Garzón busca a los desaparecidos del franquismo
El juez abre diligencias y recaba datos para poder investigar si el 18 de julio de 1936 desencadenó un genocidio en España
Calavera encontrada en PIedrafita de Babia en 2002.ELOY ALONSO
Noticias relacionadas
“Es muy impactante. La verdad es que no había tenido ocasión de ver una fosa en la que se están descubriendo cadáveres y ver los cuerpos y sus restos”. La declaración, de hace una semana, es de Baltasar Garzón después de asistir a una exhumación de cadáveres en Apartadó (Colombia). El titular del Juzgado central de Instrucción Número 5 de la Audiencia Nacional ha tenido, a sólo 200 kilómetros de su despacho, 110 fosas comunes que han sido exhumadas en los últimos siete años. Él no había asistido hasta ahora a ninguna de ellas.
Después de trabajar por la recuperación de la memoria histórica de Chile, Argentina, Colombia o Guatemala, Garzón atendió las ocho peticiones que le reclaman ayuda para reparar el dolor de las víctimas del franquismo en España. Está decidido a elaborar un censo de los desaparecidos desde el alzamiento hasta el final de la dictadura.
Para ello, ha solicitado toda la información que pueda estar archivada en algún cuarto oscuro de los ministerios de Defensa, Interior y Cultura. También los datos sobre muertos en los ayuntamientos de Granada, Córdoba, Sevilla y Madrid. Y, sobre todo, ha exigido colaboración a la Conferencia Episcopal Española. La Policía Judicial deberá poder acceder a los libros de difuntos de las casi 23.000 parroquias españolas. Uno de los libros relacionados con una de las fosas más grandes de presos republicanos se encuentra a pocos metros de la tumba de su verdugo. Los documentos de la basílica del Valle de los Caídos están entre los que Garzón exige investigar.
La iniciativa del juez de la Audiencia Nacional no es una respuesta espontánea. Durante años, varias asociaciones de víctimas del franquismo y afectados individuales se han dirigido a este juzgado para denunciar que en España hubo un genocidio. Un “exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad” –como lo define la Real Academia Española– que está todavía por investigar.
“Una verdad judicial”
Uno de los denunciantes es el abogado Fernando Magán, colaborador de la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica. Este letrado presentó una denuncia en la Audiencia el 14 de diciembre de 2006. Es el tribunal competente para investigar atentados contra los derechos humanos, según sentencia del Constitucional.
Ese mismo 14 de diciembre se debatió por primera vez en el Congreso de los Diputados la Ley de la Memoria Histórica, aprobada en diciembre del año pasado. En opinión de Magán, Baltasar Garzón trata ahora de “llevar una realidad al nivel de verdad judicial investigada”.
Pese a las diligencias previas abiertas ayer por el juez, la Audiencia no ha dilucidado aún si existe un caso de genocidio que investigar. Primero debe dictaminar que las desapariciones registradas en España fueron forzosas y que obedecieron a un objetivo común político.
Se trata de unir a todas las víctimas de los fusilamientos en un mismo proceso. En otras ocasiones, las víctimas han acudido sin éxito a los juzgados correspondientes al lugar del suceso. Hasta ahora, los jueces han considerado que una desaparición individual de la que han pasado tres décadas está archivada.
No se buscan culpables
Magán asegura que el objetivo de sus denuncias no es buscar culpables, sino reparaciones para los familiares de los represaliados. “Los que pudieran aparecer ahora en una sentencia ya no tienen edad de cumplir pena”, añade el abogado.
Las diligencias abiertas afectarán a archivos históricos como el de Salamanca. Ahí espera encontrar fichas que certifiquen los miles de fusilamientos que sólo se conocen por testimonios orales y el paradero de los cuerpos. La mayoría de estos paseos fueron registrados en los 40, pero otros muchos se conocieron a raíz de las indemnizaciones a represaliados impulsadas por el gobierno de Felipe González.
"Muy bien"
El vicepresidente de la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica (ARMH), Santiago Macías, aseguró que a la asociación a la que pertenece le parece "muy bien" la orden del juez Baltasar Garzón de elaborar un censo de todos los desaparecidos durante el franquismo.
"Llevamos 8 años realizando un trabajo que le corresponde a un Estado democrático", afirmó Macías, quien resaltó que, a diferencia de España, "hay países subdesarrollados que buscan a sus muertos y los devuelven a su familiares y en España, lógicamente, tiene que ser así".
Macías recordó que durante estos años de trabajo, la ARMH consiguió recuperar 1.200 cuerpos y devolverlos a sus familias. "A partir de ahora -concretó- no estaría mal que sea desde arriba desde donde se elabore tanto el censo de desaparecidos y represaliados como la ubicación de los lugares donde reposan".
El vicepresidente de la ARMH afirmó que, a partir de ahora, se abre "un frente diferente" e insistió en que la garantía de los Derechos Humanos "es una labor que no le corresponde a una asociación".
380 Comentarios
-
Yo empezaria por los de la Guerra de Cuba...ya puestos...
-
ya era hora que haga algo sensato este juez estrllita
-
Yo creo que hay cosas más importantes que puede hacer este tío
-
Ya era hora, mas vale tarde que nunca, porque eso hace muchos años que tenian que haberlo hecho todos los jueces.
-
Y por respetar el órden cronológico, en este caso de más a menos reciente, por qué no investiga primero el paradero de Pertur y Naparra?
-
No espero gran cosa de este juez. Todos los crímenes del franquismo han quedado impunes y ya existen varias generaciones de españolitos que bostezan cuando hablamos de Franco. Eso sí, ... se pone muy dignos cuando se trata de condenar a ETA o cualquier otra "injusticia oficial".
-
Ya veo a los fachillas comenzar a ponerse nerviosos. Cuando se conozcan las verdaderas dimensiones numéricas del genocidio franquista (que,increiblemente aún son desconocidas aunque se intuyen) se acabará el discursito del "todos fueron iguales", "en los dos bandos se cometieron barbaridades" "esto es reabrir heridas" y todos los demas tópicos de los falsos equidistantes. Como si fuera posible ser equidistante entre nazis y aliados, entre Eta y el Estado español, entre franquistas y republicanos...
-
Que busque al Rodriguez Melendez y Josu Ternera, y ponga la justicia al dia,que es la mas atrasada de Europa,con juicios que tardan 3 años,pero no,volvemos a la dichosa guerra de hace 70 años,parece que tambien perdio a su abuelito,que resulto ser un espia de los dos bandos
-
Como ya ha saciado su sed de encarcelar a políticos vascos y como los posibles culpables de estas ejecuciones estan criando malva, a este hombre se le ocurre esta feliz idea, no ha tenido tiempo antes, cuando los culpables se paseaban por las ciudades y paseos marítimos de este pais.
-
Yo pediria mas, ademas de investigar sobre los desaparecidos durante la guerra civil, yo investigaria sobre los bienes y propiedades que cambiaron de mano a punta de pistola a favor de los vencedores de la guerra y que se devolviesen a sus legitimos dueños, igual alguno se reira menos
-
Sr.Garzon, siga usted de vacaciones, se lo agradeceremos muchos españoles.-
-
...ja,ja,ja....por cierto Garzoncito...¿qué tal va lo del chivatazo a etarras por parte "presuntamente" de altos mandos policiales vinculadísimos al Ministerio de Interior durante el periodo de acaramela-miento de negociación entre zetapé y ETA?...qué...avanzan mucho tus "investigaciones"?...ahhhh....claro....que cosas como las de éste articulo son más urgentes...ya,ya...pues nada..yo tranquilo porque me consta que no tendrás el caso parado...no se nos pasa por la imaginación...y estamos seguros que el chivatazo no ha sido a instancias del Gobierno...segurisimo...¿verdad chicos?
-
"Ande andará" el abogado gordo que se comió el marrón...y cuyos servicios acaban de serle reconocidos...
-
Si esto llega hasta el final, podremos saber de una vez por todas las dimensiones del genocidio franquista.Después estaría bien publicar los nombres de los asesinos.Y tener bien claro que los hijos de esos asesinos siguen hoy mandando en este país, que a la claudicación de la izquierda se le llamo reconciliación.Mientras tanto todo el aparato judicial, político, empresarial, policial, militar, etc, seguía en el poder.
-
Estamos alcanzando unos niveles de Delincuencia tal cual Mejico D.F. Pero es mejor sacar a los muertos para que voten. Esa estrategia es la única que tiene el PSOE cuando las cosas se le ponen cuesta arriba...
-
Gracias por censurar mi comentario sobre lo que se van a encontrar los sociatas cabreados: que vienen del facherio más rancio. En Ferraz anidan todos los hijos del Regimen y eso lo puede demostrar cualquiera que lleve vivo 50 años
-
32 años despues! a eso le llamo yo preocuparse por las personas.
-
¡¡POR FIN!!
-
Cómo alguien se puede oponer a esto.Cómo alguien puede ver mal que se sepan los nombres de los asesinados impunemente.Si esto levanta ampollas es porque en su día no se hicieron las cosas bien.Seguro que más de uno que quiere que los muertos sigan escondidos se llama demócrata.
-
va a ser que no, Pablo, en temas de propiedades ya entra la mano de la iglesia, y esos si que son intocables
-
ya era hora
-
como siempre tarde y mal , y los represliadodos por el yugo comunista que , o todos o ninguno
-
Este no el mismo que se nego a detener etarras por que la jugada politica lo desaconsejaba? Ha vuelto a las andadas. Por que no se ocupa de buscar a Josu _Ternera? Este esta vivo.
-
De una vez por todas podremos decir que somos un país que no tiene muertos en las cunetas o en fosas comunes. Un país en el que hay gente más feliz con que eso siga así, antes que se conozca el alcance verdadero de la represión de la dictadura franquista. Es un día para sentirse orgulloso de la justicia que tenemos en este país. Que se desentierre a todo aquel al que se quiera dar digna sepultura, y que la iglesia sea la primera en apoyar tan digna causa. Un día digno de recordarse, en el que se comenzarán a cerrar las heridas y se conocerán los nombres de los represaliados por sus ideas. Algo que pasó en España y que muchos han querido enterrar junto a tantos y tantos compatriotas.
-
Ahora los pro-terroristas que se mofaban desde alguna cadena de radio y libelo "libeggal" revisionando la historia a ver que se inventan cuando vean cantar a los que saben dónde los enterraron
-
Es vergonzoso que los que se creen luchadores de la libertad,hayan agachado las orejas durante 40 años,tragado con la transicion sin decir ni pio y ahora que no hay moros en la costa se ponen valientes.Pues el arroz se ha pasado por falta de comensales....estaban en Francia,URSS o Mejico mientras aqui morian los valientes...el pueblo llano
-
Ole tus huevos. Han pasado ya SETENTA AÑOS. Ya vá siendo hora.
-
Bueno Carrillo está vivo asi que también puede decir donde solia tirotear a los que se le ponian por delante
-
No...no tendremos muertos en las cunetas, los seguimos teniendo en el Pais Vasco, cada vez que se les antoja a los que el señor Garzón unas veces detiene y otras no...
-
Más represaliado por sus ideas que Nicolás Redondo...no hay otro...primero por Franco y luego por Felipe Gonzalez. El resumen de la vida de este pais.
-
Ya era hora de que alguien se ocupara de este tema. Ya era hora de que los represaliados por el franquismo tuvieran a alguien que se ocupe de que vuelvan con los suyos , y que sean ellos, los suyos los que se encarguen de darles los honores que se merecen. Ya era hora de que el gobierno socialista diera luz verde para avanzar. Esto debe de ser el comienzo de la puesta en vigor de la ley sobre la memòria històrica: el reconocer y honrar a los muertos por la libertad y la democràcia en este paìs. ¡YA ERA HORA!.
-
los que perdieron la guerra hace la historia,este personaje quiere un puesto en la politica sino al tiempo
-
Que queden cunetas, fosas, campos etc en el Pais del Ladrillo ya es para descorchar botellas. Aqui , lo que es aqui en 50 km a la redonda de cualquier pueblo no queda un campo donde buscar nada.
-
¿Que pasó al final con la fosa donde podria estar Andreu Nim?
-
Yo alucino, con los problemas que hay hoy, ahora este señor, quiere resolver el pasado---Este señor ha hecho de la carrera judicial su coto particular de caza---Yo si fuese Garzón en vez de ir al pasado...iría al presente (elhoy) para señalar a los que aún no han desaparecido y, hacen, de la democracia una dictadura encubierta...Eloy Peña Rico, denunciante oficial del Ayuntamiento de Madrid.
-
TARDE PIACHE! Cuántos "desaparecedores" están aún "aparecibles"? Jo, qué tropa.
-
Con todo el respeto a las victimas(de los dos bandos)veo una exageracion y una desproporcion el decir lo de las cunetas.España ha removido todas las cunetas constantemente,transformandolas en autovias y no van apareciendo cadaveres.Seamos serios y no engañemos,habelos hailos pero no en esa magnitud
-
Eloy Peña Rico | 18:20:41 Yo alucino, con los problemas que hay hoy, ahora este señor, quiere resolver el pasado __________ Tu alucinas, nos parece muy bien fascista. Las familias de las victimas del franquismo, no alucinan. Respiran aliviadas ¿les quieres quitar el derecho?
-
Llama mucho la atención que todo el mundo entienda, cuando se trata de una trajedia como la de barajas, que para hacer el duelo se necesita encontrar el cuerpo del familiar. Sin embargo sorprende que alguna gente no entienda que una mujer de 70 años, cuyo padre desapareciera durante la dictadura, necesite encontrar su cuerpo y saber que está muerto... En fin, voy a ver si me quito estas ideas locas de la cabeza yéndome de compras...
-
El tiempo se ha cumplido. Ya es la hora en que los muertos salen de sus tumbas y cuentan sus historias.
-
Esto si que es el verdadero SINDROME POSTVACACIONAL; volver a oir a este, al ZP, al Rajoy y a todos los demás incapaces que nos gobiernan. Mientras tanto la crísis al galope, la justicia de cachondeo, la educación igual ... ufff !!!
-
ME parece exagerado crear este frente ahora para distraer de lo que se nos avecina... Que se investiguen a los inmobiliarios que en este lío nos han metido y esto no ha hecho más que empezar... Aquí derechos, derechos y el fundamental, el derecho al trabajo... que le den!!! Investiga quien se ha forrado!! Anda ya!! VIvan las cortinas de humo!! Agradecerá ZP con el tiempo... cargo para Garzón caradura!
-
No tendrá suficiente con lo que tiene en la audiencia nacional que se mete a hacer este tipo de bolos, De todas formas tal y como instruye los sumarios que toca es posible que encarcele a algún familiar suyo. Pues que empiece por los restos de Andreu Nin,
-
Por cierto, ¿como vá la investigación de la llamada al entorno financiero de ETA que se realizó desde la sede del PSOE de Ferraz?
-
¿Como reclaman propiedades los que estaban contra la propiedad? H I P O C R I T A S !!
-
¿Como reclaman propiedades los que estaban contra la propiedad? H I P O C R I T A S !!
-
¿Como reclaman propiedades los que estaban contra la propiedad? H I P O C R I T A S !!
-
estamos en una gran crisis economica, al gobierno le interesa tenernos entretenidos con otras cosas y van sacando historias para que mareemos la perdiz estemos entretenidos y milestemos poco a ZP. y para eso cuentan con Garzon y otros que nos iran poniendo caramelos para tenernos distraidos. Y no pensar en pendejo de ZP y sus mentiras..Y despues de un tiempo todos contentos hacernos la foto..Como siempre..
-
Deberíais eliminar el término "desaparecidos" del titular. Sé que el director de este medio tiene gran simpatía por el mundo sudamericano, pero en España no hubo desaparecidos. Se fusiló injusta e ilegalmente a mucha gente, pero no se puede decir que haya desaparecidos. Que pongan medios para desenterrar a las víctimas y que se dejen de chorradas.
-
Somos campeones de futbol, buscamos desaparecidos... El corralito cada vez mas cerca.
-
...hasta el final del franquismo?Tan sólo hay que leer éstas págns.de comentarios para darse cuenta cuántos franquistas salen en cuanto aparece una noticia con dignidad democrática. Fachas perpetuos.
-
Y estoy seguro de que también se interesará por las masivas fosas comunes de Paracuellos, Rivas o Torrejón. No me llames iluso...¿Cuantas generaciones tienen que pasar, para dejar de remover la guerra civil?
-
Dentro de 70 años un nieto de Garzón se pondrá a buscar a Madelein McCan
-
Tele5 deberia fichar a Garzon para que presente el Tomate
-
Hombre,yo creo que la mayoria de la gente,respeta y admira a todos estas victimas,el reconocimiento es general y no creo que sacar cadaveres sea la mejor idea,es mas lo veo una tarea muy dificil de ejecutar y de verificar....
-
En vez de comenzar a buscar a los muertos que comienze por buscar a los vivos que participaron en las masacres. Hay uno que se hace llamar Don Manuel al cual podrá localizar con facilidad, que empieze por él.
-
Esto supongo que vendra en el Estatut como tema para tapar la mala temporada del Barca. Salut y Forsa al canut!
-
la transicion fue una verguenza, tanto en el tema de los asesinatos, como en el economico,ningun juicio por los miles de asesinatos del franquismo, la mayoria de las propiedades de los personajes de la derecha española son robados...que asco de pais
-
Al PZOE cuando todo le falla y todo se le cae recurre a los único : la Guerra Civil.
-
Que la familia quiera recuperar a los suyos lo requetentiendo...ahora lo de de que todo el mundo es bueno tras morir...o por el hecho de morir...o presuponer que en las guerras no debe morir nadie...o que la heroicidad y la muerte van de la mano...etc etc etcd
-
"Dejad que los muertos entierren, como Dios manda, a sus muertos" lo dijo Gabriel Celaya que no es sospechoso de ser franquista.
-
Todo el PSOE estuvo desaparecido durante el Franquismo. Si es que cuando hay que dar el callo...
-
me parece muy bien, pero que averigüe todos. Y todos son todos, sin excepción. Desde Badajoz a Paracuellos, y a todos los responsables que estuviesen vivos, que algunos están pos ahí, de derechas como de izquierdas, como los delitos contra la humanidad no prescriben, a la "trena".
-
, '''''''Joder!!!!!!!!, Como se ve que en los jueces se aburren y no tiene nada que hacer, Yo voy a pedir los nombres de todos los desaparecios en el descubrimiento y conquista de America--¡A lo mejor algun ceporro ocioso y figuron me sigue, y asi salimos en todos los periodicos
-
Los opositores a Franco han esperado hasta que sus nietos sean semi-viejos para alzar la voz. No sea que no estuviese bien muerto o algo...Menos mal que Victor Manuel no ha compuesto un himno al que le hizo un himno al caudillo...(la última vez que puse Victor Manuel no se publico el mensaje,...veremos)
-
Ya que van a abrir las cunetas que aprovechen para plantar pinos que el cambio climatico es mu malo.
