Cabrera: "No cursar Ciudadanía tiene los mismos efectos que no ir a Matemáticas"

La ministra de Educación, Política Social y Deportes afirma que la asignatura se está impartiendo con "absoluta normalidad" en las comunidades autónomas 

EFE Madrid 29/08/2008 14:47 Actualizado: 29/08/2008 15:16

La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega (izda), junto a la ministra de Educación, Política Social y Deporte, Mercedes Cabrera.

La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega (izda), junto a la ministra de Educación, Política Social y Deporte, Mercedes Cabrera.EFE

La ministra de Educación, Política Social y Deportes, Mercedes Cabrera, ha advertido de que no asistir a la clase de Educación para la Ciudadanía "tiene los mismos efectos" que no cursar la asignatura de Matemáticas.

Tras presentar al Consejo de Ministros el Plan Educa-3 -que prevé crear 300.000 plazas entre 2008 y 2012-, Cabrera ha asegurado que la asignatura de Educación para la Ciudadanía se está impartiendo con "absoluta normalidad" en las comunidades autónomas.

A todos los territorios  

Durante el curso académico 2008-2009, la materia se extenderá a todos los territorios autonómicos, ha recordado la ministra de Educación, quien ha defendido los contenidos de la asignatura.

"El Tribunal Supremo probablemente" adoptará la decisión final

A pesar de que algunos padres han presentado recursos ante la Justicia, los tribunales "responderán y el Tribunal Supremo probablemente" adoptará la decisión final, ha añadido Cabrera.

Ayer la Consejería de Educación de la Comunidad de Madrid, anunció que los alumnos objetores de esta región no tendrán que asistir a Educación para la Ciudadanía, y que tampoco se les podrá calificar con un suspenso.

88 Comentarios
  • Nana
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    45 i Nana 29-08-2008 15:43

    EpC se necesita. Mucho además.

  • Formación del Espíritu Nacional

    Nada nuevo bajo el sol. Aquello estaba mal y esto bien? Por qué? Es moralmente impresentable el adoctrinamiento de mentes ya sean jóvenes o formadas.

  • EpC es impresindible
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    -31 i EpC es impresindible 29-08-2008 15:48

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    para conocer los gozos del sexo promiscuo homosexual con asnos, según reza en uno de los manuales con los que el gobierno pretende corromper a nuestra juventud. Me pregunto qué haria la CALVO SOTELO esta si descubriese a su marido siendo sodomizado por un burro.

  • ¿por qué adoctrinan a mi hijo con el tal Darwin?
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    -31 i ¿por qué adoctrinan a mi hijo con el tal Darwin? 29-08-2008 15:54

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    La profesora de ciencias naturales de mi hijo, le inculca valores acerca de un tal Darwin y la evolución. Todo el mundo sabe que, SOLO DIOS CREO AL HOMBRE Y AL MUNDO, ¿por qué adoctrinan a mi hijo con el tal Darwin? Me parece excelente la medida de la Comunidad de Madrid, y debe hacerse extensiva a la asignatura de Ciencias Naturales.

  • Paco
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    -24 i Paco 29-08-2008 15:59

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    Es escandaloso que faltando al rigor científico se presente la teoría de Darwin como verdad universal incontestable. Darwin fue un genio, pero las teorías no son dogma de fe. Son un intento de explicar el mundo físico, biológico, químico, real, pero no por ello son infalibles. ¿Cómo se explican los enormes huecos en la supuesta cadena evolutiva? ¿Alguien ha encontrado una explicación enteramente convincente? Darwin es una presencia imprescindible en nuestros colegios, como la mejor aproximación que la ciencia puede ofrecer a la explicación del proceso evolutivo, pero no lo es todo.

  • enano
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    -9 i enano 29-08-2008 16:02

    Me apuesto a que la Calvo Sotelo que reniega de su familia y de sus apellidos ilustres diría algo como "Hola cari, ¿cuánto te han sobornado hoy? ¿Sabes que lo que cagaste esta mañana costó más de lo que una familia etíope entera ve en un año? ¿Sabes que tiene más nutrientes que la dieta de un mes de dicha familia? ¡Cuánto te quiero, mi LittleSands!" Algo así.

  • Mikimoss
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    41 i Mikimoss 29-08-2008 16:12

    Hace falta EpC como el comer. No hay más que atender a quiénes se oponen a ella: franquistas irredentos, homófobos con sotana, trepas neoliberales y seguidores del delincuente Losantos.

  • Pepiño White
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    -14 i Pepiño White 29-08-2008 16:31

    ...¿cómo que los mismos?...peoreeeeees...mucho peoreees...¿a mi que me importa que si a mi hijo le engañan cuando le den las vueltas al comprar por no saber matemáticas?...pero...que no sea ADOCTRINADO en los valores gobernantes...eso...eso...eso es...inadmisibleeee....yo lo que quiero es que se sepa de pé a pá el ideario de quien...mañana me lo pueda colocar de funcionario zetaperil...que aunque no sepa hacer la o con un canuto me traerá a casa un sueldazo casi como el de zetapé ¿no?...valeeeee...como el de zetapé no que para eso hay que ser demasiado cuadrúpedo (con mis excusas a los burros)y a ese nivel solo llegan los "elegidos para la gloria" como el lider que nos dirige con mano firme e ideas lúcidas (bueno vale...ahora no recuerdo pero alguna habrá tenido ¿no?)...EpC SIIIIIII....y a chupar del boteeee. Viva zetapelandiaaaa...vivaaaaa!!!.

