sólo les gusta a los descerebrados.
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En Asturies no tenemos tradición taurina y sí una cultura tradicional de la vaca. En los últimos años hay intentos de introducir aqui esa barbarie, incluso regalando las entradas como es el caso de Uviéu. Una vergüenza.
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Señor bilbeny, preguntese también porque el toro les hace más "españoles" en Cataluña. Y me refiero por supuesto a los correbous en Olot (una de las plazas mas antiguas de toda España) o a la tradición existente por las "terres de l'Ebre". O porque les hace más "españoles" a los franceses del sur. No me gustan los toros, pero me gustan todavía menos los que hacen demagogia con los toros para atacar lo que todos sabemos. Para Josep, tampoco es un signo de una sociedad demasiado avanzada que digamos el subir un crío por una torre humana de considerable altura, ya ves que tradiciones bestias las hay en todas partes, nadie está libre de ese mal. ¿Se hará como dice Bilbeny también por una "estructura socioeconomica rural" o por "falta de cultura y arraigo de una tradición que crea una identidad muy difícil de cambiar"?. Una cosa es hacerlo por necesidad y otra por diversión. Lo primero es necesidad, lo segundo ponle tú mismo el adjetivo. Te lo dice un catalán. Besitos de mi parte también a la indomita "fiera feroz".
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Por cierto, para los indómitos que hablan de ética y de si ésta tiene cabida en el sufrimiento animal y tal. Estaría fantástico también esgrimir ética y ver todos esos mismos argumentos tan humanistas y universalistas cuando se juzga el maltrato animal, el también hacerlo sin contemplaciones cuando ese maltrato se realiza con personas ( terrorismo, utilización de la violencia para conseguir fines políticos, etc...) no vaya a ser que parezca que estemos en una sociedad en la que algunos sientan más penita/horror por la muerte de un toro que por la muerte o el sufrimiento de seres humanos.
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Es un espanto,no entiendo como alguien pueda disfrutar de una tradicion tan cruel?Acaso o es tambien tradicion la mutilacion genital en las mujeres?Acaso no es tradicion el lapidar?Las peleas de gallos?Por mut y tradiociones que sean,no son aceptables y hay que cambiarlas.Canarias esta libre de ese show de sadismo...
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A mi el toro no me hace mas español, me hace renegar de los que se sienten así por ello, pero hay tantas cosas además del toro, que la verdad no se si dejé ser español hace ya mucho tiempo.
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ecolo-talibanes quemarian los cuadros de goya y picaso para demostrarnos cuanto odio sienten a todo lo que sea españa español o exaltacion taurina
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¿Desde cuándo el imperativo categórico incluye a los animales? Pero este hombre piensa lo que dice? Parece como que sus autores de cabecera son Disney y Esopo. Por favor. Y a las ratas, y a los virus ¿se los puede matar? Y la pesca, y la cría de pollos, y las piscifactorías, y y las pobres lechugitas, y los tomates. Si Esopo se hubiera puesto a contar parábolas dando personalidad a legumbres y hortalizas a este hombre no le quedaría otra opción para alimentarse que los chuches.
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Es una bestialidad, una excusa para provocar sufrimiento y dolor a un ser inocente
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volvemos con ¿quienes somos? ¿de donde venimos?. Lo que es realmente español, que nos une a todos, es tener problemas identitarios. A unos les da por la lengua a otros por los toros. El fenómeno de marketing de verano, eso si que es nuevo.
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Una preguntita, ¿los canarios somos españoles?, porque las corridas de toros en Canarias están prohibidas desde 1991 por una ley contra el maltrato de animales.
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Todos estos que les da por defender los animales, me gustaría saber cuantos animales han criado, si han tenido alguna explotación ganadera, han criado gallinas, les importa si lo que van pidiendo es viable o no... se debe de ser consciente de cuando se piden cosas sean viables y lógicas para el bienestar animal, no pedir disparates ni vender mentiras como he visto en algunas web pro-animales, con esto no digo que esté a favor de que encajonen a las gallinas, pero tampoco podemos esperar que estén todas en corrales sueltas no? En cuanto a los toros, también hay que ser conscientes que acabando con ellos condenaremos la raza del toro bravo a vivir en un zoo, o los mantendremos con donativos?
