Rubalcaba sobre la investigación de Garzón: "Si le molesta a Pedro J., lo siento"
El ministro de Interior argumenta que en la Transición se hizo lo que se pudo, pero quedaron cosas por solucionar
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"Si le molesta a Pedro J., lo siento". El ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, se ha mostrado franco —en Punto Radio— sobre la investigación de los desaparecidos en franquismo abierta por el juez de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón.
Rubalcaba ha criticado al líder del PP, Mariano Rajoy, quien ayer pidió que no se reabran heridas. "Se trata de cerrar heridas en todo caso. Esto significa dar un derecho a las familias. Queremos que la gente entierre a los suyos para hacer el duelo", ha afirmado el ministro.
Rubalcaba ha argumentado que en la Transición se hizo lo que se pudo, pero quedaron cosas por solucionar. "Parece mentira que años después moleste que alguien busque a sus familiares. ¿Qué heridas se reabren?", se ha preguntado Rubalcaba.
Disidencias en ETA
Rubalcaba ha reiterado que cada vez hay más disidencias dentro de la banda terrorista ETA, ya que "hay muchos que piensan que no se debía romper la tregua".
"Siempre dije que la tregua la iba a pagar ETA. Tanto si salía bien como si salía mal, saldrían más debilitados", ha afirmado el ministro del Interior, quien no obstante ha recordao que los asesinos resuelven las disidencias " a las bravas".
En referencia a las próximas elecciones en Euskadi, el ministro ha reconocido que le gustaría que el próximo lehendakari fuera socialista, si bien "mis relaciones con Balza (consejero del Interior vasco) son muy buenas".
No se ha olvidado Pérez Rubalcaba del lehendakari, Juan José Ibarretxe, con quien "mantiene una relación correcta, pero no estoy de acuerdo con él".
Para el ministro del Interior, Ibarretxe "hace gestos políticos para colocarse en las elecciones como el vasco vasco que no tiene la comprensión del resto de los españoles".
"Es victimista. Es una estrategia electoral de Ibarretxe. Es extravagante. Ha querido hacer una noticia y lo ha hecho", ha recalcado Rubalcaba.
190 Comentarios
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Aqui el que llevaba la cal para lo de Lasa y Zabala dando lecciones de que hacer con las fosas.
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Rajoy, Pedro J y todos los que vayan opinando a partir de ahora muestran su nerviosismo. si se descubren victimas pueden descubrirse a sus asesinos. y que poco mola que ahora resulte que tu papá andaba pegando tiros en la nuca (como un etarra cualquiera) a aterrorizados campesinos por los pueblos de España... si nada tiene que ocultar ¿porque chillan de esa forma?
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Ahora tambien habri que preguntarse: ¿qué persigue Garzón? ¿Cuál es el hecho delictivo sobre el que basa su investigación? Y sobre todo, ¿a quién se persigue? Cuando un juez de instrucción actúa lo hace sobre la base de unos hechos. porque la elaboración de un censo de desaparecidos es una cuestión que se podría haber impulsado exclusivamente desde el poder político. La vía penal está para averiguar delitos y posibles sujetos responsables, pero no para otro tipo de cuestiones. Y esto lo debe saber y conocer creo el Juez Garzon.
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en el PP hay miedo a descubrir que sus familiares fueran genocidas no de 1000 0 2000 sino de cientos de miles de asesinatos cometidos por los que apoyaron el franquismo genocida
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Pues si a p.j. le molesta, que se joda
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Nos merecemos un gobierno que no nos cree mas problemas de los que ya tenemos.
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Una nueva Garzonada. Lo mismo Rubalcaba hay tambien que investigar otras causas. que quedaron hace unos años bastante confusas..Puestos a investigar que se investigue todo bien..
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Mucho bombo le dan a este tema. Realmente deberíamos estar más informados sobre las medidas del gobierno contra la crisis. Todo esto quedará en anécdota en un mes. Lo que no quita que la gente tenga derecho a saber dónde están sus familiares.
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¡Pues ya estuvo Felipe González 14 años en el gobierno para arreglar esos flecos!. Ah, y que no me mezclen el asunto con las opiniones de Pedro j. o Rajóy: me importan un carayo.
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Que se dejen de marear la perdiz con tanta fosa histórica y miren mas las fosas nuevas donde han ido a parar las carteras de los españolitos de hipoteca.
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Tiene razón Rubalcaba en cuanto a que en la transición se quedaron cosas por solucionar....por ejemplo ¿quien era Mr. X en el GAL??.... Ultimamente a Garzón se le han quedado en el tintero tambien dos asuntos: EL CHIVATAZO A ETA y porque éste repentino interés por los fusilados del franquismo en comparación a su NEGATIVA a investigar PARACUELLOS.
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Hijo mío, tu ignorancia te absuelve ligeramente de tu borreguez. Investiga y verás que hay más franquistas y descendientes de jefes del régimen en el PSOE y sus medios afines que en el PP. Pobrecillos, si es que os engañan como bobos mientras os vais quedandoe n el paro...
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Pero aquien va a sentar Garzon en el banquillo despues de 70 años. Pues sinceramente creo que a nadie. Creo que este papel no le corresponde a Garzon ya que esto no creo que tenga nada que ver con la justicia, sino ya mas bien con la historia de unos y de otros. Esto pienso que tiene poco futuro, pero si esta teniendo un importante efecto mediatico para Garzon al fin y al cabo es lo que a el personalmente le gusta. Que se hable de el.
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que hace el "sr" carrillo en la calle? señor Garzón
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demasiados en paz, demasiados años de espejismo en el que pensabamos que los odios y rencores se habian enterrado, volvemos a las dos españas, al enfrentamiento, a los bandos, que triste me da todo esto, hemos sido muy felices estos 30 años de democracia en el TODOS cedimos para conseguir la paz y el consenso. Carrillo, Fraga, Suarez, el Rey, todos fueron hombres de estado en aquella epoca. Pero ya todo es un triste recuerdo
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¿Rubalcaba preocupado por lo que piensa PedroJ? ¿pero q es esto??
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¿Que será tan SINIESTRO lo que ocultan,que no quieren que se remueva?.Sobre Pedro.J,no le queda prestigio ninguno como periodista,(si es, que alguna vez lo tuvo).A partir del famoso "video y su corpiño", resulta PATETICO el PJ la mayoría de las veces.
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Hijo mío, tu ignorancia te absuelve ligeramente de tu borreguez. Investiga y verás que hay más franquistas y descendientes de jefes del régimen en el PSOE y sus medios afines que en el PP. Pobrecillos, si es que os engañan como bobos mientras os vais quedando en el paro...
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Alguien me puede decir si el sr, garzón a terminado con éxito alguna vez algún diligencia de estas mediáticas que empieza? Por favor que alguien me diga alguna. Por cierto porque desestimo en su día investigar al señor Carrillo, por llamarle de alguna forma, su participación en la matanza de paracuellos, entre otras. Porque no se hizo hace 30 años o 25 o 15 o 10, porque ahora. Y sobre qué base real. Ya puestos porque no se investigan los asesinatos de la república, antes de la guerra, o del papel del psoe. Por cierto habría que reabrir las fosas de los asesinado por Felipe II, Isabel II, o del godo de turno. Esto sí que seria memoria histórica.
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QUEREMOS SABER.
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Yo le pediria a Supergarzon que no se quedara ahi y pidiera tambien investigar a los empresarios que se hicieron ricos gracias al regimen fascista de Franco durante 40 años y que devuelvan el dinero conseguido por su trato de favor (grupo PRISA). Tambien a las empresas monopolios del franquismo que abusaron de su relacion con el regimen. Que menos que devolver el dinero ahora que hay crisis! Estos delitos son posteriores al 36 y mas cercanos. ¿nos vamos a olvidar de ellos?
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Por favor! que investiguen los falangistas y franquistas, como consiguieron su dinero y DONDE ESTA AHORA (sus descendientes). Me parece que unos cuantos muchos socialistas se pondran nerviosos...
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¡Cuánto borrego! COn la crisis que se avecina, y os engañán con esto... Es que la izquierdona no aprende... Que investiguen, que investiguen, a ver si sale a la luz la cantidad de franquistas que hay en el PSOE...
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Nos merecemos un gobierno que no nos cree mas problemas de los que ya tenemos.
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Olaf, cuánto me alegro de que estés en contra del GAL. ¿Sabías que Pedro J. decía que eran unos héroes y había que ponerles medallas? Claro que eso fue antes de acordar con Aznar que ese tema era una buena forma de echar a González del poder, siempre que luego los del GAl se libraran por la puerta pequeña...cuánto hipócrita anda suelto, ¿verdad? Yo creo que matar está mal siempre, aunque sea a etarras. ¿Y tú, Olaf?
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Se va a investigar todo. Paracuellos supongo que tambien se investigara. Porque hace unos años hubo una iniciativa para ello y el propio Garzon se opuso a ello. Si se actua habra que ser justo y actuar en consecuencia. Años atras Garzon rechazo algunas querellas alegando que los delitos estaban "prescritos" y ateniéndose a dos "amnistías" producidas en 1975 y 1977. Pero en su carrera, el "juez mediático", que ha encausado a diversas dictaduras, siempre ha tenido una doble vara de medir dependiendo de quiénes fueran los supuestos asesinos y las posibles víctimas. Aclare Sr. Garzon parece haber olvidado otras sentencias emitidas por usted mismo y que contradicen sus actuaciones actuales. el magistrado aceptó las tesis del fiscal de la causa, Pedro Rubira, que aseguró que cualquier posibilidad de delito había prescrito al haber pasado más de 20 años desde que se cometió. A su vez, el juez subrayó que entre 1975 y 1977 se produjeron unos indultos que "vedan de una forma total y absoluta cualquier posibilidad de reiniciar la persecución penal por los actos realizados en nuestra Guerra Civil".
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Aqui fosas tiene la republica, el franquismo y el socialismo. Y querer cerrar periodicos también lo tienen en comun la republica, el franquismo y el socialismo.
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Como se nota que Polanco ya está muerto. Nadie se atrevió a revisar el franquismo con Polanco vivo pues era del Regimen. Ahora Cebrian solo espera que su foto con boina roja y puño en alto en la Plaza de Oriente sea calificada de montaje y a seguir bien.
