Católicos por un Estado laico
Teólogos progresistas piden que la Iglesia no entre donde "no le corresponde"
Son una minoría crítica en la Iglesia, pero se sienten tan dentro de ella como cualquier purpurado. Constituyen, sin embargo, una minoría cualificada en la vanguardia de una Iglesia estereotipada por el inmovilismo de la jerarquía que la gobierna en España.
La Asociación de Teólogos y Teólogas Juan XXIII finalizó ayer cuatro días de reflexión con un mensaje de cambio. En su declaración final, los promotores del encuentro subrayaron su apuesta por un Estado “laico e independiente”.
“La libertad religiosa no puede estar condicionada ni subordinada a ningún criterio de tipo cuantitativo ni de conveniencia política o razones históricas”. Fin de cualquier privilegio para la confesión católica, eso reclaman. Y separación absoluta del Estado. “A la Iglesia no le compete indicar o definir el orden político de la sociedad”, advierten.
A la misma jerarquía católica que invitó a votar al PP en las pasadas elecciones generales, los teólogos de la Asociación Juan XXIII les indican que cruzar a la arena política sería “una injerencia en un terreno que no le corresponde”.
Garantía de la libertad
“El Estado tiene todo el derecho a defender su autonomía y libertad a fin de no convertirse en rehén de la jerarquía religiosa”, subraya este colectivo en sus conclusiones, que abogan sin matices por una laicidad que “no equivale a irreligiosidad o ateísmo”, según explican. Lejos de esa concepción “los cristianos debemos defenderla como garantía de la libertad de conciencia y de creencias”, concluyen.
A lo largo de cuatro jornadas de debate, organizado en varias ponencias y mesas redondas, la Asociación Juan XXIII ha reafirmado su compromiso con la ética laica y la lucha contra la marginación que constituye la realidad diaria del Tercer Mundo.
Una de las plataformas representadas en este encuentro, Redes Cristianas, hizo público el sábado un manifiesto en favor de la laicidad. La Asociación Juan XXIII se pronunció ayer en la misma línea. “Los cristianos y cristianas están llamados a colaborar con la construcción de un Estado laico que haga posible una sociedad justa y solidaria, sin discriminaciones por razones religiosas, culturales o sociales”, remata en su declaración.
Nuevo marco legal
Este mensaje final condensa las reflexiones sobre los Acuerdos Iglesia-Estado que han ocupado buena parte de los trabajos del congreso. En este sentido, los ponentes han reiterado la exigencia de que la laicidad del Estado se traduzca en hechos, a la vez que abogan por modificar los acuerdos del 1979 con el Vaticano y por la necesidad de una nueva ley de Libertad Religiosa y de Conciencia.
Tanto el teólogo Juan José Tamayo, el rostro más visible de la Asociación Juan XXIII, como el ex diputado socialista Victorino Mayoral, presidente de la Fundación CIVES, ligada al humanismo laico, coincidieron en este diagnóstico. “La transición estará incompleta mientras se mantenga el actual estado de cosas en una cuestión tan sensible como es el ejercicio de un derecho de la libertad, de conciencia, religión y culto,” señaló Mayoral.
37 Comentarios
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Imposible no simpatizar con cristianos auténticos, con quienes denuncian la impostura de la Iglesia-PP y quieren vivir de acuerdo con el mandato evangélico del amor al prójimo, pero creo que políticamente sois un tanto ingenuos: ¿qué hacéis dentro de una organización reaccionaria que os maltrata y desprecia? ¿por qué no os largáis dando un portazo?
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É ridículo em Espanha, quem ganha as eleições ter que prestar vassalagem ao rei e à Biblia. Numa Democracia constitucional o Estado deve ser laico...
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Una asociación que se llama Juan XIII, el pontífuce alvidado y ninguneado por el actual papa siguiendo la línrea del interior,, no tendrá ningún eco dentro de la jerarquía católica actual, el nombre e Juan XXII está proscrito y sus seguidores, entre los que me encuentro, también
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Rouco Varela os perseguirá hasta la muerte eterna. Pero.. ¿Cómo os atrevéis a tanto?. Descomulgados.
