ETA asesina a un militar en la localidad cántabra de Santoña en su tercer atentado en 24 horas
El asesinado es Luis Conde, un brigada de 46 años. Uno de los heridos se encuentra en estado grave, con lesiones en cadera y pierna. La explosión se ha producido minutos antes de la 1.00 horas
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ETA ha culminado su tercer asesinato en lo que va de año. En la misma semana en la que el Tribunal Supremo ilegalizó a Acción Nacionalista Vasca (ANV) y el Partido Comunista de las Tierras Vascas (PCTV), la banda terrorista ha respondido con un fin de semana marcado por tres atentados. Sólo el último ha acabado en asesinato.
El brigada Luis Conde de la Cruz, de 46 años, ha fallecido esta noche y al menos seis personas han resultado heridas -una de gravedad, Lucila Escobedo San Miguel, una anciana de 70 años que tiene un hematoma cerebral- tras la explosión de un coche bomba en la localidad cántabra de Santoña.
El Gobierno de Cantabria ha declarado el día de hoy de luto oficial en todo el territorio de la Comunidad Autónoma .
El vehículo contenía entre 80 y 100 kilos de explosivo, de características similares al utilizado en los atentados de los últimos días, según ha detallado el presidente cántabro, Miguel Angel Revilla, quien ha añadido que la explosión ha dejado un socavón de metro y medio y diversos daños en la zona.
La víctima se encontraba de vacaciones en las instalaciones de formación del Ejército y falleció cuando le alcanzó la onda expansiva del coche bomba en el momento en el que abandonaba el centro. Luis Conde de la Cruz llevaba 27 años de carrera militar y había sido condecorado en un par de ocasiones por su labor profesional.
Cinco viandantes
Otro de los heridos, también militar y ATS del Patronato Militar de Santoña, será intervenido quirúrgicamente en el Hospital de Laredo por heridas en la cadera y en una pierna, según han informado el delegado del Gobierno en Cantabria, Agustín Ibáñez.
El resto de heridos, cinco personas, eran viandantes que paseaban por la zona cuando el coche bomba explotó, sobre la 1.00 horas de esta madrugada, frente al edificio de la academia militar. Estas personas sólo presentan rasguños y ataques de ansiedad.
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, está en contacto continuo durante la madrugada con el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, para conocer detalles del atentado.
Tanto Rubalcaba como la ministra de Defensa, Carme Chacón, viajarán a primera hora de esta mañana a Cantabria.
El presidente de Cantabria, Miguel Ángel Revilla; la vicepresidenta regional, Lola Gorostiaga; y la alcaldesa de Santoña, Puerto Gallego, se han desplazado al lugar del suceso momentos después de la explosón.
Aviso previo
Un comunicante anónimo con voz de varón que dijo hablar en nombre de ETA alertó a las 00.24 horas en una llamada telefónica a la Asociación de Ayuda en Carretera (DYA) de San Sebastián de que un coche bomba haría explosión a la una de la madrugada en la calle Almirante Carrero Blanco de Santoña.
Finalmente, la explosión se llevó a cabo a la hora indicada y en la citada calle, donde se encuentra ubicado el Patronato Militar 'Virgen del Puerto', junto al Paseo Marítimo.
Según fuentes de la DYA de San Sebastián, en esta ocasión el mensaje de aviso previo alertando de la explosión no estaba grabado previamente.
Tras recibir la llamada de alerta, la DYA lo comunicó al Departamento vasco de Interior, que trasladó el aviso a las autoridades cántabras. Además, agentes de los Tedax se trasladaron al lugar y la zona ha sido desalojada como medida de precaución.
Tercer atentado en 24 horas
Este es el tercer coche bomba que ETA hace estallar en poco más de 24 horas, tras los de Ondarroa (Vizcaya) y contra Caja Vital en Vitoria. Días antes, el Tribunal Supremo ha ordenado la ilegalización de Acción Nacionalista Vasca (ANV) y el Partido Comunista de las Tierras Vascas (PCTV-EHAK).
En Ondarroa, diez personas -seis de ellos ertzainas- resultan heridas y provoca importantes daños materiales en las instalaciones de la policía autonómica vasca y edificios adyacentes.
La explosión del coche, un Renault Clio cargado con 100 kilos de explosivo, estuvo precedida del lanzamiento de dos cócteles molotov para atraer a los agentes y no hubo aviso telefónico previo antes de la detonación, que se produjo a las 04.30 horas.
Horas antes, a la medianoche, explotó otro coche bomba cargado con 100 kilos de explosivos a escasos metros de la sede de Caja Vital en Vitoria. Una llamada previa, en nombre de ETA, permitió desalojar el edificio a tiempo, por lo que no hubo que lamentar heridos.
Además, la pasada semana la banda terrorista intentó asesinar a un policía nacional con una bomba-lapa colocada en los bajos del vehículo particular del agente, que no llegó a explotar y fue detectada en la comisaría de la localidad vizcaína de Basauri.
El policía nacional logró salvar su vida al no estallar la bomba-lapa, que fue detectada en las dependencias policiales de Basauri, después de haber recorrido más de diez kilómetros desde el barrio bilbaíno de Zorroza, en compañía de un familiar.
Un militar desde 2001
El atentado de Santoña (Cantabria) en el que ha fallecido el brigada Luis Conde de la Cruz es el primero de ETA que ha provocado la muerte de un militar desde 2001 y eleva a 102 la cifra de miembros de los tres Ejércitos asesinados por la banda terrorista.
El 28 de junio de 2001 ETA hizo estallar una bomba colocada en una bicicleta al paso del general del Ejército Justo Oreja Pedraza en la calle López de Hoyos de Madrid.
El general murió un mes después como consecuencia de las lesiones sufridas en el atentado, en el que otras diez personas resultaron heridas.
La banda terrorista ha matado a 81 mandos y oficiales, 12 suboficiales y 9 soldados desde que el 20 de diciembre de 1973 asesinara al almirante de la Armada y presidente del Gobierno Luis Carrero Blanco.
No obstante, el 9 de septiembre de 2007 los artificieros de la Policía lograron desactivar un coche bomba cargado con 61 kilos de explosivos frente a la sede del Ministerio de Defensa en Logroño (La Rioja).