-
Eso, que Garzon inventigue donde estuvo enterrado el PSOE durante el franquismo, que no se le vio el pelo.
-
¿Cuanto hace que se murio de viejo Franco? ....anda que...menudo ejercito de valientes ...opositores serian, pero a notarias.
-
Pero que hay que hacer para se pase pagina?, mis abuelos tambieron fueron militares republicanos y murieron en la guerra,---¿¿Pero esta gente esta enferma y obsesionada con revivir la historia??. Debiamos demandarles por insidiosos , que fomentan la violencia
-
A como se paga la tibia? yo tengo una.
-
participante: de eso ya se interesaron otros hace más de 40 años, incluidos monumentos y homenajes del entonces jefe del estado. Llegas un poco tarde con tu petición. Ahora falta por terminar la otra mitad de la tarea.
-
Pues levantaran algún campo de golf para buscar tumbas...
-
Setenta años después, España vuelve a tropezarse con su particular maldición: el PSOE, único partido político que desde hace más de un siglo ha estado siempre dispuesto a cargarse el régimen cuando no alcanzaba el poder o perdía la esperanza de recuperarlo pronto. Nacido como sección española de la Internacional Obrera, en su adscripción marxista, el PSOE ha defendido durante décadas la dictadura del proletariado, ha provocado para conseguirla la guerra civil más atroz de nuestra historia, ha utilizado las urnas cuando le convenía y las ha roto cuando no le servían. Ha hecho del sectarismo su única ideología real y ha sido incapaz de lealtad para con la Nación y de respeto a la Constitución. Se ha servido de la República y de la Monarquía, de la dictadura y de la democracia, pero nunca le ha dado a España ni más libertad ni más prosperidad. La fuerza política más antigua es la más antigua de nuestras rémoras y la más actual de nuestras pesadillas.
-
Estudia un poco de historia, aprende qué es la Causa General y cuando la leas, entonces escribe con más sensatez. Crímenes como los de Paracuellos ya fueron investigadísimos por el franquismo, e incluso sus víctimas fueron homenajeadas, como se puede ver a día de hoy con la gran cruz que hay en una de las laderas cercanas al pueblo.
-
Te voy a echar un cable Garzón: no busques victimas del franquismo entre los antepasados de los actuales habitantes de Ferraz.
-
Ya es hora, mas vale tarde que nunca, las heridas no cicatrizan hasta que no estan limpias. De camino sabremos y aprenderemos mucho sobre hasta dónde llego la represion del "dialogante", Fraga dixit, dictador Franco.
-
los fachas solo hablan de paracuellos, ellos tienes cientos de paracuellos por toda españa, durante y despues de la guerra
-
Jose Luis Cuerda podria hacer una pelicula de esto
-
Ya le podia dar por buscar a etarras vivos y no a "posibles" muertos...porque la noticia es que buscará un censo para establecer cuantos desaparecieron...y tal como funcionan los burocrtas y las burocracias en este paraiso de idems...
-
Las victimas de Paracuellos serían homenajeadas ...no lo dudo, para eso ganaron la Guerra. Cosas de las Guerras. Pero lo que es el asesino de las victimas ...a ese ni le han juzgado ni le juzgarán, por lo demás seguid con la guerra hasta provocar otra....eso a la casta de Ferraz se le dá de miedo. Y a los puño en alto en responder no lo cuento...¿alguien más en el tercer bando? en el de la sensata mirada hacia el hoy mismo y la que tenemos encima...
-
Si Carrillo llega a ganar la Guerra no hay cunetas para tanto caido...si era Stalin el que le mandaba el Manual...
-
Ninguno de los que pian estaban en el bando perdedor...cada dia me dá mas asco todo. La gente que sufrió de verdad no quiso nunca ni antes ni ahora hablar del tema...no disimuleis que se os nota
-
Según alguno que sabe contar ( o eso dice) la zona Republicana digamos que ganó en algo...en número de ejecuciones. Así que espero que Garzón también sepa contar porque lo mismo luego volveis a sacar la pala los fans del pasado. Hace 20 años la Republica tenia más prestigio y simpatia que ahora...asi que seguid. Seguid dandole la razón al Paco que lo mismo al final me rio y todo
-
Esto es simplemente una cesion a la izquierda y no mas,la zanahoria para tenerlos contentos......y muchos tragaran.
-
¿Cuando repiten el debate Solbes-Pizarro?
-
Garzón quiere la lista de los enterrados en fosas comunes. ¿Que tipo de listado es ese? un paseillo no terminaba precisamente con sello oficial. En la guerra se hace el burro y no se toma nota de las burradas. Esto es humo del que le sale a alguno de la cabeza cuando comparece ante María Teresa Campos para amenizarnos la vuelta al cole
-
Mérida, Almendralejo, Badajoz, la Cuenca de Riotinto, Los Pozos de Caudé, el Pozo Grajero, el Pozo Turón, los Barreros de Villarrobledo, la Sima de Jinámar, el Barranco de Víznar, San Rafael en Málaga, y cientos de etcs... Por la recuperación de la memoria de las víctimas ddel fascismo: Verdad, Justicia y Reparación
-
La Transición fué un dejemoslo estar para no tener la Guerra Civil II. Al parecer alguno no se ha enterado de nada. Garzón entre ellos.
-
¿Sabrá Vera donde está Rodriguez Menendez? ¿escribirá Mayte de nuevo sus Cartas desde Indochina?. Pues eso.
-
Las Guerras matan a los que mueren en ellas. Unos ganan y otros pierden. Ganar las guerras perdidas no está previsto en el manual. Salvo Mamen Mendizabal nadie tiene ese poder. Solo se pueden evitar que ocurran cosas que ya ocurrieron si es que alguien aprendio la lección. Cosa que al parecer nadie ha hecho. Que aqui aún funcione algo aunque sea el metro es lo único que me sorprende . Deberian dejar ya este temita que odian los mayores de 70 y aman los menores de 25.
-
Muy bien Garzón. Cuando termines te me vas a Cuba a hacer el listado de los fusilados por el Ché. Por si no salen todos en la pelicula.
-
bla, bla, bla, ese nunca hace nada, es el "yoismo" personificado, yo, yo, yo, y nada, véase la trama financiera de ETA, sigue en el cajón
-
Antes en España las regiones no se tiraban los trastos a la cabeza. Nadie preguntaba por los abuelos. Pero llegó ZP y por fin nos tiramos de los pelos otra vez.
-
Cuanto pro-terrorista golpista de "centro" llorando por una medida que es pura justicia ¿no?. Señal de que se va a hacer justicia. Por fin se van a caer las falsas caretas en este país.
-
Mis felicitaciones al señor Garzón por dignarse- aunque sea con tanto retraso- a escuchar las justas y humanas reivindicaciones, de una mayoría del pueblo español. con mi más sincero respeto
-
En este pais allá por entonces no tenian zapatos, iban a tener ideas politicas. Si a tu padre lo mataban los rojos te hacias facha, que lo mataban los fachas, te hacias rojo. De ahí vienen las filiaciones en un pais donde como mucho alguno sabia por donde le daba el aire y era por el agujero de la boina. Que hableis de aquella España como de una Eterna Tertulia de t5 es conmovedor pero falso. Si alguno tiviese orejas y años ya sabria de que fué la guerra: ¿que puedo ampliar la tierra? te pego un tiro y digo que ibas a misa, ¿que me gustaba tu novia? te pego un tiro y digo que eras más rojo que Lenin. Esa fué la guerra y más tonto es el que se cree que alguno sabia algo más que esperar sentado. Uno era de los que llegaban primero.
-
Me jode darle la razon a Fraga.Pero en que con Franco era fecil entenderse es cierto o con el como Fraga que incluso llego a ser ministro suyo o contra el es decir represion,fusilamientos,carcel y exilio.Claro que la derecha como en tiempos de Franco era antidemocratica en el mejor de los casos miraban para otro lado cuando NO cooperaban como Don Manuel Fraga Iribarne con el Satrapa Dictador
-
paracuellos, paracuellos..... es que los fachas solo tienen paracuellos. Dejar a las personas que perdieron a sus familiares que puedan saber donde estan sus cuerpos. Franco ya honró a los suyos pero los 'perdedores' aun estan esperando.
-
Mariola | 01-09-2008 20:04:53 pero que falsas caretas van a caer a estas alturas despues de mas de 70 años. Tu esperas encontrar a estas alturas de la pelicula a algun culpable. Pues sinceramente creo que no- se econtrara ya nadie vivo que tenga que ver con este lio. Existiran hijos, nietos, pero de un bando y de otro. Ya que eso fue una guerra civil y existieron muertos en los dos bandos..Y como en todas las guerras hay unos siempre que ganan y otros que pierden. Pero gente muerta y enterrada hay de los dos bandos..14 30 años de democracia se podian haber sacado ya todos los que hay enterrados y llevados a donde quisieran sus gamilias pero no se hizo y se no se hizo seria por algo...Garzon le gusta mucho el protagonismo vamos a ver ahora que nos presenta. Porque suele gustarle mucho la camara y la foto. Pero luego tiene fama de instruir pesimos sumarios que al final se quedan en nada, pues aqui puede pasar lo mismo, que sea mas ele efecto mediatico que otra cosa. Y que saquen a todos a los de un lado y de otro que ambos lados calleron muchos...Y no desde el 36 sino desde el 34 incluso antes..
-
El fascio se pone nervioso.. Bien. Salud
-
Aqui algo esta fallando. Esto no puede ser, ni es logico ni es moral. ¿Como pueden pedir justicia sobre lo que paso en la guerra los mismos que nos avocaron a esa guerra? Es como el tio aquel que atropello y mato a un niño y luego exigio a la familia que le pagaran la reparacion del coche. Me rebelo!.
-
¿No tiene otra cosa que hacer?. Qu e busque en Atapuerca. Por cierto, ¿Y todo esto , quién lo paga?.
-
El prestigioso diario británico Financial Times no se deja engañar por el humo que intenta vender el Gobierno ZP y afirma en un artículo que España está condenada a una "profunda recesión", debido fundamentalmente al déficit por cuenta corriente, que alcanza el 10 por ciento del PIB. Zapatero, en estado de trance y hundido en sus propias mentiras, sigue a la espera de la crisis le dé una tregua mientras FT advierte que "los cerdos (por España) están cayendo de nuevo a tierra". Los motivos que se alegan en este artículo para hacer esta afirmación son: el déficit por cuenta corriente, que alcanza un 10 por ciento del PIB, la imposibilidad de devaluar la divisa al pertenecer a la Eurozona y el endurecimiento de las normas crediticias por parte del BCE. El diario británico hace un balance de las economías portuguesa, italiana, griega y española, a las que se refiere como "cerdos" (Pigs por sus siglas en inglés). Según el periódico, "es un apodo peyorativo, aunque refleja en gran medida la realidad" de estas economías. "Hace ocho años, los cerdos llegaron realmente a volar. Sus economías se dispararon después de unirse a la Eurozona. (...) Ahora los cerdos están cayendo de nuevo a tierra", dice el diario.
-
¡ Tenía que aparecer Garzón!. Ya sabemos , que es el remedio contra la crisis y otros males. El tema, es próximo y oportuno, teniendo en cuenta, que la mayoría de los que estamos por aquí y por otros lugares, no vivimos aquellos desgraciados acontecimientos. Y los que los vivieron, fueron para ellos tan duros, que solo querían olvidarlos. Pero ya sabemos, que a lo mejor comer , no comeremos, trabajar, tampoco. Pero aprender Hª manipulada, lo haremos todos los días. Como iremos retrocediendo en el tiempo, después vendrá la guerra de África, después las Carlistas y más tarde....Por último Amilcar Barca o Escipión el Africano etc. Y como se decía antes, hasta nuestros días
-
No se trata de una revancha, ni abrir heridas, ni juzgar la guerra... falso. Eso no es la cuestión. Se trata de identificar los restos de miles de desaparecidos. Hasta la ONU ha instado a que se escucharan las reclamaciones. Garzón no habla de Guerra Civil. Solo de identificiaciones. Y la Iglesia, ayuntamientos y militares, han ocultado datos para que no se supiera el alcance del genocidio. No se viola la transición, SE COMPLETA LA TRANSICIÓN. Vamos a sepultar a todas esas personas de manera digna, porque los otros ya recibieron muchos honores. Honores para todos y habremos culminado la auténtica transición.
-
Perdona que te llame con este nombre, pero tú mismo lo has puesto. Lo que digan los británicos de los países del sur (conociendo su racismo congénito) no es muy de fíar. Y mejor leería fuentes francesas o alemanas. Pero para cerdos los británicos, inventores de las "vacas locas" por política neoliberal. Menudo ejemplo. Deberían mirarse al espejo. Por cierto, HAS LEÍDO DE QUE VA LA NOTICIA??? SABES LEER?
-
¿ A todos?. A los comunistas, anarquistas, y demas gentes de izquierdas que liquidó el Frente Popular, también? Pregunto. Por otro lado, ¿ Cuando va a tener un ratito para acabar de instruir el chivatazo al entramado de extorsión monetaria de ETA?. Por que parece que se distrae con facilidad.
-
cuando se indignan algo tienen que esconder, hoy veo muchos comentarios en ese sentido da pena que no se atrevan de una vez a rmper con sus abuelos.
-
Enhorabuena, Sr. Garzón. Le ha costado tomar esta decición tanto tiempo esperada por millones de españoles. Pero, en fin, nunca es tarde si la dicha es buena. Que se investigue también la procedencia de las fortunas de muchas familias, casualmente, adeptas al régimen. Que se den nombres y apellidos de ejecutores, que se haga públicos todos los documentos que existan en la Abadía Benedictina de la Santa Cruz del Valle de los Caídos, en la Delegación del Patrimonio Nacional en San Lorenzo del Escorial y en otras tantas y tantas diócesis, ayuntamientos o registros, hasta del más escondido pueblo. Y, para compensar a las familías, no sólo la muerte de un ser querido, sino también la pérdida de propiedades, honra y honor; que se juzgue a todos los cupables, aunque sea de manera póstuma. Repito, dando nombres y apellidos de los asesinos.
-
El SR Garzón nos esta poniendo en Europa. Ya somos casi como los Argentinos . Ya era hora para nuestros muertos .
-
Los de un lado y los del otro. Izquierdas y derechas. Están en el mismo saco!!! Preguntemos a Carrillo que debe ser de los pocos que quedan vivos..que nos cuente por donde disparaba el cañon. Y supongo y creo que tiene una idea muy real de las cosas. y de la cantidad de asesinatos indecentes que existieron, Muchos pensamos que lo mejor que se hizo en transicion fue pasar pagina. Ahora si deciden abrirlas se abren. Pero no creo personalmente sea lo mejor. miremos hacia el futuro?. y este que se vaya al juzgado que es donde tiene que estar y no siempre viajando y con estas historias que para eso no le pagamos... Y puestos a pedir pidamos el oro de Musco tambien ahora nos vendria muy bien con la crisis..Y el que les ha vendido el banco de España vamos menudas remesas les hemos regalado antes y ahora...
-
¡¡¡ BRAVO POR GARZON !!! Pero por favor que investigue los asesintatos de antes, durante y despúes de la guerra. Igual de asesinos indignos había en la República como en el Franquismo.
-
Aqui algo esta fallando. Esto no puede ser, ni es logico ni es moral. ¿Como pueden pedir justicia sobre lo que paso en la guerra los mismos que nos avocaron a esa guerra? Es como el tio aquel que atropello y mato a un niño y luego exigio a la familia que le pagaran la reparacion del coche. Me rebelo!.
-
Como os engañan,a la izquierda la verdadera(no el PSOE) os cierran la boca con fantasias dificiles de cumplir,que con unos cuantas victimas de la guerra civil os taparan la boca......ni mucho menos es lo que imaginais,ya lo vereis..ZP es asi
-
Puede que no le interese a casi nadie saber los muertos que produjo el "Golpe de Estado del 36", pero ahí están, en las fachadas de las iglesias españolas, los nombres de los que -dicen- murieron en honor de Franco y de la Iglesia como recuedo a todas las generaciones posteriores ¿hasta cuándo?
-
Esto no es cuestión de buscar "desaparecidos". 192.000 no están desaparecidos: Sabemos donde están. En fosas comunes. El problema es que la Ley de MH le impide investigar nada, pues dice que los tribunales que los jusgaron eran legitimos y sus juicios legales. Debido al pacto de silencio de la transicion, se garantiza la impunidad de los crimenes. Se niegan a investigar, aunque son crimenes de lesa humanidad y no prescriben porque segun los jueces españoles , estos crimenes han prescrito tras 50 años. Los documentos judiciales tienen valor documental , pero no juridico. Esto se lo debemos al pacto de silencio de la transicion. Supergarzón no va a cambiar nada porque tiene enfrente la LMH. Es un brindis al sol. (a ver si esta vez no me lo borrais),
-
Querido Garzón, aqui en la guerra se mataba sin ton ni son , no se era "republicano" tras sesudas conclusiones. En los pueblos se mataron al tun tum. No olvide eso cuando agarre la pala. Las ideas politicas las heredaron al azar los hijos de los que yacen en las fosas y que pusieron el mismo ahinco en darse a la politologia. Aqui lo que luce es la vengaza. Ahora agarre la pala y cuenteme quien era quien y por qué lo mataron en tal o cual municipio de 150 habitantes o de 10.000...pero cuentenoslo, eh, incluidos los malos quereres, los repartos de herencias con mal recuerdo y las lindes del terruño que mira tú como se ampliaron sin vecino vivo al que echar en falta. Aqui de Politica no ha entendido nunca nadie porque ni hemos tenido politicos ni maldita la falta que al parecer nos hacian. Aqui eramos menos pensadores y mucho más trabajadores.
-
En un INMENSO MONUMENTO AL CINISMO, leo en este foro que España "superó esto en la transición", que "ya nadie se acuerda", que "no debemos hablar de esto", "sacar esto a relucir es negativo". Muy bien. Si sacar esto a relucir es negativo y mejor que no miremos al pasado, propongo que destruyan todas las placas de "Caídos por Dios y por España" y que vuelen con dinamita el Valle de los Caídos. Así habremos superado el pasado. ¿Os parece bien? ¡que cínicos!