  • MEuge
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    -19 i MEuge 29-08-2008 16:31

    Pues es normal que los que no quieran una ciudadanía educada no quieran educación para la ciudadanía. Quieren que los ciudadanos no tengan cultura, para así manipularlos mejor. No nos olvidemos de lo alto que estaba el indice de analfabetismo durante el franquismo. Así que a sus herederos les gustaría que las cosas continuasen igual

  • Gedeon
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    -9 i Gedeon 29-08-2008 16:33

    Esta señora esta mal de la azotea. Ya se le veia por las pintas, pero con declaraciones asi resulta aun mas evidente. Sectarios!

  • MEuge
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    7 i MEuge 29-08-2008 16:36

    En Educ para la Ciudadanía se promueva el respeto a las minorías, a los inmigrantes, a las mujeres, a las distintas religiones.. ¿desde cuando los franquistas sienten respeto hacia nadie que no sean ellos mismos? sólo saben insultar, inventar, calumniar...

  • mikimoss
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    -10 i mikimoss 29-08-2008 16:44

    La derecha lo que quiere es una educación para la feligresía. Por eso ahora defienden el home-schooling, ya que la familia es el ámbito de adoctrinamiento más propicio, y es donde la Santa Madre Iglesia, una vez separada del Estado, mete sus narices con más facilidad. El resultado sería lo que ocurre en USA, donde el FBI tiene que intervenir cada dos por tres para liberar a los niños de unos padres que los recluyen en sectas-granja donde prolifera la pedofilia y endogamia

  • Miguel
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    -16 i Miguel 29-08-2008 16:48

    Vamos a ver, una cosa es que EPC sea una asignatura necesaria que para mi lo es, en todos los cursos de la ESO menos en Cuarto que ya se daba en Etica, y otra cosa es que compare una asignatura de la "moral" como es esta con una asignatura BASICA Y FUNDAMENTAL como son las Matemáticas, señora Cabrera. Con disparates como el que acaba de decir se entiende el poco apego del PSOE por la Educación y la calidad de ésta.

  • Queipo
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    -28 i Queipo 29-08-2008 16:49

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    Es lamentable que estos ateos quieran adoctrinar a nuestros hijos con los derechos humanos, la constitucion y toda esa morralla marxista-leninista. No ganamos una guerra para tener que aguantar esto! viva la comunidad de madrid y cristo rey!

  • Red
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    -17 i Red 29-08-2008 16:52

    ¿Porqué adoctrinan a mi hijo con teorías que dicen que la Tierra no es el centro del Universo? doctrinas que dicen que la tierra no es plana? doctrinas que dicen que las diferentes lenguas no vienen de la torre de babel? doctrinas que dicen que eva no viene de la costilla de adán?

  • VAYA CON LOS RESIDUALES FRANQUISTAS

    PEPIÑO WHITE, necesitas Educación para la Ciudadanía y mostrar más respeto hacia las gentes. Se nota lo que añoras, canta el cara el sol que es lo tuyo (con todo mi respeto), aunque simplemente te contesto como te mereces. Estabas mejor con el de Las Azores, admiras a Losantos. Y otra cosa te diré es importante que tu hijo/a sepa cuando va de compras el dinero que tiene que recibir de vueltas, exactamente iguaql que la educación ciudadana.

  • Carlos
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    -8 i Carlos 29-08-2008 16:58

    No quiero que a mi hijo le enseñen tonterías del tipo: "una mujer virgen puede ser madre", "hay un dios con tres personas" y demás chorradas así. Eso es corrupción de menores. Golfadas inaceptables.

  • Raquel
    #18 Vota Vota

    27 i Raquel 29-08-2008 17:01

    Lo gracioso es que resulta que una mujer virgen sí puede ser madre. Es algo biológicamente posible.

  • Noriega
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    -17 i Noriega 29-08-2008 17:04

    No a la cultura de la muerte. No al aborto libre. No a la eutanasia pasiva activa y retroactiva (aunque Pepiño Blanco la verdad sea una tentación casi irreprimible). No a las guerras. No a la discriminación por razones de sexo y sexualidad. No en definitiva a EpC que entroniza todas estas aberraciones en una nueva religión excluyente de Estado. No al terror sectario que quiere imponer por la fuerza esta izquierda sanguinaria, violenta, fascista y retrógrada que se alimenta de las fosas comunes de hace 70 años y no tiene propuestas modernas para el país. No al control mental de nuestros niños por personas sin dignidad.

  • iamme
    #20 Vota Vota

    -18 i iamme 29-08-2008 17:10

    Pues claro que si , que una virgen puede ser madre, no ves q dios al ser dios , la mete por donde quiere? , lo mismo le entro por la boca y la lleno tanto que se quedó preñada, jejejeje

  • Carlos
    #21 Vota Vota

    1 i Carlos 29-08-2008 17:11

    Raquel, ¿quieres decir que a la Virgen María el Espíritu Santo le hizo una fecundación in vitro? Que se explique a los niños.

  • Euler
    #22 Vota Vota

    8 i Euler 29-08-2008 17:13

    Con todo el respeto para la educación para la ciudadania, a mi, que creo en la importancia de las matemáticas y pienso que son muy importantes, tanto en si mismas como para comprender oteas disciplinas, decir que "No cursar Ciudadanía tiene los mismos efectos que no ir a Matemáticas" pienso que es infravalorar las matemáticas.

  • Carlos
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    0 i Carlos 29-08-2008 17:32

    Pues mire Euler, no estudiar Educación para la Ciudadanía es desconocer que al volante hay que ponerse el cinturón de seguridad, por ejemplo. Y eso salva vidas, seguro.

  • Mikimoss
    #24 Vota Vota

    -20 i Mikimoss 29-08-2008 17:41

    Estoy de acuerdo en que no se puede comparar EpC con matemáticas. La EpC es muchísimo más importante que las matemáticas porque, ya me dirá Euler, para qué sirve saber resolver ecuaciones diferenciales si no se saben resolver los conflictos que afectan a la justicia de nuestra convivencia. Y esos conflictos son siempre éticos. Los problemas más dificiles son los morales porque no sólo basta con saber la solución, sino que además hay que ponerla en práctica en el seno de una comunidad de individuos con intereses diversos.