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Norbert Bilbeny dice: "No existe argumento racional ni moral que lo pueda sostener." Completamente falso. ¿Cómo puede esta persona ser catedrático de ética y desconocer doctrinas éticas que lo justifican de forma razonada? Luego intenta relacinar el mito de que "el toro bravo nace para ello" con cosas como "superioridad del macho sobre la mujer, de linajes y dinastías, pueblos y razas.". Si eso tiene alguna relación mental, lo sabrá un psicólogo, no un catedrático de ética. Ésto se sale fuera de su campo y no parece tener ni idea de cómo es en realidad, sólo hay que mirar otro artículo de éste mimso día en público en el que un psicólogo de verdad dice que el gustarle los toros a alguien no hace que fuera de esto sea menos moral en absoluto. A mí no me gustan las corridas de toros, pero el contenido de este artículo es risible.
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Lo que caracteriza al español es renegar de su cultura, tradiciones, lengua ... en general avergonzarse de su origen. De ahí el éxito de los nacionalismos. Por cierto no me gustan los toros y no me importaría que desaparecieran, en cierto modo lo considero una barbaridad, pero no por ello me avergüenzo de ser español. No conozco a nadie que reniege de ser vasco por la existencia de ETA, y eso sí que es una barbaridad. Tampoco un alemán por haber tenido algo tan horrible en su historia como el nazismo, simplemente lo reprueban, pero sin ligarlo al propio hecho de ser alemán. Jamás vi a un británico no orgulloso de su pasado colonizador, con la cantidad de culturas que arrasaron. Ni a un mejicano o guatemalteco por el salvajismo de los rituales mayas y aztecas. Son cosas del pasado y en todas las culturas, en general, había prácticas reprobables. Aquí nos avergonzamos de todo, inclinando la testuz ante cualquiera que nos lo recrimine sin ser capaces siquiera de dar el argumento del contexto histórico. En fin, eso es lo que nos caracteriza, por eso veo tanto españolísimo por aquí.
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Todo lo que esta pasando con el tema de los animales se debe a la incultura y desconocimiento de la naturaleza de los urbanitas que viven en sus casas asepticas comodamente y no saben ni de donde sale un filete. En la naturaleza los animales se comen entre si, el sufrimiento y la muerte es la mas comun de las cosas. Para comer hay que matar es ley de vida y el hombre no esta fuera de la naturaleza. Por eso pretender humanizar a los animales, que es la base de todas estas polemicas es absurdo.
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Efectivamente, como usted dice, no hay argumento racional ni moral, porque en el fondo son lo mismo,que justifique lancear a un toro; porque el argumento es emocional y simplemente es una manifestación de poder. sólo eso.
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Las estadísticas muestran que la mayoría de los españoles somos en contra o no nos gustan las corridas de toros, lo que quiere decir que es sólo marketing turístico y riqueza para unos pocos y para el Gobierno, y que la ignorancia, aunque lentamente, ha disminuido.
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Y yo me pregunto, ¿Tanta preocupación por el toro de lidia, fuente de empleo de miles de personas que viven alrededor de la fiesta nacional? ¿tanta preocupación por los derechos de los simios? ¿Y cuanta preocupación por los inocentísimos niños no nacidos, y los miles de abortos que cada año se producen? ¿Esos no tienen derechos? ¿Quien se preocupa de ayudar a las madres que sufren la tragedia de la muerte del hijo en sus entrañas?
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Todo lo que no sea una corrida de toros o un encierro para una corrida de toros es un espectáculo vulgar y sádico y debería estar prohibido. La tauromaquia, al igual que la religión o cualquier creencia, si no se practica con verdad y entrega, da asco, se convierte en un engaño grotesco. Así es la fiesta: verdadera y sublime o rastrera y cruel. Por lo demás, lo del españolismo es una chorrada. ¿El toro hace más mexicanos a los mexicanos? Insistir en que nadie con afición va a los toros a ver morir al toro y a disfrutar sádicamente con su muerte o con la del torero.
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¿El toreo? Es cruel, sádico, repugnante y vergonzoso.
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La verdá, me revienta el toro de Osborne en la bandera patria, como español exijo que esas banderas se eliminen y que se ponga el Lince Ibérico, animal nuestro que debemos proteger, y que nadie más tiene.