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Cuanto mentirosillo indocumentado hay por aqui. Ahora resulta que Aznar y PJ pactaron sacar a la luz lo de los GAL para echar a Gonzalez. Lo curioso es que lo debieron pactar cuando Aznar no tenía el mas mínimo poder en el PP, por que el caso de los GAL salió en Diario16 años antes de que Aznar fuera lider de la oposición.
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Dónde encontraron a Exuperancia? La amenazaron con echarla de España si no cumplía con el chantaje que el PSOE urdió para hundir a PJ? Le duele no haber sido lo suficientemente rico como para comprar a Carme Chacón? Ay esos fondos reservados despilfarrados, ahora podías ser padre...
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Este protagonismo le ha hecho perseguir las dictaduras del Cono Sur, como la de Chile o Argentina, aunque, sin embargo, no admitió otras querellas contra el dictador guineano Teodoro Obiang, el cubano Fidel Castro o el nicaragüense Daniel Ortega, entre otros. Las dictaduras comunistas de Europa del Este, en la que se realizaron importantes masacres, tampoco han sido objeto de las investigaciones del juez Garzon. Cabe destacar que la Audiencia Nacional, gracias a la presencia de Baltasar Garzón, es el órgano que más mandatarios mundiales tiene encausados a pesar de no contar con el mandato de alguno de los organismos internacionales ni disponer de un cuerpo jurídico-doctrinal reconocido a nivel mundial como el Estatuto de Roma, por el que se regula el funcionamiento de la Corte Penal Internacional. Pero el efecto mediatico que le produce le hace tambien ganar mucho dinero al Juez Garzon. Porque despues vienen las conferencias y otra serie de prebendas. Y Garzon nadie dice que sea un buen Juez. Pero si un vividor que se lo ha sabido montar bien....
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Pues yo no veo los datos del paro en este periodico por ninguna parte. Para mi que es una conspiración judeomasonicapepera para desprestigiar a este Gobierno.
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¿Querer cerrar periódicos? ¿No te gusta Público? Por cierto, de lo de Pedro J. y el gal, ¿qué opinas?
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Pero qué obedienctes las filas derechiles. Se hable de lo que se hable, la respuesta es la crisis. Un poco patético, ¿no? Con lo interesante que se estaba poniendo esto a cuenta de Ansón, Diario 16, Pedro J. y la postura de la derecha frente al GAL (todos en contra, por supuesto, je je).
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Acertadas declaraciones las de Rubalcaba. Las firmo al 100%
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No me extraña el colapso judicial que existe en España. Si los Jueces se dedicaran a resolver en primer lugar lo actual y urgente, (Casos de terrorismo, Pederastras, Abogados huídos, Delincuencia de género, etc) posiblemente la ciudadanía notaríamos un mayor bienestar. Cuando resuelvan todos estos casos urgentes y tengan tiempo, entonces ya se podrán dedicar a buscar en el pasado los muertos de la guerra civil Española.
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¿cerrar periodicos?¿lo que hizo Rajoy con el boicot a Prisa?¿lo que hizo Franco,Fraga y demas?no os confundais,que aqui los únicos que han cerrado periodicos son los de a derecha.
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A ningun democrata le puede asustar que se investiguen asesinatos.
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¡Cómo se nota que AP la fundaron ex ministros franquistas!La gaviota viene ensangrentada
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Ya está todo el facherío revuelto, echando espumarajos por la boca. ¿Qué Paracuellos ni qué gaitas? A ver si nos enteramos: no se trata de investigar las responsabilidades penales de los autores de las masacres (de ninguno de los dos bandos, que en los dos las hubo) sino de identificar y localizar, para poder en su momento exhumar y enterrar humanamente (no como los perros en las cunetas)a los asesinados del bando perdedor, que son aquellos que aún no están identificados ni localizados. Los del bando vencedor están identificados, localizados e inhumados como corresponde, además de conmemorados y compensados económicamente durante 40 años de franquismo. Si os duele que los hijos recuperen los cuerpos y la memoria de sus padres es que sois más miserables de lo que pensaba.
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todos los pueblos quieren recuperar a sus desaparecidos y darles buen descanso despues de reconocer su muerte. lo que pasa en este país no lo entiendo, qué miedo tiene rajoy a los muertos? qué espera, que cuando amplien una carretera se lleven los restos al vertedero?
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Cuanto miedo veo en la derecha a que la población abra los ojos al genocidio fascista que asoló este pais durante 40 años. La Iglesia y el facherio proclaman su catolicismo a los cuatro vientos pero no quieren que las familias puedan enterrar con dignidad a sus muertos que llevan años hacinados en fosas comunes. ¿Que pensarán en el resto del mundo cuando vean la auténtica camara de los horrores que hemos estado escondiendo durante los 30 años de esta farsa de democracia? ¿La Transición? Un salvoconducto para librar de la cárcel a los asesinos del franquismo. ¿Y un tal Juan Carlos que opina de todo esto? Aquel que no consiente que nadie hable mal de Franco en su presencia. Cuando el pueblo sepa lo que aqui realmente pasó, la Tercera República estará mucho más cerca.
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¿Por que no le preguntan a Rubalcaba por que ha ocultado durante dias que la Guardia Civil atropelló a una persona y que esta tuvo que ser hospitalizado para despues estar 5 dias incomunicado?, otro detenido también fue hospitalizado, ¿a este diario no le gusta saber "la verdad de las cosas"?, ¿que verdad, la oficial?
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Nicodemo, con lo "documentado" y "sincero" que tú eres, díme con la mano en el corazón: ¿de verdad desconoces las declaraciones de Ansón en las que cuenta cómo se reunían para cenar y acordaban estrategias para echar a González? Por cierto, en lo de Diario 16 llevas razón: ahí es donde pidió Pedro J. medallas para el GAL y donde Federico se mostró totalmente a favor, llamando hipócritas a los que fingían estar en contra. Qué tiempos, ¿eh? Yo estuve y estoy totalmente en contra de cualquier tipo de terrorismo, y por supuesto del GAL. ¿Y tú?
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Todavía hay nazis en busca y captura. En España no solo no se juzga a los genocidas franquistas si no que hay "demócratas" que se molestan por desenterrar a sus victimas, no sabia que hubiera tantas heridas de rencor en la derecha de este país y tanta mala gente.
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Olvidémonos de la intención real del juez Garzón y pensemos que se trata nada más que de una cortina de humo para que el pueblo español olvide el desastre económico que tenemos, en el que nos ha sumido el gobierno ZP: primeros en el ranking de paro de la Unión Europea. Eso si somos los primeros creando Ministerios que no sirven absolutamente para nada. Pero asi colocamos a mas de la cuerda del partido. Y esto no es mas que un globo sonda que necesita el Gobierno para tenernos entretenidos. Y asi se ve menos el problemon que tenemos encima nuestro. Y no le den mas vueltas. Que esto es un juego de ZP que necesita para tenernos mareando la perdiz...
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Esto es lo que entiende el PSOE por democracia.
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manolo-Cuantos periódicos se han cerrado desde el 77 por orden del gobierno? Ninguno. Cuantos periódico se cerraron por orden del gobierno durante la "ejemplar" república? Decenas
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Rubalcaba sobre la investigación de Garzón: "Si le molesta a Pedro J., lo siento".... Pues mejor ¿No? Cómo lo vas a sentir.
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¿Que pasó con la fosa de Alcalá que podría contener los restos de Nin? ¿Que hizo entonces la basura de la Memoria Histórica? ¿Que dijo entonces el impresentable de Garzón? ¿Que pasa con Paracuellos?. y todas las victimas de año 34 que pasa-Esas tambien deben entrar en este proceso no..
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Bien que aupaba Pedro J. a Garzón cuando el tema de los GAL, pero claro solo la parte de la lucha antiterrorista que le interesaba... la de la época socialista. La ley del embudo
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Tengo 63 años y desde que tengo uso de razón quiero saber que hay de los hermanos de mi abuela materna ( 4 ) asesinados impugnamente, solo de uno de ellos tenemos sus restos extraidos en 1980 ,junto a los de su esposa y otros 16 humildes hombres y mujeres de la parroquia, asesinados en la tapia del cementerio de Tiraña-ASTURIAS en 1937. A los que piden que, no ¿ re-abranos ? las heridas o bien ELLOS NO LAS TIENEN o es posible que lo que no tengan es CORAZON. ¿a quien dañan, perjudican u ofenden a los que solamente nos gustaría rescatar sus restos ? DIGO, que muchos de esos QUE NOS PIDEN RENUNCIAR A UNA SATISFACCION TAN HUMANA, SON QUIENES entierran a sus perros decentemente. -SINVERGUENZAS- ocupense de sus MISERIAS y dejennos tranquilos.
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El mentirosillo indocumentado continúa con su campaña de intoxicación. A PJ investigar el tema de los gal en diario 16 le costó el puesto por la presión del gobierno de Gonzalez. Mientras tanto, desde El Pais se lanzaban editoriales poniendo la mano en el fuego por la honradez de Vera, Barrionuevo y compañía, que acabarían en la carcel como los delincuentes que son
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¿Genial???, esto es genial, ya toda la tropa progre, esta contenta, Este pais, es genial, mejor dicho estos paisanos mios, Se prepara un otoño jodidamente calient y duro, ajustes de plantilla, clusulas de revision salarial imposibles de cumplir, pensiones sin poder revisar( ya estan hablando de replantear el Pacto de Toledo), el paro crece que da miedo.....Pero ya tenemos historias mas importantes, menos mal que la tropa y afines progres tiene balas en la recamara, los subvencionados, "artistas" (supongo que bajaran el precio de sus discos, "peniculas" entradas de teatros ..etc para echar una mano) , "rosas blancas", Nunca mais, ( ó siempre mais) ,... ya tiene motivos para salir a la calle. Propongo que los 3 millones de parados que vamos a tener, se dedique a desenterrar cadaveres de hace 7o años, y luego los 40 millones que hay por toda europa de la 2 guerra mundial,asi se soluciona el paro y recuperamos la memoria historica que haga falta....¡¡¡¡ SINDICATOS NO TENEIS VERGUENZA!!!!!
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A ver, ¿Qué pasa? ¿Y el monstruo del lago Ness, qué?
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Pues si de verdad se investigara "el pasado" de muchos que ahora se hacen llamar "represaliados" estoy seguro que más de uno de los que denuncian saldrían como imputados y denunciados y lo digo con mucho conocimiento de causa. En otro orden de cosas ¿sé puede saber que hace PUBLICO" con las votaciones de los comentarios que enviamos? Yo creo que están manipuladas siempre a favor de los mismos.
