Zapatero pide a la Iglesia "respeto"
Rouco Varela acepta por primera vez negociar la asignatura de Educación para la CiudadaníaA Rouco hay que exigirle algo más que respeto, por Jesús Maraña
La Iglesia Española materializó ayer un paso atrás en sus relaciones con el Gobierno. Tras la confrontación que presidió la pasada legislatura, ayer, el nuevo presidente de la conferencia episcopal, Monseñor Rouco Varela, se acercó al Palacio de la Moncloa en son de paz.
Paradójicamente, la Conferencia Episcopal trata de suavizar bajo el mandato de un "duro" un clima que se enrareció con la presidencia de su antecesor, el "moderado" Ricardo Blázquez. La hoja de ruta del Vaticano para normalizar la situación antes de la próxima visita de Benedicto XVI a Madrid en 2011 obligaba.
Enfrente ,encontró el mismo deseo de entendimiento. José Luis Rodríguez Zapatero prometió al arzobispo de Madrid "el apoyo necesario" para que la visita sea un "éxito". Moncloa quiso eliminar cualquier atisbo de tensión. En rueda de prensa, la vicepresidenta enmarcó la reunión en la "obligada cortesía institucional" hacia el recién elegido presidente de la Conferencia Episcopal. La desconfianza, sin embargo, sigue presente. De la Vega reveló que Zapatero había pedido a la Iglesia "el mismo respeto y lealtad" con el que ésta cuenta por parte del Gobierno de España.
"La ley es la ley"
La ristra de desencuentros y conflictos a los que se enfrentan ambas instituciones no es para menos. Desde el propio episcopado señalaron Educación para la Ciudadanía como "la cuestión que genera más dificultades". Por primera vez desde que se aprobó al ley, la Iglesia acepta de forma implícita la aplicación de la asignatura. Rouco pidió al presidente "flexibilidad", pero la respuesta no ha dejado lugar a dudas: "La ley es la ley".
Idéntica posición mantiene el Ejecutivo en el resto de temas espinosos. Fuentes del Gobierno explicaban ayer que nadie espera que la Conferencia Episcopal se declare nunca a favor del aborto o la eutanasia o la retirada de símbolos, pero ello no frenará su debate.
En todo caso, no se abordó en profundidad ninguno de los temas que marcaron el desacuerdo de la pasada legislatura. La reunión buscaba un consenso mínimo y se esquivaron los puntos más controvertidos. Ni siquiera la última derrota judicial del locutor de la Cope, Jiménez Losantos, tuvo un hueco en la reunión.
Sí conversaron, en cambio, sobre la reforma de la Ley de Libertad Religiosa que prepara el Gobierno. Zapatero y Rouco tuvieron un primer cambio de impresiones. Según avance la redacción definitiva, los contactos se repetirán. De hecho, el presidente se comprometió ayer a informar a la Conferencia Episcopal de forma "puntual y concreta sobre los extremos que se van a tocar".
Pese al clima de satisfacción que ambas partes pregonaban, la jornada comenzó con un desplante que hizo peligrar el clima de entendimiento. Zapatero no salió a recibir al arzobispo a la escalinata tal y como acostumbra. La explicación oficial es que aún no había concluido el Consejo de Ministros. Fuentes del episcopado trataron de quitar hierro a la anécdota, pero el descontento era patente entre algunos de sus miembros. Un horrible comienzo para un final razonable.
71 Comentarios
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Para pedir respeto, antes hay que respetar.
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El respeto no se pide se gana. El desprecio también se gana y vd., Sr. Zapatero se está ganando el desprecio de todos ( excepto de sus borregos, claro, pero esos no dan para más)
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Y yo les pido a ambos(a Rouco y a ZP) respeto hacia mí. Deseo apostatar y dejar de pertenecer oficialmente a la iglesia católica y esta me pone trabas y el gobierno mientras mira para otro lado y pone excusas vagas. Estos socialistas son laicos de hojalata, ósea de boquilla y mientras tanto esta institución arcaica y reaccionaria recibe del estado 180 millones de directos y otros 5.000 millones de indirectos. Señores del PsoE, dejad de engañar a los ciudadanos, ni sois laicos, ni sois de izquierdas y lo estáis demostrando sobradamente.