-
A mi lo que me molesta no es lo que pasó hace 70 años sino por qué Garzón nunca hace otra cosa más que posar para las fotos. Hace 70 años aqui se mató hasta el tato pero hoy en el pais Vasco te puede pegar un tiro en la nunca y aqui el Juez de Jueces ni se despeina en el asunto.
-
Aqui las fosas se reabren cuando le interesa a Ferraz. Venga a los de IU ya podeis volver a votarles en las proximas.
-
Garzón tendria que haber estudiado Historia Contemporanea y no la carrera Judicial. Que escriba un libro, dos o veinte. Que diga cuanto tiene que decir pero que ejerza de Juez de vivos para meterlos entre rejas. Lo que hace Garzón lo deben hacer los Historiadores y lo que deberia hacer Garzón es ponerse la toga y traer a Ternera ....
-
FINALCIAL TIMES, el mismo periodico que dijo en un articulo que la derecha española, esta anticuada y es la heredera del frankismo
-
La Transición no fué para superar nada, las guerras civiles no se superan, se aislan en un rincón de la memoria. Nadie dijo que fuese justo sino practico. ¿Quereis sacar el tema? pues lo sacais pero como hay dos bandos pues la cosa se vuelve a liar. Dinamita el Valle de los Reyes si quieres pero quien gana la guerra manda....no veo a los nazis muy reivindicativos con su papelón o a los zaristas rusos exigir la cabeza de Alexei para venerarla. Pierdes, pues te aguantas. Eso es así desde Pompeyo...
-
la libertad y la democracia de los años de la republica fueron anikilados por un golpe con argumentos, estos argumentos los volvemos a oir a ahora en varios medios afines al pp, si pudieran darian otro golpe, pero son otros tiempos,
-
Fueron los rojos, por envidia. La ironía es que era socialista, pero la riqueza fruto del esfuerzo no se perdona.
-
La izquierda, una, grande y libre. vota PSOE!
-
Hay octogenarios esperando para localizar a su padre y nietos que buscan honrar a su abuelo. Ese parece ser todo el problema. Nadie habla de juzgar. Solo se trata de honrar a la gente (muchísimos de ellos inocentes de todo, excepto de pensar) con un entierro digno. Tienes razón, querido forero, el que gana la guerra, la gana. Y como dijo Cleopatra "con la generosidad de los vencedores puedes medir la grandeza moral de un pueblo".
-
Gracias PSOE,aunque no os voto. Gracias Sr. Garzón.
-
!Más vale tarde que nunca!
-
Ya va siendo hora de que se restaure el buen nombre y la memoria de todos aquellos que fueron represaliados por defender la legalidad republicana. Ya va siendo hora qe que empiece a saberse la realidad del franquismo sin los "paños calientes" de una transicion que siguio castigando con el olvido y la desmemoria a quienes lucharon por mejorar el pais en el que vivieron aun a costa de sus vidas.
-
El primer golpe de estado contra la República lo dieron los sindicatos izquierdistas con apoyo del PSOE en el 34 y eso hay mucha gente que lo ignora. ¿Quién se encargó de defender a la República entonces? Sí sí, el mismo: Franco.
-
Los comentarios de PPsunos desgarrados porque se atisba justicia para las familias de las víctimas del fascismo demuestran que aquí no ha habido transición: seguís siendo los fascistas de siempre.
-
¿Qué coños es "avocaron"? La incultura y la alienación fascista es lo que tiene, se os ve de lejos, porque, además, oléis a basura. Por lo demás, Garzón: ¡¡¡Viva la madre que te parió!!!
-
..menos Pio Moa y mas historiadores de verdad.. el primer golpe contra la republica fue el de SanJurjo en el 31. Y si Franco sirvio´ fiel a la republica hasta que lo desterraron a Canarias y decidio´ seguir los consejos de Mola y SanJurjo para acabar con el regimen democratico. No te gusta la democracia? te gusta que la religion y el nacionlismo rancio se impongan a tiros?? Luego os quejareis de ETA..
-
SOIS TODOS UNOS "PESAOS". VIVA EL SIGLO XXI
-
dedicate a buscar a los delincuentes desaparecidos del año 2008. qué personajes.
-
porque está más ocupado filmándose para autopromocionarse y se le olvidan los expedientes.
-
..menos Pio Moa y mas historiadores de verdad.. el primer golpe contra la republica fue el de SanJurjo en el 31. Y si Franco sirvio´ fiel a la republica hasta que lo desterraron a Canarias y decidio´ seguir los consejos de Mola y SanJurjo para acabar con el regimen democratico. No te gusta la democracia? te gusta que la religion y el nacionlismo rancio se impongan a tiros?? Luego os quejareis de ETA..
-
para BASTA YA. Viva el siglo XXI, sí quieres vivir en el siglo XXI tienes que vivir con dognidad y sabe lo que ocurrio en el siglo XX, para no caer en los mismos errores. Todas estas victimas de Franco necesitan donde tienen enterrados a sus familiares con su tiro en la nuca, y merecen un respeto
-
Claro, de lo más normal. Según la teoría de un neofranquista, de los que se pasean por aquí, yo no tengo derecho a recuperar y enterrar los restos de mi abuelo (por poner un ejemplo), pero debo pasearme todos los días delante de la placa de la catedral que reza "a los caídos por Dios y por España". Y esos mismos me piden que no busque a mi abuelo porque "traiciono la transición" y "ganaron los que ganaron". Pero bueno ¿pensáis que somos idiotas? La transición trajo la democracia y la justicia. Y os aseguro que la vamos a utilizar.
-
ESPAÑA-1936-JUNIO- El cónsul inglés Norman King envía un informe a su gobierno en el que afirma: "España se encuentra otra vez al borde del caos si es que ya no está en él" Día 16.- Gil Robles recuenta en las Cortes el periodo entre 16 de febrero y 15 de junio: 196 iglesias totalmente destrozadas; 334 muertos, 78 centros políticos destruidos, 192 huelgas generales, 10 periódicos desechos. Ningún diputado del Frente Popular lo negó. Casares Quiroga amenaza de muerte a José Calvo Sotelo. Día 17 (?).- Málaga.- Anarquistas, comunistas y socialistas en luchas internas del Frente Popular, asesinan al concejal comunista Andrés Rodríguez González, el sindicalista de metalurgia Miguel Ortiz Acevedo y el socialista y presidente de la Diputación Antonio Román Reina. Día 19.- Santander.- Asesinados dos falangistas (Luis Cabañas y José Luis Obregón). Toreno de Sil (León).- Miembros del Frente Popular impiden al agricultor de 40 años Santiago Monje y a otros el ir a trabajar a las viñas, en la pelea hay cuatro heridos de bala. Día 21.- Valladolid.- Militantes socialistas hieren a cuchilladas a Julio Guerra al regresar a su casa, porque era estudiante afiliado al SEU. Le represalia supuso un muerto en un bar de la calle Zapico. Día 20 Santoña (Santander).- Tres explosiones. Día 23.- Franco escribe a Casares Quiroga y le advierte de la grave situación de España y del peligro de una inminente catástrofe, que debe evitar. Último aviso de Franco al gobierno para evitar una guerra civil. El gobierno no hizo nada. Día 25.- Madrid.- Explosión de varias bombas. Villarrubia de los Ojos (Toledo).- Los guardias municipales intentan detener al jefe de Falange pero al no estar, resultan muertos el padre y heridos dos familiares. Día 27.- Lugar de Presedo, Abegondo (La Coruña).- Asalto a la parroquia con destrucción de imágenes, ornamentos y del archivo parroquial. Día 28.- Padrón.- Un grupo asalta la iglesia y rompe los brazos de la Virgen de la Fuente o del Carmen, que databa de la época de Carlos IV y apedrean los cristales del Convento de las Salesas. Gallarta.- Berlamino Tomás en un discurso reconoce que Indalecio Prieto junto a él traficó con armas y las cargó personalmente en San Esteban de Pravia para el alzamiento socialista de octubre de 1934 en Asturias contra el gobierno republicano. Día 29.- León.- Asesinado el empresario Mariano Piñeiro Izulaica (o Zulaica) de 54 años. Su agresor, el empleado Mariano (o Arriano) Méndez huye sin que nadie le detenga. Muere el día 3 de julio tras la agonía.
-
Sin contar con el lado sentimental que seguramente es lo más importante, los historiadores agradecerán disponer de datos correctos sobre los mueryos y desaparecidos de ambos bandos. Sobre ningún hecho histórico deben existir ocultaciones porque la verdad debe ser el principio rector de la historia, si no, esa disciplina humana es totalmente inservible y hasta contraproducente.
-
Que pregunte al Sr. Fraga -antes de que se muera-, él le dará alguna razón de habitabilidad. Por proximidad, también en el PP deben de tener algún dato más.
-
Quien desconoce la historia nunca entrará en el futuro. Bien por Garzón.-
-
Mira majo, no te molestes. Ni aunque rellenaras todo el foro con tus datos, lograrías cubrir la realidad (10 muertos republicanos, por cada 1 fascista). Debería leer menos a Pío Moa y más a Antony Beevor. Pero no se trata de esto. Se trata de recuperar los restos de personas enterradas en descampados. Todos los que citas ya fueron suficientemente alabados y honrados después de muertos.
-
GARZON ME HE ENCONTRADO UNA CAGADA DE GATO DEL 36. ESPERO INSTRUCCIONES
-
Alguien en esta pagina cuenta sucesos acaecidos en junio de 1936.Gracias por la informacion.Ahora te pido que me des nombres,fechas y datos de los miles de fusilados una vez acabada la guerra,unos con juicios militares(aunque no fueran militares)y otros sin juicio.Te pido que me informes en donde estan sus restos.PD:hoy en dia seria escandalo mundial y motivo de juicio internacional si una vez acabada una guerra,el bando vencedor fusila a miles de personas del bando vencido.
-
Fascistas, vuestros comentarios os delatan; la palabra dignidad la habeis borrado de vuestro diccionario. Sois la escoria de la humanidad.
-
la aprovecharás verdad? especialmente si significa que puedes dejar tu trabajo y dejar en libertad por tu ineficiencia a todos los etarras que le vienen bien al gobierno.
-
y que pasa con las victimas del frente popular, es decir, los ROJOS???
-
en epoca de CRISIS toma carnaza que los españoles se ataque los unos a los otros mientras Zapatero hace lo que FRANCO reirse del pueblo.
-
yo creo ke aki todo el mundo tiene claro ke los crimenes frankistas duraron hasta finales de los 70 practicamente, a continuacion los mismos jerifaltes se disfrazaron de democratas y en lugar de asesinar se les "disparaban las pistolas con facilidad, sus cachorros de fuerza nueva y falange siguen hoy por hoy tocando los huevos a los jovenes con ideologia de izkierda, eso si ahora se llaman "democracia tambien........espero ke sea el principio del fin de una puñetera vez..........
-
aunke viniendo del mediatico garzon.....todo por la gloria"
-
Eta eta acabada, si gasrzon busca otro tema mediaico, es qu esta acabada
-
a mi bisabuelo le mataron a la puerta de casa en presencia de mi bisabuela y my abuela joven, luego se aprovecharon de ellas y se quedaron con todo, un todo de varias tierras y casas etc, muy conveniente para la epoca, el fraga dice que la gente se entendia mejor, claro te iba la vida en ello, y las habladurias de la gente? pura supervivencia, caerle mal a segun que gente o muchos rumores sobre ti o tu familia te costaba la vida, mucho asesino impune se fue a la tumba viejo con una sonrisa en la boca
-
Me parece bien el procedimiento comenzado por Garzón. Creao que hay que dar cristiana/civil sepultura a todos los de las fosas comunes. Mi tío Abuelo materno, matado a sangre fría por el único hecho de ser cura. Ha sido beatificado. Otro tío abuelo mío fusilado cn el indulto en el bolsillo, en una fosa común, por rojo..., no ha tenido ningún honor a pesar de ser comandante de fortificaciones con la república, y católico. Bien dicho esta parte de mi intimidad familiar, quiero decir a los que tienen miedo por que creen que se va a remover las entrañas de la transición, que estén tranquilos, el perdón está en todos los sitios, y que solo se pretende dignificar una memoria que el pasado robó a muchos. Y si hubiera algún caso de los que tras haber ganado no se les hubiera dignificado su muerte que también se le haga (creo que habrá muy pocos). Un saludo, y no olvidemos que nuestra civilización por la parte cristiana que tenemos se basa en el perdón, la única que o hace, y o más dificil de hacer. Miremos para adelante juntos. Mis padres lo hicieron, sin odios.Saludos
-
garzon tu eres un funcionario al servicio del pueblo no el pueblo a tu servicio , pido que todos demos nuestra opinion sobre esta persona y si no cumple con su cometido que sea DESTITUIDO de juez. que para salvapatrias ya tenemos bastantes en el gobierno y aledaños. inverstiga lo que tienes escondidio en el cajon desde el dialogo con eta de tu amigo zapatero, por cierto todavia espero que metas alguno/a en la carcel por hacer tratos con asesino de izquierda ,y nos digas quien aviso al cobrador de eta de que la policia iba a por ellos y todavia no lo has comunicado y a esto se le llama OBSTRUCCION A LA JUSTICIA . si tu no eres justicia DIMITE.
-
Estupendo, ya era hora, tanto dedicarse a crimenes contra la humanidad en el extranjero y aquí en pelotas más de 30 años despues de la muerte del jefe supremo de los abyectos. Por algo se empieza, habrá que juzgar también por los crimenes cometidos contra los que pudieron sobrevivir. Espero no quede en agua de borrajas y pose mediática. Tampoco es que este tipo sea de fiar.
-
le oluede pedir a carrillo la lista de los 7000 que mato en paracuellos supongo que estara guardado en los archivos del partido comunista y socialista de españa que empieze por alli y ya seguira cuando encuentre dinero para indemnizar a los familiarie y descendientes de esta victimas de la extrema izquierda
-
NO HAY NINGUN JUEZ CON UN PAR DE COJONES QUE INVESTIGUE LOA CRIMENES DE LA REPUBLICA ANTES, DURANTE, Y DESPUES DE LA GUERRA CIVIL. ESTA VISTO QUE NO , por lo que deduzco que no hay ningun juez franquista , por lo que la juzticia esta infectada por el fascio de izquiedas.
-
A.quando e que os intelectuais de ai teem coragem para exegir tal estudo?
-
Bien Juez Garzón, era hora ya de investigar a los asesinos de la guerra civil, porque con Pinochet en Londres no arreglabamos nada aqui. Y después, a por el Valle de los Caídos-
-
Verdaderamente ha perdido el juicio si alguna vez lo tuvo, menos dedicarse a su trabajo, cualquier cosa. Mira, te voy a a delantar un dato: durante la construcción del Valle de los Caídos murieron por accidente 14 personas. Qué sorpresa te vas a llevar cuando te lo digan, tú que esperas que sean 100 000 como mínimo.
-
Hele Hay, con un par, eso a sido lo que he pensado cuando he leido el titular, y no empeceis ahora, que si hace mucho tiempo, que si los moros se juntaron con Franco para dar un golpe de estado a una republica democratica, que si yo soy del pp y soy muy buena persona, que si Carrillo tambien se metio, que si, que si, que ole su valor el de este juez, Justicia Forever.
-
Nos estan buscando y nos van a encontrar.
-
En Castilla y León hubo una represión salvaje durante la guerra pero no creo que se pueda calificar de genocidio a eso, dada la excarcelación de muchos presos políticos en años posteriores.
-
Otra cortina de humo para tapar el fracaso economico del gobierno y la crisis galopante que sufrimos. NOS TOMAN POR IDIOTAS
-
"mi abuelo republicano lo mataron los rojos", "mi abuelo luchó en el bando republicano pero hay que pasar página y no abrir heridas..." ja,ja,ja no tomáis por idiotas? Más gracioso aquel que escribió que el PSOE fomentó la guerra civil. Esta gente necesita tratamiento o un par de ostias
-
Pues, yo creo que esta bien esta accion. Voy mas lejos porque aqui veo, como siempre las dos espanas, opiniones muy encontradas. Si, una investigacion por genocidio, si para Franco, para los que le ayudaron, y tambien para Carrillo y los que hicieron como el. Todos culpables, todos acusados y todos juzgados, iglesia incluida. Ya esta bien eso de: y tu mas... porque estamos hablando de genocidio, de sufrimiento real, de muertos por y para nada.... solo para el simple enriquecimiento de unos pocos, de los dos lados, y por ese sentido de salva patrias, que nadie les pide. La gente sencilla solo queremos vivir, un piso, no estas locuras hipotecarias ya hechas con vista a tener nuevos esclavos de forma legal, un trabajo, en condiciones que para hacer el trabajo de burros ya estan inventadas las maquina, y unos buenos amigos... eso ya es mas dificil que Franco y Carrillo vayan al cielo. Ya esta bien de gentuza, de asesinos, de cucos que ponen luego a sus polluelos, lease Pizarro, lease Bono lease tantos y tantos... para que todo quede en casa y la gente del pueblo que se joda.... Ya estoy harto de tanta ignorancia por parte del pueblo, de tanto espabilado por parte de cuatro oligarcas. Que nos dejen vivir en paz, que paguen los asesinos y que devuelvan sus herederos. Garzon no me gusta, pero si vale para algo.......Bienvenido sea
-
muertes en los 2 bandos? perdona pero si te declaran la guerra evidentemente que habrá muertes en los 2 bandos, pero la culpa es sólo de los que la empezaron. Que por cierto, los que la empezaron instauraron una dictadura de 40 añitos de nada y mataron a gente (de 1 sólo bando). Creo que quien no lo ve, no lo verá jamás porque no le da la gana.
-
Xulio Balboa..Te he dado ,mi voto porque lmentablemente tienes toda la razon...EL PSOE se ha cuidado bien de cubrir las espaldas del regimen..y el PCE tambien debe ser el UNICO partido Comunista de la historia que acepto a un Monarca..en fin...a ver si llamamos a Hebe de Bonafini para que nos asesore...garzon el INEFABLE..solo busca el NOBEL...
-
Ahora abrirá diligencias. Necesitará tiempo para enterarse porque el pobre hasta ahora no tenía ni noción. Pasarán años mientras instruye, fallecerá de viejo al pié del cañón. Dejará tal lío de papeles que no habrá quien les meta mano. Vuelta a empezar. Llegará otro juez, se informará..........