Madrid, con 44 militares asesinados, es la provincia donde ETA ha atacado con más dureza al Ejército. En Guipúzcoa han muerto 20 militares; en Vizcaya, 17; en Álava, 6; en Cataluña y Navarra, 4; en Zaragoza, 2, y en Salamanca, Córdoba, León, Sevilla y Cantabria, uno.
El año 1979 fue en el que ETA causó mayor número de muertos en el Ejército, con 11 asesinatos. En 1980 murieron 10 militares en atentado de la banda terrorista y en 1992, nueve.
Atención a los afectados
La Delegación del Gobierno en Cantabria ha habilitado en el Palacio de Manzanedo de Santoña una oficina para atender a los afectados por la explosión del coche bomba que ha matado esta madrugada a un militar y ha dejado herido grave a otro y que, además, ha causado numerosos daños materiales.
Los afectados por la explosión podrán acudir a esta oficina para reclamar por los daños en sus viviendas, comercios o vehículos, así como para solicitar alojamiento en el caso de que fuera necesario.
También encontrarán en ella agentes de la Guardia Civil para tramitar las correspondientes denuncias, informó el delegado del Gobierno, Agustín Ibáñez.
La oficina permanecerá abierta de nueve de la mañana a dos de la tarde en el Palacio de Manzanedo a lo largo del día de hoy, así como mañana y el miércoles. Posteriormente, a partir del jueves, se trasladará a la Delegación del Gobierno, donde las reclamaciones podrán presentarse en el horario habitual de la Delegación, de nueve de la mañana a cinco y media de la tarde.
238 Comentarios
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"... en materia de terrorismo el año que viene estaremos mejor que este..."
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parece ke volvemos a los tiempos de la cerrazon.......mal arreglo tiene esto,cuando nadie pone de su parte
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¿A alguien puede extrañarle esta respuesta? Sinceramente creo que no; era absolutamente previsible que tras el cierre progresivo de todos los medios de expresión de la voluntad y de la expresión populares, el fuego se avivase; tan previsible como son ahora las condenas de los profesionales del cinismo, las detenciones, las torturas y seguir con el archisabido guión: acción-represión-accón-represión. Sólo hay una pequeña variante en el libreto, que es el salto realizado por la represión con la puesta en escena de la caza de brujas expansiva: ahora parece que irán tras el PNV (Revilla ya lo ha anunciado) hasta acabar (¿) con el soberanismo vasco. Esto no tiene solución porque los que tienen las llaves de la misma son unos expertos provocadores que no están interesados en solucionar el conflicto, sino en derrotar a todo aquel que ponga en peligro la unidad patria. ADIÓS A LAS ARMAS E INTERVENCIÓN INTERNACIONAL, YA.
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"... eta va a ser derrotada pronto..." En todas partes cuecen legumbres, oiga.
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ya veo que para los amigos de los asesinos ilegalizar una tapadera para asesinar merece la respuesta del crimen. Justifican este crimen como han justificado los anteriores y tan felices que se quedan al decirlo. Para eso sirve la No educación que se está recibiendo desde hace 20 años, para que algunos becerros crea que la vida es un video juego y los muertos puntuaciones.
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podemos hacer lo de siempre y empezar a decir improperios de los terroristas, lo malos ke son etc etc etc....y ke vas a conseguir con ello? cuando coño se daran cuenta en madrid de ke solo hay una salida? y lo digo como espectador lejano de la situacion, ke es como mejor se ven las cosas..........y si lo digo es porke estoy en contra del uso de las violencia, venga de donde venga
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Creo que la estupida y abigarrada UE y sus pomposos dignatarios ya deberian hacer algo. Somos miembros. Si el ejercito esta sujeto a los complejos de la clase politica, que cedan el testigo a Bruselas a ver que decisión se toma. Ya esta bien, cada dia hay que aguantar a los asesinos, a los representantes politicos de los asesinos paseando con la hucha de pedigueños ensangrentados, a los admiradores de salón de toda esta panda de psicopatas que al tener unos eternos diecisiete años admiran de antemano este macabro jolgorio. Pues nada, no hagamos nada tampoco esta vez. Dejemosnos ademas insultar por quienes hoy justifiquen esta muerte gratuita mientras cacarean que "como se les quita la posibilidad de votar" ...pues no, no se les quita nada. Se aprovechan de las instituciones y cuando si le conviene a Zapatero se les recuerda que la policia no es tonta. Pero eso si, mientras si conviene se les baila el agua para que despues el victimismo sea mayor. Ahora si la izquierda aberzada quiere un partido, que lo funde y oblige a eta a no fagocitarlo...ah no, que eta son ellos. Eta es el PNV, la izquierda nacionalista, los amigos y encubridores, todo aquel que hoy no le diga a eta que terminarara como terminan los terroristas, entre rejas. Todos son el entramado de eta en mayor o menor medida. No solo el que pone la bomba. Ahora defendedlos pero con el coraje de añadir "yo como defensor de asesinos..." y no os ampareis en lo de ilegalizaciones que todos sabemos lo que se ha ilegalizado, cuando y por qué. Por la estupida "misión y visión" de un majadero .
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en ausencia de violencia bla bla bla en ausencia de violencia bla bla ...queridos filoetarras y vasco-independientes....como nunca ha existido ausencia de violencia por parte de eta pues nunca se podrán tomar decisiones tales como consultas, ruegos y preguntas o llevar esto con la solemnidad requerida. La culpa ya sabeis de quien es. Ahora decid que la culpa es de Madrid, Tokio o Ankara. Eta se encarga de evitar cualquier posibilidad.
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a ver, ilegalizados...claro?? si no se sienten parte del estado español, pa que coño tienen un partido?? que no jueguen a la "democracia española" si no son españoles, no?? aaahhh que es que el sueldo de politico es atractivo...ya lo pillo...
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¿Por qué el ser humano puede llegar ha hacer esto?¿En que parte del cerebro se encuentra el nacionalismo?Este pais tiene un mal;el odio al que no piensa como tu,al que no es como tu,y este mal no se cura con "tu me matas,yo te mato" que ya tuvimos una por eso.La política contrariamente a lo que la gente piensa,es un arte,es el arte de conducir a unas personas hacia un objetivo,el bienestar de la comunidad,el camino era,es y será el diálogo,y lo digo ahora que la gran mayorá está mas cerca del linchamiento que de la paz.