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Setenta años después, España vuelve a tropezarse con su particular maldición: el PSOE, único partido político que desde hace más de un siglo ha estado siempre dispuesto a cargarse el régimen cuando no alcanzaba el poder o perdía la esperanza de recuperarlo pronto. Nacido como sección española de la Internacional Obrera, en su adscripción marxista, el PSOE ha defendido durante décadas la dictadura del proletariado, ha provocado para conseguirla la guerra civil más atroz de nuestra historia, ha utilizado las urnas cuando le convenía y las ha roto cuando no le servían. Ha hecho del sectarismo su única ideología real y ha sido incapaz de lealtad para con la Nación y de respeto a la Constitución. Se ha servido de la República y de la Monarquía, de la dictadura y de la democracia, pero nunca le ha dado a España ni más libertad ni más prosperidad. La fuerza política más antigua es la más antigua de nuestras rémoras y la más actual de nuestras pesadillas.
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todos sabemos que si es cuestion de respeto la iglesia catolica apostolica y romana tiene un largo curriculum de muestras de respeto hacia los que no pensaban como ella... es necesario decir mas?
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El éxtasis de una relación sexual puede compararse a la alegría de la vida eterna Ksawery Knotz CURA CAPUCHINO POLACO Vaya loca ese fraile... la de saltitos que debe pegar.
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La Iglesia española es la institución que menos merece el respeto de un régimen democrático.
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Negociar?. Pero que somos un estado de derecho o una republica banarera. Separacion de iglesia y estado ya. Quien quiera iglesia y educacion catolica, que se las pague!!!
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Dios los cria y ellos se juntan. No habíamos quedado que España es un estado láico. Entonces porqué hay que negociar con la iglesia católica cuestiónes que competen a lo civil.
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bueno, ahora solo te falta hacerte amigo de bush y anzar, y ademas pasarte al Madrid, y completas el circulo, es que da risa.
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Pero, cuándo han tenido respeto Rouco Varela y sus adláteres a los ciudadanos españoles ? Demasiado respetuoso es Vd. Sr. Rodríguez Zapatero y demasiado exquisito con la conferencia episcopal.
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La Iglesia católica debe ser la más adecuada para que se le pida respeto. A estos, en cuanto les quitas cualquier privilegio de los que tienen como herencia del nacionalcatolicismo franquista, rápidamente se sienten agraviados, atacados, perseguidos... a ver si nos dejan vivir en paz. Que estamos hartos de sus discursos del siglo XV. Y la asignatura sobre ciudadanía no se negocia, ya dice la ley como debe ser.
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Me parece que aquí escriben personas que no han leído mucho sobre nuestra historia... algunos deberían saber que el PSOE durante la dictadura no fue el partido activo que plató cara al Régimen, sino que fue el PCE. Puestos ha hablar de cuestionamientos al sistema democrático la primera en la lista debiera de ser la IGLESIA (al menos como institución) ya que todavía habría que analizar su complicidad con el Régimen franquista; el segundo debiera de ser el Partido Popular por tener entre sus "varones" a un ex ministro franquista, el Sr. Fraga, y a un ex Presidente del PP que no quería firmar la Constitución tras los Pactos de la Moncloa, el Sr. Aznar... España es un Estado denominado como "Monarquía Parlamentaria" y supuestamente solo supuestamente es un Estado LAICO, es el colmo que el Presidente de Gobierno tenga que pedir respeto hacia el Estado Democrático a nadie y mucho menos a la Iglesia, ya que debieran de hacerlo sin duda alguna. La democracia ha costado muchas vidas a este país y por cierto, en la República había un Gobierno elegido democrática y legítimamente, cuestión que se truncó por el Golpe de Estado del mal llamado "Bando Nacional" y no por culpa del PSOE (como se ha comentado anteriormente), por suerte en aquellos momentos existían muchos partidos políticos de izquierdas organizados que intentaron plantar cara a la corriente fascista que recorría nuestro continente.
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Se puede saber que es lo que hay que negociar con esta pobre gentica... Y que respeto si estos no respetan ni a Dios.
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ALBANTA. Sin lugar a dudas, quien quiera Iglesia que se la pague,quien quiera sindicatos que se los pague, quien quiera partidos politicos que se los pague, quien quiera mezquitas que compre los terrenos y se los pague, quien quiera pensiones que se las pague, quien quiera universidades que se las pague,quien quiera hospitales que se los pague, etc. ¡Joder con los progres!. Parecen más neocon que los liberales. ¿O solamente no hay que pagar a la Iglesia?.