-
¿Y que puede pasar si la Verdad (La realidad siempre es verdad) termina por ofrecer su fruto de LIBERTAD? ¿También se considerará esto ataque a la Iglesia que confundió cruz con espada? Mira tu que salir ahora el profeta Ezequiel (XXXVII,4 ss.) cumpliendo el encargo del Señor: "-Profetiza sobre estos huesos y diles: -¡Huesos secos, escuchad ... a Yahvé a estos huesos! He aquí que yo haré penetre en vosotros espíritu y reviviréis ... He aquí que yo abriré vuestras tumbas, y os haré subir de vuestros sepulcros, pueblo mío,..." Y Mt. XXV) Porque EL ESPÍRITU sopla dónde y como quiere y además de esto seguirá recordando aquello dicho a Caín: -¿Dónde ESTÁ TU HERMANO? Porque su sangre, empapando la tierra, sigue clamando y resonando en el cielo y os di como encargo que, si os considerabais míos, os amaseis y amaseis incluso a vuestros enemigos, si dabais con alguno.
-
Venga chavales, VAMOS A MANTENER EN EL "CANDELABRO" LOS TEMAS DE LAS DOS ESPAÑAS, CON AYUDA DEL inclito GARZON, para dejar de pensar en LA CRISIS DE NARICES QUE EL PUEBLERINO ZP NOS HA METIDO. Ayer un poquito de "buenismo" de Zp ayer para que hoy salga esta noticia. ESTO ES COMO SIEMPRE EN EL POPULISMO (LEASE POBREZA) PARA SEGUIR EN EL PODER ES NECESARIO TENER UN ENEMIGO EN EL QUE SE FIJEN LAS MIRADAS Y ASI EVITAR CRITICAS Y DEMAS. La verdad es que estos del Pzoe en cuestion de marketing son excepppppcionales, asi nos va.
-
Ror fin la historia hara justicia.Que se den cuenta de una P[***] vez los Pio Moa,Cesar Vidal y Losantos.Los NeoFranquistas de la COPE que la amnistia fue para Terroristas y Franquistas.Pues los represaliados del Satrapa asesino de Franco no tenian que ser no ya fusilados sino perseguios con carcel y exilio.Pero mucho menos AMNISTIADOS.Que les aproveche a los Franquistas la amnistia de la Transicion.Perdon si pero no OLVIDO.Garzon Oee Oee Oee Garzon Oee Oee Oee
-
Lo siento pero con este tema no vais a tapar el desastre de gobierno que padecemos, ni el desaguisado que a todos los niveles estan haciendo con España.
-
Setenta años después, España vuelve a tropezarse con su particular maldición: el PSOE, único partido político que desde hace más de un siglo ha estado siempre dispuesto a cargarse el régimen cuando no alcanzaba el poder o perdía la esperanza de recuperarlo pronto. Nacido como sección española de la Internacional Obrera, en su adscripción marxista, el PSOE ha defendido durante décadas la dictadura del proletariado, ha provocado para conseguirla la guerra civil más atroz de nuestra historia, ha utilizado las urnas cuando le convenía y las ha roto cuando no le servían. Ha hecho del sectarismo su única ideología real y ha sido incapaz de lealtad para con la Nación y de respeto a la Constitución. Se ha servido de la República y de la Monarquía, de la dictadura y de la democracia, pero nunca le ha dado a España ni más libertad ni más prosperidad. La fuerza política más antigua es la más antigua de nuestras rémoras y la más actual de nuestras pesadillas.
-
" hubo asesinos en los dos bandos"! pero solo un bando tiene grandes monumentos apologicos y sus devotos son unos viles apologetas. ni olvido ni perdon , los culpables a prision !!!
-
fueron los republicanos y el Frente Popular por no someterse a la colundart de franco ya que fue elegido por la gracia de dios. y esto lo dijo con un duro de plata antiguo en el canal "nuevo" perdon , el canal monotematico de honor al PARTIDO POPULAR. increible pero cierto.
-
La DIGNIDAD, de la SOCIEDAD en toda la geografía ESTATAL, debería estar de ENHORABUENA. Pero me imagino, y ruego a los historiadores y arqueólogos qué tengan presente también los archivos de la: Fundación de Estudios Libertarios Anselmo Lorenzo; ya qué las batallas estudiadas en los programas, de las distintas Universidades variarán de AUTORES y FUENTES según sea el COLOR POLÍTICO, de los GUARDIANES DE TURNO. Porque las historiográficas OFICIALES y las DE TRADICIÓN ORAL,tod@s sabemos de donde fluyeron. Bessets indòmits.
-
esta claro que a los que quieren seguir echando tierra encima de los muertos, nunca les va a venir bien que se investigue. Hasta que no se restituya una minima dignidad a los muertos, éstos se van a seguir levantando para recordarnos que con ellos nunca se hizo justicia
-
Contraprogramación por parte del régimen a la crisis económica que padecemos. Garzón eres un juez patético.
-
Cuantos sacerdotes y gente que iba a misa fueron muertos por ir a las iglesias por parte de los comunistas?. Garzon no saque temas que lo unico que va a ahacer es volver a odiar gente de derechas con izquierdas. No levante cicatrices. Lo único que creara es mas odio. Y la guerra civil para muchos aun esta latente y no perdonan
-
Alguien pide que investigue como se hicieron ricos los Franco. Sería mas fácil de investigar como se hicieron ricos los Pujol. Cuando Franco murió su fortuna era de doce millones de pesetas. Con Franco había menos corrupción que ahora. Y había trabajo. Y un piso se comparaba con el sueldo de tres años de un obrero. Igualito que ahora
-
¿A quien rinden cuentas los jueces que malgastan el dinero del erario público, de los impuestos de todos los ciudadanos, para actuaciones que sólo favorecen al interés particular de unos pocos? ¿Sirve de algo impartir justicia sobre algo sucedido cuando la gran mayoría de los ciudadanos del país ni habia nacido, mientras los problemas de hoy se acumulan más y más en los juzgados?
-
¿también será competente para investigar los de paracuellos? ¿les importará investigar los asesinatos de curas y monjas? Que pena de pais. Mientras el mundo civilizado proyecta su futuro, nosotros nos sumergimos en el pasado de aquellos que ahora tienen más de 80 años. Cuando tengamos 4 millones de parados y volvamos a recibir fondos de coexión procedente de Rumanía, Chequia y Hungía, lamentaremos el tiempo y los votos perdidos. Saludos de un ex-votante del PSOE y de un ex-votante
-
En Barcelona las Chekas más conocidas fueron las de la calle de Zaragoza (antiguo Convento de religiosas Sanjuanistas), la de la Tamarita, la del Seminario y principalmente la de Vallmayor, conocida como Preventorio D., que estaban a cargo del jefe del SIM, Santiago Garcés, de Francisco Ordóñez, del Gobernador del Banco de España, Pedro Garrigós . El anarquista José Peirats describe así estas chekas en su libro: "La CNT en la revolución española": "Las mazmorras del SIM eran cárceles disimuladas en el interior de las casas , a veces, de mansiones palaciegas, rodeadas de verjas y de jardines En los primeros tiempos, las checas del SIM eran tenebrosas, instaladas en antiguas casas y conventos. El régimen de torturas que se aplicaba era el procedimiento brutal: palizas con vergajos de caucho, seguidas de duchas muy frías, simulacros de fusilamiento y otros tormentos horrorosos y sangrientos. Los detenidos tenían que permanecer en pie constantemente, bajo una potente ilumianación roja o verde. Otras celdas eran estrechos sepulcros de suelo desnivelado, en declive... Los recalcitrante eran encerrados en la "cámara frigorífica" o en la "caja de los ruidos" o atados a la silla eléctrica.
-
Los crímenes producidos durante la Guerra en la zona que se llamaba zona roja son miles,creo que en aquellos tiempos fueron ejecutados en la zona republicana entre 60.000 y 75.000 personas (unos 25.000 tambien en la zona nacional). En Madrid fueron asesinados por el Frente Popular unas 17.000 personas (sólo en noviembre de 1936 en Madrid fueron asesinadas 6.775 personas).
-
Al margen de la cantidad había un lamentable instinto criminal en el empleo de las checas o chekas , que eran centros de tortura, asesinato y violación de los derechos humanos que durante la guerra disponían los milicianos de partidos y sindicatos de izquierda, en el que se encerraba y torturaba sistemáticamente a personas de derechas, católicas o simplemente porque les eran sospechosas a algun mandamas!. En Madrid había de veinte a treinta importantes (pero con otras pequeñas superaban las doscientas). Las organizaban y dirigían milicianos de todas las ideologías (había checas de los socialistas,de los comunistas, de los anarquistas, del PNV ). Algunas se especializaban en algunos tormentos concretos. Los comunistas y socialistas las preferían en Iglesias y Conventos incautados (el PCE tenía una en las Salesas Reales de la calle de San Bernardo 72, así como en el convento de la Plaza de las Comendadoras y la Iglesia de Santa Cristina .
-
Si quiere investigar los asesinatos de la Guerra Civil, que empiece por Paracuellos que el responsable todavía está vivito y coleando.
-
Garzón, me temo que tus servicios no son para la dama ciega y con la balanza en su mano.
-
En muchísimas famílias la tradición oral ha sido manipulada por el miedo y las represalias. En la mía en concreto, por parte de madre carezco de abuelo materno reconocido, ya qué con casi cincuenta años, mi madre me contó el origen de por qué sus apellidos eran los mismos qué los de su madre. Fué violada por no se sabe quién del bando de los vencedores, por desgracia la perdí hace unos pocos años, y no he podido completar el puzle de quién pudo ser su agresor, ya qué fué repudiada en vida hasta por "algunos" familiares. Soy el máximo exponente del ensañamiento de los verdugos, y juré por su memoria. Salut i resistència.
-
Sr Garzon a ver cuando aclaramos al Mundo Juvenil español , lo que realmente fue el terror de las izquierdas y su llegada a España de la mano de la Unión Soviética, la organización de las milicias populares, el refrendo de parte de los asesinatos por una supuesta ¿justicia de clase¿Tenga en cuenta Sr Garzon que la llamada Izquierda tiene el inaudito y Unico Record del Mundo de tener un Minimo de MAS de 200 Millones de Muertos Por Guerras y eso en su pequeñisimo tiempo de vida . Solo 73 años!!
-
soy de alcalá y no he visto por aquí a garzón para investigar la fosa decubierta hace poco donde probablemente estén los restos de Andrés Nin
-
Por qué excluyes a los miles de asesinados por los Rojos ANTES DE LA GUERRA?
-
no hay otra cosa mas importante q perder el tiempo en temas de hace mas de 50 años? garzon espavila. busca menos protagonismo y encierra a los asesinos y terroristas actuales. juez estrella de pacotilla
-
Investigarás las fosas de Alcalá verdad? Ah, no, que son las de los tuyos.
-
Que hubo dos lados en la guerra no hay duda. Y que los dos bandos cometieron horribles crímenes tampoco. Pero lo que nunca hemos sabido es el número, y dado el miedo que existe en los "nostálgicos" y en los "no reabramos las heridas", uno siempre ha sospechado que cuando se investigue ya no podrán decir que es el mismo. Es un tema simplemente de número: los dos bandos, 1936-39. El franquista: 1936-1955 (ingreso en la ONU). Y lo dicho: existe mucho miedo porque salga a la luz la verdad. Todos conocemos los ajustes de cuentas de los pueblos tras la victoria nacional. Todos sabemos de asesinatos, abusos de poder, violaciones (en mi pueblo, por ejemplo) cometidos tras la victoria de Franco.
-
Por aquello de la perspectiva histórica.
-
Lo ha hecho para que el zzzzzzzzzzz y su no-gobierno, se den cuenta de la tontería que supone la ley de memoria histórica.
-
pues me juego las pelotas a que llega en vez de la guerra civil para desenterrrar muertos en la alemania nazi y los mismos qu ele criticais lo veriais con buenos ojos y diriais que es poc omenos que digno de canonización esa labor por sacar a la luz todas las tropelias habidas por esa panda de malnacidos, pero como es en españa y tenemos por pelotas que politizarlo. cuanta hipocresia
-
Ya era hora que Garzon mirara en casa. Tanto ir a Chile a buscar a Pinochet y cia y aqui todavia hay quien monta Fundaciones Franco con el dinero del pueblo
-
Ya has terminado de instruir todos los sumarios que tenías pendientes? Eres un hacha macho.
-
Cuanto se diga de los desalmados mentecatos que engendraron y luego nutrieron a sus pechos nuestra gran tragedia, todo me parecerá poco. Lo que nunca pude concebir es que hubieran sido capaces de tanto crimen, cobardía y bajeza." Ramón Pérez de Ayala
-
Por mucha memoria historica que quieran hacer,estos fachas fascistas de la izquierda seguiran teniendo las manos manchadas de sangre,por las barbaridades que cometieron en la guerra civil.Despues de la guerra el bando ganador proclamo un dictador,Franco,ydurante la dictadura los fascistas del dictador cometieron genocidios.Si vamos ha investigar las fechorias delos fachas fascistas de la derecha,exigo como ciudadano ha saber la verdad,y tambien quiero saber las fechorias de los fachas fascistas de la izquierda.Y por favor que ningun fascista facha extremista sea de izquierdas o de derechas,me venga dando explicaciones de memoria historica,ninguno de los bandos serian objetivos,ya que se les ve el plumero al estar contaminados por su partidismo.Quiero saber la verdad,saber que hicieron los energumenos de la izquierda y de la derechas,quiero saber los nombres de los asesinos de la izquierda y derecha.En resumen quiero la historia,y esta no sabe de izquierdas ni derechas,la historia es fiel a los hechos y no la pueden manipular estos fachas fascistas de la izquierda y derechas
-
y qué buena descripción de Azaña, Prieto y Largo Caballero. Traidores.
-
Desligándose de la República al comprobar cómo el Frente Popular destruía la democracia y alentaba la masacre religiosa.
-
Garzon dediquese a la judicatura, hacer buenos sumarios, los jueces estrellas suelen ser bastante poco eficaces. Porque no deja este trabajo si es que hay que hacerlo a los historiadores. Y usted se dedica hacer buenos sumarios que es su trabajo. Y si tanto le interesa la historia pida la excedencia en el juzgado...Porque no se puede estar en misa y repicando..Aunque mucho le guste a usted la camara y el edecto mediatico, austed le pagamos para que haga sumarios y bien hechos, no como los muchos que ha venido haciendo...
-
Que se investigue a fondo, todas las matanza de la derecha y la izquierda y a los culpables que le caiga todo el peso de la ley, y de paso a los que se beneficiaron de estos atropellos
-
¿que pasó el 18 de Julio del 36? ¿que no hubo paga extra o qué?
-
Garzón no trata ahora de ver que lado fue el más sangrante, sinó de hacer algo que históricamente no se ha hehco: contabilizar el número de muertos en las fosas. Creo que no es para solibiantarse, es algo que en el resto de paises ya han hecho. Y lo que mucha gente parece olvidar es que mientras cada rojo muerto depués de la guerra era por enfermedad, aunque fuera de un tiro, cada nacional se apuntaba en el libro parroquial como víctima de la guerra aunque se muriese de viejo. Hay folios y folios de documentación que lo demuestran y eso hace que bailen los números y que lsohistoriadores no puedan ponerse de acuerdo. Así que exhumar las fosas comune spude ser una ayuda para ver que pasó realmente, al menos en un caso en concreto. A mucha gente no le debe importar, pero a los que tenemos familiares reposando en cunetas nos parece un paso importante. Mi familia nunca fue de ningún bando.
-
Las guerras civiles es lo que tienen...que la gente va y se muere. Carrillo está vivo y fué parte implicada, que empieze por él. Que mueras no te hace bueno. Habrá gente muy poco recomendable criando malvas también. Que mania con ensalzar a los que mueren. Cuando una mujer y sus hijos moria en media Gran Via porque no llegaba a los refugios no cuenta para nadie, ahora un capullo esbirro de algún asesino pegando tiros en nombre de la CNT cae en la refriega y se le presupone un heroe antifranquista.
-
Yo creo que la policia judicial tiene mejores cosas que hacer que ir por los Ayuntamientos y parroquias que ir por hay preguntando los nombres de nadie. El quiere ser historiador y no lo es..Es un juez y no muy bueno, yo le preguntaria que pasa con el chivatazo de Eta, y con muchos sumarios que los tiene hay muertos. Garzon al final no hara nada pero si tendra un efecto mediatico que es lo que a el le gusta..El recorrido de la guerra Civil esta ya hecho..Dejen hacer la historia a los historiadores. Pero no se meta un Juez hacernos la historia..Y no entremos al trapo en esto. Los archivos de la guerra civil estan hay. Garzon no va inventar nada, y esto les aseguro que solo durara unos dias. No revolvamos los lodos de la guerra civil. Hay comunidades auntonomas que lo estan haciendo desde hace tiempo, con GARZON y sin Garzon. Yo no se cuantas familias estan interesadas en esto, evidentemente que existiran algunas pero no creo que sean miles y miles de personas. Dejemos de hacer con esto un problema Español pues muertos hay en los dos bandos. desde el año 34 y no revolvamos muchos demonios. Que no creo que esto sea bueno.
-
Cuando trabaja para casos de hoy que estan pendientes y que a veces se van de las manos? Tiene que remontarse a los visigodos para seguir estar en 1ª pagina de los periodicos, este JUEZ mas que un EMPLEADO PUBLICO, parece una SUPER START QUE ESTA EN TODOS LOS SITIOS, deja de hacerte el DIVO y dedicate a los casos que interesan hoy. Porque entre viajecitos pagados por todsos, conferencias retribuidas por otros, jueguecitos con la prensa y la Tv, ¿CUANDO TRABAJA REALMENTE PARA LA ADMINISTRACION?
-
EL lado más sangrante durante la guerra fué el Republicano. Más ejecuciones. Ahora ganada la guerra que nadie busque más. Es de lógica cuántica pero si el Frente Popular se alza victorioso las represalias no hubiesen sido menores. Alguno no quiere justicia quiere ganar la guerra que perdió y supongo que habrá muchos alemanes que opinen lo mismo respecto a sus delirios, a los cuales tachais de todo tipo de cosas. Las guerras las gana quien las gana y pierde todo el mundo. Que mania con intentar ganar algo que se perdio precisamente porque hubo trescientas guerras civiles dentro de la guerra civil.
-
Pues la fosa de Nim la encontraron y bien que la volvieron a tapar.
-
El socialismo quiere ganar si o si. Que gana unas elecciones bien, que no las gana da un golpe de estado. Pero vamos, aqui al parecer queremos empezar por el 36 y no por el 34. Yo casi me concentraba en el 81 que lo tenemos más cerca.
-
A mis muertos que los dejen en paz. Que se ocupen de mis vivos.