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Fama notoriedad conferencias igual a efectos economicos importantes..Lamentablemente ya estamos acostumbrados..... ¡
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Nicodemo, alguno se ha cerrado, el Egin, por ejemplo, el Ya... alguno se ha cerrado y, el Jueves, secuestrado alguna edición, parece que tienes la memoria muy selectiva
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El juicio a Blas Infante fué -post mortem- primero lo asesinaron y luego lo juzgaron. Después se autamnistiaron en 1.976
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mi abuelo era republicano y el barco en el que viajaba fue hundido en las costas de Gibraltar, desde entonce no vivo una noche de tranquilidad.Exijo que se rastree y bucee todo el mediterraneo, ----MENUDA TROPA DE CARADURAS-----, AHHH -- si puede ser que vayan los "siempre mais"`, ¡¡¡Coño!!! HAASTA puede que encuentren un Prestige
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¿Donde está Rodriguez Menendez? ¿en Laos? ¿escribirá María Teresa Vice las cartas también esta vez? ¿Vera le dió el pasaporte al salir de permiso o fué Barrionuevo? ....los favores se pagan y el trato de comerse el marrón del video de Pedro J ya está cobrado. Estas y otras aventuras siempre tenian el mismo marco: el despachito de los horrores. Y no contento el prenda se pone a dar lecciones de ética y moralidad.
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Ay...el sueño de Azaña, ilegalizar a la derecha, cerrar sus periodicos, armar a las turbas sedientas de sangre, linchar a los curitas y a las monjitas.....y esto es una simple reedición de aquel clásico. El socialismo nunca ha tenido vocación demócrata, se ha servido de la democracia como Hitler se sirvio de su barbero para conseguir esa imagen tan lograda.
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Vaya, Nicodemo, no me dejas otra opción, comprende que me has insultado y no me queda más remedio que demostrarte que ni miento ni estoy indocumentado. A las bestias se las encierra tras los barrotes más gruesos que existan en la celda. Para ello, primero se las caza mediante todo tipo de tretas. Y si en la aventura muere alguna, mala suerte (o buena suerte). La muerte de ETA es nuestra vida. No hay derechos humanos a la hora de cazar el tigre. Al tigre se le busca, se le acecha, se le acosa, se le coge y, si hace falta, se le mata. Podrían caer cincuenta etarras en combate y las manos de España continuarán limpias de sangre humana A los policías que disparen contra ellos se les recibirá como a valientes (23 marzo de 1981)A Barrionuevo no habría que cesarle por estar consintiendo acciones irregulares en el sur de Francia, sino por cosechar tan pocos éxitos, a pesar de la infinita buena voluntad con que ejerce el cargo. ¿Existe alguna fuerza política o social de cierta relevancia dispuesta a reclamar la cabeza de González por esta circunstancia? Desde luego que no, sostenía el 23 de octubre de 1983. l día siguiente del asesinato del teniente de Infantería retirado Oswaldo José Rodríguez Fernández, del director de la empresa Moulinez, José María Latiegui, y del teniente coronel de la Guardia Civil retirado Luis Cardos San Juan, Diario 16 afirmaba: La lucha contra ETA debe planearse como una campaña de desratización aplicando una serie de técnicas tan viejas como la historia del mundo (15 de abril de 1981) Un año después, el 20 de abril de 1982, otro editorial de Diario 16 justificaba sin ambages el llamado terrorismo de Estado y aseguraba que no era mancharse las manos, sino limpiarlas de la sangre con que estos bárbaros la salpican. En 1983, en otro editorial pidió que se cerraran filas en torno a este buen Gobierno que tenemos formado por hombres competentes y patriotas. Pedro J. aseguró entonces que sus aciertos en la lucha antiterrorista deben recibir aplauso, y sus errores comprensión.También aseguró que el Estado español tenía legitimidad moral para recurrir a métodos irregulares y proclamó que sólo se podían pedir responsabilidades políticas de estas prácticas fuera de la ley por haber fallado. No te preocupes, no soy rencoroso con los ignorantes, pero la verdad, te tenía por más informado...
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Como salga a la luz el pasado boina roja brazo en alto de medio Ferraz me voy a partir de la risa. Y el homenaje a Franco de Victor Manuel ^^ de banda sonora.
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Sr. Garzon no tuvo usted tiempo de ocuparse en resolver el chivatazo de ETA. Y si tiene tiempo de hacer un trabajo que de corresponder alguien correponde a los historiadores no a los jueces. A mi de todo esto lo unico que me parece y que veo mas claro es la caceria contra Pedro j. Garzon es desde hace bastante tiempo un comisario politico y nada mas. Es lo que pasa cuando los jueces dejan de aplicar la Ley y encima se tolera. Haciendo y viajando cuando a usted le viene en gana por sus historias privadas..
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Sres/as estamos metidos hasta el cuello en una crisis que el gobierno no da solución y van desviando la atención con temas como éste. Es patético este gobierno ( o mejor dicho desgobierno )que cada vez que hablan, el tiempo les tacha de mentirosos. Y que haya gente que todavia crea en el talante de ZP....
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Mucho que va de martir represaliado es de la misma cuerda que el caradura ese que decia ser superviviente de un campo de concentración nazi. Aqui el represaliado medio se dedico a seguir con su vida allá donde la recupero y a no volver a hablar del tema. Sinverguenzas.
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Parece mentira que no os deis cuenta que esta gilipollez de Garzón está dirigido por los 'sociatas' para tapar la que tienen montada con la crisis y el paro que no tienen ni put.. idea cómo solucionarlo. Y vosotros encima a darles las razón
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...¡¡me voy de este foro!!, tengo la sensacion de estar haciendo el ridiculo, esta gente no merece la pena ni el esfuerzo mental, de contestarles Que les vaya bien a todos, tengan lo que se merecen, Yo me voy a dar una vuelta por el SINDICATO,"--¡¡¡--puede que me "liberen"( no me importa sufrir)
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Siempre que es necesario desviar la atención de los ciudadanos de los hechos realmente importantes, aparece Pepiño,Garzón, Rubalcaba etc.etc.etc. Agua pasada no mueve molino, pero la crisis actual que nos esta reventando¨es necesario taparla de la forma que sea, vamos a desviar la atención con algo que meta mucho ruido........
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La clave para encontrar justificación en la actitud inmovilista de la derecha a revisar el pasado está (una vez más) en el dinero, en la cantidad de propiedades republicanas que fueron a pasar a manos de familias franquistas que todavía hoy siguen en la cúpula del poder nacional (porque no sé si se recordará que la tan sobada transición no fue más que el pacto de supervivencia de las oligarquías caciquiles franquistas en el nuevo sistema político). Qué asco de país...
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Es decir que se criticaba a Barrionuevo por su falta de eficacia en la lucha antiterrorista pero también pedía comprensión para sus errores. donde está la defensa de los GAL? No la veo por ningún lado en lo que transcribes?
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Obedientes las huestes peperas, ante cualquier tema de discusión o comentario contestan todos con una sola voz: LA CRISIS. Por cierto, yo es que no lo entiendo, que me lo explique alguien: ¿cómo puede molestarle a alguien que la gente quiera saber dónde están enterrados sus muertos? Que me lo expliquen, por favor.Y de paso que me expliquen dónde tenían guardado ese odio y desprecio con el que responden a cualquiera que opine a favor de que se busquen las fosas donde yacen los familiares de los denunciantes.
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La fosa de Nim la encontraron, vieron que también habia colillas de cigarrillo y la volvieron a tapar. Por si el C.S.I. el adn, los restos, se identifica a un notorio fumador...esas cosas. Ese tipo de fosas no interesan
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Y ya que te pones, aquí tienes lo que opinaba el PZOE sobre la sentencia de los GAL: "Así, denuncian que "la intolerable presión político-mediática sobre el tribunal con el fin de quebrar su independencia e imparcialidad ha contaminado políticamente el proceso y viciado su desarrollo" El Pais 31-7-98
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Bueno "ayer y hoy", Azaña era poco sospechoso de socialista... era un tipo más bien moderao, tipo "Rajoy"... hay que leer un poquito más y rezar un poquito menos
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Con lo que les ha costado a mas de uno ocultar las veladas en El Pardo y ahora pretenden investigar. Anda que pobre Mari Tere, Bermejillo, Cebriancete, Polanquines, Gonzalones etc etc.-..porque Bono como es de la cuerda de "arrepentidos os prefiere el Señor" pues siempre contó a bombo y platillo lo de su padre falangista...ya ves tú.
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María Antonia Iglesias y el papelón que hizo en tve para intentar ocultar el asunto de GAL. Ese es uno de mis momentos favoritos de la Democracia española.
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Creo que sigue aspirando a un superministerio, y hará lo que sea para que su desvergonzado amigo Zapatero se lo conceda. Ya lo intento con Felipe pero le salio el tiro por la culate..Que poco le importa averiguar y solucionar el tema sobre el chivatazo a ETA. Y otra cosa porque censuran mensajes que no son ni mejores ni peores que los que aqui se leen..
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Me parece bien, como en España apenas hay delincuencia, ni asesinatos mafiosos, ni violaciones en grupo salvajes (pero no son racistas, son a españolas de moros o sudacas, menos mal), robos a mansalva en comercios e industria, rateros y desvalijadores de turistas, terrorismo talibán y taliboina, barrios enteros islamizados o gitanizados sin ley...pues que se utilicen los inmensos recursos sobrantes (la justicia en España va como un tiro, las causas apenas tardan 4 o 5 años) en esclarecer asesinatos de hace 70 años. Le recomiendo empezar por los cadáveres de Paracuellos, más que nada porque uno de los responsables está vivo y a mano. Carrillo creo que se llama, yo le he visto varias veces por PRISA cuando trabajaba por allí, será fácil detenerle. También podrían desenterrar muertos de la Guerra de la Independencia, de la Batalla de Guadalete (los descendientes de los culpables tienen muchos petrodólares), de la de Lepanto, la de Munda, Aljubarrota, etc... y querellarse contra los descendientes de los soldados enemigos causantes del óbito ¿por qué quedarse en 70 años atrás? Retrocedamos siglos, no¡¡ milenios¡¡¡¡ Justicia Universal Galáctica y Eterna¡¡¡¡
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¿Qué parte no entiendes, Nicodemo? Ya te digo que yo soy paciente según con quién. ¿La de "a los policias que disparen contra ellos se les recibirá como valientes? ¿La de que a Barrionuevo habría que cesarle, como mucho, por fallar en las acciones "irregulares" en el sur de Francia (en el sur de Francia, Nicodemo, ¿no te dice eso nada?)? ¿La de la defensa de las "técnicas tan viejas como la historia del mundo"? ¿La de que el terrorismo de estado no es mancharse las manos sino limpiarlas de la sangre con la que nos salpican? ¿La de que el estado tiene "legitimidad moral para recurrir a métodos irregulares"? ¿La de "no hay derechos humanos a la hora de cazar al tigre"? ¿Cuál es la que no entiendes, Nicodemo?
