ENTREVISTA A MANUEL CHAVES

Manuel Chaves: "Las balanzas fiscales han destruido el tópico de Catalunya insolidaria y Andalucía subsidiada"

La desconfianza hacia los conservadores marca el diagnóstico político del líder del PSOE andaluz y presidente de la Junta de Andalucía

ANTONIO AVENDAÑO / ÁNGEL MUNÁRRIZ Sevilla 21/07/2008 23:55 Actualizado: 22/07/2008 17:39

Manuel Chaves, presidente de la Junta de Andalucía, paseando por los jardines de la Casa Rosa, sede del Gobierno autonómico, tras la entrevista con 'Público'.

Manuel Chaves, presidente de la Junta de Andalucía, paseando por los jardines de la Casa Rosa, sede del Gobierno autonómico, tras la entrevista con 'Público'.LAURA LEÓN

Desde que Manuel Chaves (Ceuta, 1945) cometió la imprudencia política de señalar durante la última campaña electoral que le “gustaría” que su sucesora fuera una mujer, el presidente de Andalucía ha tenido que emplearse a fondo para enfriar el debate sobre su relevo que él mismo calentó. Y al fin parece que ha conseguido helarlo, tras meses contestando monótonamente a la misma cuestión con idéntica respuesta: “En 2012 haré lo que me pida mi partido”.

Mientras tanto, su partido, el PSOE andaluz, le ha puesto por delante una mullida alfombra. El reciente XI Congreso Regional, monumento a la unanimidad, sirvió para cerrar todas las filas en torno a él, que lleva desde 1990 al mando del Gobierno de la comunidad más poblada de España, y desde 1996 al frente de la federación socialista más numerosa.

El también presidente del PSOE, que el 9-M revalidó su mayoría absoluta pese al avance del PP, está ya metido de lleno en su sexto mandato, marcado a fuego por la crisis económica y la espinosa negociación sobre la financiación autonómica.

Cuando llegó a Andalucía, se decía que no quería dejar Madrid. Ahora se comenta que le gustaría abandonar la primera línea de la política, pero que se queda por el partido. ¿Está convencido de seguir al frente del PSOE andaluz?

Yo abrí un periodo de reflexión en 1990, y he abierto otro ahora. Y he llegado a la conclusión de que ahora voy a seguir, que puedo seguir. Me lo han pedido los compañeros, el secretario general... Si hubiera atisbado que mi continuidad perjudicaría al partido, hubiera tenido clara mi decisión. Pero no ha sido así. El partido me tiene a su disposición para 2012.

¿Pero por qué temen tanto los partidos los debates sucesorios? ¿Es porque suelen salir mal?

No, no. Hay para todos los gustos. Quizás es que el partido, en mi caso concreto, considera que no ha llegado el momento de ese debate.

En el congreso regional no se habló de sucesión, pero sí de introducir estrategias para llegar al “voto urbano”. ¿Le preocupa el avance del PP desde el litoral?

Es verdad que el PP ha tenido un ascenso, sobre todo en la Costa del Sol. Esto lógicamente es un toque de atención para nosotros. Debemos prestar atención, matizar nuestra estrategia y nuestras actitudes en esa parte de la costa, un territorio de clases medias y urbanas. Pero creo que ese ascenso puede ser coyuntural. Es una zona fuerte económicamente que se ha visto afectada por la crisis de la construcción. Es una situación que se puede remontar.

¿Es en la Costa del Sol donde más errores ha cometido el PSOE?

Errores no... Ocurre que, como somos la Junta de Andalucía, la gente nos toma como referencia de todo. Es posible que un asunto con una repercusión como Marbella haya hecho que la gente nos señale como responsables últimos, cuando hemos sido los que hemos adoptado más medidas para combatir la situación.

¿Estepona es ‘Marbella II’?

No tiene absolutamente nada que ver, lo cual no justifica la actitud del alcalde y los concejales. Pero no son situaciones comparables.

¿Se durmió el PSOE permitiendo allí el pacto con los ex ‘gilistas’?

Bueno, yo entonces dije que no me gustaba ese pacto. Pero también tengo que respetar las decisiones de las agrupaciones locales. Siempre ha habido vigilancia y control sobre las políticas urbanísticas del Ayuntamiento. Sabíamos que podía haber problemas. Lo que no podíamos imaginarnos es que había corrupción.

El PSOE-A se ha comprometido a aprobar una ley que regule la muerte digna y a avanzar hacia una ley de plazos del aborto. ¿Llegará hasta el final, diga lo que diga la Iglesia o el PP?

Muchas resoluciones van dirigidas a respaldar lo aprobado en el 37 Congreso Federal. En otros casos, como en el de la eutanasia, por ejemplo, podemos hacer una ley en el campo de nuestras competencias. Y debemos aprobarla y ponerla en vigor independientemente de lo que piense la Iglesia o el PP.

¿Prevé que haya en España ley de plazos del aborto antes de que termine la legislatura?

Esperemos que sí. Ésa es la previsión del Gobierno de la nación.

¿Haya o no acuerdo con el PP?

