El funeral por las víctimas en Madrid se retrasa hasta el 11 de septiembre
La dificultad para acabar la identificación de la totalidad de las víctimas aconsejó el traslado de la fecha
El funeral por las víctimas del accidente aéreo de Barajas que iba a celebrarse en la Catedral de La Almudena el próximo lunes, día 1, ha sido retrasado al 11 de septiembre, han informado fuentes del Ayuntamiento de Madrid, que han indicado que la decisión ha sido consensuada con Zarzuela y Moncloa.
El alcalde de la capital, Alberto Ruiz-Gallardón, anunció el pasado día 22 que el funeral tendría lugar el 1 de septiembre, pero la dificultad para acabar la identificación de la totalidad de las víctimas para esa fecha ha aconsejado su traslado al día 11, según las mismas fuentes.
De esta forma, el funeral se celebrará el jueves 11 de septiembre a las 20.00 horas en la Catedral de La Almudena, oficiado por el cardenal arzobispo de Madrid, Antonio María Rouco.
El cambio de fecha ha retrasado también la reunión que se iba a celebrar hoy en el Arzobispado de Madrid para preparar el acto.
En la fecha que estaba anunciada hasta ahora, el 1 de septiembre, el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, tiene previsto asistir en Bruselas al Consejo Europeo extraordinario de la Unión Europea convocado para tratar sobre la situación en Georgia.
50 Comentarios
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Ya se encargará Zapatero de encontrar algo en su agenda que le impida de todo punto la asistencia, como una reposición en TVE de Verano Azul.
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Zapatitos, ahora no tienes excusa para no ir. Que TVE vaya preparando los aplausos eléctricos, porque me parece que la que te va a caer en la Almudena será buena.
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¿Y qué tendría de malo que no fuera? A fin de cuentas, nuestro Estado es oficialmente aconfesional, de modo que nuestras autoridades no están obligadas, ni legal ni moralmente, a asistir a oficios religiosos. Es más, salvo que los familiares de todos los fallecidos hayan solicitado un funeral católico, lo sensato y respetuoso sería organizar un acto oficial desvinculado de cualquier confesión religiosa. Si las autoridades católicas, ortodoxas, musulmanas, judías, etc. desean llevar a cabo una misa funeral pública en nombre de las víctimas que profesan sus creencias, que lo hagan. Pero que una de ellas asuma, una y otra vez, el papel de representante del Estado en este tipo de ceremonias, me parece insultante para todos los que no compartimos su doctrina.
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A parte de esta nueva e injustificable apropiación del dolor ajeno por parte de los curas... ¡El 11-S! ¿Qué es que no había una fecha algo menos abarrotada de contenidos?
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Zapatero sigue ocultándose a los ojos de los españoles porque cree que asistir a la Almudena le restará votos. Zapatero no se siente cómodo en ningún acto público que tenga lugar en Madrid. Trillo fue al funeral de los militares del Yak-42 sabiendo la que le iba a caer (y la que le cayó por parte de los familiares no fue chica). Aznar fue al funeral por las víctimas del 11M y lo más bonito que le dijeron los familiares a la cara fue llamarle 'asesino'. Patxi López fue al funeral de su compañero Isaías Carrasco sólo para echarle en cara a Rajoy ciertas cosas sobre su actuación la legislatura pasada ante ETA... ¿Pero por qué Zapatero no quiere ir al funeral por las víctimas de la tragedia de Spanair? ¿De qué se avergüenza? ¿Acaso es culpable? España no merece este presidente. Me recuerda al Felipe González de los 90 y al Aznar de la guerra de Iraq, sólo que éste se ha quemado en apenas cuatro años.
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Un funeral es la expresión del dolor por la muerte de alguien y la muestra de apoyo a sus familiares, es un ocasión para rezar por todos ellos. No se apropia nada. No se excluye a nadie. Es un acto de generosidad. Si los musulmanes, judíos, budistas o ateos no desean conmemorar la vida de los desaparecidos ni desearles lo mejor a ellos y a sus familias, ése es su problema. Yo como católica acudiré el jueves 11 para mostrar mi dolor por TODAS las víctimas, sin distingos, porque yo no miro el carné de nadie cuando muere. Me duele tanto la muerte de un católico como la de un musulmán y nadie me va a impedir rezar por ambos en el nombre de la intolerancia anticlerical imperante.