  • Henrique
    #25 Vota Vota

    -11 i Henrique 29-08-2008 17:46

    Yo he visto los libros de Educación para la Ciudadanía de mis hijos y les he prohibido que lo cursen. Gracias a dios vivo en Madrid y el gobierno ampara mi decisión. Es impresentable que desde los libros de texto se inculque el socialismo como única ideología válida, celebrando la URSS como triunfo de la democracia (!!!!!!) y despachando a las ideas de derechas de fascistas y dañinas. No es tolerable que se manipule tan descaradamente a la juventud.

  • wet
    #26 Vota Vota

    -8 i wet 29-08-2008 18:00

    desde ke lei que epc le dice a las niñas como se deben de buscar novio.. ya me creo todo...

  • ¿todos los padres por ser padres saben educar a sus hijos? NO

    Quien no quiera dar Ciudadanía suspenso al canto y se acabó. Me gustaría saber que enseñan esos padres del odio a sus hijos.A detestar al diferente,egoismos, disgriminaciones y violencias de todo tipo que vemos todos los días y tenemos que aguantar los profesionales en los centros de educación.

  • Padre objetor
    #28 Vota Vota

    -9 i Padre objetor 29-08-2008 18:12

    El argumento que más se escucha entre los que favorecen la EpC es el argumento revanchista: que si Franco adoctrinaba, que si la derecha, que si la Iglesia,,, Eso es coherencia, ejemplo y ciudadanía de la buena. http://www.padreobjetor.com

  • Chorradas
    #29 Vota Vota

    -8 i Chorradas 29-08-2008 18:20

    Hay que tener en cuenta que el contenido de la asignatura está tan poco definido que cada editorial lo rellena con lo que le da la gana. Es dificil establecer valores uniformes para todos, nunca funcionará. Evidentemente, hay valores universales que funcionan siempre: "se bueno, no robes, no pegues y no mates a alguien vivo e independiente biológicamente (asi me curo contra las discusiones del aborto)". Estas se pueden ampliar en funcion de las ideas de cada cual, pero no dan para llenar por sí solas un curso escolar. Quitadla y reducid así la jornada a los chavales, que demasiado tienen con tratar con profesores mediocres que estan ahi (el 70%) porque no son capaces de desarrollar una labor profesional en un mundo competitivo y por eso se apalancan en la enseñanza pública. Para ser enseñante o médico se debería exigir un certificado de vocación.

  • Mikimoss
    #30 Vota Vota

    4 i Mikimoss 29-08-2008 18:31

    Al contrario de lo que intentan difundir sus objetores, EpC no es un catecismo de ningún tipo. Los recetarios morales por sí solos no valen para nada, porque el mundo real es complejo y cambiante, y necesita de personas con actitud crítica y habilidad para razonar en asuntos éticos para ir más allá de lo dado. La finalidad principal de EpC es que los niños aprendan a afrontar ese tipo de discusiones sin quitárselas de encima mediante dogmatismos estúpidos o inútiles apelaciones de principios. La ética, los Derechos Humanos y la Constitución son creaciones humanas que hay que justificar razonadamente, porque en la comprensión de su necesidad práctica reside su valor.

  • alsi
    #31 Vota Vota

    4 i alsi 29-08-2008 18:48

    La verdad que la educación va de mal en peor,desgraciadamente soy de la generación JASP(jovenes aunque sobradamente preparados) y por estudiar la Licenciatura de Historia me estoy comiendo los mocos y me los comeré, pero da igual, por lo menos se sumar, restar,multiplicar y dividir, con lo que para muchos que han escrito aquí es lo más importante en la educación. En fin, lástima para las nuevas generaciones, que van a vivir un mundo contradictorio y serán trocitos de carne en la sociedad. Y ahora, que amplíen horas de Historia y así al menos no leeremos barbaridades.

  • Padre Objetor
    #32 Vota Vota

    -10 i Padre Objetor 29-08-2008 18:49

    Mikimoss, todo razonamiento se basa en principios y tan creaciones humanas son las éticas (la ética a Nicómaco de Aristóteles, la de Spinoza, la católica o la budista) como la Declaración Universal de los Derechos Humanos y la Constitución Española. Que cada cuál elija la que más confianza le otorgue. Y que respete, como primera muestra de ciudadanía, al que escoja otra opción. http://ww.padreobjetor.com

  • Padre objetor
    #33 Vota Vota

    -14 i Padre objetor 29-08-2008 18:57

    Por cierto, y perdonad la salida del tema, pero no puedo menos que decir a los dos o tres que han hecho chanzas blasfemas sobre la Virgen María no tienen cojones para hacerlas sobre mahoma y manifiestan ser unos hijos de puta con perdón de sus madres, que bastante tienen con aguantarlos.

  • pensante
    #34 Vota Vota

    -4 i pensante 29-08-2008 19:04

    o sea ningun efecto por que en mates vamos de craneo con nuestros niños

  • Mikimoss
    #35 Vota Vota

    6 i Mikimoss 29-08-2008 19:05

    Pero Padre Objetor, usted es un relativista ético de padre y muy señor nuestro. ¿Cómo que cada uno elija la "etica que mas confianza le de"? En primer lugar ética solo hay una, porque la ética es una moral racional, y razón sólo hay una. En segundo lugar, si cada uno vamos al ámbito público con nuestra moral particular entonces la convivencia se torna imposible, y hay que convivir por cojones. Por eso la ética se funda en la razón práctica, es decir, en aquel conjunto de soluciones universales que permiten la convivencia. Renegar de la ética es condenarnos a vivir bajo un régimen únicamente reglado por el código penal, por el positivismo jurídico y la arbitrariedad del poder. Es condenarnos a vivir bajo la sin razón de las distintas morales religiosas, incompatibles entre sí porque se fundan en evidencias subjetivas indemostrables. Es volver a las guerras de religión y al sálvese quien pueda. A la selva, vamos.