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Rojelios. La Iglesia Católica conserva, con sus medios económicos, el 60% del Patrimonio Cultural de esta nación. Si el estado fuese el responsable de su conservación, tendríamos la mitad o menos del patrimonio, y para esa mitad necesitaríamos más del 2% de los PGE. No hablemos de no pagar a quien nos ahorra un huevo. Y que conste que no soy católico.
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Lo que tiene que hacer ZP y eso se lo dice uno que le vota, que le aprecia y que cree en el. Como digo lo mejor que puede hacer es irse de vacaciones, porque le afecta el calor. ZP o esta bajo de forma porque acusa la campaña electoral, Porque a Rouco ni agua. Pactar con Rouco quita votos oiga. Rouco es la extrema derecha neocon, con Rouco ni agua ZP.
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LAICA. 1º-¿Tu escribes por corazonadas o es que eres así?. Cuando se firmaron los Pactos de la Moncloa, 1977, la Constitución se estaba redactando. Aznar, cuando se aprobó la Constitución era un ciudadano de a píe, con 25 años, y si votó que no, cosa que ignoro, lo hizo haciendo uso de su libertad de voto. 2º-La II República (no hables de República a secas, ponle nombre) no fué elegida democraticamente,cuando el escrutinio se interrumpió, había 22.000 concejales monárquicos y 6.000 concejales republicanos (golpe de estado, violentando la voluntad popùlar). 3º El Golpe de Estado de 1936, no fué culpa del PSOE, el PSOE simplemente fue la causa. 4º-Solamente llevas razón en que la democracia ha costado muchas vida en esta nación. En el siglo XIX el 99% de los muertos eran liberales, en el siglo XX fueron liberales, comunistas y victimas de ETA (los socialistas cuando toca morir, desaparecen), y en el siglo XXI, 192 de todas las ideologías, ¿quien los mató?. No lo sabemos, pero si sabemos quién se benefició. No estés orgullosa, ser de izquierdas, casi siempre es un estigma.
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Según estoy constatando las opiniones encontradas de este y otros foros, nos quedan dos telediarios para liarnos a hostias. Y ganaremos los de siempre.
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LAIKA. "Puestos ha hablar"(esa h de ha sobra). Debiera, en varias frases (hablando en condicional, debería). En lo demás, aprobado.
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Totalmente de acuerdo con "polux", que respeto merecen Rouco y CIA. con nosotros, los ciudadanos??? Por favor "presi" dile de mi parte que la religión es demasiado arcaica para la gente que hoy en día tiene mayor cociente intelectual de 80. Se acabó vivr del cuento.
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¿Qué mayor respeto hacia la Iglesia que permitir que cada domingo suelten desde los púlpitos las soflamas que deseen? ¿Que mayor respeto que permitirles convocar manifestaciones en contra del Gobierno de la nación?
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Lo de respeto tiene gracia, recordemos que uno de los más anticlericales y ateos, que no tuvo ningún respeto a la iglesia, D. Manuel Azaña, murio pidiendo la extrema unvción y murmurando las palabras de máximo respeto: Jesús, piedad, misericordia. Because the flies.
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DE JUANA HA SALIDO A LA CALLE EN TODOS LOS DIARIOS MENOS EN PUBLICO.
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Cuando necesite los votos de la izquierda dirá que va a cortar la financioación a la iglesia, desde la primera victoria de felipe gonzalez se usa en campaña ese lema porque es lo que quiere el pueblo, luego en el gobierno, a bajarse los pantalones ante esta jente de mucho dinero, poco o ningún trabajo, indumentaria medieval y mente paleolítica
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¿Pero esto que es? ¿Es que aquí no hay dignidad? El jefe de los curas de España ha ido al palacio de la Moncloa, no a pedir respeto ni nada que le parezca; ha ido ha pedir dinero para el próximo aquelarre papal del 2011, que por cierto, serán algunos cientos de millones de euros y, claro, para que le molesten el Sr., se lo ha dado. Las crisis economicas no se solucionan así.SyR
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Si ser de Izquierdas es un estigma, yo y Laica 1 llevamos ese estigma con orgullo. Hay que ser muy intolerante y antidemocrata para estigmatizar a alguien por sus ideas. ¿Y como se puede decir que los socialistas desaparecen cuando les toca morir con la de socialistas que hay en las fosas comunes de la Guerra Civil y en la lista de victimas de ETA? Como dijo ese ministro popular de infausto nombre: Manda Güevos.