No creo que haya un acuerdo positivo, la verdad. Aunque ojalá que sí.

Cambiemos de cuestión. Cuatro años después del 11-M, ya hay sentencia firme. ¿Cree que la controversia queda cerrada o seguirán los dimes y diretes sobre la autoría del atentado?

Ganas no le van a faltar a algunos medios, y al PP tampoco, pero argumentos ya no tienen ni uno. La sentencia debería cerrar la cuestión. El Estado de Derecho ha desechado las teorías conspirativas.

Quienes sostienen la necesidad de profundizar en la investigación anhelan una delimitación más nítida de la “autoría intelectual”. ¿Qué opina sobre este concepto?

Ése es un concepto inventado por quienes quieren poner en entredicho la sentencia.

¿Marcará la reunión de mañana un punto de inflexión en la relación entre Zapatero y Rajoy?

Es la prueba del algodón para el PP. Acaba de terminar un congreso en el que, según todo los indicios, se abre una etapa distinta. Veremos... En la reunión se debe verificar si efectivamente hay rectificación.

¿En qué aspecto prioritario debería concretarse ese cambio?

El PP ha estado bloqueando la renovación del Poder Judicial y del Tribunal Constitucional. Un Estado democrático no puede soportar por más tiempo que ese tema no se solucione. A partir de ahí, se podrá empezar a creer que hay un cambio.

¿Quiere decir que hasta ahora no ha visto cambio alguno en el PP?

Yo no he visto cambio en el PP. Más allá de las palabras y declaraciones, no veo nada. Se decía que se había desvinculado de determinados medios de comunicación, como la Cope o El Mundo, pero se ha alejado sólo obligado por las circunstancias.

Arenas y usted decían tener también varias materias sobre las que pactar. ¿Se han reunido después de las elecciones?

No. No lo he creído conveniente, a la vista de las reuniones entre el PSOE y el PP para llegar a un acuerdo sobre financiación autonómica. Y no es posible el acuerdo, según esos tanteos. Tampoco es posible en relación con la deuda histórica. Para hacerse la foto no es necesaria una reunión. Dicho esto, también espero por parte del PP de Andalucía algún cambio de estrategia, y aquí no he notado indicio alguno. Espero un gesto que indique que Arenas podría hacer coincidir su estrategia con la del PP a nivel nacional. A partir de ahí se abrirían todas las posibilidades. Pero hay muchos indicios de que no quiere pactar. En financiación había bases en común... pero fue imposible.

Usted ha dicho que, en la negociación sobre financiación, no es partidario de frentes autonómicos. Pero hay comunidades que sí se están alineando. ¿Cree que, tal y como se están distribuyendo las posiciones, esta vez el problema resulta más difícil de resolver?

El objetivo principal que se persigue es la suficiencia, en cuanto a la cobertura de los servicios públicos que prestamos las comunidades. Si hay dinero suficiente, será más fácil. A partir de lo que haya, tendremos que negociar ciertos aspectos. Lo que ocurre es que ahora estamos en una situación de crisis, por lo que el margen de maniobra del Gobierno para poner encima de la mesa una cantidad que satisfaga a las 17 comunidades es menor. Ahí veo la dificultad.

¿Ve posible el acuerdo, entonces?

Si no se adoptan posiciones maximalistas, creo será fácil llegar a acuerdos concretos. Pero si se pretende que la cesión de impuestos del Gobierno a las autonomías sea del 100% en el IVA, el 100% en los impuestos especiales y el 100% en el IRPF, será difícil, por no decir imposible. En torno al 50% sí se puede. Sobre que el elemento más importante sea la población, nadie se va a oponer, aunque luego se tengan en cuenta otros. Ahí también podemos coincidir. Así que salvando la dificultad inicial que señalé al principio, creo que es posible.

Más allá de que las comparta o no, ¿considera que las posiciones del Govern catalán tienen una motivación bien justificada?

Con el actual sistema, en los resultados per cápita de cada comunidad hay algunas, como Baleares, que han salido muy perjudicadas. Baleares es la peor tratada. Con una financiación per cápita bajísima. Y Catalunya también está por debajo. Nosotros estamos justo en la media, un poquito por encima. El nuevo sistema tiene que cerrar ese abanico en cuanto a la financiación per cápita. Las balanzas fiscales son un elemento de transparencia, pero no pueden ser la base del sistema, porque faltan muchos factores. Lo que sí han conseguido es hacer saltar por los aires bastantes tópicos, como que Catalunya no es solidaria. Sí es solidaria, junto con otras regiones. Otro tópico que ha saltado es el de la Andalucía subsidiada. Se demuestra ahora que Andalucía casi se autofinancia. Y si descontáramos de la balanza fiscal los fondos Feder, podríamos quitar el “casi”.

¿Existe la posibilidad de un acuerdo bilateral Gobierno-Catalunya al que se oponga Andalucía?

Salvo lo que señala la Constitución en relación con el País Vasco y Navarra, todo lo que sean acuerdos bilaterales de financiación... yo no los comparto. Mi opción es por un sistema multilateral acordado entre todos.