  • CIUDADANOS LIBRES
    #36 Vota Vota

    18 i CIUDADANOS LIBRES 29-08-2008 19:07

    Soy profesor de matemáticas en secundaria y estoy totalmente de acuerdo con la ministra. El carácter cada vez más individualista y plural de nuestra sociedad hace necesaria una asignatura como Educación para la ciudadanía que permita asentar unos principios laicos básicos de convivencia. Una vez asentados estos principios podremos enseñar la irracionalidad del número pi, las cónicas o las integrales eulerianas. No debemos perder de vista que la educación tiene que servir para formar ciudadanos libres que conocen sus derechos y los ejercen.

  • EpC enseña que el de derechas es malo

    También promueve la promiscuidad irresponsable. Niega el valor del debate. Niega la diversidad cultural, ideológica, religiosa en nombre de una nueva religión de estado, el ultralaicismo fascistoide.

  • Julio
    #38 Vota Vota

    -11 i Julio 29-08-2008 19:10

    Razón no hay una. Eso es lo que quiere vendernos Zapatero, que razón sólo hay una y es la suya. Su razón se llama venganza y a mí no me vale. Razón hay tantas como personas. Basta de imponernos con métodos fascistas lo que debemos pensar. Nadie nunca me convencerá de que ser buen ciudadano consiste en consentir la masacre de fetos como algo deseable.

  • Inés
    #39 Vota Vota

    -15 i Inés 29-08-2008 19:12

    Creo que hay cierta confusión. Soy muy religiosa pero también soy laica, porque aún no he tomado los votos. ¿Qué quieren decir cuando usan la palabra laico los anticlericales rabiosos de la izquierda? ¿Quizás "consumido por un odio infernal hacia la belleza y la bondad de espíritu"?

  • Padre Objetor
    #40 Vota Vota

    -12 i Padre Objetor 29-08-2008 19:13

    Mikimoss, decir que "ética solo hay una, porque la ética es una moral racional, y razón sólo hay una. En segundo lugar, si cada uno vamos al ámbito público con nuestra moral particular entonces la convivencia se torna imposible" es, para empezar, desconocer la historia de la filosofía y, además, desconocer que, por supuesto, cada uno actúa con su ética personal, porque no hay otra ¿O te la cambias cuando sales a la calle como si de un sombrero se tratara? http://www.padreobjetor.com

  • Mikimoss
    #41 Vota Vota

    2 i Mikimoss 29-08-2008 19:37

    Padre Objetor, distinga primeramente lo básico. Morales hay muchas, tantas como personas, religiones o culturas. Ética sólo una, por definición, aunque se la trate de fundamentar desde distintas concepciones filosóficas. En segundo lugar, Inés, en su sentido político, la laicidad es la cualidad de que un sistema normativo no esté basado en principios de naturaleza religiosa. Nuestra Constitución es laica porque en los principios en ella recogidos no remiten a Dios, ni a lo divino, ni a ningún concepto trascendente.

  • CIUDADANOS LIBRES
    #42 Vota Vota

    36 i CIUDADANOS LIBRES 29-08-2008 19:38

    La asignatura de Educación para la ciudadanía promueve los valores y principios de una democracia moderna. Si dichos valores y principios ya están recogidos en nuestra constitución, uno podría preguntarse cual es el problema y desde mi modesto punto de vista es obvio, la iglesia católica no quiere renunciar quedarse como un agente religioso más de una sociedad plural. El laicismo garantiza la libertad ideológica, política y religiosa en una sociedad moderna. Nadie y por supuesto tampoco la iglesia católica puede imponer sus ideas a los demás. La iglesia cristiana no es la propietaria de la ética universal sino de la católica, apostólica y romana. Muy respetable, pero no universal.

  • Invito a un juego
    #43 Vota Vota

    -23 i Invito a un juego 29-08-2008 19:40

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    Encuentren las diferencias entre EpC y la educación Nazi. (Pista: esto tiene trampa, no hay tales diferencias)

  • Padre Objetor
    #44 Vota Vota

    -10 i Padre Objetor 29-08-2008 19:58

    CIUDADANOS LIBRES, "La iglesia cristiana no es la propietaria de la ética universal sino de la católica, apostólica y romana. Muy respetable, pero no universal." Muy de acuerdo. Ahora, ¿me puedes indicar cuál es la universal? ¿la EpC de ZP? Lo digo para ir corriendo a apuntarme. http://www.padreobjetor.com

  • EpC entroniza la muerte como eje de la cultura

    Aborto, eutanasia, eugenesia, todo vale con tal de producir ciudadanos manipulables por el poder.

  • iamme
    #46 Vota Vota

    4 i iamme 29-08-2008 20:13

    Para queipo, la cosa está en que tu guerra ganada ya no le importa a nadie, tu dios no existe y tu mundo es mentira, no puedes impedir que la gente sea libre de hacer lo que quiera y eso os jode que no veas , jejeje

  • Mikimoss
    #47 Vota Vota

    25 i Mikimoss 29-08-2008 20:37

    Invito a un juego | 29-08-2008 19:40:48 Es lo mismo sí. Por ejemplo, en la biblia nazi, el Mein Kampf, Hitler defendía la superioridad de una raza sobre las demás, y que homosexuales, socialdemócratas o liberales eran unos degenerados; mientras que la Carta de DDHH dispone la igualdad de todas las personas independientemente de su raza, orientación sexual o ideología. Otro régimen fascista, el de Franco, negaba el derecho al voto, la autonomía de la mujer con respecto a su marido y la libertad religiosa. Ambos regímenes adoctrinaban a su pueblo en dichos principios mediante propaganda, consignas, formación del espíritu nacional y otro métodos que censuraban toda crítica, como ocurre en una misa cuando el sacerdote imparte doctrina y los fieles dicen amén.