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Encarna, tú reza por quien te dé la gana, faltaría más. Ahora bien, respóndeme a la siguiente pregunta: ¿te gustaría que el Gobierno encargara un funeral oficial en tu nombre a un imán? ¿Que la ceremonia se realizara mirando hacia la Meca? ¿Que todos los asistentes tuvieran que descalzarse para entrar en el templo? ¿Que se rezara porque Alá te acoja en su seno? ¿Que se recitara el al-Faatihah? En tal caso, ¿no considerarías una falta de respecto que el homenaje oficial a tu vida se hiciera ignorando tus creencias?
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Creo que me he perdido algo. ¿Organiza el gobierno? Y yo que pensaba que lo organizaba la iglesia.
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Los catalanes estamos más que habituados a malpensar sobre las verdaderas intenciones del Gobierno de España. Con los días que hay en el calendario van y lo situan en el 11 de setiembre, Diada Nacional de Catalunya. Es ovbio que pretenden que la atención de los telediarios se centre en el funeral y no en otros actos hostiles por el gobierno. Que se vea que mientras hay ciudadanos apenados llorando a sus familiares,los catalanes estan de fiesta. Nada es gratuito en política. Mi más sincero pésame a las víctimas y a sus familiares.
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¿11 de Septiembre? ¿de qué año? Respecto a la idiotez de si es un funeral católico o no... cuando muera como si me quieren hacer un funeral público sintoísta o mormón, pero por favor, que no asista Zapatero a mis exequias.... ése sí sería el problema.
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Hay que ser muy muy muy Cronopio para sentirte molesto por un acto en el cual no crees, y que sea justo quienes carecen de sensibilidad religiosa quienes digan defender la de aquellosque sí la tienen aunque distinta. Yo soy judío y si estuviera entre los muertos estarías utilizándome como excusa para tus reivindicaciones laicistas, te estarías apropiando de mi nombre, mi palabra y de mi muerte sin ni siquiera conocerme, claro, que de eso hay costumbre, ahora que caigo. No sería el primero. Además, los cuerpos no estarán y los familiares a quienes no les dé la gana ir no irán.
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¿Acaso en el avión no había ateos, agnósticos, protestantes y no católicos? Entonces, ¿por qué un funeral católico? Si se hace funeral colectivo, éste no debería ser religioso. Yo me sentiría profundamente insultado si me "embebieran" en un funeral católico.
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Soy judío. Si muriese en un accidente mi familia organizaría un funeral judío según nuestro rito. Es lo que espero. Si además de mi familia otros quieren realizar actos en recuerdo mío me sentiría honrado. Ese es el verdadero espíritu generoso de la religión. ¿Acaso no es maravilloso que todos nos preocupemos por los demás? No debemos ceder a quienes quieren dividirnos, erigiendo barreras entre religiones y fomentando odios. El acto de la Almudena es un acto de amor hacia los que se fueron y los que se quedan. Ignoro si ha habido víctimas judías. Si las hubiese ello no le quitaría ni un ápice de legitimidad a los funerales católicos. Ojalá nuestros políticos pudieran aprender de esta verdadera tolerancia. Shalom
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El 11s, la elección de la fecha no es casualidad, así los medios podrán mostrarnos a todos el doloroso funeral en vez de mostrarnos las miles de manifestaciones que se harán en todo el mundo pidiendo otra investigación para el 11-S.
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Que verguenza. Si me pasara a mi no querría a Rouco ni en pintura. ¿Han preguntado el credo de los pasajeros, o si eran ateos? Los ateos somos los últimos monos.
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A un funeral solo va quien siente algo por el fallecido. Zapatero sobra.