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A mi me preocupa más los miles de animales que crian en granjas hacinados, nada más comiendo y con antibioticos para que no enfermen y engorden lo antes posible.
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Para Aspid.Si teneis prohibidos los toros,entonces sois españoles en peligro de extinción.Se ve que la brutalidad no llega al Atlantico.Mi enhorabuena.Me figuro que tampoco tirareis cabras desde los campanarios para regocijo de la afición.Lo que pasa es que los canarios no teneis tradiciones ni arte ni esencias patrias.Ni p.... falta que os hace.
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La moral maneja valores y éstos siempre están referidos a las personas. El toreo no es malo porque el toro se duela, sino porque los humanos hemos decidido eliminar de nuestro mundo todo elogio del dolor. El toreo va en contra del proyecto ético en el que está embarcada la humanidad. Un proyecto donde el fuerte no abusa del débil, sino que lo protege; un proyecto donde se minimiza el sufrimiento inútil y sólo se mata en caso de última necesidad y a escondidas, porque es un acto vergonzoso. El toreo es una actividad obscena y cruel que ataca los fundamentos más profundos de la ética.
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Salvad a los animales (Toros) de las bestias (Personas "humanas")
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El señor Bilbeny este no se ha enterado de que en la actual ética es perfectamente asumible especular con el precio de los alimentos de primera necesidad, causando hambrunas continentales. La próxima ética lo que hará sera legitimar el canibalismo.
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Se que muchos me pondreis a parir viendo los comentarios aqui insertados, pero.... Al Toro se lo tortura, vale, pero al pollo que comeis tambien, y no me vale que uno es pa comer y el toro no porque tambien se come. El pollo(como muchos otros animales que comemos) podría vivir y morir de otra forma más ética sin que sufra, y no como se hace ahora, q en 30 dias desde que sale del cascaron no hace más q comer piensos de mierda sin ver nunca la luz del sol, comer hormonas y antibioticos q lo hinchan para que al pasar los 30 dias puedan llevarlo aun matadero y darle el finiquito con una descarga electrica. Por no hablar de los patés, que si vieseis como se prepara a las ocas, patos y gansos para que su hígado en 15 dias coja un volumen 10 veces más de lo normal para que luego nos lo comamos a precio de oro. Lo que pasa con el Toro es que se lo tortura en público, pero con el resto de animales....ojos que no ven, corazon que no siente. Un saludo
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¿se puede apostatar de tu nacionalidad?. Yo me apunto el primero, ya estoy harto de que cada vez que salgo fuera me identifiquen con la paella, el flamenco y el negocio de la tortura animal disfraza de arte. Salud
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Curiosamente en canarias estan prohibidas las corridas de toros pero se permiten las peleas de gallos, al reves que en la peninsula.
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Por los hipócritas ataques de pueblos como el británico que ve la paja en el ojo ajeno antes que la viga en el propio (caza del zorro por ejemplo). No, no es la costumbre más barbara ni siquiera entre los países que más lo critican, lo cual no quita que sean prácticas repugnantes. Pero mientras se siga situando el foco ahí como si fueramos los únicos que hacemos cosas así, nos sentiremos injustamente juzgados y habrá gente que lo defienda por simple amor propio. Dejadlos tranquilos, esas costumbres les queda poco tiempo pero con campañas como estás lo que estáis consiguiendo es que duren más.
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Aquí en España no se le obliga a nadie estar, si no te gusta TE VAS, que esto no es un régimen soviético. Luego te haces de la nacionalidad que quieras y renuncias a tu nacionalidad española, además si te arrepientes puedes recuperarla cuando quieras, así de barbaros somos para que veas.
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Al sr xXx: En Canarias están prohibidas las peleas de gallos y las peleas de perros (igual que los toros). Otra cosa que existan individuos que se salten la ley. Lo más que hacemos legalmente es la fiesta de la suelta del perro maldito, en Valsequillo, pero no es un perro, es un actor aficionado que hace de tal.
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Cuando se enteraran los ecologistas, que el toro de lidia existe por la fiesta, si se acaba se extingue o se limita a 20 mansos en Doñana. ¿Porque no os dedicais a salvar niños de Africa y poner menos el cazo?