En cuanto a la crisis... Bueno, lo primero: ¿la llamamos crisis?

Yo hace mucho tiempo que vengo utilizando la palabra crisis, pero lo importante no es eso, sino cómo afrontar los efectos de uno de los problemas más importantes de la ciudadanía: el paro, el incremento de los precios, de las hipotecas, la sensación de que vivimos una mala situación. Y el Gobierno y la Junta han cogido el toro por los cuernos.

¿Podría decir tres medidas del Gobierno central contra la crisis?

Yendo de lo general a lo particular, el Gobierno adoptó en junio 35 medidas que representaron para los bolsillos de las familias ahorros o ingresos de unos 8.800 millones. Que yo recuerde, medidas concretas, pues está la rebaja en el IRPF, me acuerdo ahora de los 400 euros, o del cheque bebé de los 2.500. Éstas eran medidas que se adoptaron con antelación, y eran buenas. Ha habido también rebajas en el IVA, se adelantaron 9.000 millones de euros de licitación, medidas de apoyo a pequeñas y medianas empresas que movilizaron en torno a 25.000 millones...

¿Y en Andalucía? ¿Confía en el impacto real de sus medidas?

Ya están teniendo efecto real. Seopan [el observatorio del sector de la construcción] nos ha dicho que hemos aumentado las licitaciones un 126% en lo que llevamos de año, mientras en España la media está en el 40%.

¿Corre peligro su plan para la construcción de 700.000 viviendas en diez años?

Por ahora parece que no, gracias a la implicación que tenemos todos los sectores. Es que hay que poner las cosas en su sitio. Por ejemplo, en Martinsa Fadesa no todo es consecuencia de la crisis, sino de operaciones financieras y problemas de gestión anteriores. Eso es lo que ha llevado a Martinsa al concurso de acreedores. También puede ocurrir que algunas empresas utilicen la crisis para iniciar expedientes de regulación de empleo y reducciones de plantilla. Habrá que estar atentos.

¿Teme suspensiones de pagos importantes en Andalucía?

En una economía de mercado esto puede ocurrir, pero no hay indicios.

Usted auguró recientemente “años difíciles”. ¿Entran los recortes sociales dentro de las posibles recetas para superarlos?

Si hay que hacer algún tipo de reducción, no va a incidir en las prestaciones sociales ni en la educación, la sanidad o la asistencia social.

Sin entrar en sus promotores o en su uso político, ¿qué opina del llamado 'Manifiesto por la Lengua Común'?

Me hace pensar que puede no haber cambios en el PP. Durante la legislatura anterior utilizó la bandera y la unidad de España como elementos de confrontación. Era el momento de “Catalunya se separa” o “Navarra se vende”. Ahora es la lengua de todos la que se utiliza como elemento de confrontación, mientras algunos medios lo agitan. Asistimos a una campaña del PP contra leyes que estaban vigentes durante sus Gobiernos. Nunca las cambiaron. Si el catalán se exige para acceder a un empleo público, la misma norma existe en la Comunidad Valenciana, y nunca se ha dicho nada. Las lenguas regionales son lenguas cooficiales, constitucionales. La regulación de la enseñanza del catalán está en leyes constitucionales que nadie ha recurrido ante el Tribunal Constitucional. Si hay incumplimientos de las leyes, que se acuda a los tribunales, que para eso estamos en un Estado de Derecho.

Yendo al fondo del manifiesto, ¿considera salvaguardados todos los derechos de los castellanohablantes en las comunidades bilingües?

Totalmente.

En cuanto a la situación política en el País Vasco, ¿le preocupa el rumbo de colisión que parecen llevar Zapatero e Ibarretxe?

Ibarretxe está en clave electoral pura y dura. Sólo así se explica la convocatoria de referéndum. Está llevando al PNV a una situación sin salida. Yo me pregunto cómo una decisión de esta trascendencia puede ser tomada por un presidente de una comunidad autónoma cuando sólo tiene la mitad más uno de la representación, e incluso parte de su partido está en contra. Es un camino que conduce al fracaso, que enfrenta aún más a los vascos, que trata de dividir la sociedad en dos mitades. Eso no puede justificarlo ninguna rentabilidad electoral. Ibarretxe debe recordar que su legitimidad está en el Estatuto de Gernika, y entender que lo que está haciendo ahora es restarse legitimidad como presidente de Euskadi.

56 Comentarios
  • Tanteo
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    -19 i Tanteo 22-07-2008 00:46

    Hombre, él sí la llama "crisis". Eso está bien. Se dirá lo que se quiera de este hombre, que si se eterniza, que si régimen... pero tiene más talla de gobernante que Zapatero de aquí a Manila. Y sabe más de política que él. Creo que es uno de esos políticos a los que se empezará a valorar de verdad cuando se retire. Y, sinceramente y con todo respeto, espero que sea pronto, porque nadie aguanta tanto tiempo sin quemarse.

  • Chirgu
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    -20 i Chirgu 22-07-2008 00:59

    Pues para ser un tópico lo de los catalanes insolidarios , él , lo aviva como el Ibarra periodicamente , és un auténtico pirómano, podria hacer un favor a la gente y retirarse de una vez.