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Para ateos y demás personas no católicas: El funeral lo hace la iglesia católica y va quien quiere, no es obligatorio.
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Creo que tendría que ser un acto laico, luego cada familia que celebren sus actos en las religiones que procesen o simpaticen, creo que es ofensivo para creyentes de otras religiones , que por imposición se tengan que hacer estos actos multitudinarios solo con la iglesia católica y mucho más doloroso la imposición de Roucco, lo digo desde aquí, a mí este señor, que no me enseñe el camino del cielo si es que muero antes que el, yo no quiero su cielo quiero por ejemplo el de la hermana Teresa de Calcuta o el de Vicente Ferrer.
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Cronopio-a ver si te vas enterando de que el gobierno no ha encargado ningún funeral
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Estamos en el mismo caso, los laicistas resulta que son ahora los defensores de todas las sensibilidades religiosas y no religiosas. Si eres religioso, que te hagan un funeral añadido de otra religión es un honor, y si no crees, debería dar igual. Acabarán celebrando el Bar Mitzvá por lo civil... Resulta que hay muertos en el accidente de otras nacionalidades... ¿imaginas a sus gobiernos protestando porque el funeral no tenga lugar en su idioma? De locos, pero con estos bueyes hay que arar.
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cada dia k pasa, este regimen legitima la violencia
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Para Manuel y Nicodemo: si lo organiza únicamente la iglesia, ¿por qué su anuncio oficial lo realiza el Alcalde de Madrid? ¿Por qué la fecha de su celebración se "consensúa" con la jefatura de Estado y la jefatura de Gobierno? ¿Por qué es el Ayuntamiento el que informa del cambio de fecha? No sé si ha sido el Gobierno, el Rey, el Alcalde o el Arzobispo quién ha encargado el funeral; si sé que éste tiene un cariz institucional, puesto que su organización está acordada con las autoridades estatales y municipales, y tengo por seguro que serán éstas la que lo presidan. Para los demás: me parece estupendo que os halague la idea de que otra religión realice un funeral en vuestro nombre. Eso sí, dejad que yo decida qué me gustaría para mí mismo, y permitid que reclame mi derecho a que ninguna iglesia, ningún partido político y ningún club de fútbol asocie mi nombre a sus ideologías y creencias sin mi permiso. A mí, el señor Rouco Varela me ha insultado en infinidad de ocasiones; por eso consideraría denigrante que oficiase una misa en mi nombre. En cualquier caso, no habéis entendido ni una sola palabra de mis mensajes. Lo que estoy reclamando es que las autoridades del Estado no se involucren, como tales, en este tipo de acontecimientos: que no sea el Ayuntamiento el que los anuncie; que no sean la jefaturas del Estado y del Gobierno las que "consensúen" sus fechas. Si la Iglesia católica quiere organizar cualquier tipo de cirio, que lo organice, pero sin involucrar a las autoridades; y si el Presidente del Gobierno, el Rey o el Alcalde quieren participar en él, que participen, pero como ciudadanos. No pretendo el laicismo como dogma; defiendo que ninguna confesión se abrogue la representación del Estado.
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Ignoraba que Ud. representara a todos"los catalanes". Un honor leerle, Sr. Cataluña. //Ignorava que vostè representés a tots "els catalans". Un honor llegir-li, Sr. Catalunya.
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Cronopio-Ya puestos, pídele a zapatético que no diga que es del Barca, pues le debe sentar muy mal a los de los demás equipos.
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Nicodemo: veo que sigues sin enterarte de nada. ¿Por qué no va a decir Zapatero que es del Barça? Cuando lo hace, actúa como ciudadano, no como Presidente del Gobierno. Lo que no le admitiría es que colgara una bandera del Barça en el Congreso, ni que organizara en el Palacio de la Moncloa un acto privado del club. ¿Tú verías bien que en el Congreso ondeara la bandera del PSOE porque es este partido el que regenta el Gobierno? Lo que reclamo es eso: que la Iglesia vaya por un lado y las instituciones del Estado por otro.