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"Dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios", creo que es posible, siempre que no emulemos a Constantino.
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Amén
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Existe vida inteligente en la Iglesia...
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La Iglesia Católica como iglesia de masas ya ha desaparecido. Sólo queda como reducto fascista de poder político y económico. No hay más ateo que los actuales jerarcas de esta iglesia. Ni creen en Dios, ni siguen Su voluntad.Lo suyo : el bienestar y el posicionamiento de poder terrenal.
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Parece mentira que los mísmos cristianos tengan que decirle a la Iglesia Católica que está haciendo el ridículo. Debería darles vergüenza. Son ya una organización del OPUS. No tienen futuro.
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Ahora solo falta que tambien haya laicos por un estado catolico. No? Tiene que haber de todo, eso es la democracia.
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¿Acaso no lo dijo el Jefe?: dar al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios. Pues fue hace dos mil años, que no es un invento de hoy.
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prueba
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Si si me permite un simil futbolístico, esto es como intentar montar una peña atlética dentro de los ultra-sur... ¿No sería más lógico borrarse, o incluso hacerse del atleti? Aun así ¡Se reconocen y respetan el esfuerzo y la valentía!
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Esta teoría de los "campos de influencia" donde sí o donde no puede influir la iglesia me parece estúpida. Los chamanes supersticiosos, los buscadores de espíritus, los interpretadores del Libro, sean progres o carcas, no deben tener ningún ámbito de influencia fuera de sus mundos fantásticos. Dios es un infundio, lo diga un Papa de Roma u otro.
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"Ahora solo falta que tambien haya laicos por un estado catolico. No? Tiene que haber de todo, eso es la democracia". No es que tenga que haber, es que lo hay... Mientras que un laico queriendo un estado católico es un católico (sino ¿para qué lo quiere un estado católico católico?)... un católico queriendo un estado laico es algo que existe en muchas partes del mundo, porque separa dos ámbitos que no se tienen porque mezclar...
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La ignorancia de la mayoría de los comentarios expuestos hasta el mío, no son de católicos, son de gente politizada. Esa asociación está a años luz de la iglesia de Rouco.
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Queremos el catolicismo como religión oficial y, eso sí, que el que la quiere la siga y el que no no. Todos somos de cultura cristiana, y, no lo podemos evitar.
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Todos no somos de cultura cristiana. Cualquiera que lo sea puede evitarlo. Valgan estás máximas contra la pontificación anterior.
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Si la Iglesia Catolica,fuese cristiana, quizas no hubiese apostatado.
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Todos somos de cultura cristiana. Europa es de cultura cristiana, y, no lo puede evitar. Qu hayan venido otros de fuera con otra cultura religiosa, digamos i.e. la musulmana, es verdad, pero: Europa y su cultura son cristianas. y hoy día, tal como están oas cosas en otras religiones, podemos casi decir que, afortunadamente.
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"Escrito está: Mi casa es casa de oración,pero vosotros la habéis convertido en guarida de ladrones". San Mateo 21:13
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-Se acuerdo.Si se aceptara la total separación de Iglesia del Estado y esta declinara de tanto priilegios y prevendas ecónomicas que del estado recibe.. ganaría a la vista de toda la feligresía. Esta es la que debe apoyar en todos los sentidos a su IGLESIA y no disponer de tanto poriilegio que luego pone en manos de sus hijos predilectos. Me refiero, entre otros, a las decenas de miles de puestos de trabajo que adjudica digitalmente con cargo al Estado a sus hijos predilectos en la ensañanza concertada. Al Cesar lo que es del Cesar... La Iglesia debe vivir de su altar y con el opoyo directo de su feligresía. Vale.