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al margen del arte del toreo, hay que concretar que el maltrato a los toros solo le gusta a algunos españoles, yo soy gallego y algunos festejos resultan repulsivos y de ellos solo se extrae la conclusión de que esos españoles son más burros y más bestias que los propios toros y/o cabras que utilizan para dar salida a sus instintos más rudimentarios.
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viva el toro y viva la FIESTA LO LLEVAIS CLARO SI CREEIS QUE NOS VAIS A PROHIBIR LAS FIESTAS CON TOROS.
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Este tal Norbert Bilbeny,no se entera ni sabe nada de nada ni de historia ni de antropólogia:y dice que la ILUSTRACIÖN no terminó de asentarse en España:¡¡Por favor más en España por influencia de Francia.Arraigo más la Ilustación que en otros paises ,más que en Inglaterra e igual que Alemania(Federico el Grande )O Portugal(Marqués do Pombal),sino véanse el movimiento de los novatores (Mayans)en Levante y en el Pais Vasco etc ,en los libros de Antonio Mestre.Además ,de forma fértil como desarrolla JEAN SARRAILH "la España ilustrada en la segunda mitad del siglo XVIII"(Les éclairés Espagnoles ,,,).Que la ilustración es sólo la forma de lavar la cara a la Monarquia Absoluta, mediante el Despotismo Ilustrado y no es un movimiento revolucionario:a ver si nos enteramos.Y de Antopologia,más vale que léyese a J.Pitt-Rivers,sobre los origenes del toro "Mediterraneo" e "Ïberico".IGNATO.Salud
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Mejor nos dediacmos a comer sal del Himalaya... El grano de la paja, eso es lo que importa. Muchos mascotistas no cerrariais los ojos si vieseis a Acebes destripado o a Carrillo fusilado. Decis hablar por boca del pueblo, de las necesidades y opresiones que vive el pueblo y después arremeteis contra el mismo pueblo tildándolo de cutre, inculto y bárbaro. El sueño de la razón produce monstruos. El vegetariano que hace propaganda de su modo de vivir es un esnob pues sus zapatos o están hechos de animal muerto o de petróleo que como todos sabemos es sanísimo... Mejor -como dijo un comentarista ácido-me paso a la sal del Himalaya.
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Yo también estoy en contra del maltrato animal, ahora bien, no dejo de pensar q el día q se prohíban los espectáculos taurinos los toros desaparecerán, como los burros, como los bueyes y como cientos de especies locales de animales seleccionadas durante siglos, para ser sustiuidos por razas nuevas estandarizadas más "rentables". Sin corridas y festejos taurinos el toro desaparecerá o quedará reducido a unos pocos ejemplares y con ellos las dehesas seguramente también desaparecerán.
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Desconfía de aquél/aquella que es capaz de disfrutar con el dolor de un animal (humano o no humano).
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Vaya cantidad de paridas. Esto es un ejemplo de hablar de algo sin tener ni puta idea de nada. Para empezar unir la identidad nacional con la fiesta de los toros es una idiotez. Lo mismo que decir que se es más español si te vistes de faralaes, bailas sevillanas y cantas flamenco. En Galicia los toros no existen, hay una plaza testimonial en Pontevedra y nada más, no hay afición, no hay cultura taurina, nada, y mira que hay vacas. Según este tipo, los gallegos no somos españoles. Hay que joderse.
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Yo no estoy de acuerdo con lo que el toro nos hace mas Españoles, nos hace mas despiadado con los animales. Las corridas de toro se pueden celebrar sin hacerle daño al toro, y es muy fácil, se hace un simulacro de picador, de banderillas, y por supuesto de estoque, pero sin dañar para nada al toro y así el torero se luce o no se luce exactamente igual, y ademas se puede seguir llevando la pila de millones que mas de uno y de 33, se llevan, se habla del riesgo del torero, claro por eso cobran lo que cobran, mas se arriesga un minero, y no lo gana ni en un año, lo que gana un torero en una sola corrida, y no quiero contar el que regenta la plaza, el apoderado, el ganadero y el gobierno con sus impuestos, resumiendo la llamada Fiesta Nacional, es un enorme negocio para todos menos para el toro. Moraleja, si tanto te gustan las corridas de toro, prueba hacer de toro, solo en una corrida, ya veras como no te gusta. un saludo para todos, en especial para elñ toro. Alfonso.