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No se termine con el PNV. Quién no lo quiera ver que no lo vea. ¿Para cuando una investigación en toda regla de los apaños de la universidad vasca con los etarras?. ¿Para cuando una investigación en toda regla de las mediaciones del PNV para los pagos de las extorsiones etarras?. ¿Cuando demonios se pedirá responsabilidades al PNV para tanta subvención a grupos etarras desde su gobierno?. Y LO PEOR, TANTO PSOE Y PP DORANDOLES LA PILDORA. Y OTEGUI...JA..JA....HOMBRE DE PAZ QUE NO CONDENA EL TERRORISMO Y HABLA DE RETOMAR LAS NEGOCIACIONES...JA..JA..JA...Y HABRÁ QUIEN DIGA QUE ESTE HOMBRE TRABAJA POR LA......¿QUÉ?
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ETA ASESINOS!!!!! Y quien utilice esto políticamente es un H.P. de los grandes.
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la ley de partidos funcionamiento: sólo se aplica a partidos abertzales vascos, nada de aplicar a por ejemplo la ultraderecha a pesar de poder aplicarsele los supuestos del articulado. pero vamos a ver cómo funciona: el estado señala a un partido a que condene la "violencia" (sólo determinada violencia, las invasiones de paises parece que está bien visto), como no lo hacen se procede a la fabricación de puebras policiales para su ilegalización, ni uno sólo de sus miembros habían anteriormente delinquido. se confunde ilegalización de un partido con organización terrorista. Pero lo que no se han dado cuenta es que se les ha acabado el tener un cabeza un turco, alguien al que señalar para desahogar la frustación (bueno por lo visto ahora será el PNV, aunque este si condena, y como se introduzca a este partido en la espiral de ilegalizaciones entonces si podríamos decir que aquí no hay democracia). Razón tiene el que dice que esto fue fruto de la estupida misión y visión de un majadero si no recuerdo mal esta ley se le ocurrió a ZP.
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Lo siento mucho por el militar y su familia, por los heridos y por los vascos que quieren PAZ sin letra pequeña... Eta es asquerosamete evidente un reducto de asesinos sin control nutridos de jóvenes descerebrados que aun no están fichado y profesionales de la violencia. Desaparece ya de nuestras vidas...
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Antes de nada, mi condena más enérgica para estos bastardos. Luego, mi condena para los lectores de Libertad Digital. Me he pasado para ver si las cosas han cambiado desde el 9M en relación a ETA, y no me he llevado ninguna sorpresa. En vez de condenar el atentado, casi se limitan en exclusiva ha echarle la culpa a Zapatero. Estoy harto de esta sarta de radicales, estoy harto de que por el mero hecho de haber votado al PSOE me tilden de pro-etarra. ¡BASTA YA! Estamos todos en el mismo lado.
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Si, por la estupida visión y misión. Porque si no se les hubiera permitido alcanzar las Instituciones cuando lo intentaron con el descaro propio de esa tajada de asesinos , ahora no habría esa sensación de que el estado se desgasta aplicando doctrinas o no aplicandolas en función del tapate en el que juega, esa sensación de que efectivamente la justicia está en manos del gobierno, esa sensación de ahora si y ahora no. Y cuando los de extrema derecha se conviertan en una organización terrorista y maten bajo las siglas de esa organización, que los ilegalicen a todos. A Palomino lo mató un tipo con DNI no un terrorista afiliado. ¿Algo más?
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Los opresores son los asesinos, no el Estado. Charles Manson no era un ser oprimido ni Jack el destripador. Esta gente son sencillamente psicópatas y los que los defienden son cómplices. Aralar es un partido abertzale que defiende la independencia de forma democrática en un Estado que no es el suyo pero que les permite defender sus ideas sin violencia. Lo demás es fascismo, por muy de izquierdas que se digan estos batasunos y demás tapaderas.
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El gran problema del pueblo vasco es el colesterol y el nivel de vida. Supongo que eta ha prometido liberar a los vascos de ese mal. Asi que dejemos de hablar de pueblo vasco y oprimido en la misma frase porque tontos no hay tantos como creen los listos. A la familia mi pesame y al ejercito mi respeto más absoluto. Hay que tener unas convicciones más profundas que todo el Congreso para llevar toda la historia de la Democracia aguantando esta lacra y servir siempre a los españoles desde el deber marcado por la constitución incluso más allá.
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Por favor, que alguien me pase una lista sobre los asesinatos que A PARTIR DE AHORA se pueden "utilizar políticamente" y los que no, con las condiciones necesarias para cada uno de los casos y esas cosas.
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CON ESTOS HECHOS REPULSIVOS SE LES VE A ETA EL PLUMERO DE QUE LES HA JODIDO DE VERDAD QUE LES ILEGALICEN A SUS TENTACULOS "LEGALES". ESTO SON LOS EXTERTORES DE UN GATO PANZA ARRIBA, A ETA LE HA LLEGADO LA HORA COMO LE LLEGO AL NAZISMO, A STALIN Y TODOS LOS SANGUINARIOS UNIVERSALES
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Quiero felicitar al PP y al PSOE por su política de mano durta, de ilegalizar a un 25% de la poblñación dl Pais Vasco. Con ello se seguira matando gente (conviene recordar a los familiares y amigos de los asesinados que sus seres querídos estarían vivos con otra política) pero así no "cede el estado de derecho" (es decir, no se puede votar en una democracia, no se pueden crear partidos o periódicos que no digan lo que manda papa estado, o no se permitirá nunca la prisión atenuada a presos acusados de delitos de opinión). pero sobre todo: LOS MUERTOS EN EL PAIS VASCO DAN VOTOS AL PP Y ESO ESTÁ POR ENCIMA DE TODA CONSIDERACIÓN.
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Mira Neil me parece que no estamos en el mismo lado,te recuerdo que tu presidente negocio con unos asesinos,que otegy era un hombre de paz y luego ha aestado en la carcel,lo de juana echaos,lo de Anv antes no y aora si.Si quieres sigo.Y si tanto te molesta leer Libertad Digital pues no lo leas y quedate con publico que ellos si que son imparciales.