  • CIUDADANOS LIBRES
    #48 Vota Vota

    21 i CIUDADANOS LIBRES 29-08-2008 20:51

    En una sociedad democrática conviven distintas morales, pero en cambio hay un único cuerpo legislativo, y normativo común a todas ellas; o que al menos todas ellas deben respetar, en nuestro caso dicho cuerpo legislativo deriva del parlamento español y europeo.

  • Alex
    #49 Vota Vota

    7 i Alex 29-08-2008 21:44

    Al final, resulta que los católicos y beatos de derechas son un auténticos relativistas posmodernos... me parto y me troncho, monseñor padre objetor. Jejeje, sólo existe una ética personal? Entonces, somos libres para desobedecer las leyes que no nos gustan? Distingamos entre moral privada o proyecto vital y ética ciudadana (¿recuerda a Kant o Hegel?). El orden de fundamentación ha cambiado: emotivistas y utilitaristas, consensualistas, objetivistas, anarquistas,... tienen su lugar en EpC. Por supuesto, su explicitación -sólo posible con la madurez intelectual necesaria- se realiza en Filosofía y cuidadanía (1º bachillerato) y en Hª Filosofía. Antes, los chavales conocen nuestras leyes y su justificación racional... y, por supuesto, en esas clases se debate, y mucho porque no hay otra. No vivimos en la sociedad de las verdades absolutas, pero tampoco significa eso la indiferencia por lo público y lo cívico)

  • Mikimoss
    #50 Vota Vota

    18 i Mikimoss 29-08-2008 21:59

    Sí. Es muy curioso comprobar como aquellos a quienes se les llena la boca con el término relativismo son precisamente los más relativistas de todos, porque piensan que su moral religiosa es la única verdadera y que no es posible ponernos de acuerdo en una ética cívica. Pero una moral religiosa no puede universalizarse porque Dios concede la fe a capricho, así que ese absolutismo nos condena de hoz y coz a un relativismo de hecho. Es decir, una sociedad constituída por personas, cada una portando su verdad absoluta, pero incontrastables éstas entre sí. Nos quieren devolver a la Edad Media en la época de las guerras de religión, vamos.

  • citizenship
    #51 Vota Vota

    8 i citizenship 29-08-2008 22:35

    En el sistema educativo británico se llama "CITIZENSHIP".

  • menos victimismo
    #52 Vota Vota

    22 i menos victimismo 29-08-2008 22:40

    Los principales estragos en la educación de los hijos, no son las administraciones, sino los padres. Les transmiten todo tipo de prejuicios y pretenden moldearleas a la altura de su mediocridad. Un chaval debe educarse en libertad y escoger por sí mismo. No he oído todavía a ninguno de esos padres "objetores" dar una sola razón lógica contra la asignatura, excepto que la ha aprobado ZP.Acabarán objetando contra la Biología porque se habla de "reproducción" y contra Historia porque se habla de la revolución rusa. Utilizar a sus hijos para sus luchas políticas. Me da asco.

  • belen
    #53 Vota Vota

    -16 i belen 29-08-2008 23:28

    Por fin los crios van a reflexionar sobre cosas como esta: Si sólo pudieras tener un amigo, elegirías: a) Un amigo normal b) un homosexual c) un gato

  • vil
    #54 Vota Vota

    24 i vil 29-08-2008 23:38

    El cardenal primado de España, Monseñor Antonio Cañizares, ha dicho cosas como que la asignatura de Educación para la Ciudadanía "llevaría hacía el totalitarismo" ya que, según argumentó, "no enseña a ser buenos sino a portarse bien" o que "Los centros religiosos que impartan la nueva asignatura colaborarán con el mal". ¿Se puede ser más vil?

  • “Chorradas” las que tu dices

    “cada editorial lo rellena con lo que le da la gana”: Si, unas ponen choped y las otras jamon York . “El 70% de los profesores son mediocres y estan ahí porque no son capaces de desarrollar una labor profesional en un mundo competitivo”: Pues manda a tus hijos a que te los instruya el cura, que seguro que está deseándolo. O si no mándalos a un colegio en Gran Bretaña, que tendrán la asignatura de Citizenship, que seguro que te encanta. ”Para ser enseñante o médico se debería exigir un certificado de vocación”. Y para ser padre también, bonito, y apuesto a que a ti no te lo daban porque siendo prepotente, cínico y parcial como eres tienes bastante peligro como padre.

  • Padre objetor
    #56 Vota Vota

    -11 i Padre objetor 30-08-2008 00:16

    Alex, "padre objetor. Jejeje, sólo existe una ética personal? Entonces, somos libres para desobedecer las leyes que no nos gustan? Distingamos entre moral privada o proyecto vital y ética ciudadana (¿recuerda a Kant o Hegel?)" Si no sabes distinguir entre ética y legalidad, no te inventes una ética ciudadana que no existe. A ver si lo moderno ahora es ser kantiano, por favor... Para hablar de ética, moral, positivismo, relativismo, etc. por los menos hay que saber un poco de que se habla. No basta con creerse un par de artículos de Peces Barba o Victorino Mayoral, que sí que parecen contemporáneos de Kant. http://www.padreobjetor.com

  • viriato
    #57 Vota Vota

    -16 i viriato 30-08-2008 00:43

    vamos aver las competencias de educacion no estan trasfridas a la comunides autonomas entonces porque el gobierno central impone leyes a las automias que estas no tienen que cumplir porque atentan contra sus competencias lo que tiene que hacer la cabrera es eso cabrear( osea pasear cabras)