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A mí también me parece terrible el GAL, como el Batallón Vasco-Españo, la ATE...el problema es que Pedro J. opinaba lo contrario, y luego, ya ves tú...
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Cuando aparezca Rodriguez Menendez en Laos le preguntaremos y él nos dará todas las respuestas.
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Por dejarte las cosas claras: Estoy a favor de utilizar cualquier medio para acabar con ETA, cualquiera. Siempre que se haga bien y no de manera chapucera. Eso es lo único que yo le echo en cara al PZOE sobre los GAL, lo mal que lo hicieron
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Yo que nicodemo me quedaría calladito,ya lo han hundido bastante,pero eso le pasa por escuchar y leer solo una emisora y un periodico
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Otro de mis recuerdos favoritos es Roldán bajando del avión recien llegado de aqui al Lao-s.
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Es curioso ver como a algunas personas se les echa en cara que cambiaran de postura sobre algun tema concreto pero luego a su partido del alma le permiten dar giros de 180 grados sin importarles lo mas mínimo. PZOE marxista, luego socialista. OTAN no, OTAN si.
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Asi es la derecha española,siepre que comete un error o un fallo le hecha la culpa a los demas,el Prestige fue culpa de Nunca Mais,la huelga que no existió fue culpa de la prensa,el 11M culpa del PSOE,y el video de Pedro J no fue culpa de él,el protagonista haciendo perversiones con Exuperancia,la culpa fue de él que grabó el video.Asi es la derecha.
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No se puede convertir todo en un PP vs. PSOE porque es totalmente absurdo. Ambas "familias" tienen comportamientos parecidos ante situaciones similares... ¿Que haría el PP ante la crisis? ¿Repartir dinero a los trabajadores o a los constructores?. La única diferencia es que con el PSOE se pueden casar los homosexuales, se quita la religión de las escuelas... y, se hace un amago de restitución histórica, hablar del GAL, etc, es absurdo... aprovechemos el tiron y a por LA REPÚBLICA (sin número, que da sensación de provisionalidad)...
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manolo-El problema es que no eres Nicodemo. Y por supuesto, no tienes ni puta idea de cuantos ni cuales periódicos leo
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Si se quieren desenterar a los muertos que se haga, pero a todos no a unos si y a otros no porque lo digo yo. Oficialmente la guerra empieza en el año 36. Pero la guerra habia empezado mucho antes en el 34 es donde realmente empieza y incluso antes. Yo personalmente es la primera vez que observo que un funcionario del estado pueda hacer lo que le viene en gana. Y no lo digo solo por este caso, sino por otras muchas cosas. Yo he visto fotos de Garzon dando conferencias privadas por medio mundo y no hablo de cuando estuvo en escedencia que todos sabemos cuando fue, y funcionaba bastante mejor su juzgado con el Juez Marlaska. Este hombre Garzon parece que tiene gula para hacer lo que le da gana, evidentemente por eso se ha hecho un juez tan mediatico, popular, y conocido por el mundo..Y eso no es bueno en un Juez hay que ser mas discreto..
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Cebrian ha cambiado de opinión varias veces seguida y sigue marcando tendencia...Por no hablar de pacifistas al frente del ejercito.
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"el ministro del Interior, quien no obstante ha recordao " ¿Qué pasa tron?
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Pues el viajecito a Colombia para dar un poquito por saco a los colombianos se lo hemos pagado entre todos. Allí los ánimos están también como para dividir más a la sociedad, otro de los talentos de aqui la tropa de Ferraz
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manolo-asi es el seguidista seudo progre: Se manifiesta por el "prestige" pero se la suda el "mar egeo". Pide mil explicaciones sobre el Yak 42 (lógico) pero no dice ni mu sobre el helicoptero de Afganistan. Monta una huelga por el decretazo del PP, pero no mueve un dedo cuando su partido "crea" 500.000 parados en 8 meses.
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Y dale,pero vale,que se desentierren todos incluidos los de la guerra,pero que se cuantifiquen y pongan nombre a los de los 40 años de paz,a aquellos que una vez acabada la guerra en el mejor de los casos los ponian de esclavos para los mandamases de el movimiento,¡bastante era que siguieran vivos y sin estar en la carcel!esos son los años en que se dividió España,eso son los años que descalifican un himno,una bandera,un modelo de Estado.Nicodemo lo que leas o dejes de leer me la trae al pairo,pero no metas la pata de esa forma,documentate y luego habla,no hagas el ridiculo.
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A lo mejor algún sociata del gobierno se lleva una sorpresa y resulta que su padre o su abuelo fue un genocida (¿no había un abuelo de Zapatero pegando tiros por Asturias a los mineros?)
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A Garzón y a Zapatero le importan las fosas muy poco. Pero hay que sacar unos presupuestos en el Congreso y junto a la eutanasia y el aborto estos temas animan al sector radical que le ha dado el voto en las últimas elecciones.
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A mí, me molesta más Pedro J. y sus "muchachos", por mentirosos, injuriosos, intransigentes, fachosos, prepotentes, y mucho más. Esto también son virtudes.
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manolo | 03-09-2008 12:48:53 : Pero tu que dices y que cuentas, evidentemente que lo que quieres. Pero vamos a ver. Que paso con el Gal y sus 19 muertos, que paso con Rumasa, que paso con la corrupcion generaliza que existio en España, y en el Ministerio de interior mucha. Y a nivel partido ya ni te cuento lo que habia. Que ha pasado con Guadalajara, con los incendios de Galicia del año pasado. Con el chapapote de Algeciras, Que ha pasado con la junta de Andalucia y Marbella y otros muchos pueblos de la Costa del Sol. Dimelo si tu lo sabes..Y sabes una cosa el Juez Garzon dejo de ser diputado del psoe por una rabieta que pillo en epocas de Gonzalez..Y actuo y claro que actuo sacando lo que no esta en los escritos del psoe...
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Cuando Pio Moa o Cesar Vidal escriben libros diciendo lo malos que eran los rojos y lo obligado que se vio Franco a poner orden a cañonazos entonces "que majos que son", ahora bien cuando se trata de sacar lo que hicieron los golpistas (llamemosles por su nombre) entonces "no hay que reabrir heridas", "no hay que hablar de eso". Menuda doble bara de medir. Porque´tienen tanto miedo a que se sepan las cosas???????
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¡Qué salga hablando Pedro J y su voz de pito a Rajoy asi se carga el "periodico" definitivamente!Por cierto si sale el "lider" de la oposición que lleve babero,pobre hombre.....
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manolo-Perdona, majete, pero estoy documentado y no he metido la pata. Os joda ó no, el que destapó la mafia montada con los GAL fue PJ. Comprendo que le teneis una fobia tremenda a él y a El Mundo por la caña que da a zapatético y su tropa de payasos pero ese es vuestro problema no el mío
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Si lo que se busca es saber dónde está un(os)desaparecido(s), nada habría que objetar. Pero para eso no haría falta una intervención de la A.N. Si lo que se busca es un genocidio, me parece jurídicamente imposible, puesto que los "desaparecidos" -que no dudo que los hay- ni lo fueron por motivos de raza, etnia, religión o creencias, sino más bien por motivos políticos. Finalmente, si lo que se persigue, que creo es lo que busca Garzón, es tapar el mal dato de paro, de poco va a servir, porque el de Septiembre va a ser muchísimo peor. Tiempo al tiempo. Para mí la guerra civil es algo de lo que mi abuelo contaba batallitas, y mi abuelo hace ya 28 años que falleció el pobre.
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..te has lucido chaval.. un partido crea 500,000 parados en 2 meses......... (como dicen los italianos "piove, porco governo!"). Que seas fachita pase (ya lo sabemos todo), pero intenta poner cosas que no insulten a la inteligencia, te lo agradeceremos todos, incluidos los de derechas
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SALOMÓN: No sé si genocida, pero el Padre del Actual Ministro de Justicia creo que era un hacha aplicando la justicia(franquista) en el tribuanl de orden público...
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Hay que ver como sale el GAL,la cosa mas asquerosa y criminal que hizo el partido socialista y como ha quedado demostrado con el consentimiento de todos incluido Pedro J y el PP,pero lo que para los socialistas es una tropelia contra los derechos humanos,para los del PP es una chapuza,que en el fondo se hacía por algo.Asi de clarito,no conozco un solo votante del PP que no estuviese con el fin de los GAL,la aniquilacion de los etarras por als armas o como sea.Respeto con el chapapote de algeciras ahi se ve la gestión de uno y otro gobierno,mientras que para uno era unos hilillos de plastilina,para otros lo solucionó en menos de una semana,y asi todo,pero como podeis ver mas arriba en el titular esto trata sobre los repreasaliados en el franquismo y los que no quieren que haya justicia,ahora podeis sacadme los papeles de la directora del BOE Carmen Salanueva acusada ingjustamente por El Mundo,con portadas y paginas enteras.Que pasó,que era inocente,El Mundo sacó antes de la cartelera de la cartelera de los cines en un recuadro las disculpas,un mes antes de que muriera de cancer.
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Es la primera vez que observo como un funcionario del Estado puede hacer lo que le viene en gana. Lo mismo instruye un roto que un descosido, se constituye como juez internacional,da conferencias por el mundo a tanto la palabra, o se va a los odiosos EU para aprender no se qué, con escolta y toda la pesca, eso sí, convenientemente retribuido ¿A quién no le gustaría tener un trabajo que le permita decidir qué hacer? Además de no quedarse nunca en el paro. Felicidades juez, usted si que sabe. Muy solidario le he visto siempre..