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Por medios policiales no se puede acabar con ETA. Cuántos muertos haran falta para que os deis cuenta?
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¿El pueblo vasco vive oprimido? ¿por el colesterol? ah...vaya, que drama. Y ¿eta va a librarlos de ese mal? bueno, si. Instaurado una republica troskista tipo Albano-cantábrica. La ruina económica dá menos colesterol. QUe duda cabe. Mi pesame a la familia. A todas las familias.
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No lo se pin....¿cuantos podeis asesinar?, ¿a todos los que no piensen como vosotros? pues os quedamos muchos. Hitler también se desesperaba viendo que habia más asesinables que medios para hacerlo. Estaria orgulloso de ti y de tus idolos.
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pin tienes razón, pero dá más votos seguir con esta guerra sin sentido que llegar a un acuerdo definitivo y que no hayan nunca más muertos en las calles. Asi que lo de Irlanda queda muy lejos aqui y veremos más y más muertos porque la violencia crea violencia. Mi pésame a la familia del militar y deseo la Paz definitiva de corazón.
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señor rajoy se le llena a usted la boca con no mirra al pasado y mirar al futuro (segun para que) señor rajoy sale usted hablando de el terrorismo y lo primero que se le ocurre es mirar al pasado y desenterrar la negociacion del gobierno con los terroristas. señor rajoy ¿nos tomausted por tontos?
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bla bla pero en Irlanda habia dos bandos muriendo, era más sencillo alcanzar un acuerdo. Aqui unos mueren y otros matan.
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Estarás muy orgulloso porque el muerto no ha sido de tu familia, porque cualquier medida que conlleve como respuesta otro muerto te aseguro que no es nada satisfactoria. En fin, me imagino que el PP repuntará en votos. Pero no, no daré las gracias, sólo mi pésame a la familia del asesinado.
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Por una vez doy a darle la razón a Antton: era absolutamente previsible que ETA reaccionara frente a las condenas a sus subordinados. Con ello, además de acabar del modo más despreciable con una vida humana, da la razón a los jueces. Más que nunca, el mensaje ha de ser claro: vuestro chantaje no va a ser aceptado por la sociedad vasca, que pronto se liberará de vuestras cadenas, ratas etarras. Todo mi cariño a la familia y amigos de Luis Conde. A ETA y sus amiguitos, solo una cosa: no os queremos en Euskadi. No sois vascos, sois escoria.
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Ya estan los matones de salon dando lecciones de lo que harian y dejarian de hacer. Que si el ejercito , que si campos de concentracion , que si el nacionalismo (de los demás , el suyo no) es malo. Ya hemos oido todas estas cantinelas histericas Ya estamos hartos de escuchar las moñas de la extrema derecha. Todo lo que pregonan está ya hecho .Lo intentó Franco . Y seguimos con las bombas . Tal vez sea el momento de intentar otra cosa... o de seguir así cien años mas. Porque la estupidez humana no tiene limites.
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No es cuestión de bandos, es cuestión de muertos. Y la cuestión es muy complicada pero no lo sería tanto si quitaras de tu mente esa gran falacea que representan las naciones.
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desde luego que no tienen limites. Te matan y consentimos que los presupuestos para partidos politicos financien esas balas.
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supongo que alguno cree que existe el nacionalismo español. También creen que eta quiere el bienestar para el pueblo vasco. Y que Stalin no era un genocida mayor que el propio Hitler en un mal dia. Supongo que si. Cuesta creerlo desde la ciencia , pero haberlos haylos...
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oh...si es verdad, que no podemos entenderlo porque no hemos estudiado en la Ikastola. Pues nada, a seguir matando bien. Pero eso no quita que en Irlanda habia dos bandos matando y muriendo. Las treguas, paces, acuerdos y armisticios se firman entre dos bandos, ejercitos, facciones, o clubes de futbol. Donde solo hay 1 asesinando dificil firma de paz vas a encontrar
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Leo comentarios culpando a la ley de partidos, otros que dicen que el PP sacará beneficio de esto, y algún otro comentario sobre que los medios policiales no servirán para acabar con Eta. La realidad es que aquí hay una gentuza que lleva 40 años matando a gente indefensa. Mi opinión es que a grandes males, grandes remedios. Siempre se ha dicho que los alemanes son muy eficaces. Sigamos su ejemplo con la Baader Meinhof
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BUENAS NOCHES Y BUENA SUERTE
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Gracias a todos aquellos que han hecho posible que los terroristas sigan siendo concejales... gracias a quienes otorgan partidas de "nuestro" dinero a los familiares de los asesinos para la visitas a la cárcel... gracias a quienes les consideran hombres de paz... gracias...
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Disculpadme que me meta en esta noticia. Mo más sentido pésame a la familia. Mi más profundo desprecio por los asesinos. ¿Por qué la noticia de Garzón no se puede comentar?
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Yo tengo la solución más sencilla para derrotar a ETA para siempre: cambiar la Constitución para que el colectivo etarra y simpatizantes de la Kale borroka sean condenados a CADENA PERPETUA (sin beneficios carcelarios de ninguna clase) y metido todo el tiempo aislados en un ZULO durmiendo en el suelo. Todos los etarras y simpatizantes de cagarán de miedo. Se acabaró la violencia para siempre. Quien tenga oídos, oiga.
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negociacion ya, no mas muertes...
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Por cierto ZP esta mañana tus "gentes de paz cometieron otro accidente y mataron a una persona.
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La ley de partidos no solucionó el problema, sino que lo agravó, porque siempre quedaba la posibilidad para unos cuantos miles de personas que se podían dedicar a la política. Ahora, solo les queda el camino de la clandestinidad. Creo que el conflicto no tiene solución. Entre los que quieren la derrota de ETA y los que quieren la derrota de España, señores, hacia donde vamos? Hasta cuando esta barbarie? Y ya está bien de declaraciones inútiles que se llevan repetiendo 40 años.
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me gusta como colais lo de negociación como camino para evitar más muertes. Supongo que eta no piensa lo mismo puesto que se puso a matar en plena negociación. Pero resulta conmovedor que lo intenteis como si fuesemos idotas. Resulta tierno.