  • viriato
    #58 Vota Vota

    -10 i viriato 30-08-2008 01:00

    mikimos porque no te vas un rato a dar por culo a la ministra y nos dejas a los demas compartir opiniones no imponerlas

  • no
    #59 Vota Vota

    18 i no 30-08-2008 01:49

    razonemos un minuto, si aún está permitido: obviamente, esta asignatura no es religiosa, luego sus manuales y clases no son ni pueden ser un catecismo, dado que su finalidad no es adoctrinar sino exponer desde un punto de vista crítico aspectos relevantes de la sociedad actual. ejemplo: decir que hay gente que considera normal las uniones homosexuales de derecho y que el derecho positivo refleja este estado de cosas no es lo mismo que obligar a todo el mundo a ser heterosexual o célibe porque la metafísica naturalista que subyace al derecho canónico no sancione tales coyundas. bien llevada, esta asignatura fomenta la autonomía personal de los alumnos, lo que es muy malo para quienes se han formado en una heterónimia moral (ni siquiera ética) que no pueden criticar -sólo experimentar irradionalmente- porque ni siquiera son conscientes de ella. para el resto, esta asignatura es pasar un rato hablando de axiología, cuestiones sociales y poco más. como la asignatura de ética antes de la logse. teniendo en cuenta lo anterior y el fervor de nuestros adolescentes por el conocimiento, alguien cree que es para tanto?

  • De la Mano
    #60 Vota Vota

    2 i De la Mano 30-08-2008 02:40

    My muy queridisma Ines: No dudo de que eres terriblemente religiosa (de los catolicos, seguro), viendo tu "piadosa" manera de referirte a las gentes de izquierdas. Te deseo, "con toda mi alma", que no tardes en irte a tomar... los votos.

  • menos victimismo
    #61 Vota Vota

    10 i menos victimismo 30-08-2008 03:14

    Dicen que sus hijos van a ser adoctrinados y luego dejan su educacién en manos de ¡CURAS Y MONJAS! Lo dicho, padres mediocres que desean hijos mediocres. El único adoctrinamiento que conozco es el que se da en colegios religiosos, de los legionarios de Cristo y del OPUS DEI. Utilizáis a vuestros hijos para vuestras luchas políticas. Que un chaval sepa que en España los homosexuales tienen los mismos derechos y la ley los garantiza, no es adoctrinamiento, es la constatación de la evidencia. Pobres chavales. Muchos de ellos descubrirán que son homosexuales en la adolescencia y tendrán que lidiar con esos padres o con el cura de turno (¡que seguro le "guía" por el buen camino sexual)

  • Me niego a enseñar a mis hijos que es bueno matar
    #62 Vota Vota

    -21 i Me niego a enseñar a mis hijos que es bueno matar 30-08-2008 04:20

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    No a EPC

  • Angel
    #63 Vota Vota

    12 i Angel 30-08-2008 07:10

    Muchos de los que ahora se opones a Educacion para la Ciudadania,eran de los que antes se callaban y estudiaban Formacion del Espiritu Nacional. Nunca oí protestar a la Iglesia por esta asignatura. Hipócritas son.

  • Fulvio
    #64 Vota Vota

    -21 i Fulvio 30-08-2008 07:56

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    ¡Ja, ja, ja, ja, ja...! ¡Que me va a dar algo! ¿Cómo que eso de no cursar Educación para la M...., va a tener los mismos efectos que ser un burro o una burra en matemáticas? Mira Merchitas Cabrera Calvo Sotelo (¡¡Si tu tío abuelo levantase la cabeza!!), eso de la nauseabunda pestilencia esa de la EPC, aplícatelo a ti misma, a tu maridito, a tus hijos, hijas, sobrinos, primos, demás familia y amigos y amigas, y lo haces con toda la moderación y tolerancia progresista y progresiva posibles, pero a quienes no lo queremos para nuestros hijos (te pongas como te pongas no "nos la vas a meter", que eso es lo que te pone a ti y a los/las que son como tú) déjanos en paz. Amenazas camufladas bajo advertencias, señora feminota hembrista de pro, ninguna. Eso se lo haces a tu entorno afectivo-diverso-sexual cuando no te obedezca. ¿Pero tú que C. te has creído?

  • maria
    #65 Vota Vota

    -2 i maria 30-08-2008 09:01

    Perdonen ustedes, señores, pero a mis hijos los educaré como me dé absolutamente la gana, siempre que respeten al vecino. Eso es lo único que me pueden exigir, faltaría más. Y si tengo medios, lo mandaré a estudiar con los curas ó con quien me de la gana.

  • Juanfri
    #66 Vota Vota

    -14 i Juanfri 30-08-2008 10:45

    Ni las Españas ni el resto de las regiones que forman parte de la UE no son parcelas privadas de quienes, rebosantes de la soberbia que les caracteriza, se resisten a que sus hijos como todos los demás hijos, asimilen las "reglas de juego" mínimas que caracterizan a estas democracias. Pero la estúpida "neutralidad" de esta TVE está dificultando que muchos vecinos conozcan y entiendan qué son esas obligaciones y derechos; los del PsoE sois maestros en eso de tirar piedras a nuestro propio tejado. Es fácil ser muy "liberal" cuando se pertenece al grupo de los "vencedores", sobre todo si se es propietario de algún medio de producción que papá "incautó" a los republicanos; por eso no os gusta que a vuestros hijos les enseñen a comportarse como un demócrata, menos aún que se lo enseñen a los hijos de vuestra "chacha" latinoamericana (no vaya a ser que se enteren de sus derechos).

  • libertad
    #67 Vota Vota

    -15 i libertad 30-08-2008 10:47

    No a la nueva FEN.Si a la libertad de pensamiento

  • juan
    #68 Vota Vota

    -12 i juan 30-08-2008 11:18

    Con Franco fué "La Formación de Espiritu Nacional" de gran repercusión como se sabe...