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A ver si nos enteramos ya, el cristianismo y demás religiones monoteistas parten del ¡¡CULTO AL SOL!! Todo lo demás son cuentos, ¡a ver si tve emite el documental Zeitgeisten vez de tanto peloteo y tanto triunfito!
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Uno de tantos, es indignante esa mentira tuya. El patrimonio eclesiástico está cuidado gracias a millones de contribuyentes, católicos o no, la mayoría del gasto de restauración del patrimonio lo hace el Estado. Por ejemplo, la restauración de la catedral de Sigüenza 2007-2008, 500.000 , la financiaron la Comunidad de Castilla La Mancha y el Mº de Cultura. Lo cuidamos todos y la gloria se la lleva la iglesia, caraduras.
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Y yo le pido peras al olmo.
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Como puede tener la cara tan dura Zapatero? pedir respeto cuando lleva cinco años persiguiendo el y su gobierno a todos los catolicos sin inportarle que somos los catolicos la mayoria de los españoles, el solo gobierna para las minorias, pedir respeto cuando quiere ampliar el aborto, eutanasia,llama matrimonio a la union homosexual, apoya la islamizacion de nuestro pais, con los siglos que nos costo ser un pais occidental y expulsarlos
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El titular "Zapatero pide respeto a la Iglesia" puede resultar equívoco. ¿No quedaría más claro "Zapatero pide a la Iglesia respeto"?
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A Jose: ¿Es perseguir a los católicos reconocer el derecho a los demás de no serlo?. Extraño concepto tiene usted de lo que significa perseguir.
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Yo le pediria que se valla a la mierda
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¡Cómo se nota el poder que todavía tiene la iglesia católica en España! Hay mucho dinero y votos detrás de esa imagen.
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Bastante tibio Presidente. Debiera haberle ud. exigido respeto, no sólo al ejecutivo, sino también al resto de ciudadanos que no creemos o no tenemos sus creencias ¿Tendrá que decir algo, ahora, el señor del tabaco que se pasea por los foros de "Público" siendo él sionista confeso? Él, que tanto defiende a la Iglesia y al terrorismo en las ondas
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Siendo católico practicante y de buena formación cristiana me atrevo a decir que la Iglesia, es decir, todos los bautizados y, de acuerdo a nuestra madurez, no intentamos convencer a nadie de que nuestra verdad sea la única ni la mejor. Los documentos oficiales de la Iglesia se escriben para los católicos del mundo y los hombres y mujeres de buena voluntad. Como ciudadanos organizados tenemos el derecho, que tambén asiste a los demás que no comulgan con nuestras ideas, de protestar, de acuerdo con las leyes del país. Nunca podré estar de acuerdo con el aborto y, esa posición no arranca de mi formación católica, sino de mis convencimientos filosóficos. La vida es el principal valor. Nadie tiene derecho sobre ella. Por lo demás, que sigan negociando Iglesia y Estado a través del gobierno de turno. Los católicos existimos y en buen número como para proponer ideas que han sido maduradas durante más de 2000 años. Eso merece respeto y consideración.
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AL FINAL CUANDO LLEGA LA MUERTE NOS ACORDAMOS DE LA IGLESIA PO SI ACASO Y EN CUANTO A LOSANTOS SUS CRITICAS SON A LOS POLITICOS NUNCA SE METE EN LA VIDA PERSONAL DE CADA UNO SEA QUIEN SEA Y DEL PARTIDO QUE SEA A GRACIAS A EL NOS ENTERAMOS DE COSAS QUE MEDIOS A FINES AL PSOE NUNCA HUBIERAN DESTAPADO POR TANTO EL GOBIERNO QUIERE PERRITOS FALDEROS
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Podrá ud. decir lo que quiera, e incluso, su iglesia podrá decírselo y pedírselo a ud., pero las leyes las dicta un Estado con el respaldo democrático del parlamento. A uds. nadie les obliga a abortar; no lo hagan si no quieren, pero el resto de mujeres tienen derecho a elegir su maternidad y el médico de la sanidad pública está obligado por ley a practicarlo y, sino, fuera, que nadiele obliga a ser funcionario que pagamos todos. Se imagina ud que un juez que se negase a dictar sentencia comete delito de prevaricación. Por qué la iglesia impone a la sanidad pública que no se pueda abortar. Por qué todos los abortos se llevan a cabo en centros privados. La iglesia católica hace proselitismo e impone sus ideas a los demás que no creemos, impiden a la gente el derecho de acceso a sus datos y los manejan en provecho propio, impiden la apostasia, se comportan como un Estado en la sombra ejerciendo un papel de tutelaje que no queremos. OIGA UD RESPETE A MÍ Y NO ME IMPONGA SUS IDEAS