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VEGANO NO... AMADOR DE LA VIDA SI... NO AL MALTRATO http://www.biolo-blog.blogspot.com/
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Lo primero es acabar con tradiciones salvajes y de verdadera verguenza para el ser humano como el toro lanceado de tordesillas y despues intentar verla forma de que la corridas de toros dejen de ser un espectaculo sangriento. creo que es posible mantener el espectaculo convirtiendolo en un arte que no sea sanguinario.
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Este tio es tonto
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La tauromaquia y sus relaciones con la cultura son una excepción española, creo yo. ¿Es cultura la "Elegía por Ignacio Sánchez Megías" de Federico García Lorca o "Los Sanfermines" del periodista Rafael García Serrano y el fotógrafo Ramón Masats? Bueno, pues fragmentos de uno se leen en el bachillerato en la clase de literatura. Y el otro está consierado un pequeño clásico dentro del restringido canon de libros de fotografías del siglo XX en España. No obstante, yo pienso que las corridas son un acto bárbaro contra un animal noble e indefenso. Pero ha generado literatura (cine, poesía, pintura o la arquitectura de las plazas de toros), tejido económico (turismo, empleos para mantener un fiesta con un ritual complejo) y social (de la lengua a oficios como picadores, puntilleros, subalternos, veterinarios, ganaderos, biólogos, ambientalistas, etcétera). Es complicado acabar con un rito tan antiguo y aceptado... pero es necesario modificarlo.
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Os recomiendo un libro de este señor que se llama "El Idiota Moral". Es lo mejor que he leído en mi vida, y si bien habla del nacismo, todas sus conclusiones son extrapolables al taurinismo, ya que el libro explica por qué hay personas que incluso siendo inteligentes pueden ser idiotas en aspectos puramente morales. Enhorabuena por este artículo, cada día me gusta más este periódico.
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Bueno, este entrevistado no aclara... "oscurece". El veganismo es la no utilización de animales y/o derivados. Es así absolutamente de simple. Este sr. se debe definir como "especista bienestarista", o sea, privilegia a ciertas especies, y pide menos mal trato para otras. No representa la filosofía vegana abolicionista, por cierto, quienes temen pasar a ser menos que el resto de los animales, les recuerdo que también somos una de tantísimas especies animales, por lo tanto está nuestra especie incluida en el principio de no violencia que procuramos. No se trata de superiores o inferiores, para cada animal, humano o no, lo más importante es su propia vida y ella le pertenece a cada individuo.
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POR LOS COJONES, COMO BUEN ESPAÑOL..COMO LOS DEL TORO..
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En Galicia no hay traidicion taurina por mas que se nos intentase imponer desde fuera para espanolizarnos mas. Y por fortuna han fracasado
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No soy española pero escribo sobre animales en webs de Espsña. Digo yo... si tanto se lucha contra el uso de animales en circos, no deberían hacer lo mismo con los toros? Además, tanto que defienden algunos las corridas... han notado que esas personas suelen ser agresivas verbalmente? Todo un caso, es cierto, violencia para los violentos, y encima muchos españoles pagan en sus impuestos el mantenimiento de este espectáculo sangriento sin saberlo. Me encantaría que esas cosas dejen de existir, pero de no poder, me conformaría con ver un toro corriendo hasta caer, pero sólo bajo los efectos de una anestesia. Sin sangre, sin muerte. Un abrazo a todos desde Argentina
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El toro es el animal más tonto de la naturaleza, porque siempre entra al trapo. Si tuviera la inteligencia de un perro o una hiena, los toreros no duraban ni un asalto. Los españoles somos unos toritos bravos. Hasta para aprender idiomas somos unos "negaos" y unos "cerraos"
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Lo que nos hace es degradarnos moralmente como personas.
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Yo me siento bastante español y no soporto los toro
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Tengo entendido que los pueblos primitivos 'pedían perdón' al animal que iban a cazar, reconociendo el abuso de fuerza por mor de la supervivencia, al apropiarse de su 'fuerza vital'. Si mantuviéramos esta actitud al alimentarnos, además de ecológicos seríamos más genuinamente humanos.