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que tiene que ver la Baader Meinhof con ETA?, era un grupo al estilo de los GRAPO, sin pies ni cabeza, en euskadi existen un sentimiento nacionalista que los fachas no veis, os creis que por matar o encarcelar a los etarras acabais con el, como con franco, por cierto, la La ex terrorista Brigitte Mohnhaupt de este grupo fue liberada el año pasado, era un carnicera y los alemanes lo asumieron con total normalidad, no como vosotros con de juana, claro que vosotros lo haceis por cuatro votos....deja de escribir idioteces y vete la plaza de la republica dominica a poner flores....
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Explicarmelo como si fuera extrangero... ¿ETA mataba antes de que ilegalizaran a su brazo politico?
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¿Alguien puede ser tan simple que se crea que habiendo habido manifestaciones de unas 100.000 persona apoyando a Eta, entre ellas no puede haber varios que estén dispuestos a matar? ¡pues ahí está la clave de por qué esa gente sigue asesinando y extorsionando cobrando "impuestos revolucionarios" de empresarios para financiarse!
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Yo mandaria al ejercito como en Irlanda,ya que tanto os gusta compararlo con ellos.Ya veras como asi se solucionaba todo.Ni negociacion ni cesion.Euskadi es España.Sois tan cobardes que matais por la espalda.No teneis cojones,sois unos cobardes y no ganareis nunca.
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Mi pésame a Cantabria, la familia y los afectados que aún tendrán el susto en el cuerpo. Obviaré temas políticos.
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solo insultar y al culpable q lo cuelguen pero de buscar soluciones ninguna para q si no merece la pena...nosotros tenemos la razon absoluta somos dioses
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No sigáis dando vueltas al problema en busca de una solución. La solución la conocemos todos. En todas las fases de negociación que los diferentes gobiernos han mantenido con los etarras, se ha podido comprobar que para esa gente el término negociar no pasa de ser un eufemismo. Para ellos tiene un solo sentido: se trata de imponer sus planteamientos. Debemos partir de la supuesta existencia de unos territorios y de sus habitantes, que cuentan con determinados derechos que deben ser reconocidos. Sólo a partir de ese reconocimiento es posible negociar el ejercicio de los mismos. Por tanto el que siga creyendo que con diálogo es posible acabar con el terrorismo, que empiece a pensar si está dispuesto a claudicar ante los terroristas, concediéndoles lo que pretenden conseguir con violencia e imposición desde hace años. Sirva de prueba el resultado de las conversaciones o negociaciones de la última tregua, en la que rechazaron una propuesta del PSOE y el PNV, basada en términos democráticos, que implicaba la participación de todas las institucionales representativas y la población afectada.
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Me llama la atención que en una comunidad "rica" exista tanto "fundamentalismo", típico de zonas deprimidas... o a lo mejor presumen de lo "ricos" que son y carecen de lo mas esencial... respeto a la vida.. que "pobres".... El terrorismo de ETA se ha convertido en algo mercenario... muchos impresentables viven del "negocio" de tintes mafiosos.... Mis respeto a los familiares, mi admiración al que realmente ha perdito todo.... les pido a los políticos que hagan todo lo posible y más... para que esa muerte junto con todas las demás no sean olvidadas... algún día cuando ETA desaparezca... será gracias únicamente a todas las victimas.... La libertad que ahora tenemos en el resto de España... lo debemos a muchas fosas anónimas y a otras tantas reconocidas... GRACIAS SR. LUIS CONDE!
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un sentimiento nacionalista o una oportunidad para el chantaje? porque el inicio del nacionalismo vasco fué ese. Los fueros y sus $....con el apso del tiempo lograron que en la ikastola varias generaciones crean que hubo una nación vasca, unos reyes vascos, una patria vasca arrasada e invadida o algo así. LOs demás no tenemos la culpa de que seais los tontos útiles del sector más reaccionario, racista, anticuado y carca de Europa: el postcarlismo after democracia. Por si acaso, dime algún rey vasco derrotado por Franco o Felipe II ...hasta el inevitable Felipe V...lo que sea, un caudillo, una princesa, un bufón...
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Con HB en el Congreso y aguantando la cara de Idigoras...eta mataba más que nunca.
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Ya hemos visto lo que le importa realmente al tipo este de bigotito que se pasea en la televisión, no las acciones de ETA, sino el PNV y de paso todo el nacionalismo vasco. Volvemos a los tiempos del espumarajo en la boca, de a ver quien dice la mayor burrada, de incendiarios irresponsables que lo único que les interesa son sus intereses espurios. Por cierto, ¿Carrero Blanco no era un terrorísta? Pues que le quiten el nombre de esa calle.
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negociacion existe ahora mismo, solo se tienen que volver a dar las condiciones, de la anterior hemos aprendido muchas cosas, de ETA ya sabiamos como era, ahora tb sabemos como actuara la derecha-catolica....
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Este foro de comentarios es una mina para el observador imparcial que quiera analizar el sentimiento democrático del español medio : sí a la cadena perpetua, al asesinato encubierto, a la tortura...Se puede comprender el arranque de ira del momento, pero nunca podremos compartir esos ataques directos a los derechos humanos
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persoas que paseaban pola zona? o finado saindo pola porta principal logo dunha amenaza de bomba? pero bueno... non vou a entrar na consabida acción/reacción que este tipo de accións xeneralizan na prensa nin na loa ou condena do mesmo, pero venme a cabeza tanto o asunto hipercor como o atentado da t4: hai un aviso e hai unha deixazón por parte de alguén que ocasiona que as zonas baixo suspeita non estén libres de tránsito. o da t4 é vergoñento: as 9,00 da mañán, xusto no momento de estourar o artefacto e levarse con el o inmenso aparcamento, as cámaras de seguridade grabaron a un grupo de persoas que cruzaban unha das pasarelas superiores que unen as torres de aparcamentos ca devandita terminal . e eso despois de máis de unha hora e media de terse recibido a chamada anunciando o atentado!!! ( esas imaxes foron repetidas de forma farto insistente e cree alguén que esta confirmación produxo algún tipo de autocrítica en algún estamento responsable? boa era ho ). ahora pasa o mesmo; hai unha ameaza e un militar bótasea rúa ( e non soio él, pois o parecer hai un ferido de consideración tamén )e permítese a un grupo de cidadáns pasear polas inmediacións como si a cousa fose unha verbena. a que nos leva esto? a razoar que todo o diñeiro que se nos cobra pola nosa " seguridade " para pouco chega si non hai un operativo que sexa capaz de velar realmente polo cidadán. será que a liga de fútbol embota a capacidade organizativa da polícia nacional e que a local estaba aínda afectada pola derrota do racing esa mesma tarde; será que algúns axentes estaban de copas ou nas putas e outros de vacacións a conta do erario, pero, de novo, constátase a nula capacidade das forzas da orde que, teoricamente, son as encargadas de defendelo cidadán. quén nos protexe de protección civil, de toda esta caterva de incompetentes? coam sempre, a sociedade pondo mortos e feridos para que a clase política se entregue a rapsodia, as declaracións institucionais e os cinco minutos de concentración, entre viño e tapa, na porta dos consistorios. Novo comentario
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¿derecha católica? ¿te refieres al PNV?, luego está el PP, católicos genoveses ... luego está Bono...social democracia beata o en fin. Ya tardaba en salir el Diocleciano de turno.