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Nicodemo... jeje que fue JP...estas fatal!! En mi pueblo Etxebarri (cerca de bilbao), habia una pintada que se podia leer de camino a la escuela que decía esto PSOE=GAL yo tenia unos 7 años y durante toda mi adolescencia la seguí leyendo..ahora tengo 30, lo que hizo PJ fue acabar con el gobierno del PSOE por este tema (no sin razón),pero vamos hubiera podido publicarlo muchos años antes,cosa que a españa no le interesaba. LA pintada no hace falta que te diga quien la hizo..en algunas cosas tienen razón aunque es mejor que no lo sepan.
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Para insultar a la inteligencia hay que tenerla, cosa que en tu caso está claro que no tienes. Aprende a leer y a comprender lo que lees. 8 no es lo mismo que 2.
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la memoria histérica del abuelo de Zapatero acabará enfrentando a unos españoles contra otros en una nueva guerra civil. Que se ocupe más bien de los muertos que cada día llegan a nuestras costas y que acabe con esa masacre de la que ZP es el único responsable y que también algún día serán abuelos de alguien
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Acabo de llegar de Urano pero en mi Planeta un Juez que figuraba en las listas de un Partido Politico no es que brille por su equidad, imparcialidad, etc etc etc
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Yo creo que setenta años despues ha llegado el momento de volver a sacar los trabucos y vengar a la parentela. Es más o menos lo que todo el mundo opina porque esto de las guerras civiles es lo que tiene, que no impera otra cosa más que el corazón y no la razón. Asi que llegar a un acuerdo es imposible.
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Siempre hay una buena excusa para volver a enterrar a los luchadores del pueblo. Todos los que hablan de que la crisis económica es mas importante que buscar la verdad y honrar a nuestros antepasados, es por que son un fascistas.Después iran contra los inmigrantes.
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nade 29-curioso eso que comentas. Estás hablando del año 83 si no me equivoco. Pues lee esto del periódico El Mundo:Domingo 17 de octubre de 1983. "Nunca podré olvidar esa fecha. Cumplí ese día 25 años y Pedro J. Ramírez, director del periódico, me encargó investigar la desaparición de dos refugiados vascos, José Antonio Lasa y José Ignacio Zabala"
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A ver no hay problema,que caiga quien tenga que caer,si carrillo tuvo algo que ver con lo Paracuellos que caiga,que si el padre de Bermejo,pues lo mismo y asi todos,desde la izquierda no hay el menor temor a que se haga justicia,me parece que no pasa lo mismo desde la derecha.
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pedro j. y el gal | 03-09-2008 12:39:30 y cállate,ignorante.
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HAY QUE VER COMO SE PONEN LOS PEPERILLOS, COMO SI FUERAN SUS ABUELOS Y PADRES LOS ASESINOS, HUY, SÍ, SI SON LOS ASESINOS....JEJE, NO HE DICHO NADA
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¿Pero que esperabais de este juez?. Una pesrona que su afan ha sido siempre llegar a ministro, cuando con el gobierno de González, no consiguió el cargo de ministro de Justicia, y agarró tal rebote, que salió del puesto que le había asignado en el ministerio, y reabrió el caso del GAL, que lo tenía ya cerrado, ahora con el gobierno ó desgobierno que por desgracia tenemos, sigue trabajandose a ZP, haciendole carantoñas, como no ver ahora los delitos que hace 4 o 5 años veia, un juez que se permite coger un año sabatico dejando el juzgado en otras manos y que se dedica a escribir libros emulando a Calderón de la Barca, ¿como vá a tener tiempo para ampliar el plazo de embargo?. Dios me libre si por una desgracia en la vida, cayera en manos de este juez pobre de mi y del que caiga en sus manos. Te mueres y no te ha resulto el sumario..Y esto despues de 70 años es una cuestion ya de historiadores que nadie se confunda, no ya de jueces. Aparte que a Garzon se le apresentado algunos casos y su contestacion fue que ya no era el caso. Como le paso con el caso de Paracuellos. Y ahora si es el caso. Aclarese sr. Garzon que le veo o despistado, o interesado en algun asunto propio...
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Malas conciencia tienen los nietos de los asesinos,claro que ellos estudiaron,se casaron tuvieron hijos y esos imponentes despachos gracias al robo (expolio) de sus abuelos.
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No hay técnica mas antigua que manipular la información. El pequeño Goebbels que os pasa los supuestos editoriales de PJ os los recorta. Aunque supongo que vuestro partidismo no os permitirá ser objetivos, esto es lo que se escribió el 18 de octubre de 1983: "... Es preciso cerrar filas en torno a este buen Gobierno que tenemos... Sus aciertos en la lucha antiterrorista deben recibir aplausos y sus errores, comprensión. Pero el Gobierno también tiene que jugar limpio. El portavoz Sotillos desgranó ayer por la televisión un lamentable cuento chino, al explicar la aventura hendayesa de nuestro desafortunado comando operativo... Su narración del carácter fortuito del encuentro con el etarra Larretxea parece en realidad extraída de algún guión de los hermanos Marx... Y este no es tiempo para reir. El Gobierno debería haber reconocido la verdad, y la verdad es que se intentó una acción a la desesperada con bastante poco escrúpulo por la legislación. Barrionuevo tiene que investigar a fondo lo ocurrido, hacer una buena limpia entre sus colaboradores...".
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Desde luego, mi máximo respeto para las personas que busquen a sus familiares y deseen enterrarlos con el repeto y la dignidad que merecen. Pero me temo que, como siempre, hay quien tiene otros intereses menos humanitarios, mas políticos y encima, en este cado, también de pura egolatría personal. Está claro que hay quien se empeña en devolvernos continuamente a la España de los dos bandos, evidentemente para obtener réditos electorales, pues se consideran los únicos "buenos" en esta tragedia tan vergonzosa como cruel que fue la Guerra Civil Española. No dejan de alardear de "progresismo" estos que vuelven una y otra vez sobre el pasado, pues en el presente ya no pueden ofrecer nada nuevo que no pueda ofrecer igualmente la tan denostada "derecha", a poco que se modernice un poco y abandone definitivamente las catacumbas. Respecto al juez Garzón, ya sabemos de qué pie cojea este personaje, tan ególatra como incompetente a demostrado ser en otras ocasiones.
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EL SEÑOR GARZON LE GUSTA ESTA SIEMPRE DE BOCA EN BOCA.LE GUSTA LA NOTORIEDA.YA ESTA BIEN DE RECORDAR OH INTENTA REPARAR LO IRREPARABLE SEÑOR GARZON.
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Me parece bien que se investigue los fallecidos de la Guerra Civil si las familias así lo piden. Pero creo que eso es un trabajo de historiadores y gentes especializa y no de un Juez de la Audiencia Nacional.
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Garzón tiene mas testosterona, que todos los papanatas que le critican juntos. Este juez tiene escolota personal durante muchos años, por que ha ido contra ETA, NARCOS, DICTADORES y otras malas hierbas.
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Esto es solo un acto mas de este juez al servicio del psoe. Y no le demos mas vueltas. Estamos con una gran crisis encima de nosotros al gobierno le cuesta asumirla por las mentiras que conto sobre lo estupendamente y bien que estabamos hace nada. Y nos ha montado ahora este circo mediatico por sus intereses partidistas..Y para dar carnaza a unos cuantos..Y lo demas son tonterias y ganas de marearnos.
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¿Desde cuándo la Ley de Enjuiciamiento Criminal atribuye al nstructor la función de construir carreteras, hacer censos, levantar polideportivos o pilotar aviones? Estamos ante un psicópata al que alguien tendrá que parar antes de que se cargue la democracia.
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No se creo que se trate de abrir heridas, creo que lo importante es no olvidar el pasado y aprender de los errores.
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Algo raro hay en la decisión de Garzón por que editorial de El Mundo tiene más repercusión que la propia noticia... si esto no es extraño que alguien me lo explique. Yo creo que se lo que pasa... y es que es la excusa para armar galeo, que es lo que interesa al gobierno... Por que recurdo a todo el mundo que las exhumaciones se estban llevando a acabo incluso antes de la LRMH... Está claro que las cosas no le van bien al gobierno y le interesa una cortina de humo... a las pruebas me remito...
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Respeto a las victimas,eso es lo que pide el juez garzón,con especial interes en las de los 40 años de paz¿porque?porque en la guerra se pueden cometer tropelias,pero despues?,eso es lo que se pide respeto a las victimas¿tanto os cuesta?y no temais nada,que solo saldran los asesinos,como si es carrillo o el padre de bermejo,no pasa nada.Por cierto en paracuellos hay una enorme cruz blanca que homenagea a los caidos ahi,pues ni eso tienen los fusilados en las cunetas.Simple ¿verdad? solo respeto.
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Y lo de mi abuelo, qué?. Era de la guardia personal de Andreu NIN y desapareció cuando el PC, los mando desaparecer. Me lo van a encontrar??
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O la gente no lée o no está enterada,esto no es una iniciativa de Garzón,es una reacción de Garzón a la denuncia puesta en la AN por un grupo de personas que buscaba encvontrar a sus seres queridos asesinados por el franquismo.Algo que cualquier ciudadano puede hacer,va a un juzgado y se presenta una querella,el juez la lleva a tramite y ya esta.Se llama Justicia.
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Hace poco se ha querido investigar en donde esta enterrado Garcia Lorca y la familia se ha negado. Cosa que me parece logica. Que buscamos a estas alturas ya. El que quiera rescatar a sus muertos que lo haga si es que sabe donde estan pero los de ambos lados. Porque en cunetas, en rastrojos se les dio el tiro de gracias a todos..Lo que sucede que unos perdieron la guerra y otros la ganaron pero victimas y verdugos los hay en ambos lados...Ahora un juez despues de 70 años no creo que tenga nada que ver en ello. Lo primero porque si hubiese algun delito a quien juzgamos si ya estan todos muertos y enterrados...No seamos tan papistas..Porque lo mismo uno de los poco verdugos que quedan de aquella guerra esta vivo y coleando en la izquierda y todos lo conocemos y sabemos quien es...Y puestos los unos a pedir, tambien podian perdir los otros..Que inteligente ha sido la familia de Lorca..