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Yo no sabía que torturar un toro nas hace mas españoles.Quien escribio este repugnante titular?
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No me siento española por eso, desde luego Interesante relato, echadle un vistazo si queréis. www.caminoalaextincion.blogspot.com
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La ética con el sufrimiento de los animales pasa por ser vegetariano, el paso es más facil de lo que parece (www.haztevegetariano.com). Respecto a la experimentación, la mayoria no tiene ningún fin médico, además también existen métodos alternativos iguales o más fiables (Más info en www.animanaturalis.org)
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'La palabra "veganismo" no está en el diccionario de la RAE'(¿?)
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lo que este señor dice es que en el futuro nadie comerá carne? y las lechugas que? no tienen sentimientos? no estan vivas? ay,señor, señor...que sí que hay vida extraterrestre...son estos y mientras tanto en áfrica...¡¡SOCORRO!!
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El cuerpo humano está más preparado para la ingesta de vegetales que de carne (Ej. la longitud de los intestino,los colmillos en el ser humano no están tan desarrollados como en los carnívoros, son más bien pequeños,.. ). No hemos evolucionado comiendo carne. Es lo contrario, además algunos investigadores han sugerido que lo que nos hizo realmente humanos en cuanto a la capacidad del cerebro fueron los tubérculos y no la ingesta de carne.
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Existe algún tema en este periódico en el que no se hable de españolidad si, españolismo no...vaya puto coñazo monotemático. Aunque no lo parezca, leyendo los comentarios de los foros, a la mayoría nos preocupan bastante más otras cosas...país.
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El titular de este articulo, que recoge una pregunta/afirmación (?) del entrevistado parece cuanto menos inadecuado. Quizás se refiere a él mismo o al estereotipo anglo-sajón de lo hispano. En todo caso, yo soy español y la primera y ultima corrida que he presenciado en mi vida se celebró en Francia. A qué viene esa abusiba identificación. Es que la caza del zorro hace a los ingleses más ingleses ? O la pelea de gallos a los caribeños más caribeños ? O el sacrifio de bufalos a los vietnamitas más vietnamitas ?
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¿Y los PPros qué opinan?.
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En miles de muchas localidades de la Piel de Toro,chirriante y paradogico seudonimo de nuestro canalla pais, la muerte , la tortura, la irreverencia con la vida que merecen el resto de las criaturas forman parte destacada del programa de actos. Y los programadores de los festejos, las comisiones organizadoras se prestan a mantener este homenaje anual con la muerte amaparandose en que la ciudadania lo reclama, en que hay que mantener las tradiciones mas alla de lo barbaras que estas sean. Cabria preguntarse quienes son en realidad los irracionales, los astados o los que en el derramiento gratuito de sangre encuentran el complemento insustituible a su alcolemia permitida y compartida. Julio Fdez Niño
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Soy español por integración y no por oposición al otro. Para defender a los toros de la masacre que con ellos se comete, a mi entender, se debe pedir que no sea considerada fiesta nacional, ni nombrada así por los medios de comunicación. Conseguir que los fondos públicos no se utilicen en torturar animales, incluir en el curriluculo educativo la no tortura a los animales. Poner en evidencia la coincidencia de tantas fiestas religiosas con las taurinas, abolir la cínica corrida de Beneficiencia, de la Cruz Roja, etc... y hacer de altavoz de todo aquello que ayude a difundir el salvaje atropello que se está cometiendo con la tortura de tantos animales... sin descanso.
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Y por supuesto ver a un animal tan hermosamente bello moverse al enviste de un capote...¡Es precioso! Pero esa es otra historia.
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El toro hace mas "españoles" a los que consideran el ser español un designio de la naturaleza y no lo que simplemente es un accidente geográfico al nacer. A mi lo que me hace español es el carnet de identidad (por cierto que lo tengo caducado.....) y solo por el hecho de que ese carnet no lo suelen regalar en otros paises tampoco, lo hacen el gobierno de este teritorio llamado españa o para los de la "lengua común"..... SPAIN
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soy canario y me duele confesar que canarias es la región o autonomia o como lo quieran nombrar con mas bajo índice cultural de españa, sin embargo, he aqui lo paradojico, los canarios aborrecemos (o simplemente no nos gustan) las corridas de toros o el maltrato que se hace a estos animales en las fiestas peninsulares.En algo los superamos.