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Aitor, ETA mataba antes de que ilegalizaran a su brazo político e incluso antes de que tuviera brazo político
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Al de atajos no. Si lees los comentarios, hay también otros españoles medios (facción euskaldún) que defienden el asesinato directo por terroristas como una variante de la oratoria parlamentaria...
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Atajos no, es de sobra sabido que los derechos humanos son lo primero, eso sí los derechos humanos de algunos, ¿verdad?
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dicen que ETA esta debilitada y pone 3 coches bomba en 24 horas?...negociacion ya
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tienes razon, me referia a toda la mierda que se manifestaba en contra de la negociacion de ZP,,,,
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Tenemos que rendirnos a ETA. Hay que negociar con ellos para concederles el derecho a la autodeterminación. Pero además hay que concederles que Navarra será parte de la futura " Gran Euskadi". ¿ Es éso lo que piden los "negociantes" ? Hay ejemplos históricos de sobra,de lo que ocurre cuando se negocia con criminales y chantajistas. Siempre querrán más. Lo mismo ocurrió con Hitler. Estos " negociantes" además de cobardes son olvidadizos. Afortunadamente parece que el Gobierno y la oposición no están por la labor. Saben que la inmensa mayoría de los españoles no lo toleraríamos. Todavía quedan muchas medidas por tomar, a saber: instauración de la cadena perpetua, echar fuera de los ayuntamientos a las ratas de ETA, prohibición de manifestaciones a la gentuza que grita en las calles " Gora ETA",etc... En suma, tener acogotado a ese submundo que apoya a la banda terrorista. Queda trabajo por hacer.
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Con anormales como tu que preguntan que tiene que ver eta con la baader es normal que siga existiendo el terrorismo. Justificas la existencia de eta por un "sentimiento" nacionalista. Lo mismo que decían Hitler y Franco. Y el comentario de la plaza de la república dominicana demuestra la tara mental que tienes
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Hay que hacer que los etarras y sus amigos piensen por sí mismos y en sí mismos. Hay que romper el vículo místico-trascendente por el que cada uno de ellos se entrega a su comunidad étnica y a sus abstracciones territoriales. Hay que inocular dosis masivas de pragmatismo en toda la gente a la que eta, de una u otra forma, pueda enganchar... Nada de eso va a ser posible si en las próximas elecciones vascas vuelve a salir un lendakari nacionalista... Para acabar con eta hay que darles batalla en el terreno ideológico más profundo. Por el contrario confrontar nacionalismo vasco con nacionalismo español; por muy democrático que sea este último; es hacerles el juego a los asesinos.
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eta lo que está es envalentonada. Porque tiene muchos voceros, un lehendakari que es pura gasolina, un Presidente que desde luego es un filón para los que advierten sobre el fracaso escolar, una oposición que se ha creido que como abra la boca crispa, un publico coongregado ya ya aleccionado sobre el supuesto problema vasco y un puñado de gente que no comprende que con la crisis y el stop crecimiento economico, lo que tenemos encima es un problemón que necesita mucha atención. Mi pesame a la familia de un hombre que estaba de vacaciones en Santoña y ha sido asesinado mientras ayudaba a desalojar a otros.
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Aqui de Chamberlain, tonto laba mayor de Europa, y de su politica de apaciguamiento no aprendieron nada los blableantes actuales. Tampoco ha pasado tanto tiempo como para no darse cuenta de que los tiranos se aprovechan primero siempre de los tontos, de las Instituciones y de los complejos de intelectualidad pacifista y comprensiva que equipara siempre a victimas y verdugos en pos de la oratoria .
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Interesante, los comentarios que defienden a los asesinos etarras. Los debiera de pedir la policía para saber quienes son. Interesante que el censor no los corte de raíz. Interesante como los de extrema izquierda defienden a muerte a estos asesinos, que casualidad, también son de "extrema izquierda" Interesante también como esa periodistas que más parece un sapo que otra cosa, hoy se le haya visto el plumero defendiendo a los etarras y quitándole la razón al presidente de Cantabria, en el programa de por la mañana que dirige Mª Teresa Campos. Interesante en fin, todo el entramado de extrema izquierda que NUNCA ha condenado a los asesinos etarras, defienden a asesinos como el Che, Stalin, Castro, etc.
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¿Por que no funciona para emitir opiniones, el comentario sobre Garzón?
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el nacionalismo español consideras que es democrático? La democracia solo puede existir con el respeto a las ideas y a todas las organizaciones políticas. Hasta la fecha, creo que el nacionalismo español ha ido en la linea contraria. Quizá si todos nos inculcásemos de esa palabra, respeto, digo quizá, porque el tema es complicado, sería la primera semilla para evitar una sola muerte más.
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A x.m.baltar. Ya comenzamos, la culpa es de las víctimas por no correr lo suficiente, no del que puso la bomba. Me pregunto si tú frenas en los pasos de cebra o te limitas a tocar el claxon, y si los peatones no se apartan a tiempo la culpa será suya, porque el que avisa no es traidor...