  • Pedro
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    -41 i Pedro 22-07-2008 01:43

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    Zapatero debería generalizar el PER a todos los ciudadanos españoles. ¿en qué se basan para darlo en unas autonomías y no en otras? ¿no somos todos iguales????

  • Lucky Strike
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    -49 i Lucky Strike 22-07-2008 01:48

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    A ver si nos enteramos que las CCAA's no pagan impuestos y que por tanto no pueden ser solidarias o insolidarias, a ver si nos enteramos que la solidaridad forzada no es tal solidaridad sino robo o en el mejor de los casos, apropiación... y si esto no es cierto, ruego a mi CCAA se sirva en pagar mis impuestos este año, porque resulta que no me apetece ser 'solidario'. A ver qué pasa.

  • dakmori
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    -43 i dakmori 22-07-2008 01:50

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    Me encanta cuando le preguntan por el manifiesto por la lengua. Este manifiesto se ha promovido por gente de la izquierda principalmente (Savater etc.) el PP ni lo ha promovido, ni firmado, y cuando le preguntan se pone de perfil. Es igual, la culpa de todo es del PP y Aznar.

  • FrumSolucinYa?
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    -11 i FrumSolucinYa? 22-07-2008 02:30

    Vaches, es un gran potílico.

  • J
    #7 Vota Vota

    -12 i J 22-07-2008 03:21

    MONTILLA LISTO ENSEÑANOS UN EJEMPLO LAS DEL 90 ,91 ,92 TIO LISTO

  • Mario
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    -30 i Mario 22-07-2008 03:30

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    Dicen que lo de Chaves es un Régimen, pues bien, yo he tenido ocasión de votarlo, y si lo hago es porque me gusta como se están haciendo las cosas en Andalucía, y también porque ni por asomo me imagino al PP del señor Arenas gobernando en mi tierra,¡¿el PP en Andalucía?! De todas formas lo hace bien, estoy contento con él, y si estaá gobernando es porque los andaluces queremos,otra cosa bien distinta es que se pueda votar al lider del PP en Andalcuía que por lo que yo se a perdido al menos 3 elecciones y sigue sin irse, eso si que es caradura, no tiene legiimación ninguna para seguir como lider de la oposición, para irse Chaves que se vaya Arenas ¿NO?. Aunque estoy seguro de que la mayoría de los votantes del PSOE-A verían con buenos ojos un cambio de lider en el partido, sin tener miedo a perder, ya qe lo que se votan son ideas y no personas. Un saludo a todos,

  • EL CAUDILLA ANDALUZ MIENTE COMO SIEMPRE
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    -38 i EL CAUDILLA ANDALUZ MIENTE COMO SIEMPRE 22-07-2008 05:36

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    Y quién se cree las balanzas fiscales publicadas? Acaso lpos sociatas no falseais datos, cifras , balances,ect, y mentís cuando os imteresa, como en el tema de la situación económica, acaso no aplicais el "tipex"en las cuentas del estado. Todas las noticias que vienen de este gobierno de insolventes, trileros, sectarios, incapaces y borregos, hay que tomarlas como lo que son, publicidad engañosa y manipulada.

  • VS
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    -56 i VS 22-07-2008 07:20

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    ¿Estáis seguros los autores de este artículo que Chaves ha dicho "Catalunya"..? Antonio, Angel.. tenéis una empanada mental impresionante...

  • Liberal
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    -30 i Liberal 22-07-2008 07:58

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    Todo lo contrario, no ha hecho más que confirmarlo. El problema es que llevan más de 20 años dando subsidios sin crear riqueza ni futuro y el vino se ha acabado.

  • QUIEN SE LO CREE?
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    -22 i QUIEN SE LO CREE? 22-07-2008 08:42

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    Pobre SOLIDARIDAD! Chaves y su Zp mienten cual bellacos! Andalucia está cada vez mas pauperrima y mas dependiente de la "limosna Chaves" con su coorte de familiares, Zarrias, amigos y amiguetes de bar que cobran lo que deducen de las inversiones para Andalucia, ¿cuantos contratos del SAS se van con motivo de las vacaciones? y eso es solo una gota de agua de lo que está pasando. Politicastros! dejar de manipular! que cuando se habla de gasto publico se habla de los grandes sueldos y despilfarros a los que está acostumbrado éste Gobierno. Con limpiar eso, seguro que se reduciaria el deficit en un 50% no manipuleis con lo del gasto social! ASCO DE PAIS!

  • Una contribuyente
    #13 Vota Vota

    -31 i Una contribuyente 22-07-2008 08:58

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    Oigan, señores, mis balanzas me dicen que yo, no catalana, pago muchos impuestos y algunos catalanes no los pagan. Yo quiero administrar mi propia hacienda familiar.