-
Es curioso leer los comentarios, también muy instructivo, por lo menos, ahora se puede opinar, aunque no se tenga la más mínima idea de lo que se opina. Se habla de memoria, de historia, de muertos de un lado y de otro, pero, desde dónde, qué se ha leído, qué se ha investigado para opinar ¿Por qué escuece tanto a alguna gente el querer saber qué fue de los asesinados por los que vencieron pero no tenía razón?, ¿por qué automáticamente saltan con las checas, Paracuellos, etc?, ¿por qué se analiza esto como una historia de buenos y malos o de ambos eran muy malos, dos demonios? En este país, los que ganaron la guerra tuvieron casi 40 años para llorar a sus muertos en sus tumbas (habéis leído la Causa General de la dominación roja en España), ¿no es hora de poder llorar a los que aún están en la cunetas en un lugar más decente?, ¿tan malo es querer saber? Quizás es que la herida, aunque cerrada hace casi 70 años, esté llena de mierda y sigue provocando picor, escozor y graves molestias, ya es hora de abrirla y limpiarla
-
PARA LOS DESAPARECIDOS POR PARTE DE LA IZQUIERDO (ANTES ROGILLOS) NO HAY MEMÓRIA HISTÓRICA, BASTA CON VER LAS PROMESAS DE ZP QUE NO SE ACUERDA DE CASI NINGUNA.
-
era necesaria esa foto?
-
Vale, van y mataron más los amigos de Franco ¿y? ...¿que cambia eso? tuvimos un dictador 40 años y se murio de viejo. No ví a los socialistas entonces intentando enviarlo al exilio...lo peor es escuchar a la gente mayor alucinando con los tiempos que corren y decir nostalgicos que con Franco se vivia más tranquilo. Ahí es donde se deberia concentrar esta generación de politicachos, en ser los culpables de hundir de nuevo España
-
la destrucción de la iglesia.
-
En España tenemos ahora mismo bastantes problemas, dedicarnos a volver al pasodo no creo sea lo mejor. Estamos hablando de hace más de 70 años. Seria mucho mejor que nuestros politicos se esforzaran el soluccionar los problemas de hoy y prepararan un mejor futuro que volver a remover temas que estan superados desde 1977. Y este es un trabajo de historiadores no de juzgados a estas alturas. Y luego hay famnilias como la de Lorca y otras que no quieren que un juez estrella se haga la foto, prefieren dejar a sus muertos tranquilos..
-
cuando se toman medidas contra la dictadura y sus asesinos, siempre sale el pp a defenderles, xq sera?
-
¿Que cunetas quedan en España? las afueras de entonces son los adentros de ahora. Si alguien fué enterrado a las afueras de su pueblo ahora mismo esas lindes son una calle urbanizada. Entre ladrillos y campos de golf no sé muy bien que busca Garzón. Ah si! los votos de los de IU.
-
¿Y el dato de paro?
-
Hablo de lo que conozco y en mi familia asesinarón los "rojos" a mi abuelo y a su hermano , por envidia como siempre dijo mi abuela. En Valencia los asesinados estaban tirados en las cunetas a lo largo de la carretera del Saler , así como en los cruces de carreteras aqui y alla.¿Va a ser el Juez Garzón o el Presidente Zapatero y sus muchachos los que nos recuerden quien hizo eso?
-
Vale. Va a investigar el 18 de Julio. Mi pregunta es : si te pegaron un tiro en mayo del 36 porque la Republica fué el cachondeo más grande que se recuerda...¿te dan una placa?
-
VIVA GARZON
-
Yo quiero otro del cardenal Cisneros................... más humo, please, que hay que camuflar el paro.
-
Muchísimas gracias, Sr. Garzón
-
Algunos se empeñan en interpretar la Historia en términos de guerras ganadas o perdidas, de territorios conquistados o cedidos; pero la Historia hoy es la Historia de las gentes, de sus problemas y de sus avances en los distintos contextos políticos y socioeconómicos. Por eso es tan importante saber qué fué de muchos españoles azotados por esa guerra absurda. Garzón sabe que España necesita enfrentarse a su realidad y no vivir eternamente engañada con supuestos momentos decisivos. La verdad histórica nunca puede hacer daño, es el olvido el la más triste y despersonalizadora enfermedad. Pero, cómo no iban a salir los matones de sus tugurios a lucir sus tatuajes y sus mañas navajeras, cuando Garzón, el esclarecido, comienza a poner orden en alguna zahurda, como ésta, en la que a la España carpetovetónica le gusta refocilarse tan a menudo.
-
¿que cunetas quedan? pues por ejemplo, en todos los alrrededores de Sigüenza (Guadalajara), quedan al menos 200 fusilados tras la caida de la ciudad, que estaban refugiados en la catedral. Durante su traslado a Soria, los fascistas paraban cada poco para asesinar unos cuantos, sobretodo en los altos de Barahona.
-
70 años?, ...que incultura, en 1980 seguian torturando y matando a gente
-
En la España de entonces la gente no se sentaba en época de labranza para decidir entre Keynes, Marx o el Papa. Curraba de sol a sol en alpargatas. Estallada la guerra si caias en bando nacional te reclutaban y si caias en bando republicano lo propio. Despues la gente se asesinó no por politica sino por aprovechar el momento. Las tierras son golosas. Se mataron entre familiares para tener todo el olivar. Se denunció al amigo para quedarse con la novia etc. La gente entre 20 y 40 años cree que sabe más de la Guerra Civil que aquellos que la vivieron. Nunca hablaron con quienes padecieron tal atropello. Lo juzgan con su mentalidad de universatario de hoy en dia. Nadie en la España de entonces tenia ideas politicas ni ganas de tenerlas. Tenian mucha hambre y poca formación. Asi que seguid pensando en ellos como en contertulios de 59" y estareis toda la vida dando vueltas a lo mismo.
-
¿El golpe del 36? la propia Republica fué un golpe de Estado ...¿quien la votó? ¿que legitimidad amparó su nacimiento? pues eso.
-
Mejor me lo pones. Con las autovias y las radiales busca algo. Es lo que tiene dejar las cosas para setenta años despues. ¿Crees acaso que una obra se paraliza cuando se encuentra un femur, una ánfora o el busto del mismisimo Tiberio?....
-
ojala tuvieramos muchos jueces como garzon, muchos socialistas no le kieren por el caso lasa y zabala y por el gal, por supuesto la derecha menos xq represetna la libertad y el estado de derecho....sigue adelante
-
Lo que Garzón busca son los votos radicales que le dieron la victoria al PSOE. No hace politicas de acuerdo a sus siglas asi que saca a pasear a los muertos que eso se le dá de lujo.
-
¿los etarritas son victimas del franquismo para el ilustre señor Juez? porque a lo mejor todo esto es para explicar porque no trae al Ternero, porque no investiga los chivatazos, porque se negocia etc etc...yo no me remontaria setenta años, me quedaba en el presente para saber lo que quiere este, votos de Izquierda Unida y dignificar a los asesinos de eta
-
Sr. Garzón, podía Vd. ampliar el plazo un añito, e investigar un poco antes.
-
Golpes Bajos, no tienes ni puta idea de lo que dices. Mira, te cuento: la República no era UN gobierno de izquierdas, sino un sistema político como lo es ahora la Monarquía. Por cierto, la Monarquía con tus tesis tambien fue un golpe de estado. La República como sistema tuvo partidos de izquierdas y partidos de derecha en el poder. A ver si leemos un poquito (no valen libros de Ppio Mola)
-
Sr. garzón, A mi padre le mataron los nacionales hace ahora 65 años justos (4 años después de acabar la guerra). Tengo 68 años. Hace mucho que perdoné y olvidé. Pasemos página, por favor.
-
Son tan malos y crueles los mensajes que hemos mandado algunos que no salen. Yo creo que son menos imparciales y mas justos que lo que escriben los periodistas del diario publico, al menos mas objetivos y menos partidista..Asi entiendo yo las cosas. Que no solo es objetiva la izquierda sino tambien la derecha. Y el melon este es de ambos porque en ambos sitios hay muertos..
-
para algunos hacer un recuento de víctimas y saber cuántos murieron es reabrir heridas y ejecutar venganzas. Algunos están pidiendo que se aclare lo que pasó en Paracuellos y se juzgue a los culpables... aquí no se va a juzgar a nadie, ni se va a culpar a nadie de nada. Sólo se va a hacer un catálogo de asesinados. A esos "algunos" quizás no les guste que salgan los números a relucir, pero eso es lo que hay. Si de verdad se fuese a hacer justicia con esto deberían estar temblando toda la derecha de este país. Pero no, la Ley de Memoria Histórica no pide justicia ni venganza, pide simplemente Memoria.
-
ya ya ya ese es el problema que aqui se confunde Sistema de oraganización del estado con las ideas políticas. Pero te vuelvo a repetir que la Republica como forma de Organizar el Estado no la voto ni la decidió ni la pidió el Pueblo Soberano. Y una vez instaurada si no ganaba la izquierda se rompia la baraja. Pero que conste en acta que el Alfonso fué un cobarde como todos los Borbones y la mujer tenia experiencia de como la revolución y conservar la abeza no es compatible.
-
la derecha que pide justicia y dignidad con los asesinos de eta, xq no la pide tb en este caso?....xq sera?, seran familia de aquellos genocidas?, jejejjejeje
-
jo gadita cuanta sapiencia , sigue iluminandolo todo con ese lenguaje de Barrio Sesamo
-
He releido mi mensaje y no sé de lo que me hablas. ¿Donde pone algo que dé pìe a tu comentario?
-
los etarras victimas del frankismo, merecen un monumento, son los unicos que lucharon contra esa panda de asesinos
-
¿Catalogo de asesinados?
-
A la vista de muchos comentarios, el fascismo hizo muy buen trabajo. Ganar elecciones es un crimen...para los señoritos de ayer y de hoy. Que gran país.
-
El psoe se ha especializado en sacar rendimiento electoral de los muertos. Para ellos las victimas no son mas que huesos con los que hacer un buen caldo y alimentar a su tropa. Ahi tenemos el 11-M, ahi tenemos la guerra civil. Espero que no necesiten mas...
-
Por favor, informarme que me he perdido, ¿los que estan a favor de la MH se niegan a que investiguen los crimenes de los republicanos?, porqué ese post me lo he debido saltar. Por favor, un país de 40.000.000,- de habitantes, no puede hacer varias cosas a la vez; esto es, afrontar la crisis económica e investigar su historia reciente, ¿acaso son incompatibles?. Salud
-
La iniciativa está bien, aunque no sé si es el momento adecuado. En España hay un dicho que viene a cuento en este caso: "Como los perros de Curro, que cuando salta la liebre se ponen a cagar". Pues bien; con una justicia totalmente agobiada y sobrecargada de trabajo, y sin medios; no sé si es el momento. Más bien parece algo... humo, quiero decir, para esconder los problemas acuciantes y reales del país.
-
En los tiempos que estamos, el muro de Berlin hecho añicos y estos pijos de adosado y sueldo de alto funcionario todavia sin reconocer el fiasco socialista en el mundo, el FRACASO economico, el FRACASO democratico, los millones de oprimidos y muertos por el socialismo. Que pregunten en polonia, Hungria, Chequia, Alemania, Rumania, Bulgaaria... alli les diran lo que fue el socialismo DE VERDAD.
-
Lo más lamentable es que, estos incultos, ineptos, incapaces, aprovechados, mentirosos,... del PZOE, no vivieron la tragedia de nuestra guerra. Los que la vivimos hemos querido olvidar porque en ella todos perdimos y sufrimos.
-
Cada vez que sale un Fraga a hablar en un acto político de las virtudes de Franco, o Aznar sostiene que hay que asesinar a muchos inocentes para evitar que un supuesto arsenal (su particular conjura judeomasónica) haga saltar el mundo en pedazos, entonces se hace más necesario un Garzón, que demuestre que la voluntad de esclarecer hechos de esa naturaleza no puede ser acallada, y que los crímenes contra la humanidad nunca, nunca deben ser olvidados. El día que Garzón dictó la orden de busca y captura contra Pinochet España se sacudió de encima toneladas de indignidad y ahora se propone que dejemos de tener miedo a lo que los muertos pueden, quieren y deben decirnos.
-
Curiosamente el Sr. Garzón envía su requerimiento 1 día antes de que se publiquen los "buenísimos" datos del paro. Muy curiosa la COINCIDENCIA.
-
Franco tembién era republicano, muchos fachas eran republicanos. Losantos es republicano. Bush es republicano. No confundamos Republica con Izquierda Mandando. Es lo malo de nuestra guerra civil que ni siquiera sabemos como definir a los bandos puesto que no solo los rojos fueron victimas del franquismo ni todos los enemigos de la republica eran Monarquicos. Ni siquiera los muertos, todos, puede decirse que lo hayan sido por sus ideas politicas.
-
Paracuellos no se investigara nunca por una sencilla razon, el frente popular y el amigo carrillo ejecutaron casi tantos enemigos como compatriotas, esa fue la causa de la derrota de la izquierda en la contienda, se asesinaban entre ellos por que su unico fin era el poder, franco aun siendo un pesimo estratega solo tenia que ir viendo como su enemigo se despedazaba entre sus propias filas. De todos modos, creo que el resultado fue el menor de los males para españa, solo hay que hechar un vistazo a los paises en los que gano la izquierda sus guerras para darse cuenta de lo que hubiese pasado de haber ganado los comunistas,socialistas y cia en españa. A mi me parece justo que se recupere la dignidad de los que murieron, pero de los que tenian dignidad, que tambien habra mucho mal nacido que esta bien muerto.
-
A mi lo que me gusta es lo poco que nos acordamos de la Primavera de Praga del 68 y lo que nos gusta la misma época en Paris. Pues así todo.
-
Me cuesta creer en las buenas intenciones del juez Garzon ávido de fama. Comenzabamos muchos a olvidarnos de Garzon. Tal vez por su dejadez en ciertas cosas que sigue teniendo pendientes pero olvidados muchos sumarios..Quiza porque no tenga tiempo para ello.. y se ha lanzado a investigar las entrañas del odio civil. A ver si a base de azuzar los rescoldos del odio nos olvidamos de que tenemos vacía la hucha. Miles y miles de curas y gentes fueron asesinadas, por los llamados «rojos», esa combinación de socialistas, anarquistas y comunistas. este juez hiperactivo le animan otras razones y, por eso, le aconsejo que se acerque al archivo de la Capitanía General de Burgos, por ejemplo, y encontrará, sin necesidad de exhumaciones, miles y miles de expedientes, primorosamente guardados y llenos de polvo, con los nombres, apellidos, las causas de los juicios sumarísimos, la pena que le correspondió a cada uno y la fecha de la ejecución, cuando la hubo, con el «enterado» del Jefe del Estado. Ahí está, querido juez, la verdadera sangre de la historia, aunque eso, claro, es menos vistoso, no tan macabro, y requiere mucho estudio. Me brindo, desinteresadamente, a echarle una mano.
-
No si a mi que la tome con Pinochet me parece bien, a ver cuando se acuerda de Fidel
-
Por fin, podremos hacer justicia a todas las victimas de la guerra civil. Cuando acabo la guerra las victimas del lado fascista fueron elevadas al altar de los dioses y se trato de reescribir la historia inventando una república soviética que jamas existió. Hoy podemos honrar a las victimas del lado republicano que defendieron la democracia, la pluralidad y el estado de derecho frente a la ignominia que representaba el totalitarismo fascista de Franco. Todos los represaliados, ejecutados, fusilados, y asesinados por el fascismo merecen un recuerdo y un homenaje de la España democrática por defender los ideales que nos permiten hoy vivir en libertad.
-
Para el amargado que se pone de nick Tocomocho, no voy a salir a vomitar, van a salir los gusanos que tiene en el esófago. y cuando él muera van a hacer un caldo en "los cielos" aderezad ode toda clase de reptiles y arácnidos, para que coman las hienas hambrientas.
-
El proceso de búsqueda de verdugos en España se resolvió en la Transición. Esto sería una retribución sentimental, para los familiares, la única y última reparación posible.(San tos Juliá)
-
La inteligencia de un pueblo, como la de un individuo, se forja afrontando los hechos y aprendiendo de ellos. Todo aquello que puede arrojar luz sobre el alma de un pueblo, al igual que descubrir el mecanismo de interacción de las partículas subatómicas, es saber puro y España necesita saberse, porque de lo contrario será pensada por otros y vivirá en esa proverbial inopia que tan útil resulta a determinados intereses.
-
QUE COÑO TIENE QUE VER EL PARO CON LA MEMORIA HISTÓRICA. AQUI HAY CADA UNO QUE NO SE CON QUE PIENSA!!! CLARO QUE EL PARO ES UNA PREOCUPACIÓN ACTUAL DE LA CIUDADANIA Y QUE HAY QUE PRESTARLE LOS RECUSOS PARA HACERLE FRENTE. PERO AL IGUAL DE IMPORTANTE ES HACER JUSTICIA CON LAS VICTIMAS DE LA DICTADURA. ES UN CAPITULO ESCURO DE NUESTRA HISTORIA QUE NO SE A ARCHIVADO DEBIDAMENTE. Y ES EL MOTIVO POR EL QUE SIEMPRE SURGE Y SE ASOMA A LA SUPERFICIE. OSÉA CUANDO LA AVT RECLAMA JUSTICIA PARA SUS VÍCTIMAS ES TODO LÉGITIMO Y NECESARIO, PERO CUANDO LOS FAMILIARES DE LAS VICTIMAS DE LA DICTATURA PIDEN LO MISMO, SON UNOS LIANTES, HABREN BRECHAS DONDE SUPESTAMENTE LAS HERIDAS CICATRIZARON, Y NO SE QUE SENDECES MÁS. EN FIN, SABIENDO MÁS DE NUESTRA HISTORIA NOS AYUDA A DECIDIR ACIA DONDE QUEREMOS IR Y AL MISMO TIEMPO NOS CULTIVAMOS MÁS Y DEJAMOS DE DECIR BURRADAS.
-
Sr Garzon a ver cuando aclaramos al Mundo Juvenil español , lo que realmente fue el terror de las izquierdas y su llegada a España de la mano de la Unión Soviética, la organización de las milicias populares, el refrendo de parte de los asesinatos por una supuesta ¿justicia de clase¿Tenga en cuenta Sr Garzon que la llamada Izquierda tiene el inaudito y Unico Record del Mundo de tener un Minimo de MAS de 200 Millones de Muertos Por Guerras y eso en su pequeñisimo tiempo de vida . Solo 73 años!!
-
Seguís llamando "Guerra Civil" a lo que simplemente fué : GOLPE MILITAR de las Derechas españolas.