  • CIUDADANOS LIBRES
    #69 Vota Vota

    12 i CIUDADANOS LIBRES 30-08-2008 11:48

    Tratar de poner a un mismo nivel la asignatura de Educación para la Ciudadanía y la de Formación del Espíritu Nacional es una felonía. Educación para la Ciudadanía es una asignatura basada en valores democráticos recogidos en nuestra Constitución y en la Declaración Universal de los Derechos Humanos, además surge a propuesta del Parlamento Europeo que solicito a todos los países que incluyeran en sus curriculum estas competencias. Todos los países europeos han dado forma a estas competencias en forma de asignatura o bien en forma transversal. Esto evidentemente no era el fin de las asignaturas de corte filofascista que se implantaron en la Alemania Nazi, la Italia Fascista o la España Fascista de Franco. La memoria histórica es importante para no decir disparates y caer en un absoluto relativismo, donde se pone a un mismo nivel situaciones totalmente distintas.

  • Lencho el Flaco
    #70 Vota Vota

    8 i Lencho el Flaco 30-08-2008 11:58

    Doble moral, por no hablar de ética. Los que como Mayor Oreja dicen que con Franco se vivía muy bien (con su F.E.N., claro) ahora atacan furibundos Educación para la ciudadanía. Qué espíritu democrático les anima. En la respuesta puede que esté la explicación

  • César
    #71 Vota Vota

    -15 i César 30-08-2008 11:58

    Las matemáticas son bastante más importantes que la asignatura de la ciudadanía, que por cierto nunca ha existido y eso no ha hecho que los derechos sociales no avancen día a día.

  • Lola
    #72 Vota Vota

    3 i Lola 30-08-2008 12:42

    Para César: las matemáticas también son más importantes que la religión y mira dónde están ambas. Se da una hora de ciudadanía sólo en 2º de eso. Se dan 2 horas de religión en 1º, 2º, 3º y una en 4º. Haz cuentas...

  • Sari
    #73 Vota Vota

    3 i Sari 30-08-2008 13:46

    A ver, para todos los que se escandalizan porque la ministra comparó la EpC con las matemáticas: yo creo que lo que dijo es que los efectos CURRICULARES eran los mismos, es decir, que el suspenso contaría igual que el de matemáticas a efectos de no pasar de curso, la nota media, etc..., no a que fuesen más importantes sus contenidos.

  • Pere
    #74 Vota Vota

    -4 i Pere 30-08-2008 13:53

    Los católicos son lo peor. Por lo menos otras confesiones son más humildes: conozco el caso de la chica de no me acuerdo que confesión que no hizo 1 redacción de un examen porque el libro que había que leer era contrario a sus creencias. Sin embargo fue convencida de que se merecía suspenso y no montó el pitote.

  • juan
    #75 Vota Vota

    7 i juan 30-08-2008 13:59

    Libertad es enseñar las distintas facetas de las cosas y dar la opción de elegir. El mundo actual no es un ejemplo en casi nada, ni el ideal de las cosas que la Naturaleza, con millones de años de experiencia, nos enseña. Excluir no es libertad y “adoctrinar” tampoco. Hay que mostrar lo que hay y dejar al individuo que decida con respeto solo a si mismo y a la Libertad de los demás.

  • Mariana
    #76 Vota Vota

    -15 i Mariana 30-08-2008 13:59

    Si mi hija tiene que escribir una redacción sobre el aborto y ella explica sus opiniones recibirá un suspenso, porque ella se opone radicalmente a la interrupción del embarazo. Esta independencia de espíritu es totalmente contraria al objetivo que persigue EpC, crear borregos al servicio del PSOE. Mi hija es afortunada porque sabe que yo la apoyaré y sabe que puede contar con nuestro amor y no veremos mal el suspenso ideológico de nuestra hija, sino que nos enorgulleceremos de ella por su valentía y su defensa de los indefensos. Es intolerable que el gobierno adoctrine a los niños y les tergiverse la ley. La ley vigente en España considera el aborto como un crimen pero despenaliza tres supuestos. EpC presenta el aborto como un derecho, lo cual aparte de ser una aberración monstruosa no se corresponde con la ley. No luché contra Franco para que los buenos de pronto adoptasen sus métodos. No a EpC.

  • Leo
    #77 Vota Vota

    8 i Leo 30-08-2008 14:09

    Señora Mariana: el aborto es un derecho y pronto lo será la eutanasia. Viva su vida y su muerte como quiera y deje que los demás podamos vivir y morir como ne de la gana. Por mucho que se empeñe también su hija tiene derecho a aborto, negarle este derecho sería como negarle el derecho a la educación. Mi madre no fue a la escuela porque mi abuela pensaba que las mujeres no lo necesitaban (le negó el derecho y mi madre se lo creyó). No caiga usted en el mismo error en el siglo XXI.

  • SIRIOSTAR
    #78 Vota Vota

    16 i SIRIOSTAR 30-08-2008 14:11

    Quienes recibimos Formación del Espiritu Nacional y felizmente nos liberamos de todo ese condicionamiento fascistoide, en mi caso pude con 15 años viajar por las democracias europeas, soñamos y luchamos por una España democrática- no fue fácil. Ahora que nos vais a contar los mismos que con mascara atacan Educación para la Ciudadanía aplaudían esos dogmas de fe y quieren que sea por los siglos de los siglos, eso si para perpetuar la ignorancia y reprimir el derecho a pensar con libertad y conocimiento.La etica y la honestidad nos hace ciudadanos, no borregos manipulados. Educación para la Ciudadanía es muy necesaria, visto lo visto, más si cabe

  • Ciudadano cabreado
    #79 Vota Vota

    -10 i Ciudadano cabreado 30-08-2008 14:30

    ¿¿¿¿Con absoluta normalidad???? En Valencia la Generalitat quiere que la asignatura se dé EN INGLÉS, para hacer lo más difícil posible su comprensión. No sé si la sra. ministra está al corriente (probablemente no) Es esperpéntico, pero así es: las normas de los gobiernos autónomos pueden darle la vuelta a las leyes aprobadas en el Congreso. Este gobierno da risa, es absolutamente incapaz de hacer cumplir sus propias leyes.