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En Canarias están prohibidos los toros desde hace 20 años y no somos menos españoles por eso ¿o sí?
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Este señor tendrá los títulos de ética que quiera pero le falta algo de biología básico, si se denuncia que el maltrato animal es una alteración de la naturaleza el cambiar nuestra dieta también lo es. No podemos pretender que nuestra razón se interponga en nuestra naturaleza, y esta es comer carne, que ahora se consuma mas de la que se debe es una falta de educación en la alimentación pero no es una falta de valores.
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Matar para comer y por diversion es lo mismo porque no es necesario matar para comer. Las corridas de toros no son mas crueles que los criaderos y mataderos de ganado.
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vale, prohibamos los toros, y las granjas de pollos [¿alguien ha estado en una?: los pollos están en jaulas, en filas apiladas unas encima de otras], y las granjas lecheras [las vacas no se mueven del sitio, jamás salen al campo, viven para ser ordeñadas dos y hasta tres veces al día y, cuando bajan un poco la producción, las sacrifican, porque ya no son rentables]. Y así con casi todos los animales que nos comemos. No he leído a nadie contar esta parte [si se prohíben los toros por crueldad, habría que prohibir tantas cosas que creo que en el futuro comerán carne y beberían leche los botín y cuatro más; volverán a ser un lujo, como en la edad media]¡Viva el cinismo, tíos!
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Respondiendo a la pregunta de ¿por qué el toro nos hace más españoles? Supongo que porque en relaciones de pareja, los españoles somos los más cornudos de Europa. ¡Ja, ja, ja!
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Para el demócrata que me invita a irme. ¿Y si hay algo de mi país que no me gusta, no lo puedo decir e intentar cambiar?...Ay, perdona, se me olvidaba que tu debes ser de los que ganaron la guerra y España es vuestra y español es el que vosotros decidís, y si no se está de acuerdo con vuestra opinión te tienes que largar y si no te largas un paseillo y a enterrar en una cuneta. Cuanto fascistilla queda aún por ahí. Salud.
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"...excepciones, como la alimentación o la experimentación para usos médicos. ¿El futuro será entonces vegano?" De qué excepciones habla? Ser vegano/a significa no utilizar a los animales... sin excepciones.
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para los asturianos y galegos que creen que las corridas de toros fracasan en sus tierras. Sólo teneis que ver las ferias en xixón, a coruña y pontevedra. Ya me diréis si es fracaso eso.
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al que no le guste que no vaya y punto
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Ser español es lo mas importante del mundo, por se prefiere matar que aprender de la vida. Sed personas además de españoles!!
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ENHORABUENA SEÑOR Norbert Bilbeny!! POR FIN ALGUIEN QUE DICE LA VERDAD, ALGUIEN QUE SE ATREVE DE DECIER LO QUE YA SABEMOS... LA TAUROMAQUIA ES MALTRATO ANIMAL, ES CRUEL, ES PRIMITIVO Y ADEMAS UNA FALTA DE CULTURA, ENHORABUENA DE NUEVO POR DECIR QUE MUCHOS PENSAMOS!
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Este hombre ha dicho exactamente lo k yo pienso... Bien por él!! Gracias Público por luchar por los animales.
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Matar a un animal para comerlo es un simple capricho. Podemos vivir sin carne. Go Vegan!
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No es necesario comer animales para vivir perfectamente. La Asociación Americana de Dietética, formada por más de 60.000 nutricionistas, y otras organizaciones de nutricionistas, han defendido que una dieta vegana no tiene problemas nutricionales. Respetar a los animales implica dejar de comerlos.
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Todos los animales comen otros animales para sobrevivir y por mucho que intentemos culturizarnos y parecer más humanos,no dejamos de ser animales. Nuestro cerebro comenzó a desarrollarse con el consumo de carne(proteínas!)y por eso somos como somos. Y perdonadme que dicrepe pero no tiene nada que ver comer carne con lo horripilante de una corrida de toros, por favor! a ver, taurinos, clavarían ustedes banderillas a su perro o a su gato? estoy segura de que no.
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