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por supuesto que no justifico a ETA, son unos asesinos, pero no vais acabar con ellos, ni con la pena de muerte(GAL), ni con la cadena perpetua...con respecto a la Pza de la Republica Dominicana, y las representaciones teatrales que haceis alli, ese sitio llevaba 15 años olvidado hasta que el PP decidio utilizar el terrorismo politicamente, no le sirvio de mucho, volvisteis a perder hace unos meses...siento mucho por las victimas de ETA y por sus familiares, y asco por los familiares que solo siente odio y rencor y son manipulados por el pp
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Los comentarios de la noticia de Garzón ya funcionan. Dele a actualizar la página. De nuevo mi pésame para los familiares y mi desprecio para los asesinos.
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Bueno el atentado es brutal y lo condenamos todos, pero ni es nada nuevo ni sospecho que vaya a ser el último. Mientras siga existiendo la ETA estos atentandos formarán parte de nuestra vida cotidiana. Lo que deberíamos preguntarnos es si estamos en el buen camino de acabar con ETA.
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las victimas del terrorismo estaran olvidadas para los del Congreso, los partidos y para tí. Ni las familias ni los amigos ni los seres con entrañas no hemos olvidado a las victimas NUNCA , jamás lo haremos.
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Al observador. El nacionalismo español es irrelevante porque españoles somos todos (incluso esos vascos que no se sienten como tales) y por tanto NUNCA es excluyente como los nacionalismos autonómicos, que sólo buscan definir SU lengua, SU cultura y, por fin, SU raza, para dividir y expulsar a los demás. Otra cosa son esos fachas de extrema derecha que llevan banderas preconstitucionales y que son igualmente impositivos y excluyentes...
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El pueblo vasco oprimido??. Jodo, pues en Teruel hay pueblos que no se ve ni la 2. Ningún respeto para ese pueblo.
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Navarra puede formar parte de euskadi si los navarros kieren, viene en la constitucion, la negociacion con el "movimiento de liberacion vasco" como le llamo aznar en la anterior negoacion, esta claro que nunca incluiria la autodeterminacion, acercamiento y libertad de presos, reinsercion en la sociedad, un nuevo estatuto...la negociacion de zp quedo refendada en marzo,
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Quede para otro momento valorar los aciertos y las deficiencias de la democracia en España... La pieza básica de todo respeto mutuo y de toda convivencia pacífica es el individuo autónomo. En la medida en que transferimos nuestros intereses a terrenos abtractos las cosas se complican, y ya cuando nos entregamos "en cuerpo y alma" a instancias de "ámbito superior", aquí no hay quien se aclare: Intereses personales, colaboración cuando esos intereses son compartidos y negociación si son contrapuestos... Esa es la clave. En cambio los ideales no negocian: Sa adueñan de la gente y se pelean entre sí a "gentazos". Suena a chiste, pero es un horror.
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Yo creo que esto es una operación de la CIA para dar mala imagen del terrorismo vasco.
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Pais Vasco, Pais Vasco-Francés, Navarra, la parte de Cantabria desde Castro-Urdiales a Isla...con capital colonial en Laredo. En fin...la verdad es que yo lo veo más cercano al imperialismo o la colonización que al nacionalismo apegado al terruño. Habria que ir variando el discursito.
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No hay nazionalismo moderado. No hay nazionalismo democratico. Todo es un decorado imposible. TODO EL NAZIONALISMO ES COMPLICE DE LOS ASESINOS
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Os adjunto un solo ejemplo de la absurda situación con la que tenemos que vivir todos los días. En la web de la ETB, TV pública pagada por todos pero manejada por el PNV, al consultar la predicción del tiempo, te encuentras con un mapa de euskalherria. http://www.eitb.com/eguraldia/default.asp?hizk=es
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Para Rubalcaba y el PsoE: ahunque no sóis los más preparados para hacerlo, pienso que en esa pequeña parte de las Españas, en el "Pais" Vasco, deberíais inslalar un Centro Permanente de Divulgación de las numerosas contradicciones de esos +/- 300.000 ciudadanos que sostienen a ETA; un centro emisor de información y desdeluego propaganda (no increíble ni engañosa como la del Mundo o la Cope), con ARGUMENTOS y datos para combatir a la verdadera 5ª columna que sostiene a los dinamiteros. Desde luego esto lo haría mucho mejor una izquierda (allí prácticamente desaparecida) como la que en Bolivia trabaja para desmantelar a las mafias independentistas. Los primeros interesados en acabar con esta banda somos quienes necesitamos que la población se movilice contra el Capitalismo.
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Los delincuentes de eta han vuelto a asesinar vilmente a una persona.Y parte de la izquierda abertxale no condena sus asesinatos.Son como la derecha en tiempos de franco antidemocratica.Que en el mejor de los casos miraban para otro lado cuando no cooperban.La izquierda abertxale que no condena la violencia son los nuevos franquistas,que se quedan con los brazos cruzados.Mientras los asesinos actuan.No hay ilegalizaciones de ideas,como algunos dicen estan ilegalizados por cooperar con eta.Se podra estar de acuerdo con Aralat o no.Pero estos no asesinan,extorsionan a su propio pueblo el Vasco..ETA KANPORA
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¿Dónde está Xurxo Ventos?
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Y en Telemadrid, en el programa 7D (7 días) dan noticias de Guadalajara como si formasen parte de la Comunidad de Madrid. Debe ser desde que Esperanza Aguirre le ha puesto agua al Pocero y le ha hecho una carretera...
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Que pena..., que mala suerte tenemos. En este pais no nos libraremos nunca de uno o otro fascismo.
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Una de las características del fascismo es la negación del ejercicio de la razón. Partiendo de este principio, no hay más que examinar la mayoría de los comentarios presentes para ser conscientes de hasta qué punto está calando el neofranquismo en la ciudadanía española: si te preguntas por las causas del terrorismo, eres un colaborador de ETA; si pretendes analizar la situación vasca con objetividad, justificas el terrorismo etc. Sin embargo, la primera obligación de la persona, como racional que es, consiste en insistir e insistir en el por qué de las cosas. Por qué pasa esto y por qué pasa lo otro. En mi caso, seguiré intentando contestarme: ¿Por qué este mundo de violencia?¿Quién lo provoca? ¿A quién favorece? ¿Cómo se podría encauzarla? Y seguiré preguntándome y seguiré intentándome contestar a pesar de todos los corifeos del neofranquismo; me niego al rechazo de mi razón; es mi mayor bien.