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Podrá ud. decir lo que quiera, e incluso, su iglesia podrá decírselo y pedírselo a ud., pero las leyes las dicta un Estado con el respaldo democrático del parlamento. A uds. nadie les obliga a abortar; no lo hagan si no quieren, pero el resto de mujeres tienen derecho a elegir su maternidad y el médico de la sanidad pública está obligado por ley a practicarlo y, sino, fuera, que nadiele obliga a ser funcionario que pagamos todos. Se imagina ud que un juez que se negase a dictar sentencia comete delito de prevaricación. Por qué la iglesia impone a la sanidad pública que no se pueda abortar. Por qué todos los abortos se llevan a cabo en centros privados. La iglesia católica hace proselitismo e impone sus ideas a los demás que no creemos, impiden a la gente el derecho de acceso a sus datos y los manejan en provecho propio, impiden la apostasia, se comportan como un Estado en la sombra ejerciendo un papel de tutelaje que no queremos. OIGA UD RESPETEME A MÍ Y NO ME IMPONGA SUS IDEAS
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Y dale molino...Pero afortunadamente, los sermones laicos incendiarios de cada día, pretendiendo la derrota de la Iglesia y la mordaza de su opinión, no así de otras que campan a sus anchas, merced a una libertad de expresión a la que parece que el catolicismo no tiene derecho...Pues bien , esos sermones , digo, caen en terreno pedregoso y darán poco fruto. Que sólo es cuestión de respeto, de libertad religiosa y de convivencia en un Estado laico sano, muy diferente de anticatólico o anticlerical...Cada uno que piense como quiera, pero no pretendamos imponer nuestro criterio, ni en un sentido ni en el otro.
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Ayer, al ver a ZP con este sujeto, debo admitir que me enfade mucho, lo cierto es que el Presi, y "menos mal que es como es", es decir, tranquilo, prudente, y usa guantes dobles para sentarse con este tipo de gente, "vamos", que también debe tener el estomago de acero; creo que voy a tener que aprender algunas cosas de diplomacia, tal como hace el Presi. - Estos sujetos, con esos maquillajes, sabiendo que muchísimos ni siquiera estan procesados por pedofilos, que muchos de estos son peor aún que el basura de Nanysex. - En fin, menos mal que este periódico es educado, y cuando escribimos cosas ofensivas no la publican; siempre es mejor escribir en frio, por que cuando uno esta caliente, se podría equivocar e igualarse a estos Hurracos, hipócritas-doble moral. - Lo que mejor leí fue: "la Ley es la Ley", lo que sucede, es que con casos denigrantes que vemos a diario, necesitamos "Educación para la ciudadanía de forma urgente", y esta gente y el PP no hacen mas que torpedear una ley que es justa. - Bueno, eso es todo, gracias.
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De todos los países del área Europea,el que más respeta a la iglesia es España de largo, tanto con los gobiernos "sociolistos" como con los gobiernos"liberales" la iglesia ha gozado y sigue haciéndolo de una bula ( y nunca mejor dicho) que excandaliza en otras democrácias Europeas.La iglesia no es un órgano de gobierno ni representativo de la sociedad,solo es una institución privada con normas propias que pretende el gobierno sin pasar por las urnas.PD- A los druídas los aniquilaron la iglesia.
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Ya veremos si gana las siguientes elecciones un partido de derechas si quieres EPC o no. Es muy fácil decir eso cuando quien lo controla es el partido por el que simpatizas.
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Sus ideas como Ud dice no han sido maduradas durante 2000 años, todo lo contrario,han sido salvajemente ultrajadas durante ese periodo de tiempo con el fin de posicionarse en una posición de privilegio en la sociedad.Durante estos 2000 años la represión,la venganza, el ansia de poder ha sido el fin de su iglesia.Los primeros cristianos no adoraban la cruz,pués era símbolo de la maldad y las mujeres formaban parte como iguales, no como meras represaliadas como ahora las tienen Uds.No saben ni lo que adoran y quieren imponer sus principios.PD-La filosofía no contiene en si convencimiento de nada,es la estupidez la que convence a los hombres de que pueden ser superiores moralmente a los descreídos de dios.