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A ver cómo te lo explico para que lo entiendas. Yo no creo en el Pato Donald. Si alguien encargara un funeral por mi en Disneyworld me daría igual precisamente por mi no creencia. Ofenderse por lo que se cree que no existe es simple y llanamente de enfermos víctimas de redundancias cíclicas neuronales compatibles con muchas patologías que no pasaré a describir.
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Cronopio-Pues en ese caso ocurre eso. La iglesia ha organizado un funeral y no es un funeral de estado. Si lo ha consensuado con la Zarzuela y la Moncloa es para ver si van a ir el Rey y zapatético. De hecho el payaso no va a ir por que tiene que estar en Bruselas.
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OFICIALMENTE (como te gusta decir): "Ninguna confesión tendrá carácter estatal. LOS PODERES PÚBLICOS TENDRÁN EN CUENTA LAS CREENCIAS RELIGIOSAS DE LA SOCIEDAD ESPAÑOLA y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones." No puedes tomar por bandera un trozo de Constitución obviando lo que pone al lado, porque alguien te podría llamar manipulador o desinformado.
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Nicodemo, hijo, si ni siquiera sabes leer, ¿cómo puedes intentar entender lo que digo? Vamos a ver. Zapatero estará en Bruselas el UNO de septiembre. Precisamente, por ese motivo su fecha se ha cambiado al ONCE. ¿Lo entiendes? ¿Te hago un diagrama? Por lo demás, sigo diciendo lo mismo. Si el acto lo organiza exclusivamente la Iglesia, ¿por qué el Ayuntamiento de Madrid actúa como su portavoz? ¿Ha anunciado esta institución que hoy se celebra el Trofeo Santiago Bernabéu? ¿O lo ha hecho el Real Madrid? Por cierto, hace diez años a mí no me habría ofendido que la Iglesia católica me hubiera homenajeado. Si me ofende ahora no es porque no crea en Dios, sino porque las autoridades de esa institución me insultan un día sí y otro también. ¿Se sentiría ofendido un exiliado cubano si Fidel Castro realizara en su nombre un acto oficial y aprovechara para hablar públicamente de su doctrina? Pues eso.
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"Ninguna confesión tendrá carácter estatal. LOS PODERES PÚBLICOS TENDRÁN EN CUENTA LAS CREENCIAS RELIGIOSAS DE LA SOCIEDAD ESPAÑOLA y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones."
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Lucky Strike, no critico, en general, las relaciones de "cooperación" entre Iglesia católica y Estado: no me opongo, por ejemplo, a que los ayuntamientos engalanen las ciudades en las fiestas navideñas; ni a que las procesiones de Semana Santa ocupen el lugar que les reclama la gente; ni a que Televisión Española retransmita misas y otras ceremonias católicas; ni a que en los colegios haya concurso de belenes, etc. etc. etc. Si todas estas tradiciones existen es porque así lo quiere la gente y sería un atentado contra la libertad que un gobierno las prohibiera. Ahora bien, sí que me opongo a que la Iglesia católica se comporte como una institución oficial del Estado, al igual que me opondría, por ejemplo, a que así se comportara la Liga de Fútbol Profesional, a pesar de que una gran proporción de españoles seamos aficionados a este deporte.
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Es que da igual a lo que te opongas tú como da igual a lo que me oponga yo. Una coordinación institucional para un funeral es una forma de cooperación, te guste o no, y es tener "en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española"... por mi que hagan funerales con cooperación pública de todas las religiones de los fallecidos. Si piensas que la católica no es la creencia religiosa mayoritaria de los españoles, ya sabes, son 2/3 de las Cortes (¿qué votaría Bono?) y disolución de las mismas con referéndum incluído. Y nada de eso es culpa mía, y seguro que no necesitas un diagrama para entenderlo ni aprender a leer.