  • Albagena
    #80 Vota Vota

    2 i Albagena 30-08-2008 18:15

    A MAriana: discrepo totalmente, un profesor nunca suspenferia a su hija por un trabajo a favor del aborto, sino por copiar el trabajo, hacerlo mal o no hacerlo. Por cierto, me suspendieron a los 14 años Religión porque el Cura explicó que los musulmanes no comen cerdo porque unos cerdos hozando levantaron unos odres que Mahoma había enterrado para simular el milagro del agua en la arena. Yo le respondí la verdad, que está en el contexto de las tradiciones de oriente Medio incluidos los hebreos.

  • periquillo
    #81 Vota Vota

    -14 i periquillo 30-08-2008 18:17

    Esto de EpC es igual que el libro rojo de Mao que te decia lo que tenias que pensar...Esta es la libertad que dice zp es decir borreguillos sociatas.Menos mal que muchos lo han intentado y al final le vuelve todo contra ellos xq el ser humano esta hecho xa una libertad verdadera.En fin serafin, como mola tener una vida y vivirla siendo filio-borrego-sociata...

  • Gonzalo Salanova
    #82 Vota Vota

    22 i Gonzalo Salanova 30-08-2008 18:28

    Ya vimos en las pasadas elecciones lo que va a ser una clase tipo de Educación Para La Ciudadanía: la viceVogue adoctrinando sin atisbo alguno de vergüenza ni dignidad a un montón de chavales de 14 y 15 años en un instituto sobre "quienes eran los buenos y quienes eran los malos", "Quienes representaban el progreso y quienes eran el reflejo del pasado" y un montón de chorradas bañadas en el maniqueísmo más rancio, demagógico y pueril. salía ella al principio del aula con su vestido de alta costura de cada día (pagado por todos) rezumando veneno como la víbora que es por cada pliegue de su ajado "cutis" ¿Recordáis aquellas imágenes? Creo que era en un instituto de Valencia, provincia por la que ella se presentaba aún estando falsamente empadronada (por supuesto que eso no fue para nada un escándalo, eso queda para los concejales del PP). Están en la Web y son fáciles de encontrar.

  • Doña Rogelia
    #83 Vota Vota

    8 i Doña Rogelia 30-08-2008 19:13

    La verdad es que esta juventud los únicos números que conoce son los que monta en la calle.

  • RHN
    #84 Vota Vota

    6 i RHN 30-08-2008 23:04

    Lo malo no es EPC. Lo malo es cuando se quieren imponer ciertas ideas. En las epocas de Franco existia una asignatura que era Politica en el bachillerato. Pienso que esta asignatura es mas o menos lo mismo que era aquella. Para mi son mas importantes las matematicas ya que pienso que la educacion se aprende en las casa, y la ciudadania te la da la propia vida y les aseguro que es donde mejor se aprende la asignatura..

  • eu
    #85 Vota Vota

    -2 i eu 31-08-2008 03:47

    Esta asignatura tendra un libro , ese libro será redactado de modo diferente según que editorial , solo guiandose por unas premisas basicas como en cualquier otra asignatura , y cada centro elegira que editorial usar . De modo que afirmar que EPC sirve para adoctrinar ideas concretas es mentira . Las premisas puestas de antemano son valores eticos y morales que tanto la derecha como la izquierda modernas pueden aceptar sin problemas.

  • tatatierra
    #86 Vota Vota

    -3 i tatatierra 31-08-2008 07:24

    Si...Señora miembra, como decia el comisario de mi pueblo "Usted tiene razon, pero marche preso", es mi pais una vez unos descerebrados nos impusieron leer "La Razon de mi Vida" y 55 años despues, todavia estamos pagando el lavado de cerebro argentino, o sea, aqui algo hicieron, enterraron al "hombre", en Argentina todavia no enterraron a Peron...y asi estan.

  • EpC enseña que el aborto es un derecho y atañe solo a la mujer

    Dos falsedades. El aborto es un delito, según nuestro código penal. Un delito no puede ser nunca un derecho, aunque esté despenalizado. Si quieren apoyar el aborto deben dejar esto muy claro: actualmente es un delito, pero hay quienes consideran que debe ser considerado un derecho. En lugar de eso mienten, tergiversan y manipulan a los jóvenes, que crecerán con una idea equivocada implantada en su mente, una idea falsa acerca de la legalidad vigente. Segundo, el aborto no es una cuestión que ataña sólo a la mujer. Para empezar el feto no es el cuerpo de la mujer, es un ente distinto alojado en el cuerpo de la mujer, cosa muy distinta. Por otro lado el feto es el producto de la unión de hombre y mujer. Las abortistas se olvidan siempre del padre, como si no fuese con él la cosa. Jamás perdonaré a mi ex esposa el haber asesinado a mi hijo sin haber discutido el tema conmigo. Yo me habría hecho cargo de él. Parece que los hijos sólo son de los padres cuando las madres quieren unos fáciles ingresos extras.

  • Mikimoss
    #88 Vota Vota

    0 i Mikimoss 01-09-2008 14:03

    Oiga perdone usted pero según el diccionario de la RAE, un derecho es aquella "facultad de hacer o exigir todo aquello que la ley o la autoridad establece en nuestro favor". La ley permite abortar bajo determinados supuestos, luego sí que es un derecho de la madre.

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Generado: 2012-05-26 05:36:35