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De acuerdo. Al Cesar lo que es...Declinación de prevendas y piilegios. Separaración de Iglesia del Esatado. Que la Iglesia viva del altar y no de los presupuestos del Estado. Desaparición de prevendad y privilegios que la Iglesia adjudica digitalmente entre sus hijos predilectos.- Me refiero a las decenas de miles de puestos de trabajo que paga el Estado y los hijos directos designados para ellos los disfrutan. .. Gracias.
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Europa será cristiana, sí, pero también en ella se gestó todo el pensamiento racional de Occidente, el positivismo, el empirismo, el materialismo dialéctico, la Ciencia ( y su separación de la Fe)y hasta el ateísmo constituido filosóficamente, como engranaje intelectual. Esto tampoco lo olvidamos, es más, lo valoramos, y hemos de agradecer a la Iglesia su involuntario papel educador de la inteligencia, en tanto en cuanto toda la filosofía surge como reacción ante la irracionalidad de una Iglesia que poco evoluciona (hasta 1991 no reconoció a Galileo), y ante los desmanes y atropellos al ser humano que ésta ha consagrado a lo largo de su historia. Por desgracia, iniciativas como ésta no son comunes dentro de la Iglesia (católica, se entiende, la protestante, en gran parte, está llena de tanta luz, razón y sinceridad como de ejercicio espiritual sincero, condescendiente y respetable) pero si lo fueran, haría mucho en beneficio de la tolerancia, el amor al prójimo y en dotar a la vivencia de la fe de su dimensión humana que tanto se desvirtúa con el poder eclesial.
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¿Que yo soy de cultura cristiana? Mis padres me bautizaron en una época dictatorial en el que no les daban a elegir. Cuando tuve uso de razón, y no me refiero a los 8 años de la comunión, dejé de ser cristiano. Me bastó ir a misa y escuchar. No daba crédito a lo que oía.
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Cuando uno se siete ateo por pura reflexión, todo lo concerniente a las religiones lo ve desde la distancia, y ello contribuye a que se le amplie el campo de visión. Las conclusiones a las que ha llegado la asociación "Teólogos/as Juan XIII me interesa en su dimensión social, o cultural o como fenómeno que despierta en mi ondición de primate el que tantos millones de seres de mi mismo género, se aferren a la idea de que hay vida despues de la muerte y que esta vida será placentera o espantosa en función del caso que hagamos a los chamanes.
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Es necesario que este estado se convierta de verdad en un estado laico, como puede ser Francia. Basta ya de subvenciones de los ayuntamientos para procesiones o actos religiosos. En unos años puede haber aquí gente de otras religiones, que también pague sus impuestos y que también reclamen que el estado les ayude a llevar a cabo sus actos religiosos.
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Siento no haber asistido a esos cuatro dias de la Asociacion Juan XXIII. No soy cristiano pero estoy muy cerca de los que siendolo están en esa Asociación y de la que conocí hace ya muchos años a JJ.Tamayo en clase de Hª del arte haciendo Filosofía y Letras en la Complutense.Sigo sus libros y artículos con asiduidad y quiero felicitarle por su defensa de la laidicidad. No hace falta ser cristiano ni de ninguna religión para ser creyente. Yo lo soy y me he formado en sus lavaderos cristianos de cerebros. Pero como Troelhs me ha costado librarme del cristianismo, prácticamente toda la vida.Pero lo he conseguido y puedo decir que el Dios en el que creo no tiene nada que ver con el de la venganza sangrienta de la Biblia. Ni con el "ungido" de Nazaret, con 30 años de anonimato para luego salir el último año de su vida a predicar el "REino", y una segunda`paru- sía" que nunca llegó; y después de una mala noche (en el huerto de LOS OLIVOS sudando sangre por que no quería morir) alcanzar "todo poder en el cielo y en la tierra" después de 5 o 6 horas de crucifixión. ¡Como si hubiera sido él el único que fue crucificado por los romanos!. Y con la suerte de morir tan rápidamente y no así tantísimos crucificados que tardaron días en hacerlo.