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Pues yo creo que es un gesto muy bonito y me parece muy bien que se consensúe con las autoridades para que puedan estar presentes representandonos a los que no podemos ir. A los anticlericales sectarios no hay quien os comprenda. Si un cura abusa de menores ponéis el grito en el cielo, con razón, pero si reza por alguien sin importarle su religión también ponéis el grito en el cielo. ¿Qué tiene de malo que se recuerde a las víctimas? Lo mire por donde lo mire no logro verlo.
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Cronopio-Claro que no se leer, pero tranquilo que, como dijo Jordi Sevilla, se aprende en dos tardes. Que la iglesia te insulta? No será que te ofendes tu solito?
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Cronopio-Por cierto. Ya que has sacado el tema del futbol. Por que tengo que pagar yo las ceremonias dominicales de los futboleros?
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Nicodemo: no, no da igual a qué relaciones de cooperación me oponga yo o te opongas tú. La Constitución no establece en qué deben colaborar la Iglesia católica y el Estado; su concreción, es, por lo tanto, una decisión política. Por esa razón, yo, como ciudadano, manifiesto públicamente qué cooperaciones me parecen oportunas y cuáles no. No pretendo imponer mi voluntad; sólo quiero que mi opinión se oiga. (Por cierto: me da igual lo que piense Bono. Además, no le voté ni a él ni a ninguno de sus compañeros de partido).
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Dices: "me opongo a que la Iglesia católica se comporte como una institución oficial del Estado"... dime qué "institución oficial del Estado" se manifiesta contra el Gobierno... perdón, que eso tambien te parece malo malísimo... a ver... dime qué "institución oficial del Estado" tuvo a bastantes de sus miembros detenidos durante el franquismo por motivos políticos... Soy judío y la iglesia católica tiene el poder de presión que le dan sus fieles, y gente como yo que muchas veces nos sentimos más representados por la iglesia católica que por nuestros teóricos representantes políticos. Si te parece mal, dime dónde está la cheka, que ya voy solito hacia allá, porque lo único que te molesta de la iglesia católica es que exista... el folklore católico no te parece tan mal por las cogorzas que se pillan en las romerías y esos días de Semana Santa que tan bien vienen. Muy español todo.
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Nicodemo o Lucky Strike (ya pierdo la cuenta de a quién he de contestar): sí, la Iglesia católica me insulta. He aquí algunos ejemplos: "[..] marcados por la ruptura de la relación amor-vida y por la subyacente banalización hedonista de la experiencia del amor, entre el varón y la mujer, cuando no por su inversión antinatural reduciéndola al mero contacto sexual". Esto lo dijo Antonio María Rouco Varela el 28 de diciembre de 2003, en una homilía en la Catedral de la Almudena, refiriéndose a las relaciones homosexuales. Considero un insulto que diga de mí que "banalizo hedonistamente la experiencia del amor" o que la "invierto antinaturalmente". He disfrutado y he sufrido por amor, como casi todo el mundo, y que un tipo desprecie así mis sentimientos, muy profundos en algunas ocasiones, me parece un insulto.
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Público utiliza cualquier excusa para atizar el odio contra la Iglesia. Atentos al titular que preparan para el jueves 11.
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ESTA VEWZ IRA ZAPATERO? YA NO TIENE EXCUSAS. ZAPATERO VETE YA! NADIE TE QUIERE EN ESTE PAIS. EL PRESI PEOR VALORADO DE LA DEMOCRACIA. ULTIMA ENCUESTA DE LA SEMANA PASADA.
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Yo cambiaría unas 30 cosas de la Constitución, pero ésta siendo tan longeva precisamente porque no te gusta ni a ti ni a mi... si nos gustara 100% a alguno de los dos, el otro se sentiría fuera del sistema o atacado por él. Ya hay experiencias al respecto. Afortunadamente para los que preferimos convivir a triunfar, las reformas constitucionales hechas "de frente" requieren un gran consenso político y social.