-
Este fascista "de centro" está amenazando con un acto terrorista: Nos lo queriamos perder | 01-09-2008 19:48:04 La Transición fué un dejemoslo estar para no tener la Guerra Civil II. Al parecer alguno no se ha enterado de nada. Garzón entre ellos.
-
Olé, qué tienen que ver Praga o París en esto? También podías haber hablado de los Jemeres Rojos o las purgas de Stalin, pero eso no tiene nada que ver con lo que estamos hablando. Yo quiero saber dónde está el hermano de mi abuelo! De eso se trata. Y de que llega tarde, muy tarde, al menos para nosotros. Que se encarguen los checos de Praga y los Camboyanos de los Jemeres.
-
¡Cuántas tonterías hay que oir! Uno intenta seguir las argumentaciones, que son como letanías bien aprendidas; pero en el origen, cuando debería uno haber llegado a las circunvoluciones cerebrales, resulta que se está en las vellosidades intestinales. Los estudios más importantes acerca de ese periodo de la historia de España los han llevado a cabo (hasta hace poco) investigadores extranjeros, como Paul Preston, que no tienen por qué tomar partido por ningún bando, y desde luego, la España que perfilan no se parece en nada a la que algunos han asimilado y con la que, para colmo, parecen sentirse tan a gusto.
-
CON 2,5 MILLONES DE PERSONAS EN EL PARO LAS ARCA DEL ESTADO EN NUMEROS ROJOS VEMOS QUE PARA GILIPOLLECES SIEMPRE TENEMOS TIEMPO Y DINERO PARO ESTE SEÑOR NO TIENE OTRA COSA QUE HACER ????
-
voy a contar un caso familiar pero que tiene mucho que ver con esto que investiga Garzon y las fosas comunes..Mi abuela hija de un señor con cierta categoria, cuando tenia 17 años se quedo embaraza del hijo de otro señor que tenia todavia mas categoria que mi bisabuelo. Y no se casaron y mi abuela se quedo con el muchachito...Pero si se caso con otro muy revolucionario y tuvo tres hijos con el señor este...Era un tanto pendenciero de Izquieras y muy de izquierdas y creo y segun dicen y comentan siempre llevaba colgado el rifle al hombro como buen cazador de aquella epoca...Pero debia cazar a todo fascista tambien que se le ponia delante...Y un dia un amigo suyo en el mismo frente lo mato..Y lo enterraron en el valle de los Caidos..Por considerarlo muerto por la izquierda...Pero el nunca fue de derechas y se habia cargado el mismo a todos los de derechas que se cruzaban en su camino. Asi fue la guerra..No se equivoquen muchos..Investigar que investigue Garzon lo que quiera pero de ambos sitios..Y tambien los muertos de Paracuellos y otros muchso sitios que existen puestos abrir memorias historicas de nuevo que se abran todas..las que existan..Las guerras son eso guerras..y lo mejor creo yo es enterrarlas pero alla Garzon como historiador..
-
Señores ¿qué hacemos aquí, perdiendo el tiempo en tirarnos puyas? ¡Vayámonos a ver alguna corrida de toros, luego podemos ir a algún partido de fútbol y, por la noche, hacemos botellón. Eso sí que es definitorio y envidiado de España en el mundo entero. Ésa sí que es una actitud sabia ante la vida y no la de discutir civilizadamente sobre nuestra triste y fratricida historia.
-
Me parece bien que lo haga, pero que Garzón pague lo que cuesta. Estamos en una crisis brutal y no se explica que hagamos este gasto ahora.
-
Lean "Los girasoles ciegos" y luego hablamos. Y si no son amigos de la lectura (suele ocurrirle a los desmemoriados) vean la película con el mismo título.(Excelentre reseña: http://blog.diarioinformacion.com/ellectorsinprisas/2006/11/27/explosion-de-literatura/)
-
luis miguel | 02-09-2008 10:32:06 CITA:-"A mi me parece justo que se recupere la dignidad de los que murieron, pero de los que tenían dignidad, que también habrá mucho mal nacido que esta bien muerto" Pero en la lista de los CAIDOS POR DIOS Y POR ESPAÑA estaban los que fueron muertos (Y mal hecho) por "pasarse por la piedra" a las mujeres que necesitaban y pedían trabajo, forzadas a guardar silencio. Y además, nunca es lícito matar, pero es mayor delito y aberración hacerlo en defensa de JESÚS y su IGLESIA. o intentando vengarse por ellos.
-
Estamos en malos tiempos economicos y estoy seguro que zp le ha encargado a Garzon que saque ahora todo esto..Para tenernos entretenidos y asi no enterarnos del problema y gordo que tenemos encima..Pero yo pediria a Garzon se ocupase mas de su juzgado y de lo mucho pendiente que tiene en el desde hace tiempo y que hay va dejando..Y si quiere dedicarse a ser historiador que pida la excedencia y se dedique a ello. Despues escriba libros o haga lo que quiera y viva de ellos..Pero no estemos pagando sueldos a lo tonto..Como se lo estamos pagando a este Sr, Juez todos..Usted tiene que estar ocho horas todos los dias en el Juzgado lo mismo que yo y otros en sus respectivos trabajos Sr. Juez que es para eso por lo que le pagamos..Para resolver sumarios no para dejarlos años hay tirados como tiene algunos y lo se bien...Y hoy mismo un señor en una radio lo ha manifestado..
-
lo claro aki es ke a ciertos sectores no les interesa desenterrar la memoria para curarle las heridas y dejar ke descanse en PAZ, y eso solo ratifica ke hubo crimenes ke mejor no ver, mientras no se haga justicia podran pasar doscientos años y seguiran sangrando heridas y apareciendo fantasmas, da igual ke hayan muerto los criminales, lo mismo ke se condecora despues de muerto tambien se puede condenar
-
Que le digan ahora a muchos que vamos a gastar millones en esto, y no en otras cosas mucho mas importantes en estos momentos de crisis, vamos les da algo..Pero hay que seguir entreteniendo al personal y ZP ya sabe como hacerlo..Aqui muchos dandonos ostias y olvidandonos del problema real que tenemos en España que evidentemente no es este..Pero hay que entretenerlos. Y gastae lo que no tenemos en esto..
-
La Fiscalía ya le ha dicho a Garzón que sus propósitos chocan con varios artículos de la Ley de Amnistía de 1977, que se promulgó como consecuencia de la exigencia del conjunto la oposición al régimen de Franco tras las primeras elecciones democráticas. La amnistía para toda clase de delitos y crímenes de motivación política anteriores a 1977 fue la principal reivindicación de toda la oposición al franquismo, y uno de los pilares de la democracia y la reconciliación entre los españoles (política que entonces defendía el PCE).
-
Si se hace para dar sepultura a los muertos de la guerra civil y del franquismo me parece muy bien. Otra cosa es que se utilice el desenterramiento, para tener a España en un estado de guerracivilismo y en ajuste permanente de cuentas, que hace mucho daño a la convivencia.No se realmente las intenciones del juez Garzon , pero su actitud es cuestionable , en alguien que dijo en su dia que la justicia debe acomodarse a los tiempos de la oportunidad politica , declaracion aberrante viniendo de un juez con tanta responsabilidad.
-
Veo que le importa mucho a algunos el gasto en este proyecto como si fuese un despilfarro... yo creo que esto llega tarde y es por eso que hay gente que no entiende la importancia de hacer justicia histórica. La misma gente que toma a hitler como icono de maldad, algo que se utiliza mucho para que los demás (franco, bush, Castro, putin...) parezcan corderos a su lado. Sin memoria somos animales inferiores. Sin justicia no hay posibilidad de progreso real.
-
Algunos comentarios demuestran por que algún gobierno no ha profundizado en el tema. Bastaría con cruzar el último censo anterior a la guerra con el primero posterior a ella para empezar el trabajo. Luego empezaría la labor de intentar saber quien murió por causas naturales, quien se fue al exilio, quien murió en combate o quien fue asesinado. Si no lo hace el Gobierno lo podría hacer alguna institución. Pero me da la impresión de que aquellas heridas no están cerradas.
-
Yo creo que se parte de un error de base; no se deberia llamar Memoria Histórica, si no más bien Revisión Histórica, porqué a los que fuimos al "cole" cuando "el abuelo asesino", nos contaron con pelos y señales las maldades de la república (Paracuellos, asesinatos de curas y monjas, Chekas, brigada del amanecer, etc). ¿Cual es el temor de los que se oponen?, no lo entiendo, salvo que teman que lo de los republicanos no fué tanto y lo de los libertadores fué más. Tambien creo que la cronología de los acontecimientos es importante. Tán limitados estamos que no podemos hacer varias cosas a la vez, afrontar la crisis economica y los problemas cotidianos, con la investigación de unos hechos tan importantes y tan cercanos en el tiempo. La alternativa a una dictadura de derechas, no es una de izquierda, las dos son caras de la misma moneda, la República Española era un sistema democrático, todo lo demas son elucubraciones indemostrables. Salud
-
Continuamos igual, discutiendo si son perros o podencos.Pronto lo vamos a saber
-
Realmente creo que a veces se piensan que no nos enteramos de las cosas. Con todo mi respeto a los sucesos y a las víctimas de la Guerra Civil Española, creo que ahora mismo esto no es mas que una maniobra para despistar o desvias las miradas de lo que realmente ahora nos importa a los españoles que es la preocupante sensación de desconfianza económica que nos envuelve. Zapatero de nuevo ha conseguido que alguien cree una cortina de humo para escurrir temporalmente el bulto. ¿Cuantos fondos se van a destinar a esta operación? ¿Se podrían emplear en otra tarea más productiva? ¿Donde esta la oposición para poner el grito en el cielo? Tengo miedo porque estoy viendo que ni por un lado ni por otro, existe una persona que sea capaz de llevar las preocupaciones de los españoles a lugares donde se puedan encontrar soluciones o al menos mostrar ilusiones para que la gente se anime a actuar y entre todos solucionar esta papeleta.
-
Que curioso que en este tema no escriba san antonio de paduas y si en los temas de la crisis. Que curioso.
-
No me cabe la menor duda que la guerra civil española llevaba implícita un GENOCIDIO, porque las aberraciones que se cometieron, OJO POR AMBOS BANDOS, quede claro, fueron DE LIMPIEZA, no étnica, PERO SÍ IDEOLÓGICA Y RELIGIOSA; actos brutales que se cometieron en la retaguardia, en las ciudades y pueblos, cuando llegaban unos o cuando llegaban los otros. Cuando el control del lugar lo tenían anarquistas, comunistas, sindicalistas o socialistas, a torturar y a matar al cura del pueblo a los que iban a misa y a todo reducto de partidos democráticos de la derecha. Cuando entraba el bando nacional pues llegaba la venganza, ahora tocaba hacer la purga en sentido contrario de aquellos que previamente habían hecho la suya. POR ESO ESPERO QUE ESTE JUEZ ESTRELLA INVESTIGUE TAMBIEN LOS FUSILAMIENTOS DE PARACUELLOS, PRESOS POLÍTICOS QUE EN PRINCIPIO IBAN A SER TRASLADADOS DESDE LAS PRISIONES DE MADRID A VALENCIA Y QUÉ CASUALIDAD FUERON ASESINADOS DURANTE EL MANDATO DE ESTE SR EN LAS JUNTAS DE DEFENSA DE MADRID Y PUEDA JUZGAR AL INCLITO SANTIAGO CARRILLO ANTES DE QUE LA PALME, LAS LEYES DE AMNISTÍA SON NULAS. Y EL TERRORISMO DE ETA ES UNA FORMA DE GENOCIDIO. ESO, GARZÓN, QUE TE QUEDE CLARO.
-
En fin, que como dije ayer y aunque parezca broma, yo casi prefiero verlo investigando a Franco, Pinochet ó McCarthy que instruyendo un Sumario como el de la "Nécora". Eran narcos archiconocidos en la zona y quedaron todos en libertad.
-
¿En qué pais cuando muere el dictador se le consiente a su "familia" quedarse en él?, aquí se le ha consentido, y quedarse con todo lo ROBADO, a Imelda Marcos se le requisaron hasta los zapatos..... pensemos en la transición "de cagaos" que hemos tenido...., seguramente por miedo a otro "degenerado"...., la familia Franco tenía que estar fuera del país, y sin nada....
-
Sería hora de poner las cosas en su sitio. La guerra civil fue la rebelión fascista (como la alemana y la italiana) y que ganó matando la democrática República. En la guerra no hay santos, todos matan, pero gran parte de los republicanos defendían la causa democrática. El fascismo se adaptó y con la bendición de las democrácias occidentales, se protegió la dictadura como se hacía en sudamérica. Después de 40 años y muerto Franco, se permitió la vuelta a la democrácia de forma vigilada y controlada. Han pasado casi 38 años del fin de Franco y seguimos igual: los rebeldes dominan y no dejan que salga a la luz los asesinatos que cometieron en nombre de españa y dios.
-
¿No les suena a mucha incongruencia e infamia que treinta años después del advenimiento formal de la vigente democracia haya desaparecidos registrados y hasta ahora olvidados en el Centro Documental de la Memoria de Salamanca? DIARIODELAIRE.COM
-
Y DIGO YO; ¿y Garzon cuando trabaja?. !Que bien viven los funcionarios..
-
"En 1998, al amparo del proceso emprendido en España contra el ex dictador chileno Augusto Pinochet, una autodenominada Asociación de Familiares y Amigos de Víctimas del Genocidio de Paracuellos del Jarama, presentó una querella ante la Audiencia Nacional contra Santiago Carrillo, el PCE, el PSOE, la Comunidad de Madrid y el Estado español por delitos de genocidio, torturas y terrorismo. El juez Baltasar Garzón rechazó de plano la querella alegando la «mala fe procesal» y «abuso del Derecho» por parte de los denunciantes, por lo que no admitió recurso alguno contra la resolución.[126] Garzón razonó así la resolución: Con el respeto que me merece la memoria de las víctimas, no puede dejarse de llamar la atención frente a quienes abusan del derecho a la jurisdicción para ridiculizarla y utilizarla con finalidades ajenas a las marcadas en el artículo 117 de la Constitución Española y los artículos 1 y 2 de la Ley Orgánica del Poder Judicial, como acontece en este caso [...], los preceptos jurídicos alegados son inaplicables en el tiempo y en el espacio, en el fondo y en la forma a los [hechos] que se relatan en el escrito y su cita quebranta absolutamente las normas más elementales de retroactividad y tipicidad".
-
Siento interés por las cosas de la guerra civil española; de siempre he preguntado a los viejos que la vivieron cómo fue aquello. Dependiendo su ideología te comentan lo malos que fueron los contrarios y los desmanes que cometieron; sin embargo, muchos de ellos, que son personas libres y sin contaminación (entre los que tienen ideología también los hay no contaminados), te cuentan todo lo que vieron, no eran partidarios y, si lo eran, era de la vida, de la libertad y de la armonía entre la gente. Pues bien, estos viejos vienen a decirte que los unos mataron a 10 y los otros (los vencedores) a 100, en la mayoría de los casos por venganza. Por supuesto que las cosas son infinítamente más grandes que este pequeño síntesis.
-
ya tiene Zp, a todo el mundo entretenido con estas historias una mas que dudosa legalidad, que se cae el chiringuito a pedazos?, pues nada, le damos entretenimiento a las gentes con las ocurrencias de alguien que como ya dijo alguien de el, el día que no tenga que montar se acabará juzgando así mismo con tal de salir en la tele..ZP miemta menos tome mediadas serias. Como las han tomado los demas paises de nuestro entorno. Que aqui lo que tenemos es mucho ruido y muy pocas nueces..
-
Garzón porque no investiga el chivatazo a ETA:
-
Como todo el mundo sabe, antes los elfos y los enanos vivían en paz y armonia, y entonces llego Franco y los mató a todos.
-
Con el respeto que me merece la memoria de las víctimas, no puede dejarse de llamar la atención frente a quienes abusan del derecho a la jurisdicción para ridiculizarla y utilizarla con finalidades ajenas a las marcadas en el artículo 117 de la Constitución Española y los artículos 1 y 2 de la Ley Orgánica del Poder Judicial, como acontece en este caso [...], los preceptos jurídicos alegados son inaplicables en el tiempo y en el espacio, en el fondo y en la forma a los [hechos] que se relatan en el escrito y su cita quebranta absolutamente las normas más elementales de retroactividad y tipicidad". En cualquier otro País, este señor se dedicaria a cualquier otra cosa menos a "impartir justicia" ya que lo habrian expulsado de la carrera judicial.
-
Esto es lo que yo llamo una DESCARADA Y DESVERGONZADA utilización de la justicia por un Juez estrella con ganas de Ministerio y necesidad de ganarse el nombramiento ECHANDOLE UNA MANO A UN ZP EN DIFICULTADES..... ¡¡¡CORTINA DE HUMO CASPOSA!!!....¡¡¡Me creeré la buena fé de Garzón si investiga tambien PARACUELLOS!!! ahi si que tiene al responsable, Carrillo, vivito y fumando para ser juzgado y encarcelado como está haciendo él con los responsables de crimenes sudamericanos!!!... A ver por donde sale el JUEZ VANITAT VANITATIS!!
-
No le den más vueltas, el objetivo ya lo ha conseguido, mientras se gasta tinta sobre el tema nos estamos olvidando de lo problemas reales. Hemos caído e la trampa una vez mas Marcar como ofensivo
-
TODOS los muertos han de investigarse, tambien los "nacionales" o los curas y monjas durante la Republica, o los que leian el ABC, o los que tenian el manifiesto comunista, o los que estaban en el sindicato de estudiantes, o los escribian poesia o los que escribian en un periodico... Del 31 al 39 y del 39 al 78. Pero parece que a usted solo le interesa una parte de la historia de España, una parte de los que fueron asesinados, ¿por que sera?. TODOS los muertos han de investigarse, tambien los "nacionales" o los curas y monjas durante la Republica, o los que leian el ABC, o los que tenian el manifiesto comunista, o los que estaban en el sindicato de estudiantes, o los escribian poesia o los que escribian en un periodico... Del 31 al 39 y del 39 al 78. Pero parece que a usted solo le interesa una parte de la historia de España, una parte de los que fueron asesinados, ¿por que sera?.Usted puede plantear la investigacion de cuantos hechos quiera esclarecer que para eso se aprobo la ley de memoria historica. ¿O es que, en algun punto de la ley, se dice "solo interesa esclarecer el destino y limpiar la memoria de quien fuera de izquierdas"?
-
¿Y los hijos y nietos de franquistas, como los Bono, los Bermejo, los Conde Pumpido, los felpes, que dicen de todo esto?. Diran que esto fue cosa de los dos bandos. Que mucho ruido y pocas nueces interesantes..