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Hablar de la iglesia en serio no es serio. Por ejemplo: "creced y multipicaos", uno de las primeras "ordenes". Los obispos la mayoría no se multiplica, y algunos casi no han crecido. Ejemp. "no adorareis a idolos" en cada iglesia hay puñados y puñados de idolos. Ejemp. Acordaros de Sodoma y Gomorra, ardieron por pervertidos. Situvieran que arder habría bastantes hogueras. Ejemp. "amarás a tu prógimo como a...." Cuanto quiere la iglesia que no quiere ni saber a donde están enterrados los represaliados de pquito. Observar una iglesia y veréis como chorrea pobreza, visitar los museos vaticanos llenos de pobreza, las cruces y los anillos de los abispos, de hojalata. Viven en chozas y comen cardos. Que si que esto es demagogia. Pero es verdad o mentira. Vamos a ser serios. Dejar a la iglesia en paz si no os va ni os viene para que ponerse tan serios. Humor, mucho humor.
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¿Y estos se dicen católicos? A ver si alguien se cree que representan algo en la Iglesia
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Yo, sinceramente, soy ateo desde los 14 años. la banalidad y la sin razon de lo que oia en misa me hicieron NO creer en ninguna religion. Luego estudie EL MATRIALISMO DIALECTICO, y ateo hasta la muerte.
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¿Que se esconde dentro de la mente de un joven de 18 años que quiere ser cura? pues: no voy a dar un palo al agua en mi vida,y si me dan una parroquia en Galicia voy a tener hasta barraganas.
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ViaMagna va a publicar dentro de pocos días una novela titulada LA PÚRPURA NEGRA sobre la que me han llegado varias leyendas, entre ellas, que está escrita bajo seudónimo por un alto eclesiástico español y que intentaron prohibirla antes de ser escrita. ¿Alguien sabe algo de esto?
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En general todas las religiones son iguales. Nos quieren dictar como debemos de vivir y como comportarnos. Nos quieren recortar nuestras libertades con el único fin de mantener su poder en nuestras sociedades. Estariamos mejor parados sin ellas. Ya lo decia Mao -"La religión es el opio del pueblo"- e independientemente se crea en socialismo o no, TIENE TODA LA RAZÓN. No soy partidario que se prohiban las religiones, pero sí estoy en contra que se les financien con dinero público. Que se busquen sus ingresos por otros canales que no por los públicos y dejen de robar. Yo no creo que realicen un labor para sociedad valiosa, al menos en España tal y como se comportan.
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... al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios. Pues eso, a seguir las sagradas escrituras. Por otra parte, animaría a la Iglesia retrógrada para que se abriera un poco y permitiera el matrimonio a los curas, porque imagino que a muchos católicos menos recalcitrantes que el Papa les gustaría dedicarse a eso y tener una familia. Incluso ayudaría a reducir el paro, y no es coña. Además ... no harían falta barraganas, como dice alguien en este foro (el detalle de Galicia no lo pillo.) Y sí, es completamente compatible ser católico y pedir estado laico, por supuesto. Bravo por esta minoría crítica, ojalá fuera mayoría!
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Son una voz más dentro de la Iglesia, aunque ellos se encargan de no posicionarse demasiado. Pero es una voz más de las muchas que existen en la Iglesia Católica. No tienen la verdad absoluta ni el discernimiento clave. Pero, ¿de verdad persiguen en todos sus actos el bien del Pueblo de Dios?
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Leo cada dia con mucho interés el periodico Publico y yo, ateo, quiero saludar las personas que animan Redes Cristianas como los que tambien piden la separacion del Estado y de las Religiones. No puedo olvidar que yo sali de España porque cierto granuja, apoyada por la iglesia, echó a tiera, con sangre y lagrimas, la segunda Republica, legalmente instalada por voto popular. Esto era en febrero 39 y hoy teniendo 75 años, leo con gran placer que los verdaderos cristianos, los que qieren seguir los pasos de Jesus, quieren cumplir, lo mejor que pueden, lo que Jesus decia: "Rinden a Cesar lo que es a Cesar". Y que cristianos verdaderos y ateos se junten para que España sea un ejemplo para el mundo.
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