  • miki
    #14 Vota Vota

    -17 i miki 22-07-2008 09:05

    Cuanto sectarismo se respira por aquí, o sea que según la mayoria de los foreros que aquí escriben más del 50% de los andaluces somos tontos, ignorantes y pesebristas, digo más del 50% porque somos los que estamos votando a Chaves desde hace mucho..mucho tiempo. Vamos ya, cuando entenderéis que con el rencor y el insulto no se ganan elecciones.

  • juan
    #15 Vota Vota

    -15 i juan 22-07-2008 09:29

    Pues si Cataluña es solidaria y Andalucía no está subsidiada, donde va a parar el fruto de la solidaridad catalana, a Madrid o quizás a Murcia?.

  • uno que esta fuera
    #16 Vota Vota

    -26 i uno que esta fuera 22-07-2008 09:38

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    Que Sabater es de izquierdas?como Antonio Burgos y Jose Mari Aznar!!hasta ahi podiamos llegar. Andalucia desde que llegaron los socialistas va recuperando el terreno perdido de siglos anteriores,aunque le pese a muchos,con la derecha nunca progreso',aunque queda mucho por conquistar,yo confio en los socialistas mas que en el PP.

  • javier
    #17 Vota Vota

    -42 i javier 22-07-2008 09:43

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    Este Chaves es genial. AHora resulta que el "cheque bebé" de 2.500 €, ¡es una medida contra la crisis!. Vaya cara que tienen algunos.

  • mucha pela
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    -17 i mucha pela 22-07-2008 10:03

    Pues yo no he sacado nada en claro de todo esto. Aunque él diga que no (Chaves), el tópico de Cataluña insolidaria sigue ahí y seguira ahí mientras los que forman Cataluña, los catalanes, se sigan mostrando insolidarios con su actitud insolidaria y su forma de pensar insolidaria. Eso no creo que cambie ni que lo vaya a cambiar una balanza. Antes veré a los burros volar. Por cierto, de estos entrañables animalitos hay muchos por Cataluña, en los coches en forma de pegatina quiero decir, no vuelan por el aire pero aparecen incrustados en la trasera de los coches por las carreteras. Lo único que yo he sacado en claro de todo esto es que la pela es la pela.

  • boqueron
    #19 Vota Vota

    -12 i boqueron 22-07-2008 10:18

    Chaves tiene sometidos a los Andaluces a la mayor presion fiscal de Europa y del mundo, sino que diga porque no quita el impuesto de sucesiones y donaciones que ya no existe en media España y donde apenas es apreciable en el mundo

  • almeriense
    #20 Vota Vota

    -34 i almeriense 22-07-2008 10:23

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    CHAVECITO: ¿Te gustan las balanzas fiscales? Entonces por qué no publicas las BALANZAS FISCALES PROVINCIALES de ANDALUCÍA. ¿No habría sorpresas? Estamos hartos en ALMERÏA de que la Junta no invierta nada, se dedique a paralizar temas de interés para la provincia, y sólo use Almería para recaudar y maquillar las cifras del paro Andalúz.

  • Rigor periodistico
    #21 Vota Vota

    -30 i Rigor periodistico 22-07-2008 10:24

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    Dudo que Manuel Chaves haya dicho Catalunya porque él habla castellano. Deberías de poner Cataluña ya que pronuncia una ñ y no una i, además de estar hablando en castellano. Está bien el respeto del pluralismo lingüístico español, pero vamos a ser imparciales y veraces por favor. Además la versión que leo de público es en castellano. Y que conste que soy de izquierdas y creo en una españa republicana y federal, así que no me tachéis de intransigente. Realmente los intransigentes son los que atropellan el castellano en pro de la libertad de lenguas y después critican a los imparciales totales como yo.

  • MelliFj
    #22 Vota Vota

    -13 i MelliFj 22-07-2008 10:26

    Se nota que los que comentáis esta noticia sois socialistas, ehhh?. Jejeje. Sólo diré una cosita a ustedes los peperos. Que dentro de 4 añitos nos veremos. Jajajaja.

  • Paco Toledo
    #23 Vota Vota

    -19 i Paco Toledo 22-07-2008 10:29

    No me extraña que los catalanes y los que no son catalanes se sientan estafados viendo como alguna comunidad ha acostumbrado a gran parte de su gente a vivir del subsidio en vez de darles oportunidades para buscarse la vida. Empresas como Suzuki tuvieron que cerrar sus puertas por un absentismo laboral vergonzoso y a los funcionarios tienen que sobornar les con 180 euros trimestrales por que cumplan al menos con la parte de acudir al trabajo, Lo de trabajar es otro tema.¿Como se puede prosperar de esta manera? y por otra parte exigir mas a personas que lo están dando todo con su trabajo

  • nicols
    #24 Vota Vota

    -12 i nicols 22-07-2008 10:36

    mira mucha pela, entonces ¿crees todavía que catalunya es insolidaria?, pero serás tarugo, eres un borrego y no es insultar ya que cualquiera lo sabe y tu y tus comperos de pesebre seguís con lo mismo, los catalanes por lo menos no se esconden como tu. En europa hay también balanzas fiscales de estas y son los fondos de cohesión, seguro que lucky dirá que no, que los Alemanes son insolidarios ya que ellos sólo pagan impuestos pero son insolidarios, y aqui en españa los catalanes. Para mi los catalanes son tan españoles como el resto pero cuando leo o escucho a esta chusma entiendo porque se quieren independizar muchos, ¡Vaya Tela!