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Dios guia nuestros actos y su luz divina nos marca el camino, su representante en España, Rouco y el rojo de Penedicto en el mundo son nuestros referentes. la mejor prueba el mundo perfecto en el que estamos, sin injusticias, sin hambre y sin guerras, te invito a rezar unos rosarios juntos y luego si quieres vamos a comulgar, luego de confesarnos, por supuesto. ante cualquier duda consulta a la Faes, es la Verdad Absoluta.
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HASTA EL TITULAR ES AMBIGUO Dicho así, ¿de que se trata?, de que la Iglesia respete al gobierno o es el gobierno el que solicita que se respete a la Iglesia. En todo caso, para que a la Iglesia se la respete debería ser respetable y que entienda que no está jurídcamente en posición de negociar con las instancias estatales. Debería, para empezar, con no fomentar la insumisión repecto de las normas estatales. Tengo curiosidad de saber, despues de que el Presidente se haya confesado, que penitencia le ha impuesto su eminencia.
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¿Francisco Franco era del psoe? como se enteren los de la falange se va a liar una buena, y del homenage en el valle de los "caídos" ya ni te cuento.¡Jesús que cruz con estos donkeys!
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¡Que susto! pensé que luego me dirías algo de hacernos unas pajillas en el comfesionario.Como algún buen cristiano lea tu comentario sin duda pensará lo mismo y....¡QUE DIOS PILLE CONFESADO A ALGÚN NIÑO DE POR AHÍ!
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Perdóneme Ud-Con el fin de situarse en una posición de privilegio en la sociedad.Mejor así.
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Muuu, le dijo una vaca a otra, pués Muuu le contestó la segunda, que es mas o menos lo que Ud dice en su comentario(02-08-2008-14:53:47)
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Recordar que en nuestra constitución se da un trato de favor a la iglesia católica y que según la última encuesta del CIS el 78 % se declara de esa confesión. Y que en caso de muerte...como Azaña because the flies.
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A los que con verdadera inquina siguen empeñados en el exterminio y el silencio de a iglesia y los católicos en el siglo XXI, volver a pedirles tolerancia y respeto por las Ideas de los demás, y si no es posible, por favor, que las diferencias dialécticas no se basen en insultos...Yo quiero seguir siendo cristiano en un Estado laico, donde se respeten mis creencias, y las de otros como yo, con cocientes intelectuales por debajo y por encima de la normalidad...
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¡Qué pena Zapatero!, O sea que le pides respeto, al Sr. Varela (Rouco para los amiguetes). Te recuerdo Zapatero que el respeto como la Libertad no se pide ni se solicita, se exige. Te recuerdo también que tú eres su Presidente y él no es nada para ti, más allá de lo que podamos ser cada ciudadano español. Te recuerdo además, que tú tienes toda la legitimidad que te da, el haber sido elegido por la mayoría de los españoles (que conste que yo no te voté), y ese señor sostiene su autoridad eclesiástica y su legitimidad de esa manera, y si no que se lo pregunten a los católicos cuando le votaron. Te recuero también que modernizar un país es algo más que dotarle de potentes y modernas infraestructuras (viarias y telecomunicacionales), es sobre todo establecer unas nuevas relaciones de poder con todas las creencias religiosas sin discriminaciones entre ellas y con una perspectiva totalmente laica. Y amigo Zapatero en esto último vas un pelín retrasado o sea que ponte las pilas y no te entretengas demasiado con personajes como ese con el que te has reunido. Un afectuoso saludo .
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Los titulares de Público son únicos, hay que leerse la noticia completa para tratar de enterarrse de qué va la cosa: ¿pide Zapatero que respetemos a la Iglesia, o a ésta que respete al Gobierno? No parece que cueste tanto redactar con claridad. Pero, a lo que importa, ¡qué verguenza de socialistas que siguen plegándose y bajándose los pantalones ante esta mafia! Lo de siempre: serviles con los poderosos y duros con los de abajo.
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Una vez derrotados en las anteriores elecciones, la iglesia vuelve a juntarse con el mismisimo demonio si es necesario para estar al lado del poder y por eso hecha un paso atras y acepta negociar la educacion para la ciudadania. La iglesia nunca a tenido respeto por nada ni por nadie y ha ido siempre a enriquecerse y hacerse cada vez mas poderosos. Ahora con Rouco tenemos al que grita en defensa de la familia y no se habla con la suya, pura hipocresia.