-
Estamos como queremos, los jueces estrella, como tienen tan poca carga de trabajo en la Audiencia Nacional, se dedican a investigar a Chile, Israel, China o sucesos tristemente acaecidos hace 70 años. ¿Acaso va a encontrar y condenar a los culpables? Apaga y vámonos. La "justicia española" es un cachondeo como en su día dijo Pedro Pacheco, alcalde de Jerez, pero yo abundo en el tema y digo que es un FRAUDE, una MENTIRA y un ENGAÑO. Que dediquen el esfuerzo a eliminar los casos pendientes en los Juzgados de 1ª Instancia, que es lo que tienen que hacer y dejarse de perder el tiempo y el dinero de los españoles.
-
Desde que se proclamó la II República en Abril de 1931 hasta el 18 de Julio de 1936, ¿cuantos sacerdotes, frailes, monjas y personas civiles fueron ASESINADOS por el mero hecho de profesar la Religión Católica?. ¿Que hacían los Gobiernos de la República para evitar esos asesinatos y quemas de conventos e iglesias?. ¿Y la Revolución de Asturias de 1934?.Me gustaría saber cuanto nos costó a los españolitos la llamada Operación Ostra, cuando casi se desguazo al Buque Privilege y fue destruida toda su carga por mandato de Garzón, para buscar droga y no fue encontrado un solo gramo. Garzón tiene la mala fama de no saber instruir los sumarios ya que por esa mala instrucción muchos presuntos delincuentes han sido absueltos. Todo es una cortina de humo para evitar hablar de lo que verdad nos preocupa a los españoles que es como conllevar esta crisis económica a la que el Gobierno no sabe darle soluciones. La próxima semana se nos anunciará que empieza el debate del aborto. Y asi nos olvidamos de la crisis ya me veo actuar al gobierno..Menudos listos son..
-
Todos los que argumentan contra esta investigación parten de un axioma falso: "los culpables de la guerra civil fueron todos los españoles por lo tanto no se deben hacer investigaciones que abren viejas heridas". Con este argumento llegan conclusiones de lo más disparatadas. Esta investigación se pueden aclarar algunos asesinatos que han quedado en el olvido pero no añadir más delitos a la lista que cuelga del franquismo de los franquistas y de los fascistas del rtegimen en general porque es imposible.
-
Espero que este ilustrado juez universal cense también a mi querido abuelo y a mis queridos tios (2), los cuales nunca llegué a conocer porque unos pistoleros de la CNTFAI se los llevaron la madrugada del 30 de enero del 37 y nunca más se supo de ellos. Todos los días de Navidad, en casa habían tres platos, tres cubiertos y tres sillas que esperaban el regreso de los tres desaparecidos. Nunca regresaron. Descansen paz allí donde estén.
-
Reabre juicios ilegales, Garzón, lo estoy deseando sobre todo porque el Juez más Ilegal de todos era el padre del Ministro Bermejo asi que espero que de verdad salga a la luz nombre, apellido y careto en foto de los Jueces que juzgaron y enviaron a galeras a todo aquel que se le puso en el moño al padre de nuestro insigne Ministro de Justicia....que tiene guasa la cosa. Me doy por no publicado pero bueno.
-
A muchos, entre ellos varios familiares míos, se los llevaron con 18 o 20 años a luchar al frente, lejos de sus casas y de sus familias. Los que volvieron siguieron con su mismo trabajo de siempre, labrando la tierra.Y los que fallecieron en una de las muchas batallas fueron enterrados allí mismo, por sus propios compañeros, sin parafernalia de ADN, forenses ni policía cientifica. Se cavaba una zanja o un hoyo y se metían los cuerpos allí, sin distinguir bandos. De alguno de ellos ni conocían su nombre.Ahora, a todos estos soldados "nacionales" vosotros y vuestra Ley de Mierda Histórica los estáis despreciando, insultando y vituperando sin motivo ni razón alguna, salvo vuestro egoísmo, vuestra mala leche y vuestro odio a todo el que discrepe de vuestros dogmas.
-
También es mala suerte que si te asesinaron el dia 16 de Julio de 1.936 nadie te vaya a echar cuentas....los hay desgraciados mira tú.
-
y Carrillo ¿que dice de esto? porque ese viejito venerado fué joven y disparaba que daba gusto. Teniendo en cuenta que asesino a muchisima gente no le ha ido mal en la vida. Con este tipo de ejemplos la justicia que se pueda exigir a quienes ya ni viven para responder por sus crimenes es algo así como de coña. Que alguien alucine con la brutalidad de la guerra pero no con la guerra en si misma es lo que me pasma. Ahora vendrán con algún periodista muerto en la contienda. Ya estan tardando. Y mientras aqui se mata cada dia sin que a Garzón le importe un comino. Tenemos una delincuencia para exibir, pero ánimo Garzón, los de IU fijo que con esta os aprueban los presupuestos. ¿Con Franco vivo no se atrevia nadie? ¿ni con tres capas de pelucas? cobardes los que huyeron. Y ahora quieren el Premio Nobel...lo que hay que aguantar.
-
Tengo diecinueve años; no he vivido ni la guerra; nin el franquismo; ni a transición.Pertenezco a la genración despues de los "progre"; soy hija de "progres"; no me importa; mi educación es la mejor que pude recibir;a lo mejor hablo sin tener ni puta idea y sin saber mucho del tema; pero la verdad aunque duela siempre es la verdad.Que de unha vez por todas cerremos las heridas de la guerra. Que se investigue; y a fondo; sobre todos los muertos; los rojos los blancos los azules los multicolores,....tenemos derecho a saber qué pasó; a echar la vista atrás y reconciliarnos con nuestro pasado.La guerra civil está ahí; es parte de nuestro pasado, dejando de hablar de eelo no desaparecerá.Que se abran todos los archivos; que se sepa la verdad; que cada familia llore a su muerto y que luego podamos hablar de esa capítulo de nuestra historia como lo verdad es, un capítulo triste que no debemos olvidar nunca ;para evitar su repetición.No olvidemos que en las dictaduras perdemos todos; la vida, la libertad...; aún aquellos que se sitúan en el lado de los vencidos; porque aún así perdemos la dignidad; aunque no la nuetra si la de nuestra comunidad.
-
Todos quieren saber. Los de un lado y los de otro.Incluso los asesinados por la república antes del 36. O los asesinados por la república entre el 36 y el 39. Pero la ley esa de memoria histérica sólo se centra en unos, dejando de lado a otros. Y ahora saltarán los afectados por las guerras carlistas del XIX. ¿Opina usted zp que estamos en crisis o entrando en recesión?. ¿Cómo lee los datos del paro ZP en relación con el pleno empleo prometido por usted?. ¿Cómo lee usted el diferencial de prima de riesgo entre Alemania y España, comparado con la que hemos tenido hace unos años? ¿Cómo valora usted las medidas para afrontar la no crisis del ejecutivo liderado por el líder ZP?
-
Quien llegaba primero te reclutaba. Ideas politicas tenian dos o tres . Es lo único que me molesta de esta historia. Que juzgamos a nuestros abuelos y bisabuelos con la mentalidad de hoy en dia. Ni eran rojos, ni fachas, ni republicanos , ni monarquicos ni Cristo que los fundó. Vivian en una España atrasada y agrícola y en los pueblos la guerra fué un ajuste de cuentas que nada tuvo que ver con la política. Nadie ha querido hablar jamás del tema porque no hay gloria en matar por una alfombra. Si hasta en Cuentame (Propaganda Oficial del Nuevo regimen) claudicaron y al padre de Antonio Alcantara se lo cargó uno para poder festejar a la madre, ni por rojo ni por ná de ná. Pues a ver si juzgamos a los de antes por el tiempo que les tocó vivir y no por la extrema politización que padecemos hoy en dia.
-
La investigacion seria completa si se incluyera la aclaracion de bebes robados por los fascistas antes de fusilar o desaparecer a su madre roja y luego entregados a familias franquistas. O sera que en esa epoca el fascismo era distinto en sus metodos a lo que fue con las dictaduras latinoamericanas? Aparecera algun viejito/a valiente que muestre sus dudas ?
-
GARZON ES LO PEOR QUE PUEDE SER UN JUEZ: PARCIAL. En 1998 desestimo la peticion de las victimas para investigar el crimen de Paracuellos. PARCIAL!
-
¿Por qué no investigar las terribles injusticias posteriores al fin de la guerra?? No lo entiendo. Fue lo peor probablemente. Y están más frescas. ¿Por qué esa impunidad? ¿Por qué todas las impunidades?
-
Lo triste es que en este país todavía hay parte del pueblo que a Franco lo tiene en un pedestal. En su mayoría son unos alcahuetes de la derecha herederos de los que apoyaron la traición,el golpe y luego la guerra civil entre españoles y en realidad no tienen mucha idea. Ahora bien, la República se proclamó en un periodo dificil , una etapa entre guerras y con alemania e italia en carrera armamentística hacia otro conflicto mundial. No fraguó, por muchos errores pero sobre todo por la alta traición de los que jurarón la República y después se hicieron esquiroles para hacer carrera militar individualmente, por ejemplo Franco, uno de los mayores traidores a España en toda su historia. Otro día hablamos de la Luftwaffe , del fascismo italiano, o del Cuerpo del Ejercito Marroqui y de la Guardia Mora. Las guerras son muy malas, y se producen una vez iniciadas muchas injusticias y aberraciones. Los de un bando ya han sido investigados, homenajeados y registrados convenientemente. Y en este gran país falta hacer lo mismo con el otro bando. No entiendo el recelo y que hayan pasado unos cuarenta años sin haberlo hecho anteriormente. Es inconcebible que en el estado democrático y social de derecho que bajo una Monarquía Parlamentaria que impera en España todavía sobrevuelen residuos de miedo dictatorial. Como decía el gran Unamuno, vencieron pero no convencieron.
-
¡Bravo! Hay que seguir luchando contra esta cuadrilla de reaccionarios, por la recuperación de la memoria histórica. Por la rehabilitación de la II República como régimen democrático y de libertades. Le pese a quien le pese (véase Aznar, Fraga, etc.). Hay que dejarles muy claro a las generaciones venideras que Franco hundió a España y que la II República fue un intento (con sus fracasos, como todos) de instaurar por fin en España un régimen democrático occidental al uso, con reivindicaciones tan normales ahora como la separación Iglesia-Estado, la subordinación del ejército al poder civil, la educación laica, la justicia social, etc.
-
Es curioso el Sr. Garzon solo instruye dictaduras de Derechas. Asi lo hizo con Pinochet, pero rechaza instruir causas a las de izquierdas ver Fidel. Ahora va investigar las victimas del Franquismo pero hace años se nego a investigar lo sucedio en Paracuellos victimas del Frente popular. ¿Es imparcial? Ah, lo olvidaba fue candidato en la lista de Madrid en las listas del PSOE detras de Felipe Gonzalez. Que cuando no le hizo ministro volvio a la Judicatura a reabrir el caso del GAL. Que gente así se encarge de instruir la Justicia da pavor.
-
¿Y los miles de fusilados en Paracuellos? Ya puestos,que propongan a Carrillo al Nobel de la Paz. Esta gente no sabe ya como tratar de distraer a la gente del abismo económico al que nos llevan..Patético.
-
Para verguenza de todos hubo animaladas en AMBOS BANDOS. Asi por cada Badajoz hay un Paracuellos. Por cada Lorca hay un Muñoz Seca. Los de derechas mataban a los de izquierdas. Los de izquierda mataban a los de derechas y a los anarquistas. Los estalinistas mataban a los troskistas. Los valientes mataban en campo de batalla y los cobardes en la retaguardia, solo recordar lo que decia Lister de Carrillo. Por cierto cifras ya ahi ver las de Salas Larrazabal.
-
EL DOCTOR INDIANA GARZON EN BUSCA DEL HUESO PERDIDO VEAN LA PELI ANTES QUE LA CRISIS BORREGOS
-
Valiente y justa actitud de este juez que descubraeen este siglo lo que se tapo en el siglo pasado.Que se dignifique a aquellos heroes anonimos que murieron por un ideal democratico que la Monarquia encondió como pago a "atado y bien atado" con el franquismo.
-
Los muertoe de Paracuellos recibieron honores OFICIALES y sus cadaveres fueron exhumados en diciembre de 1939. Sus familias recibieron prevendas y honores durante cuarenta años. Y por su asesinato se culpó condenó y ejecutó a miles de inocentes. Vale de demagogia.
-
Al leer comentarios aquí, descubro que aún quedan defensores del fascismo de Franco. Es decir, aquellos que no hablan si se investigan crímenes iguales en Argentina o Colombia, pero aquí se ponen a gritar. Su hipocresía tiene el veneno de la mentira y el miedo a la verdad. Es increíble que 40 años después de estos crímenes de Estado aún existan fascistas que quieran tenerlos tapados bajo tierra. Está claro que vosotros los fascistas sois los terroristas, antes y ahora. Pero enfrente estaremos los defensores de la democracia y la libertad hasta el último suspiro de nuestra vida, como han hecho en su día los defensores de la República.
-
Pero se estudiaran los muertos de ambos bandos, no?
-
Veo muchos mensajes de pro-terroristas llorando porque se va a hacer justicia.Sacando "Paracuellos" a la palestra.Como se nota que no tienen otro nombre. ¿No será que del otro lado (el que defendió la legalidad frente al golpe de estado terrorista) hay 200 "Paracuellos" que llorar"?. ¿Que opinais los pro-terroristas de "centro libeggal" de los 40 años posteriores de represión y genocidio?
-
Que yo sepa, a un Juez de Instrucción no se le paga para que haga pantanos, fije el resultado de la Liga de fútbo, ponga naves en órbita, analice las guerras carlistas o limpie cristales, por muy bien que esté todo eso. Hay una cosa que se llama divismo y otra que se llama prevaricación. A ver si alguien le para los pies como se hizo con G de Liaño
-
Garzón es el único funcionario que se dedica a abusar de su poder, a poner a trabajar a los demás poderes del Estado para su propio protagonismo y a colaborar para saciar su ego con el Gobierno de turno. ¿prevaricación judicial?. vetgüenza de juez (por decir algo, porque éste es un actor)
-
el panfleto propagandistico de la derecha el periodico in-mundo, apoyaba a garzon cuando sacaba toda la mierda del caso lasa y zabala, estaba claro que lo hacia para acabar con el psoe de felipe gonzalez, ahora las tornas han cambiado, garzon sacara a la luz a los posibles asesinos de los republicanos, tal vez salga algun familiar que escribe en ese panfleto
-
¿Qué pasaría si a alguien se le ocurriese decir que en la segunda guerra mundial los dos bandos cometieron barbaridades y que ha de pasarse página? Menos mal que es la derecha la que está acomplejada. Si se hace un registro me parece a mí que va a quedar en evidencia los números de desaparecidos de ambos bandos y quienes arrojaban bombas sobre población civil y lo de la equiparación entre ambos bandos iba a ser más insostenible que nunca, para sufrimento de césar vidal, impío mea, jiménez losantros...
-
El juez Garzón está ahí para hacer que se cumplan las leyes que los ciudadanos españoles nos hemos dado a nosotros mismos. Por tanto, su trabajo consiste en eso y en muchas otras cosas. Algunos piensan que lo único que tiene que hacer la justicia es mandar a la cárcel a ladronzuelos y drogadictillos, pero un profesional de la justicia sabe, aunque no todos se atreven a ello, que la justicia no puede estar llena de agujeros, y menos si son tan negros y tan extensos. Para eso se le paga y para eso damos nuestro dinero los que pagamos impuestos. Por qué será que aquéllos que menos creen en los impuestos son los que se arrogan la potestad de decidir para qué han de servir?
-
Para Rafa, Ponte al día:los estudios de Salas Larrazabal están desfasadísímos por ej. sobre Navarra decía que la cifra eran de 948-1190, según criterio, estudios posteriores revelaron que fueron 3000-descontnado 2000 de una tacada...llegamos donde queremos llegar. Hay estudios mucho más científicos, recientes y fiables como los de Julian Casanova, Alberto Reig a los que cita Edward Malefakis en su libro La Guerra Civil Española donde hay un artículo de Salas Larrazábal- Malefakis no discrimina por cuestiones ideológicas.
-
Una vez que todos esos hechos sean historia pura, porque varias generaciones hayan pasado y nadie lo viva como un hecho "caliente", entonces los historiadores, y la ciudadanía en general, se lamentarán de la cantidad de información perdida irremisiblemente en el polvo de los tiempos y seguiremos siendo un pueblo que crea cosas como que los Reyes Católicos unificaron España, o que con Franco vivíamos mejor. ¿Para qué gastar tiempo y dinero en entender de donde venimos?... ¿A donde vamos? o ¿quienes somos? son las otras preguntas que no deben plantearse si no se quiere soliviantar a la bestia negra que en el fondo de la caverna, a sus anchas, se agita.