  • VIVA ZAPATA y chaves...
    #25 Vota Vota

    -25 i VIVA ZAPATA y chaves... 22-07-2008 10:50

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    Prometió internet gratis para todos los andaluses y andalusas. Lo votamos y... estamos esperando. Este tio es un JETA.Porque mientras nosotros seguimos pagando , el COBRA TODOS LOS MESES UN ABULTADO SUELDO--- POR MENTIR ---Hay que joderse.

  • andalonio
    #26 Vota Vota

    -21 i andalonio 22-07-2008 10:53

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    desde luego leyendo la mierda que escupís por la boca los españoles, lo que nos hace falta a los andaluces es recuperar La Mano Negra. asco de españoles

  • Aritz
    #27 Vota Vota

    -10 i Aritz 22-07-2008 11:23

    Dice que a los andaluces no lo sobvencionan pero ya está pidiendo y hablando otra vez sobre deuda histórica (me pregunto cúal porque mientras España fue una economía eminentemente agraria es decir hasta el finales del XIX la región más rica fue y con diferencia Andalucía). Será que la sustituta de la gran gestora Magdalena Álvarez tambiñen ha vuelto a dejar la Hacienda Andaluza en quiebra técnica. Y ale a pagar los de siempre.

  • bitelchs
    #28 Vota Vota

    -19 i bitelchs 22-07-2008 11:27

    "Manuel Chaves: "Las balanzas fiscales han destruido el tópico de Catalunya insolidaria y Andalucía subsidiada" " No sabía que Chaves hablaba catalán a ratos

  • juan
    #29 Vota Vota

    -12 i juan 22-07-2008 11:45

    Cuantos años se lleva cobrando en Andalucia el PER?. Porque el PER no se cobro nunca en otras regiones de España estando igual o peor que Andalucia. Pues simplemente porque en otros sitios gobernaban otros. Y el Psoe arrimo el ascua a su sardina que era la unica que le interesaba. Y para pagar todo esto se tienen que subir los impuestos, y a quienes subiran los impuestos a los mismos de siempre que somos los mindunguis asalariados. Asi se mueve el psoe.

  • marcos
    #30 Vota Vota

    -11 i marcos 22-07-2008 11:51

    Sabater no es de izquierdas, como tampoco lo es el PSOE. Es incompatible fomentar el capitalismo con ser de izquierdas.

  • andaluz
    #31 Vota Vota

    -14 i andaluz 22-07-2008 11:55

    VIVA ZAPATA y chaves... | 22-07-2008 10:50:13: Lo votarias tu, porque yo vivo en Andalucia y voto en Andalucia y nunca lo he votado. Porque nunca me lo he creido. Si en muchos sitios de la misma costa del sol. no hay ni telefonos por mucho diga Chaves, como va a poner internet salvo que aplique nuevas tecnologias por satelite etc etc, y eso no se lo cree ni el mismo. Si emplena costa estamos asi, jajaja, como estaran por otros sitios. Ahora la demagogia, y el populismo barato se le dan bien al Chaves cuanto sabe el jodido...Este es un activo permanente para el psoe. No lo larga nadie ni aun queriendo va a durar mas que Franco en el puesto..

  • VIVA LAS PREJUBILACIONES
    #32 Vota Vota

    -7 i VIVA LAS PREJUBILACIONES 22-07-2008 12:00

    Pero como tienen tanto morrazo esto de los numeros solo es una burda manipulacion quien hizo las cuentas ZP con las dos clases de economia Solbes Chaves Montilla lo que nos tendrian que dar son las cuentas de toda la democracia para poder ver las gestiones de los distintos gobiernos con privatizaciones incluidas y reconversiones AVE EXPOS olimpiadas ......prejubilaciones con sueldos astronomicos HUNOSA cerca de los 2000 euros astilleros ACERALIA......

  • JorgeMalaga89
    #33 Vota Vota

    -17 i JorgeMalaga89 22-07-2008 12:05

    Mira que los del PP producen arcadas en sus manifestaciones con banderitas y esas cosas, pero cada día más, lo de Catalunya y no CATALUÑA, me toca los huevos de una manera...brutal!!! Por favor, un poco de seriedad. Si se escribe en castellano, ¿a qué viene lo de la ny? Impresentable

  • PRONTO
    #34 Vota Vota

    -10 i PRONTO 22-07-2008 12:35

    Qué jeta tiene el cabezón, lejos de disipar la duda, la ha confirmado.