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No nos engañemos el PP no le preocupa q se "hurgue en la herida". Lo q le preocupa es el inevitable proceso q eso conlleva,es decir: Se condena los asesinatos del franquismo y de los republicanos. Hasta ese punto bien no les importaria demasiado. Ahora bien ¿quien se quedo los bienes de los muertos del franquismo? sus herederos.Quien se quedo los bienes de los muertos de los caidos por la republica? los franquistas. Hay bastante gente q sabe q su abuelos tenian propiedades q pasaron a manos de sus asesinos, escrituradas y legales pq el franquismo fue la ley. Por ejemplo sin ir mas lejos en el pueblo de mi madre, el medico reconocido falangista se convirtio en el dueño de unos terrenos de un profesor del pueblo q era republicano. Incluso hay un documento de la venta del 5 de septiembre el mismo dia q lo fusilaron, ni se preocuparon de ser discretos. Q la derecha española demuestre ser democratica, o quizas la izquierda actual y los herederos de los damnificados se planteen otras medidas.
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Gracias al Juez Garzon, se sabra la verdad, aunque en el PP no quieren....hay mucho que ocultar
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Para el que firma Garzón = TESTOSTERONA A MONTÓN. Esto es mezclar el tocino y la velocidad. La cantidad de testosterona que segreguen las correspodientes glándulas del Sr. Garzón nos viene al pairo, de disponer de tanta testosterona supongo que tambíen gozarán muchos animales y homínidos, y eso de ser tan machote suena tan rancio y casposo que parece un comentario de Martínez "El facha", aunque me huele que tú te debes de considerar muy progresista y de izquierdas, ein? Esto es un problema de inteligencia y sentido común, y resolverlo no creo que dependa de los testículos de Garzón. Ojalá fueran mujeres las que se ocuparan del tema, otro gallo cantaría.
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Entre Garzon y pedro j. siempre hubo mucho odio y poco amor. A Garzon todos sabemos que le gusta mas el figureo que a un tonto un lapiz. Es un juez muy mediatico eso lo sabemos todos. Los sumarios tambien sabemos que los va dejando aparcados, la investigación interminable del chivatazo a ETA y otros asuntos son temas menores para el y el tobierno no seamos hipocritas. ¡Vaya tropa| Luego dirán que los españoles cada vez creen menos en la Justicia. Y con razón.
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a la champions oe!!!!a la champions oe!!!!a la champions oe!!!!a la champions oe!!!!a la champions oe!!!! incapaces!!!!
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Me parece normal que los herederos del franquismo (casi todos hoy en dia en el PP)no quieran saber nada. Nunca los asesinos y los complices quieren que se remueva el daño que hiceron.
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Tal iniciativa es opinable. Lo que carece por completo de sentido es que sea el Poder Judicial el que la emprenda y en las condiciones en que lo ha hecho. Y que se le consienta al magistrado de la Audiencia Nacional este nuevo alarde, que ridiculiza la figura del juez que propugna el propio Montesquieu: «invisible y nulo».
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Las asociaciones que promueven estas pesquisas tienen todo el derecho a hacerlo, y quienes formamos parte de la opinión pública podremos pensar que actúan acertada o desacertadamente. De lo que no hay duda es de que Garzón ha sacado de nuevo los pies del tiesto en este asunto. Y el propio juez es consciente de ello. En efecto, es incuestionable que la Audiencia Nacional no tiene competencia en este asunto. Primero, porque la Ley de Amnistía de 1977 clausuró definitivamente toda responsabilidad penal por delitos políticos cometidos con anterioridad al 15 de diciembre de 1976. Y segundo, porque tampoco es competente sobre delitos contra la humanidad, que deben ser juzgados en las jurisdicciones bajo las que se cometieron los hechos. La Fiscalía así lo puso de manifiesto con toda claridad el pasado febrero y solicitó por tanto el archivo de las denuncias. Pues bien: Garzón, consciente de que su admisión a trámite es imposible, ha utilizado el ardid de recabar toda la información sobre las víctimas para ponderar su propia competencia, con lo cual, aunque finalmente se inadmitan, el objetivo estará cumplido: se contará con un censo de fusilados y desaparecidos.
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Magnifica la iniciativa de Garzon, Magnifica. Es una puta verguenza, una cabronada. que a principios del siglo XXI. Los familiares tengan que ir con una pala por las cunas buscando los cadaveres de sus muertos, asesinados vilmente por el franquismo, se merecen una reparación y sobre todo poder enterrarlos como merecen. Ni remover nada ni gaitas,lo que se debe remover es la tierra de las cunetas para sepultar dignamente a los asesinados por Franco
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Es muy dudoso que no exista un manifiesto fraude de ley en estas actuaciones procesales, que caminan inexorablemente hacia la nada jurídica. Pero lo que resulta irritante e inaceptable es que se pongan los escasos recursos judiciales de este país a trabajar a mayor gloria del juez Garzón, quien quiere investirse de un aura nueva con esta estridencia resonante. Es conocido que el viaje a la política de este magistrado brillante resultó frustrado (y tuvo un polémico regreso, que pareció cargado de afanes de vindicta), pero a lo que parece Garzón no ha renunciado del todo a mantener sobre su cargo jurisdiccional un protagonismo que no es compatible con la oscura labor de un juez que -nada más y nada menos- ha de limitarse a impartir justicia.
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Unos atacaban la libertad y los otros la defendían... no pongamos al mismo nivel dos cosas completamente opuestas... Si no hubieran empezado esa estúpida guerra no estaríamos buscando víctimas de la guerra y de 40 años de asesinatos a discreción...
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Esto es saber expresarse con propiedad, saber decir "lo siento mucho por ti" que es mucho más fino que decir "que te den mucho por ahí".
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Hay dos actitudes: Unos pretendemos esclarecer en la medida de lo posible los hechos que rodearon la eliminación física y moral de miles de compatriotas. Esto sólo puede ocasionar una cadena de actividades investigadoras (muchas de ellas de rango académico) e intelectuales que elevarán el nivel del conocimiento en este país, donde no tenemos siquiera una univesidad entre las cien mejores de Europa. La otra actitud es la de oponerse a ello. En este caso lo que se provoca es una reincidencia cruel en la misma culpabilidad. Efectivamente, cada vez que se intenta justificar aquella execrable rebelión militar, se está asesinando una y mil veces a las mismas personas que tenían la obligación de impedirlo. Todas las justificaciones se basan en delirios pseudohistóricos que pretenden situar a la España de entonces en una encrucijada inevitable entre el comunismo y el fascismo, entre el caos y el orden militar. Por eso es tan importante impulsar esta investigación y cualquier estudio relacionado con ello. Desenterrar la historia no es una frivolidad, reenterrarla es un acto de brutalidad. Pedro J. actúa de sepulturero de las cunetas de España, a la par que es dado a desenterrar fantasmas que nadie sabe de qué ululan.
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La guerra civil española fue el resultado del desarrollo de influyentes ideologías revolucionarias y contrarrevolucionarias, de la incapacidad del Estado republicano para encauzarlas por vía de la legalidad constitucional, del fracaso a medias del alzamiento contrarrevolucionario y de la resistencia republicana protagonizada fundamentalmente por fuerzas revolucionarias. El triunfo de Franco en la guerra se debió fundamentalmente a 2 factores: un factor político que fue el contraste entre la rápida cohesión que los alzados alcanzaron bajo el indiscutido mando de Franco y la continua tensión en las relaciones de las fuerzas republicanas. Y un factor estrictamente militar: las guerras las ganan los ejércitos y el de Franco era mejor, puesto que mantuvo una estructura orgánica y disciplina militar, que no mantuvo el de la República. Por otro lado, la ayuda extranjera que obtuvo Franco fue claramente suprior a la recibida por la República. Esto fue una guerra donde cayo gente de ambos bamdos han pasado 70 años es cosa de historiadores no de jueces y eso deberia tenerlo claro Garzon y ZP..No se pueden sacar memorias cuando a cada uno le da la gana..Muertos hay en ambos lados..Y las guerras siempre las ganan unos y los otros las pierden. Pues eso fue lo que paso en España. Y se escarba demasiado lo mismo alguien despues se arrepiente de ello... ç
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Lo mismo que se meten con asesinos de derechas, que se metan con asesinos de izquierdas. Lo mismo que tiene webos para meterse con suscripciones a pazos por coacción, que se metan con yates de superlujo renovables cada pocos años y de financiación muy retorcida y sinuosa (por el hilo se sabe dónde está el ovillo). Si la Ley exime a determinados altos cargos de responder penal o jurídicamente de sus actos, esos altos cargos están por encima de la ley y por encima de la justicia. La justicia es algo abstracto, impersonal, por eso la gente la acepta, porque - al ser impersonal - sabes que siempre será imparcial. Por eso se dice que los jueces fallan o emiten un fallo: se da por sentado que es un fallo, porque jamás serán perfectos (aunque lo intenten), como sí lo es la justicia. La justicia (la auténtica) nunca tendría que ir contra sí misma, porque es perfecta. Un juez es humano, y no hay nadie perfecto. Nunca juzgará en su propia contra.
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Hace bien Garzón! Si alguien presenta una denuncia porque le impiden llevar a cabo averiguaciones o reparaciones relativas a sus deudos, condenados y muertos en circunstancias oscuras, entonces el Juez tiene la obligación, en primer lugar, de decidir si tiene o no fundamento la denuncia, y en caso afirmativo de emprender las acciones que considere oportunas para poder dictar una sentencia justa en relación con dicha demanda. Claro que lo que dicen algunos sobre las denuncias de, por ejemplo, Paracuellos o demás letanías archisabidas, está claro que de haber existido alguna culpabilidad ya ha sido sobradamente juzgada (aunque sin garantías), sentenciada (aunque sin imparcialidad) y ejecutada la sentencia con resultado de: muerte, exilio, internamiento en campos de concentración, las tres cosas, tortura, persecución, inhabilitación, infamia, etc. Pedir otra vez cuentas cuando estas ya están harto saldadas y, sin lugar a dudas, en exceso, es refociliarse en la propia iniquidad.