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Es una pena que la iglesia embauque a todo un partido político y a todos sus seguidores (de la Iglesia) La ambigüedad es mala consejera en determinados temas.
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A Rouco todo ésto se la renfanflinfa, porque "su Reino, no es de éste mundo".
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Menos peticiones de respeto mutuo y más cortar el grifo de la hacienda pública a estos parásitos para que dejen de inocular las creencias sin fundamento que utilizan para mantener el miedo y sus privilegios. Si están tan seguros de las chorradas que predican que las demuestren, y si no que se callen y se dejen de fe y de monsergas.
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seguro ke esto se arreglaria con una buena partida presupuestaria para la iglesia,............... ya verías como respetaban entonces a zapatero
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¡Zapatero pidiendo respeto para la Iglesia! A mi me produce hilaridad, porque, no sé si estáis de acuerdo; cuando Zapatero pide respeto para algo o alguien es que él lo respeta poco, o nada. Zapatero es la antitesis entre el dicho y el hecho.
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"Para liberal", lo de Zapatero y sus borregos supongo que lo dice por los 10 millones y medio de españoles que les votamos, es lo que tiene la democracia, que gobierna quien más votos tiene, supongo que no te gusta la democracia, asi que deberías revisar tu nick "liberal"
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Sr. José si todos los católicos o cristianos hablaran como usted estoy seguro que Zapatero no tendría que pedirle a Rouco respeto, pero reconocerá que la mayoría de los jefecillos de la Conferencia Episcopal Española no hablan con el respeto y la educación que lo hace usted y piensan que estamos en los años de la escopeta nacional, de ahí la inquina que le tenemos algunos a la JERARQUÍA, no a ustedes los católicos,cristianos,etc, que respetan a los demás
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Quizás sea una utopía, pero me gustaría vivir en un país con... -Estado verdaderamente laico. -Clases de religión en las iglesias, no en los colegios públicos. -Autofinanciación de la iglesia. -Respeto por otras religiones.
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Ya que "Público" me censura lo que te decía, lo quedo en un escueto: "Igual te equivocas"
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Es penoso contemplar como estos respetuosos fieles de la iglesia votan negativamente, hasta a un comentario tan bien escrito y cargado de razonamientos como el suyo.Que me voten nagativo a mi lo asumo por mi caràcter de mosca cojonera,pero estos cristianos de "buena fe" se atreven a pedir respeto y no son capaces de exponer ni un solo razonamiento que sea merecedor de la mas mínima reflexión por parte nuestra para ceder a sus peticiones.Por mi parte tienes un voto positivo y mis respetos,cosa que jamás tencran estos mal llamados "hijos de dios"
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Tendrá Ud todo mi respeto cuando lleve su religiosidad al terreno de lo privado, y no quiera invadir la privacidad ajena con sus sermones de domingo de 12.No pretenda Ud hacerse la víctima,creo que en este país ademàs de subvencionarles bien, el gobierno les concede privilegios tales como días festivos consagrados a sus divinidades varias, por no mencionar la bula de poder elegir al personal docente que imparte su "asignatura" en los colegios y a los que le pagamos entre todos.Por cierto eso es anticonstitucional y nadie mueve un músculo para reparar la injusticia.No me venga ahora con esos pecados,que me da la risa.
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He escrito mal, muy mal la palabra tendrán,pido perdón.
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No señor,no tiene Ud razón.La iglesia no la conforman todos los bautizados,yo mismo he sido bautizado y no soy iglesia.Pero le propongo algo interesante,con el fin de saber a ciencia cierta cuantos son los fieles,que todas las personas mayores de edad se ratifiquen por escrito presentando su D.N.I en oficinas estatales, sobre su pertenecia a su religión y que en base de los resultados se sepa la verdad de una vez,¿qué le parece?
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Sería mucho pedir que todas esas personas que me votan en negativo,aparte de hacerlo me contestasen y rebatiesen mis argumentos.
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Para: >> angliru | 02-08-2008 01:05:05 >> Artículo 14. Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social << Parece que a algunos se os olvidan los principios básicos de libertad y democracia. Los miembros de la Iglesia Católica, en España, no dejan de ser españoles, con los mismos derechos que los demás. España, que se sepa, no ha sido declarado oficialmente, ni estado laico, ni estado antidemocrático, sino, Estado de Derecho.
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