  • SOy andaluz
    #35 Vota Vota

    -14 i SOy andaluz 22-07-2008 12:48

    que poco os acordais cd el señorito Aznar borro del censo a 500000 andaluces pa no dar diners a Andalucia? Tampoco os acordais de los 9000 millones de euros que dejo de ingresar Andalucia cuando se finiquito el antiguo sistema de financiacion (el del 15% que dio Aznar a CIU y PNV). Esta tambien demostrado que el PP desviaba fondos de los fondos europeos que venian a Andalucia para darselos a la ampliacion de la T4 de Barajas,la ampliacion del metro de Madrid... y que en Andalucia no haya un movimiento independentista¡¡¡¡

  • Gallasperu
    #36 Vota Vota

    -18 i Gallasperu 22-07-2008 13:06

    Respecto a lo de la financiacion hay una cosa que me choca. La misma gente que le parece justo que las personas paguen impuestos según su nivel de renta pero que no por ello los que menos paguen reciban servicios públicos de menor calidad ( por ejemplo sanitarios o educativos) , luego resulta que están a favor de que las Comunidades más ricas reciban por ello más dinero, lo cual, necesariamente se traduce en mejores servicios. Sólo somos congruentes cuando nos interesa: esa distribución racional y equitativa vale cuando hablamos de personas individuales ya que la mayoría de los curritos piensan que les beneficia, ahora que...como mi comunidad pague más, que reciba más. No tenemos remedio

  • Ramon
    #37 Vota Vota

    -7 i Ramon 22-07-2008 14:15

    ¿Por qué los andaluces pueden cobrar el Per? ¿No todos somos iguales? Colectivo Justicia Ya!

  • Coriano Libertario!!!!
    #38 Vota Vota

    -3 i Coriano Libertario!!!! 22-07-2008 14:16

    Inversión per capita ya!!!, y a mi dejadme mi parte, que para las mierdas de servicios que recibimos, mejor me las compongo a mi aire!!!

  • para Gallasperu
    #39 Vota Vota

    -8 i para Gallasperu 22-07-2008 14:56

    hola! lo que dices tiene sentido en parte, sin embargo creo que se te escapa algo. Lo que se pide desde las zonas con una balanza más negativa es que no se de la vuelta a la tortilla, que Extremadura no disponga de mas dinero per capita que Baleares o Catalunya. Creo que esto es lo justo, pues si ponemos como ejemplo a las personas, es como si antes de pagar impuestos y redistribuir X tiene 20.000 € e Y tiene 10.000 € y después X tiene 12.500 € e Y 15.000 €. ¿No sería mas lógico que X tuviese 16.000 € e Y 14.000 €, que por otro lado es lo que suele pasar? Esto es lo que se pide para las autonomias, que es lo que se aplica para las personas. Si no, Botin tendría menos que un mendigo, quien habria pasado a ser millonario.

  • PUBLIO
    #40 Vota Vota

    -18 i PUBLIO 22-07-2008 15:24

    LO QUE HA QUEDADO CLARO ES QUE MADRID ,VALENCIA Y MALLORCA SON TAN SOLIDARIAS COMO CATALUÑA.ES BUENO PARA CURAR VICTIMISMOS.

  • Catalua
    #41 Vota Vota

    -7 i Catalua 22-07-2008 15:29

    cansos que es cataluña no catalunya

  • psico
    #42 Vota Vota

    -10 i psico 22-07-2008 15:59

    Andalucía= mano de obra barata y materias primas, para las industrias de Cataluña y Vascongadas. ¡VIVA ANDALUCIA LIBRE!

  • JJ
    #43 Vota Vota

    -7 i JJ 22-07-2008 16:02

    Es que no podéis dejar a Cataluña al margen de alguna discusión. Por favor, dejadnos en paz de una puñetera vez. El artículo va de Andalucía y de Chaves.

  • JEJEJE
    #44 Vota Vota

    -8 i JEJEJE 22-07-2008 16:21

    CUANTO VOTANTE REMILGADO,ENQUISTADO Y EXTRIÑIDO ABUNDA 100 DIAS DESPUES DE QUE EL SALVADOR DEL MUNDO MUNDIAL,LLAMADO ZAPATETIKO GANARA LAS ERECCIONES.JEJEJE.PUES AJO Y AGUA JILIPOLLAS.NO HABERLE VOTADO,QUE TAN TONTOS DEL CULO NO PARECIAIS CUANDO LO HICISTIS.JAJAJAJAJAJAJJAJA

  • Basuro
    #45 Vota Vota

    -2 i Basuro 22-07-2008 16:40

    En Público se escribe siempre Catalunya. Puede que no sea la decisión más argumentada de la historia, pero es así. ¿Por qué buscándole siempre cinco pies al gato?

  • jaro
    #46 Vota Vota

    -12 i jaro 22-07-2008 17:30

    Soy catalán y no me siento ni nacionalista español ni periférico pero cuando oí la noticia de que la Junta de Andalucía iba a garantizar por ley que todos los andaluces que no superaran los 3000 euros de sueldo tendrían una vivienda pública, que quereis que os diga, se me inflaron los cojones porque la pregunta es: si este es un sistema solidario por qué el resto de españoles no pueden tener el mismo derecho? O todos o nada. Y pagar más para recibir menos, UN HUEVO.

  • castellano
    #47 Vota Vota

    -8 i castellano 22-07-2008 18:19

    "Las balanzas fiscales han destruido el tópico de Catalunya insolidaria y Andalucía subsidiada". Esas eran las conclusiones que se habían reclamado por los que pidieron el informe ¿no?.