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Este individuo que algunos cosideran un Heroe y bellisima persona.A mi parecer es un Amoral.Por muy Heroe que sea del sector mas rancio y ultra del PP que con su teoria de la conspiracion no solo intento influir en el sumario sino hasta en la sentencia.Aunque quedaran libres los terroristas del 11-M.Con su compañero de fatigas y conspiranoia Federico Jimenez Losantos y los dos con el grupo de extremaderecha los Peones Negros de Luis del Pino.Pero este pequeño ciudadano Kaen.Para influir en Politicos,Juezes y demas personas utiliza su periodico.Para amedrentar con Editoriales y Articulos de opinion acojonar a los Politicos,Juezes y todo cuidadano que vaya en contra de sus Interes y,haga lo que el bajo sus intereses considere opurtuno.P.Jose Ramirez se Valiente presentate a las elecciones y se todo un Ciudadano Kaen.Si ganas aunque la inmensa mayoria te Sufrieramos sino te sales de la Constitucio serias hasta democratico.Pero ni tienes valor ni nada de nada.Entre otras cosas por que tendrias que debatir con tus adversarios y no podrias ser como en TU diario con Editoriales y Articulos de Opinion amedrantadores porque tendrias la respuestas que impides a los que atacas en tu diario.Que como Grazon NO se puede pronunciar este eres tu "VALIENTE"
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Es estupendo ver como los fascistas de hoy día siguen rechinando sus dientes, y mejor aun ver como emplean su tiempo en leer periódicos progresistas. Seguid así, que a fuerza de venir por aquí a intentar molestar (pobrecillos, molestar molestaron sus abuelos matando inocentes, estos dan pena), a lo mejor se os pega algo de humanidad.
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Lo importante es que la estrategia iniciado por zapatético de identificar al PP con el franquismo ha funcionado. Y no hay mas que ver los comentarios simplistas de algunos de los que escriben aquí. Lo que es evidente es que durante el franquismo mucha gente que ahora está en el PZOE, en el PP y en otros partidos, no habría la boca para quejarse, mas bien al contrario
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Y a los que tanto critican a El Mundo, les invito a que lean el artículo que publican hoy sobre las actuaciones de este egolatra de la toga.
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Juan. Hace unos años, un profesor de la Universidad de Castilla-La Mancha estaba realizando unas investigaciones sobre la Causa Militar abierta por el régimen de Franco para perseguir los "crímenes" cometidos en el bando republicano. Se habían microfilmado muchos documentos de muchos archivos y estaban a disposición de los investigadores en el archivo histórico provincial. Cuando el, entonces todavía, Gobierno Civil tuvo conocimiento de ello, ordenó la retirada inmediata de todo ese material, que se había obtenido invirtiendo fondos de la propia Universidad. Esto quiere decir, que entonces, como ahora, la investigación histórica que es susceptible de manipulación política, encuentra demasiadas trabas, tanto legales, como de carácter institucional o incluso particular (caso familia García Lorca frente a familias de los otros fusilados junto a él); pero el afán de saber no puede ni debe ser frenado. Por ello, es tan importante que ahora la Justicia de un espaldarazo a todos aquéllos que quieran o deban saber algo sobre esta materia, para que por fin puedan culminarlo sin más sobresaltos. Eso sí, las razones militares para el triunfo de Franco no hay por qué discutirlas, el ejército franquista estaba mejor organizado. Pero lo demás, no se sustenta a la luz de las actuales investigaciones. Vencieron, pero siguen sin convencer.
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Así de retorcidos sois algunos: no os basta con haber enterrado (en sentido figurado) a las víctimas del Franquismo, también queréis enterrar (literalmente) la historia de esas víctimas y, por si fuera poco, os gustaría ver enterrados (en sentido figurado nuevamente) a quienes quieren desenterrar los dos estratos anteriores. Nunca tendréis bastante.
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¿Por qué a los fascistas les molesta que les llamen fascistas? ¡Debería ser un halago, igual que para mí lo es que me digan rojo, ateo y republicano! Pero más llamativa resulta aún otra cuestión: ¿por qué los fascistas llaman fascistas a los demás con intención de insultarles? No me lo explico.
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nos quieren distraer de la crisis el franquismo por suerte esta olvidado y caso cerrado garzon se tiene que preocupar de otras cosas y dejarse de chulerias y acabar con eta
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¡Qué diferentes serían el mundo y EL Mundo, si Pedro J. se dedicase a la moda y su señora, Ágata Ruiz de la Prada al periodismo! Las noticias gozarían de un colorido que daría gusto asomarse a la actualidad; qué refrescante resultaría enterarse de lo que hacen los jueces a favor de nuestra historia o de la importante y eficaz acción de las fuerzas del Estado contra los autores de la masacre del 11M. Eso sí, la gente tal vez iría por la calle vestida como si viniese de un funeral y la ropa interior..., la ropa interior habría que procurar mantenerla bien oculta.
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NICODEMO,te recuerdo que hablas del Mundo y Pedro J los de la teoria de la conspiración y el acido bórico.....
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...jolín Rubal...dicho así parece que le hubieseis hecho vosotros el encarguito a Garzón...pero...no...imposible....ha sido un momento de "debilidad"...ni se me ocurre que haya la más mínima conexión entre P(ri)S(mediapr)O E y un juez tan...tan...tan...
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A ver: En este país quién se va a ocupar de los vivos.
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Algunos no tienen padre conocido y no les cabe en la cabeza como hay alguien que quiere saber el paradero del suyo..
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Soy Garzón, os aclaro todo, cómo no hay crímenes en España, como la Audiencia Nacional no está colapsada, me dedico a hacer cosas de gran transcendencia para la Justicia (buscar a Pinochet, desmontar barcos, intentar imputar a inimputables, a escribir libros, a hacer entrevistas a políticos de mi poartido, por el que mé presenté una vez), pero nunca se me había ocurrido el desenterrar tumbas, remover entrañas...etc.. Se que no debería ser trabajo de un Juez, que solamente está par Juzgar, pero joder si me lo encarga mi amigo ZP para que no se hable del peor dato de paro de Agosto desde tiempos remotos...la gente ya tiene tema de conversación y puede olvidarse que no puede pagar la hipoteca, que los productos básicos se encarecen cada mes, que en su empresa sino quiebra a lo mejor le echan... SOY EL MEJOR
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Garzon en esto no tiene competencias, el cometido propio de un juez de instrucción, cuya misión es indagar hechos delictivos. Por tanto es una medida que no se sabe muy bien a qué viene, que de momento ha levantado una polémica considerable. Este señor se quiere presentar como el adalid de indagar la memoria histórica. por qué ahora y no antes, por qué llevaba ese asunto paralizado cerca de un año y se saca ahora y encima se hace sin ningún fundamento jurídico, da sonrojo leerlo. Las asociaciones de jueces han dicho que el delito está prescrito, y que esto no es materia penal, sino que habría que dejarlo en manos de los historiadores. Que pinta en esto Garzon, nada salvo la foto y el figureo que es lo que le gusta. Y por eso ZP se lo ha encargado a el. Para que nos tenga distraidos, como se van a ir encargando a otros muchos distintos asuntos, y asi al personal nos tiene de jolgorio una larga temporada mientras escampa la crisis..
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La gran victoria de los sediciosos en la Guerra Civil y todas las victorias de esa España gloriosa que pretendían encarnar, se han convertido con el tiempo en severas derrotas; porque todo aquello que defendían en su momento (pongamos Felipe II y la Contrarreforma) era perjudicial para la propia nación y era un orden inadmisible para el progreso de la humanidad. Por tanto, nadie necesita a estas alturas tomarse revancha sobre quienes consiguieron vencer la lógica de los tiempos para sucumbir más tarde ante el imperio de la razón. Pero inventariar hechos concretos siempre será útil porque demasiadas cabezas acaban ahuecándose conforme van quedando mustias las tonterías que algunos les han metido dentro. Es más costoso mantener un país de descerebrados que invertir los euros que hagan falta en una dieta intelectual adecuada.
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Un país en el que alguien como Federico García Lorca yace en una cuneta, sin que podamos saber con exactitud todas las circunstancias que rodearon su muerte, mientras alguien como Pedro J. pone el grito en el cielo porque 72 años más tarde estemos diciendo ¡basta, ya! ¡que lo saquen de ahí!; esa clase de país carece de integridad moral y por tanto carece de identidad. No es un país, es un agregado de energúmenos.
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Para curioso: Primero decirte que no me parece mal la idea de Garzón aunque no se si tiene competencias para ello. Fascismo: es una ideología y un movimiento político que surgió después de la segunda guerra mundial. Su proyecto central era el corporativismo estatal. El corporativismo suponía la desaparición de los partidos políticos, la desaparición de los sindicatos (los salarios los determinaba únicamente el gobierno) etc. Se trata de una ideología autoritaria en la que solo cabe el Estado. Llamar fascistas a personas que no piensan como tú es en mi opinión equivocado pues es fascismo tenia como principales enemigos no solo el movimiento obrero sino también el liberalismo. Puede que algunas de las personas que tú llamas fascistas cumplan con ese apelativo pero no todas las personas de derechas o católicas son por definición fascistas.
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Alarico | 03-09-2008 19:16:15: Federico Garcia Lorca es cierto que no esta enterrado en el mejor sitio. Pero a lo mejor su familia no quiere moverlo. Y si as leido hace unos dias noticias de ello. Sabras que es asi. Asi que deja a Federico en Paz y no hagas demagogia de ello..Porque esta y sigue hay porque su familia no desea remover nada..Lo minimo que debemos hacer es respetarlos y no empezar a divagar sobre lo que desconocemos..
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No puedo entender porque hay tanto miedo en las filas de la derecha a que se averigue donde estan enterrados los que murieron durante y despues de la guerra, ¿qué temen? acaso creen que los van a juzgar por los asesinatos , robos o torturas que cometieron?, acaso creen que les van a quitar lo que robaron a sus victimas?, No, eso no se puede hacer, ya se blindasteis con la ley de amnistia del 77, no tengais miedo, no vais a pagar por vuestros crimenes. No tengais tanto miedo y dejad que la gente entierre a sus muertos como debe y en paz. Demasiado que se resignan a veros sueltos y sin pagar por vuestros crimenes.
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anabel-También es el periódico que destapó los GAL y Filesa, entre otras cosas.
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tanto rubalcaba como garzón son unos bultos sospechosos a los que hay que jubilar. por que no te dedicas a trabajar en los asuntos que tienes pendientes en tu juzgado hace muchos años? Por favor un poco de seriedad y sensatez. rubalcaba parece que no se lava hace varios meses y encima no le dan de comer porque parece un palo seco. Sera que no gana lo suficiente para alimentarse, Que pena ma dan.