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Si las familias quieren que ese individuo les "oficie" en privado una misa, aunque vayan todos, no deja de ser un asunto privado, que lo haga, pero ningún representante electo y a sueldo de dinero público debe estar en esa clase de saraos. No a los funerales de Estado, Autonómicos o Locales de tipo religioso, sea el que sea. Estoy harto ya de tanto chupón del dolor ajeno, ya bastante tenemos con aguantar a las funerarias. Y si encima es Rouco el "oficiante", el campeón mundial de la hipocresía, apaga y vámonos.
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¿En privado?¿por qué "en privado"? DECLARACION UNIV. DE LOS DERECHOS HUMANOS Art. 18: "Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia." Respecto a la pasta, estoy de acuerdo contigo, pero no te veo quejarte del dinero a otras asociaciones sin teórico ánimo de lucro (sindicatos, partidos, clubes de petanca, asociaciones de familiares de etarras) u a otras actividades con ánimo de lucro (músicos, cineastas)... y eso, ¿sabes? como que te resta credibilidad a mis ojos.
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Me molesta muchísimo que se preocupe un cura o un obispo, lo mismo da, de mis asuntos espirituales y sobre todo, los materiales, que éstos son los que más, entre otras cosas, porque no tolero la hipocresía, la necedad, la censura, la indecencia y el querer aprovecharse de la buena fe de la gente y de sus dineros, tal como hace la Iglesia, siempre al lado del poder y de los ricos. Si estamos vivos y somos tontos es bueno para la Iglesia, porque cobra y hace lo que le venga en gana, pero si somos listos e inteligentes, prefieren vernos muertos y luego hacernos una misa de funeral y pasar el cepillo, que, sin duda, lo pasarán. No gracias, que te recen a tí, yo estoy muy bien lejos de ellos y estaría mejor si no existieran, porque sería un mundo más agradable, sin guerras de religión, sin violencia (hablo de todas las religiones), que son la inmensa mayoría de las habidas y por haber en la triste historia de la humanidad.
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Si yo quisiera aprovecharme de alguien, me juntaría con los políticos que mueven el 40'02% del PIB y me da que la Iglesia va justo en dirección contraria, espabila, que estamos en 2008 y hay ciertos clichés que ya no te sirven ni para convencer a mi vecina que se enteró que estaba embarazada al sexto mes. Si aprecias tu libertad, respeta la ajena. Con todo lo que este judío está defendiendo a los católicos hoy, seguro que nos terminarán perdonando lo de Jesús.
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Me considero incapaz de sentirme insultado por una religión en la que no creo y cuya doctrina no me afecta. No te envidio por tu compleja habilidad.
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Cuando Rouco habla del "amor" no quiere decir lo mismo que cuando Cronopio habla del "amor". Rouco, paradójicamente, habla del "amor" que tiene como última expresión el nacimiento de otro ser. Esto no es posible cuando los amantes buscan impedir eso mediante contraceptivos y profilácticos. Si yo me pongo un condón, le digo a mi novia que se tome la píldora o juntos decidimos asesinar al producto de nuestras relaciones, entonces no hay entrega, tan solo gimnasia sexual.
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Un funeral como Dios manda. Los progres podeis ir a reventar el acto si tanto os molesta.
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No, no me quejo de las organizaciones, asociaciones, sociedades, etc. que no esconden su interés material, además de que no forman parte de la noticia que comentamos. La Iglesia es una sociedad hipócrita, se la supone un interés intrínsecamente espiritual y su comportamiento es, justo el contrario, al lado del poder, cuando no, formando parte del poder y siempre pillando "cacho", a veces hasta de los niños ¿Lo pillas? En cuanto a los etarras, vaya por delante mi desprecio, eso por si acaso y por alusiones que no vienen a cuento y que en ningún momento he hecho. No sé a que viene meterlos en esta fiesta y mucho menos, sin haber sido yo el que lo ha hecho. Te aconsejo que leas bien e interpretes mejor lo que lees. De nada y buenas tardes.
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y pa' colmo el rouco........sifredi no, varela pa'darse protagonismo ke le gusta mucho eso a el, debe ser una ceremonia laica y luego cada religion ya tendra tiempo para hacerlo segun sus ritos......o no estamos en un pais Aconfesional?
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