-
LE PEDIRÍA AL JUEZ GARZÓN,SI PUDIERA,QUE AÑADIERA A SU INVESTIGACIÓN LOS MUERTOS EN CAMPOS DE CONCENTRACIÓN EN FRANCIA Y OTROS PAÍSES Y ENTERRADOS POR TANTO FUERA DE SU PATRIA, ES EL CASO DE UNA HERMANA DE MI MADRE, DE 13 AÑOS DE EDAD,FALLECIDA DE ENFERMEDAD EN EL CAMPO DE CONCENTRACIÓN DE ARGELÉS SUR MER A DONDE FUERON A PARAR EN LA HUÍDA HACIA FRANCIA DEBIDO A LOS AMETRALLAMIENTOS Y BOMBARDEOS DE SUS PUEBLOS, POR LA AVIACIÓN FASCISTA. AL MENOS TENER UN RECONOCIMIENTO A SUS PENALIDADES
-
si pasamos pagina se volvera a repetir, desde los medios afines a la derecha llevan desde el 2004 comparando la españa del 36 con la de ahora, españa es cada vez mas libre, avanzada y con derechos individuales, la forma de la derecha-catolica de contrarestar estos avances, es el golpe de estado, tenemos que estar alerta, por suerte es otra epoca y estamos en otro constesto internacional
-
QUE YO SEPA LO DE LA MEMORIA HISTÓRICA APARECIÓ COMO HACE UN AÑO, SIN CRISIS POR MEDIO Y LOS QUE LES MOLESTA QUE SE HAGA JUSTICIA CON LOS MUERTOS DESAPARECIDOS TENÍAN OTRA EXCUSA.¿DE QUÉ TIENEN MIEDO?. EN LA ARGEWNTINA Y EN CHILE TAMBIÉN TUVIERON HACE POCO SU REVISIÓN HISTÓRICA Y EMPEZÓ CUANDO TAMBIÉN ESTABAN EN UNA PROFUNDA CRISIS ECONÓMICA Y ALLÍ NO ESTABA MANDANDO EL PRESIDENTE RODRÍGUEZ ZAPATERO NI ESTABA EL JUEZ GARZÓN ENCARGÁNDOSE DE LOS JUICIOS CONTRA LOS MILITARES ARGENTINOS. SÓLO ESCRIBÍS SOBRE PARACUELLOS, AUNQUE PARA MÍ TAMBIÉN ES UN CRIMEN EXECRABLE, NO ESCRIBÍ JAMÁS DE LOS BOMBARDEOS INDISCRINADOS DE LA AVIACIÓN FASCISTA ITALIANA Y NAZI ALEMANA SOBRE LAS CIUDADES Y PUEBLOS ESPAÑOLES QUE CAUSARON MILES DE VÍCTIMAS INOCENTES, NI DE LOS AMETRALLAMIENTOS INDISCRIMINADOS EN LAS CARRETERAS SOBRE LA POBLACIÓN QUE HUÍA DE LAS ZONAS DE GUERRA,PRÁCTICAMENTE TODOS NIÑOS,ANCIANOS Y MUJERES,PUES LOS HOMBRES ESTABAN EN LOS FRENTES DE GUERRA. MI MADRE FUÉ AMETRALLADA Y HERIDA Y A SU ALREDEDOR HUBO MUCHOS HERIDOS Y MUERTOS DEL MISMO PUEBLO. FUÉ LA PRIMERA VEZ QUE LA AVIACIÓN BAJABA EN PICADO PARA AMETRALLAR A LA POBLACIÓN CIVIL INDEFENSA, PRÓLOGO DE LO QUE PASÓ EN LA II GUERRA MUNDIAL
-
EN SERIO, YO LO FLIPO CON LOS FACHAS QUE RONDEAN POR AQUÍ!!! NO QUERER ESCLARECER CAPITULOS ESCUROS DE NUESTRA HISTORIA, ES UNA POSTURA DE LO MAS ANTI ESPAÑOL. UNO PORSUPESTO PUEDE ESTAR ORGULLOSO DE SER ESPAÑOL PERO TAMBIEN DEBE PEDIRLE CUENTAS AL ESTADO, CUANDO COMETE ATROCIDADES. DE ACUERDO, EN LA GUERRA CIVIL SE HABRÁN COMETIDO EN LOS DOS BANDOS Y TAMBIÉN ES BUENO SABERLO. SÓLO QUE AL FINALIZAR LA GUERRA, EL FRANQUISMO SIGIÓ COMETIENDOLOS 40 LARGOS AÑOS.
-
¿Buscará Garzón a las decenas de miles de fusilados por la Gloriosa II República?
-
Sr. Garzón si esto prospera, a juzgar a los individuos que queden por asesinos, y restituir lo quitado principal-mente la honra y la dignidad, amen de tierras y otras cosas, Sevilla tenias que ser la primera, ole el arte, con queipo de llano ya vais por delante y ahora a sacarle de la iglesia
-
Si no se van a juzgar a los culpables es mejor que dejemos el asunto zanjado. Estamos ante nuevos retos: crisis de todo tipo en un mundo que no para de cambiar dominado por gentes que no quieren cambiar. Si algo se puede rescatar de aquella época se debe resacatar para su uso en el presente. Sacar a relucir cuatro (o cuatrocientas) momias no va a mejorar la economía, ni vamos a ganar derechos ni tampoco se impedirá que Rúsia reclame su porción del imperio. Garzón puede hacer lo que quiera pero que todos los medios esten pendientes de esta chorrada dice muy poco de la izquierda social que al parecer sólo sabe quejarse de los sindicatos sin participar en ellos, pedir derechos que no se tienen para los extranjeros y revindicar hechos sin pedir cuentas. Vejigas de palmípedo o como dicen en mi tierra: "bufes de pato", material huero del que no es de extrañar la apatía que produce en tanta gente.
-
Con lo tranquilos que estaban algunos reescribiendo la historia a su antojo para volver a acusar a las víctimas de todo lo que pasó, después del periodo de gracia del infame "por ambas partes se cometieron crímenes", y ahora viene un juez preguntando por la verdad... tsch, tsch, qué ganas de agitar la barca, qué mal gusto, qué poca delicadeza...
-
Y que pasara cuando se encuentren los restos de los tropecientos combatientes antifranquistas de los batallones de ANV? Les ilegalizara?
-
Qué viva la verdad, la izquierda y la gente con 2 cojones. Recordad que el pp viene de apoyar al franquismo y muchos que estan en su partido son Franquistas! Viva la libertad!!Y viva los que luchamos por ella.
-
A los verdugos de las víctimas de la Repúlica ya los ejecutó Franco y por si acaso se dejaba alguno amplio el cupo de verdugos, pero se pasó tanto que llegó al genocidio: 50000 fusilados en juicios "justísismos", sin garantias procesales, entre 1939 y 1948.
-
PARECE MENTIRA, PERO NO LO ES. UN PAÍS EN CRISIS DESDE QUE QUISO SER LO QUE JAMÁS FUE Y PROBABLEMENTE NÚNCA SERA. HUBO UN GENOCIDIO. POR SUPUESTO QUE LO FUE. PARECE MENTIRA QUE SE DISCUTA ESO. LOS MUERTOS,EXILIADOS Y HUMILLADOS DURANTE MÁS DE 4O AÑOS TAMBIÉN FORMAN PARTE DE ESE PLAN POLÍTICO, QUE AUN CONTINUA HOY. VIVA LA REPÚBLICA ESPAÑOLA Y TODOS LOS DEMÓCRATAS QUE LA DEFENDIERON CON SUS VIDAS.
-
pero espero que no sea algo partidista... fue genocidio, sin duda, pero por los dos lados. En el lado republicano se cometieron atrocidades también, el propio Gerald Brennan reconocía la diferencia: en el lado franquista era todo sistemático, en el republicano solían ser más exaltados fuera de control (lo que no lo disculpa tampoco). No hace falta ser muy listo para saber que la mayor parte de la tragedia la provocó el lado franquista, pero espero que no se idealice ni justifque al republicano en ninguna manera, que mucha gente tendría que dar explicaciones... si siguiera viva.
-
Aunque busques el premio Nobel, o El Príncipe de Asturias, no está mal, por algo se empieza, ÁNIMO!!!
-
de anv hay tantos luchadores antifranquistas como peras en un olmo, es de risa, se nota que en las escuelas vascas no os cuentan la verdadera historia, la de aquellos cientos de gudaris que se rindieron, negociaron su huida (tal y como hizo el lehendakari aguierre)y que permitieron que miles de reuqtés navarros atacaran a cántabros y asturianos por la espalda, me hablas de esos gudaris? que dichosa perversión de historia
-
É muito grave que ao fim de tantos anos de Democracia, só agora se fale nos milhares de fusilamentos efectuados pelos Franquistas, mesmo depois da guerra civil ter terminado.Assim todos os criminosos ficaram impunes...
-
Y cuando se tope con los restos de los tropecientos luchadores antifranquistas que engrosaron los batallones de ANV, qué va a hacer, ilegalizarlos a titulo póstumo?
-
Qué curioso... Recién el Sr. Garzón se ha enterado de que hubo desaparecidos en la época franquista ??? Él y tantos otros en España se llenan la boca recitando loas a la "transición ejemplar hacia la democracia"... Dando lecciones a América Latina... Olvidando que en muchos de estos países latinoamericanos la movilización popular está logrando desenredar la madeja de la mentira y la injusticia hasta sentar en el banquillo de los acusados a militares golpistas; tal es el caso de García Meza que cumple condena en una cárcel cerca de La Paz (Bolivia). Me pregunto si el Sr. Garzón busca alimentar su ego desmesurado con algún premio internacional o (milagro!) lo alienta una verdadera búsqueda de la justicia universal....????
-
¿Y el patrimonio sustraido a los asesinados?,¿donde fue a parar?,¿ al delator, al alcalde del pueblo, a la iglesia?
-
GARZÓN TIENE MAS TESTOSTERONA, QUE TODOS LOS QUE LE CRITICAN JUNTOS. GARZÓN CONTRA ETA, GARZÓN CONTRA NARCOS, GARZÓN CONTRA DICTADORES. Que mas se le puede pedir a un juez.
-
Me parece que siempre matan los mismos; Franco, Pinochet, Videla... Sin embargo fidel, negrín, pasionaria, carrillo... esos NO, y si lo hacían fué en nombre de la libertad. LO PENOSO ES QUE SIGUE HABIENDO GENTE QUE SE CREE ESA MOVIDA. ASÍ NOS LUCE EL PELO...
-
BUSCAD MI NOMBRE POR EL GOOGLE. QUE NO BUSQUE LA AUDIENCIA NACIONAL TANTOS MUERTOS DE HACE CHORRROCIENTOS AÑOS, Y QUE BUSQUE Y LEA BIEN LA DENUNCIUA QUE INTERPUSE POR LA VIOLACIÓN A LOS DERECHOS HUMANOS Y CRÍMENES DE LESA HUMANIDAD QUE OCURRIÓ EN EL 2006 EN MÉXICO DE LAS QUE FUIMOS VÍCTIMAS YO, ESPAÑOLA DE NACIMIENTO Y DE RESIDENCIA Y DISIDENTES POLÍTICOS MEXICANOS.
-
Está claro que España sigue dividida. Esto del Sr.Garzón es una estupidez que no va a curar heridas a nadie sino que las va a reabrir. La conclusión es el interés político para permanecer en el poder a través del Sr.Garzón (socio socialista) en la búsqueda de la asociación del franquismo al actual partido de la oposición.
-
Pero qué manía le ha dado a la derecha mediática y sus seguidores de decir que la decisión de Garzón supone reabrir heridas. ¿Y las heridas abiertas de tantas personas que aún tienen a sus familiares enterrados en fosas comunes como animales? ¿Esas heridas no hay que cerrarlas? Garzón, sigue adelante, tienes mi apoyo y el de mucha gente.
-
Yo también quiero que el Juez Garzón encuentre a mi tío QUE CON 18 AÑOS en el año 1937 se lo llevaron los que no son franquistas de su domicilio en la calle Atocha y al día de hoy estará vistiendo malvas en algún punto de Madrid. Mi madre con 92 años, no sabe nada de su hermano y yo con 62 años no le he conocido. ¡Se encargará también el Juez Garzón de nuestra memoria histórica?
-
É lamentable ter que aturar, tantos anos despois, comentarios como os que se verten neste foro. Só a unha mente enferma de fascismo (incurable mal) pódelle parecer inapropiado que un xuiz intente clarexar cantas e cales foron as victimas do maior xenocidio da historia deste país. Xustiza, é canto se pide, xustiza e nada máis.
-
Llevo varios años buscando a mi tio que desaparecio durante la guerra civil y no he logrado nada,era maestro y se lo llevaron de casa y nunca mas se supo de el,¿como podria hacer paraque figurara en las listas de busqueda de Garzon,a ver si asi conseguia algo.
-
Bueno, y si tan maravillosa era la II República, ¿por qué no hablamos de los rebeldes que se alzaron contra ella en 1934?
-
Y que hay de la aplicación de la ley de Responsabilidades Políticas de 9 de febrero de 1939. Previamente se dictó el decreto Ley de 10 de Enero de 1937 creó una Junta Central de Incautación de Bienes y Comisiones Provinciales de Incautación. Al amparo de esa ley y ese decreto, se dictaron sentecias, muchas de ellas de muerte con la accesoria del embargo de los bienes de los condenados; cuyos bienes no monetarios pasaron a formar parte de la fortuna y patrimonio personal de.... Hasta aquí quiero llegar, a saber con nombres y apellidos quienes son los actuales titulares de esas propiedades robadas cobardemente a condenados por algo tan grotesco como la acusación de rebeldes cuando en realidad fueron leales. Lo de la restitución ya es otra cosa, pero que cuando menos ellos y sus descendientes sufran la verguenza pública.
-
QUE INVESTIGUE A SANTIAGO CARRILLO Y LO DE PARACUELLOS DE JARAMA, O ES QUE SOLO LOS FRANQUISTAS ERAN LOS MALOS? DE VERDAD ES UN JUEZ QUE SE SUPONE HA DE SER NEUTRAL?
-
Más que un comentario, necesito saber que fue de los restos de mi abuelo paterno asesinado a manos del bando franquista. Agradecería si alguien supiera darme información de donde debo dirigirme o informarme.
-
QUISIERA , SI ALGUIEN TIENE ALGUN LISTADO O ALGO PARECIDO SOBRE LOS PRESOS DE LA CARCEL DEL FUERTE DE SAN CRISTOBAL, PUES EN EL ESTUVO EL TIO DE MI MUJER, EL DIA DE LA FUGA 22 MAYO 1938 DICEN QUE LO MATARON EN EL MONTE, Y OTROS DICEN QUE LE DIERON LA LEY DE FUGA, PERO LO CIERTO ES QUE NUNCA SUPUERON DE EL DESDE QUE LO LLEVARON AL FUERTE DE SAN CRISTOBAL EN ANSOAIN. TENIA 20 AÑOS AN ESE MOMENTO ERA DE FERROL (A CORUÑA) SU NOMBRE ESMANUEL RIVERA HERVA.
-
Mi abuelo era socialista lo detuvieron cuando venía de un congreso en Portugal denunciado por su propia familia. Lo llevaron a la cárcel de Salamanca durante 23 días, su hija con trece años le llevaba la comida en una cesta y un día le puso una nota diciendo que si bombardeaban esa noche por la mañana irían 20 a dar un paseo. Ese día fue el 10 de Diciembre de 1936. Su hija tiene ahora 93 años y nos ha contado la historia. Yo desde entonces no estoy tranquila y pienso en mi abuelo constantemente. Los echaron del pueblo teniendo casa y tierras, y se vieron durmiendo en la capital, en los portales, sin poder trabajar porque nadie le daba nada a los rojos.
-
Soy un bicnieto de Ursula ,, estamos a dia de hoy escabando en Villanueva de la Vera ,, gracias por colaborar y participar en una causa tan latente , ¡¡¡ suerte a todos los familiares que pedan cerrar esta pagina tan oscura¡¡¡ ADELANTE Y QUE NO NOS PARE NINGUN TIPO DE POLITIQUEO NI CACIQUISMO¡¡¡
-
Mi abuelo murió en la segunda toma de Teruel, era del ejército de Franco. Lo enterraron, según comunicaron a mi abuela, en Aguas Vivas y allí fuimos hace unos años, pero no encontramos ninguna placa, ninguna tumba, simplemente un espacio vacío, dentro del cementerio, donde parece ser que en el año 1937 enterraron a treinta y tantos soldados muertos en combate. Al mirar a mi madre, que venía conmigo, supe de inmediato lo que han debido de sentir tantas y tantas familias a las que han arrebatado su momento de duelo y la certeza de saber dónde se encuentran sus seres queridos. Hasta entonces, no tenía muy claro qué era eso de la memoria histórica, pero desde ese día sí: hay que respetar el deseo de las familias de recuperar a sus muertos y es el Estado el que debe velar en todo momento porque este deseo pueda cumplirse de la mejor manera posible. No se trata de abrir heridas, se trata precisamente de todo lo contrario, de cerrarlas para siempre.
-
Un tio mio, oficial republicano, desapareció sin dejar rastro, otro murio en la toma de Madrid, por los nacionales, los dos enfrentados y hermanos, así fué la maldita guerra. Nunca supe donde estan, ninguno de los dos, y parece ser que nadie los buscó nunca. Me gustaria saber donde están,supongo que el nacional en el valle de los caidos, el otro en cualquier cuneta. La justicia española es muy eficiente, lavando trapos ajenos, pero nuestras miserias ya es otro cantar, aqui todos se lavan las manos, silban y miran para otro lado.¡que pena, y que vergüenza!
-
como uno mas de vosotros estoy en la busca de mi visabuelo,los datos mas validos para mi es el sitio donde el murio erido pero la cuestion es donde lo yebaron tras morir en un monasterio de madrid(santa catalina)
-
y lo de los gal y felipe gonzalez enterrando en cal viva eso no pasa nada y el robar todas las empresas a ruiz mateos y meterlo en la carcel eso no pasa nada no me sea vd. socialista sr. garzon un juez debe ser totalmente neutral quisiera saber donde esta mi abuelo que lo metieron en una checa y no se nada eran carceles de los republicanos y no se donde esta y carrillo y los fusilamientos de paracuellos como es que no se le juzga por genocida
-
mi abuelo fue asesinado en paracuellos por orden de santgiago carrillo eso no se va a revisar me parece alucinante porque hubo matanzas de ambos lados ya se sabe que en una guerra se de gente republicana que los fusilaban porque querian irse de las trincheras porque los mataban de hambre comian hierbas y eso no se revisa eso no es serio sr. mio dejese vd. de gastarse el dinero en cacerfias del dinero de los pobres que trabajan y son esclavizados brutalmente trabajando 14 horas para que vd. se meta en buenos restaurantes a comer tirando el dinero es vd. un mal juez y lo sabe toda españa sr garzon se le ve mucho el plumero como ha llegado a ser tan indolente
-
perdeis el tiempo en españa no hay justicia y este juez estrella esta por encima del bien y del mal asi de sencillo da asco vivir en este pais bananero lleno de enfermos mentales y gentuza mala pero mala
Quizá te interese...
Cargando...
Publicidad
Comentario más valorado
Yo pediria mas, ademas de investigar sobre los desaparecidos durante la guerra civil, yo investigaria sobre los bienes y propiedades que cambiaron de mano a punta de pistola a favor de los vencedores de la guerra y que se devolviesen a sus legitimos [...]
Nos enlaza...
Lo más...
-
España
La Sanidad madrileña plantea límites a la asistencia a crónicos
-
Internacional
Anonymous publica un diálogo entre el FBI y Scotland Yard
-
España
Botella hará un estudio para tener "localizados" a los sin techo de Madrid
-
España
Urkullu pronostica una "quiebra inminente" del Gobierno vasco
-
Culturas
Megaupload intenta volver a estar 'online'
-
España
La Sanidad madrileña plantea límites a la asistencia a crónicos
-
Internacional
Anonymous publica un diálogo entre el FBI y Scotland Yard
-
España
Chacón dice estar aprendiendo a esquivar patadas "como las de Pepe"
-
España
Gómez desvela su apoyo a Chacón y Fernández Vara no se pronuncia
-
España
Botella hará un estudio para tener "localizados" a los sin techo de Madrid
Cargando...