  • jose
    #48 Vota Vota

    -9 i jose 22-07-2008 18:19

    balanzas fiscales : por que no se tiene en cuenta esas empresas que pagan sus impuestos en madrid(ACS;Corte Ingles ,REanult...) ,cataluña(SEAT,Terra ..) ,pais vasco (BBVA,Iberdrola )y su ambito de actuación es todo ,todito el país ,osea España ,el Señor MOntilla por que no nos devuelve la parte de impuestos que percibe cataluña(los ciudadanos de esa ccaa) por la Caixa y que corresponden a las operaciones que hace esta entidad con los dineros de los asturianos ,o el corte ingles o el BBVA .Nadie cuenta ,dice nada de este tema es vergonzoso qque con los dineros de todos los españolitos pretendan benenficar a unos pocos

  • jesus
    #49 Vota Vota

    -3 i jesus 22-07-2008 19:29

    No tiene ni idea de las medidas anti-crisis,le da la vuelta a la tortilla de la crisis,no creo que no tuviera ni idea de lo que pasaba en estepona y alrededores.Que se jubile y deje crecer a andalucia como se merece solo les votan los ignorantes que por desgracia es la mayoria absoluta qie tiene, que comparan el pasado con el presente como si no nos merecieramos algo mas

  • Raul Saavedra
    #50 Vota Vota

    -4 i Raul Saavedra 22-07-2008 19:30

    Tiene razón Chaves en sus análisis de los datos publicados, al afirmar que algunas comunidades como Baleares, Madrid, e incluso Cataluña son solidarias y contribuyentes netos de forma significativa. Le faltó valentía para añadir que, gracias a los fueros, las comunidades más ricas, como Pais Vasco Vasco o Navarra, contribuyen con cero, y menos más que no cobran. La solidaridad con las comunidades más atrasadas no debería venir por fórmulas estadísticas, sino por satisfacer las necesidades básicas e infraestructuras necesarias para el desarrollo, y lo mismo que con las ayudas europeas, su final en el tiempo tiene que ser el equilibrio presupuestario.

  • MESOTS
    #51 Vota Vota

    -3 i MESOTS 22-07-2008 21:55

    Andalucía avanza gracias a sus empresarios que luchan contra viento y marea para hacer de esta tierra un lugar mejor, no por el Chávez, de hecho si fuera por Él unicamente, ¡pobres de nosotros!. ¿por qué los Andaluces no tenemos una oficina fÍsica en ninguna de nuestras provincias donde registrar el nombre de una empresa, que tenemos que pedirlo a Madrid, donde una vez pagado el nombre tardan más de 2 meses en enviarte el nombre. No si al final me van a hacer nacionalista, ¿acaso les tardan este tipo de trámites tanto a vascos y catalanes? ¿o es que somos peor considerados?, ¡¡conyo!!, voy a ehcribí raro, Oy ze reirán de mí, pero dehe manyana zeré mü rehpetao

  • druida
    #52 Vota Vota

    -1 i druida 23-07-2008 00:12

    Pero si Chaves dice Andazulia como leches va a decir Catalunya'???

  • Granadino
    #53 Vota Vota

    -2 i Granadino 23-07-2008 00:21

    Anda que no hemos tragado mierda los andaluces con el tema del PER y de que vivimos a costa de los demás. Y algunos del foro por huevos quieren que así sea. El caso es que los fondos FEDER que pagan los holandeses o alemanes aparecen como inversión estatal.... Impresionante la tirria que nos tienen. Nadie dice nada de Navarra o País Vasco, aquí el tema es dar leña a Andalucía. Y menos mal que no somos independentistas como los catalanes. Entonces sería odio. Le pueden ir dando a Expaña

  • Un poco de cultura
    #54 Vota Vota

    0 i Un poco de cultura 23-07-2008 07:50

    Catalunya se escribe con ny solamente aunque se escriba en castellano. Siempre que se conozca, el nombre de un lugar se usara sin traducir, es mejor decir New York, London o Catalunya que traducido. Basta ya de imperialismo españolista. Separadores, fomentadores del odio, haceis que me de asco la bandera y la lengua espanyola

  • Petxineli
    #55 Vota Vota

    0 i Petxineli 23-07-2008 10:45

    Rigor periodistico, infórmate antes de escribir, que huele a tufillo de manifiesto. La ñ es una letra exclusiva del español, pero no su fonema, que existe en catalan, holandés, ruso. En Catalunya se pronuncia "ny" igual que en castellano, al igual que nosotros no escribimos "Cevilla" (pronunciando C como una S), sinó Sevilla.

  • Manuel
    #56 Vota Vota

    -2 i Manuel 23-07-2008 12:52

    Si cuando se escribe en catalán se dice "Catalunya i Espanya" ( la ñ no existe en su alfabeto), ¿por qué PUBLICO, que escribe en castellano, no utiliza " Cataluña y España".

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Generado: 2012-02-13 23:14:32