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PEDRO J. CON EXUPERANZA NO TIENES BASTANTE? JODER KE IMPRESENTABLE
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Peor venga Rubalcalba, no sientas nada que se joda y requetejoda yo me alegro, y este y este y si no logra Garzon, lo lograremos otrops P.J VIVIR POR SUERTE EN UN ESTADO DE DERECHO TIENE ESTAS COSAS ENEMIGO
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Esta muy bien conocer y saber donde estan enterrados los muertos de la guerra civil, de uno y otros bandos. Es cierto que el vencedor pudo matar mas, pero eso no justifica el sentido de despecho de garzon. ¿Es que no existe una ley de memoria historica?, ¿es que no se estan levantando fosas comunes y honrando a los muertos?. Estoy de acuerdo que todo el mundo necesita una sepultura digna y ser honrado por sus descendientes, pero, que pinta Garzon.
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a Pepe, nº 1. Se estará o no de acuerdo con una persona, pero será por lo que hace, no por su aspecto externo. Creo que un buen ministro como Rubalcaba y tantos años dando la cara, no es fácil que surja en años. aunque haya a quien no le guste. Lógico.
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MENGUE, por favor, demuestras con tus palabras, que sigue existiendo una izquierda reaccionaria y acomplejada que no entiende razones, solo venganza. Llamas criminales todavía a la derecha, que palabras tan necias y retorcidas, solo demuestras que por ti la guerra civil sigue abierta, si por ti fuera, matarías a todo el que sigue pensando distinto a ti, que triste. Yo como ciudadano de un país que sufrió el horror de una guerra civil, no entiendo que 70 años despues haya gentuza como tu que siga culpando a la derecha actual de criminales, yo soy de derechas y por tanto me has llamado criminal, cosa que no te admito. Esto es lo que provoca gente como Garzón y gente de tu "pseudo-ideología", seguir creando odio entre hermanos.
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Después de tanta polvareda, ahora me explico el porqué de la existencia de: Mundo, Razón, Cope, PP, etc. etc. Sois simplemente anormales. Pero claro, de todo tiene la viña del Señor. Solo hay que leer algunas opiniones, parecen que sean de valencianos "blaveros".
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Javier, Federico es un algo más que un muerto. Es un BIC (bien de interés cultural) de primera magnitud. La familia ha expresado su parecer, pero las autoridades pueden decidir lo contrario (hay muchas personas asesinadas que son exhumadas por orden judicial para poder esclarecer el crimen). Una vez que se hayan hecho las averiguaciones oportunas, la familia puede volver a depositarlo allí, o ceder la tutela de sus restos a alguna institución. Entoces aquél lugar pasará de ser un infame agujero a ser un espacio memorable (ya lo es, pero le falta ese último márchamo de dignidad -rendir sus últimos secretos).
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El diario de Pedro J. Ramírez, El Mundo, ha salido en tromba para cargar contra la decisión del magistrado Baltasar Garzón de investigar cuáles y cuántos fueron los desaparecidos a raíz del golpe de Estado militar de julio de 1936, la guerra civil española y, en general, el régimen franquista. Truculenta garzonada era el título del editorial publicado ayer. Es un puro disparate, afirmaba el editorialista. Ni que decir tiene que estamos ante una iniciativa truculenta sin ninguna posibilidad de prosperar, añadía. El tufillo del escrito recordaba en cierto modo -mutatis mutandi- al periódico Arriba, de nefasta y prolongada memoria.
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¿Pero por qué Ramírez tan moderno, tan imaginativo y tan liberal, según parece- ha reaccionado con tamaña acritud cuando se trata de un objetivo humanitario y, por consiguiente, loable, cual es el de buscar el destino trágico de miles y miles de compatriotas, de los que ni se sabe dónde reposan sus huesos? Es evidente que Garzón cayó en desgracia de Ramírez cuando no se sumó al auto de fe montado desde la Moncloa por José María Aznar y sus más estrechos colaboradores de aquella época (1996-97), contra Jesús Polanco y Juan LuIs Cebrián. Es decir, cuando el Grupo Prisa fue bombardeado por la derecha política y por la derecha mediática, al frente de la cual se encontraba, una vez más, Ramírez. Garzón se negó a participar en esa montería y fue sustituido por su colega Gómez de Liaño.
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Mayor Oreja No basta, sin embargo, con aquel episodio en el que el rencor parece haber empañado la cordura- para explicar las razones de fondo que han llevado al director de El Mundo a irrumpir en este asunto dando coces dialécticas. No deja de ser significativo al respecto que en el ámbito del PP- Mayor Oreja se haya pronunciado de la misma o similar forma. El ex ministro del Interior y ex líder popular vasco ha calificado de disparate la investigación propugnada por Garzón. Y ha precisado que es un enorme error, hasta el punto de sostener que, de tirar adelante ese propósito, recuperaríamos la peor historia de España. ¿Habrá que subrayar en relación a Mayor Oreja, uno de los halcones más reaccionarios de la derecha- que este tipo es una especie de nostálgico del Viejo Régimen, como él mismo declaró en La Voz de Galicia hace poco tiempo? Mayor Oreja defendió a Franco para atacar la Ley de la Memoria Histórica. O sea, para arremeter contra Zapatero.
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El resultado de la encuesta, bochornoso ejemplo de lo que se puede hacer cuando no se tiene el más mínimo amor por la verdad......................... En un periódico como este si sus lectores naturales hubieran votado tendríamos una amplia mayoría de sí a la iniciativa del juez Garzón. Hay que parar ya a estos neo-fascistas neocon que no se conforman con poseer la mayor parte de los periódicos sino que además vienen a boicotear a los demás aprovechando espacios de libertad que ellos jamás concederían. A por ellos sin piedad. Sí a la memoria histórica....................................... No a la desmemoria histérica neonacional católica y pseudo liberal. Salud
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Ramírez también se ha distinguido en algunas ocasiones no por su entusiasmo hacia la dictadura, pero sí por su comprensión o complacencia hacia el Gobierno del general Franco. En la tertulia de la COPE del día 13 de junio de 2006 hace poco más de dos años-, el mencionado periodista dijo acerca de que la estatua de Franco fuera quitada de la Academia Militar de Zaragoza lo siguiente: Franco fue el militar más importante de España en el siglo XX y antes de que fuera dictador fue fundador de la Academia Militar de Zaragoza y, por tanto, se merece ser recordado con sus estatuas en las calles, sobre todo cuando se trata de una academia militar. Además, por esa regla de tres, se debería entonces retirar las estatuas del Rey, porque había sido príncipe con Franco. Este pronunciamiento radiofónico de Ramírez hecho desde los divinos micrófonos de la Conferencia Episcopal- es contundente y revelador. Naturalmente fue saludado con agradecimiento por la Fundación Francisco Franco.
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Meses más tarde, cerca del 20-N del año 2006, el afamado director periodístico debió de dar probablemente su visto bueno a una gran esquela de pago que apareció en El Mundo, sin duda apologética del sanguinario Caudillo. En otra oportunidad, en uno de sus largos sermones dominicales, Ramírez maestro siempre en el arte de nadar entre dos aguas- argumentó de modo que los cuarenta años de franquismo contribuyeron en su criterio- a facilitar la Transición. Los españoles, pues, llegamos según esta pintoresca y perversa versión de la historia- a la democracia gracias a la previsión de un tirano que se jactaba de dejar todo atado y bien atado. Su alergia hacia la II República es inequívoca. Su capacidad para deslizarse por los senderos del revisionismo histórico y para criticar los intentos de restaurar la memoria colectiva no ha de sorprender a nadi
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manu podrias utilizar otro nick? mas ke nada pa'ke no nos confundan, ke los vivos se preocupen por ellos mismos, ke los muertos ya no pueden.........
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Continúa el debate sobre la iniciativa de Baltasar Garzón, a petición de las familias, para honrar a las víctimas de la represión franquista. Las opiniones que aquí se escriben sobre la actuación del juez, en primera aproximación, se pueden dividir en tres grupos: Un primer grupo que la apoya. Un segundo grupo que discrepa, de la iniciativa en si misma o de su oportunidad, con argumentos que son respetables. Un tercer grupo, muy homogéneo, de vociferantes sujetos, presuntamente, irritados por el objetivo de la misma. El tercer grupo en sintonía con el director vitalicio del Mundo, o con el Cuasimodo de la radio, un proyecto de escritor devenido en payaso impotente. Utiliza las mismas coartadas de los asesinos de las Juntas militares argentinas. Hasta en la apelación a leyes de punto final que, aquí, no lo son. El paralelismo es total, son la misma gentuza, la misma basura. Ayer mencioné a dos de estos individuos: Los hermanos marmolillo Nicomemo y Cesar. Por ser representativos del tercer grupo y, también, por ser un paradigma de la estupidez. Se atribuye a Newton la frase: Si he visto más lejos es porque estoy sentado sobre los hombros de gigantes. Por esta vez, voy a bajar, a caer, al nivel de uno de vosotros dos para decir: Eres mierda que ya olía mal dentro de la sucia ramera que te parió.
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Se da por sentado que hubo tropelías y crímenes en ambos bandos pero no es cierto. La mayoría de los historiadores especialistas en el tema afirman que la represión del bando sublevado fue mucho más extensa y sistemática que la producida en la zona republicana. Además no se puede comparar el tema porque la represión continuó después de la guerra. Unos ganaron e implantaron sus monumentos a sus caidos y otros no tenían ni lápidas. Frente a Paracuellos y demás, que me parecen una aberración: plaza de toros de Badajoz, Cementerio de San José en Granada, Sevilla, Carretera Málaga-Almería, etc, etc,. La destrucción del hermano en la guerra civil española y posteriormente, fue mucho más pasional en el bando alzado. Siempre nos acordamos de Paracuellos porque unos vencieron y otros perdieron.
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Al que debe seguro molestarle es al que se apropió de los bienes de los represaliados y asesinados por el bien de la grande libre y la Iglesia. No tendrá PJ o ascendentes algo que ocultar aparte de su famoso vídeo?
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Verdad- justicia y reparación para las victimas del franquismo.
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Rajoy argumenta en contra de la investigación de Garzón, que se abrirán heridas. Lo que en realidad se abrirán se reavivará será la mala conciencia de los que tienen algo que ocultar, por que las heridas señor Rajoy, las heridas de los que tenemos muertos en las cunetas no se han cerrado nunca.
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