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¡Oh no!¡No se puede permitir! Y en Catalunya te encuentras con el de Catalunya(Baleares...), en La Rioja con el de La Rioja...¿Y que?No hagas demagogia barata por favor...Con la que está cayendo y tú pensando en el tiempo...con eso me lo dices todo...
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¿Y si ETA hubiese matado a uno o más policías vascos en Ondarroa en protesta por la ilegalización de sus partidos? El lehendakari dice sentir hoy asco por el asesinato de un militar en Santoña, pero la excusa de ETA para matar coincide con la disconformidad expresada por Ibarreche ante la ilegalización de esos partidos. DIARIODELAIRE.COM
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Yo culp al PNV de todo. Culpo a un lehendakari que no es un Presidente para todos los vascos sino para LOS NACIONALISTAS , se comporta como Presidente del PNV no como un presidente de comunidad autonoma. Y también culp a los terroristas que ponen las bombas y asesinan que son los ejecutores. Mi problema es a quien culpo más si al desecho social que ingresa en eta en lugar de en el cotolengo más cercano o a quienes ponen el entremado y crean el climax para que el debil mental del pueblo se aliste tras haber estudiado en una ikastola fundada y financiada por el PNV para que unos cuantos asesinen a muchos, allí en la madrasa cantabrica reciben la carga ideologica y despues a empuñar el arma.
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pedrillo-Pasando el fin de semana con Pepiño en VillaPZOE
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Recaudan sus impuestos, no contribuyen a la caja común, hacen "dumping fiscal a las comunidades vecinas, Franco les metió fondos a mansalva para su industria, durante siglos estaban exentos del servicio militar, gentes de regiones deprimidas emigraban allí... Es un extraño tipo de opresión. En ninguna parte del mundo jamás se ha visto que unos "oprimidos" vivan mejor y tengan privilegios sobre sus supuestos "opresores". Yo creo que se refieren a que a algunos por allí les han oprimido el cerebro tanto que se les ha quedado muy pequeño. Sinceramente, todo el tema del "conflicto vasco", si no fuera por los muertos, sería para partirse de risa porque los supuestos agravios y las invenciones sobre la supuesta "nación vasca" no resisten el mínimo análisis crítico.
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Favorece a Ibarretxe en particular y al PNV de Arzallus en general. Pero algun iliminata de tres al cuarto cree que entre medias puede pasar a la Historia. Y de iluminatas en Moncloa vamos servidos, algunos esa pregunta de a quien favorece nos la contesto la vida cuando eta politico militar entrego las armas y Arzallus subió al monte a dar la Epistola a los cuatro cafres que aún refunfuñaban. A los que tenemos una edad habria que ilegalizarnos no sea que nos acordemos de algo.
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Una pregunta ¿tu apoyas la violencia, si, o no?
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Si todo los nacionalismos son cómplices de los asesinos...El PP ,partido ultranacionalista(centralista,conservador...) español, es un complice perfecto.
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Para Antton : La razón o el debate es lo que menos puede ejercerse en las localidades de Euskadi por el miedo (que como se sabe, ese sí es libre) a los fanáticos de la "media luna" (como en Bolivia) vasca.
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Antton-Muy bonito y muy demagógico eso que dices. Criticas todo lo de los demás, pero ese ejercicio de la razón del que tanto hablas no es solo preguntarse, también es contestar
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Eta asesina otra vez, una familia está rota, y nosotros aquí diciendo paridas entre las que destacan como casi siempre las del tal Nicodemo hablando de la televisión vasca. ¿Dónde coño tienen algunos la sensibilidad?Eta martaba cuando en España había pena de muerte, Eta asesina cundo no la hay, Eta mata cuinado se negocia con ellos, Eta mata cuanado exige que se negocie con ellos, . No ve clara cual es la solución, pero no es sólo con violencia, y no es, como algú comentario sugiere, pensar que todos los vascos son asesinos o poco menos y arrasar Euskadi
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Lo que no acabo de entender (y el periodista parece que nos e da cuenta del hecho) es: si avisaron de la bomba a las 00:24 y dieron la hora correcta (la 1:00), ¿qué clase de desalojo se hizo, si a la 1.00 todavía había viandantes por la calle y el militar salía tranquilamente del edificio?
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La delincuencia tiene muchas ramas,como el terrorismo y nunca se pueden escudar en problemas politicos porque ya esta esos politicos trabajando en sus objetivos,por lo tanto ellos solo aplican la delincuencia y no sus ideas y apoyan esa delincuencia quien quiere usar la razon del dialogo para que dejen de matar......cosa demostrada durante muchos años que no funciona y solo trae reforzamiento y un volver a empezar que suele ser mas violento
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vaya con nicodemo, coño lo curioso seria ke en la television vasca te sacaran el mapa de andalucia diciendote el tiempo ke va a hacer en bilbao,.......no te canses hombre.........
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No el neofranquismo o stalinismo,esta en la izquirda abertxale.Que no condena la violencia terrorista.Podran la izquierda abertxale,que no condena la violencia.Tener un discurso en seudo democrata,prostituyendo el lenguaje.Pero son los nuevos franquistas/stalinistas,que con su falta de democracia se quieren imponer por las ARMAS.Tendreis armas,podreis asesinar.Pero nunca tendreis la razon,porque os FALTA..ETA KANPORA
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nahia-Como veo que eres un poco cortito, te lo explico. No se trata de preocuparse del tiempo, si no de la inculcación a la sociedad de las ideas nacionalistas. Al poner el mapa de euskalherria, la connotación es clara. Si no la quieres ver, es tu problema.
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¿Pasando el fin de semana el lunes? Qué lo digas tú que siempre desapareces los fines de semana para volver el lunes con energías renovadas... ¿Qué tal en la finca del pueblo?
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Clausurar el Trazado Ferroviario que unia la cuenca minera asturiana con Sagunto para FAVORECER a la industria, los puertos y las cuencas vascas. La cuenca minera asturiana cerró pozos y la gente tuvo que tomar un barco o un tren para trabajar fuera de Asturias. Mientras la industria vasca creció y necesitó mano de obra de cualquier provincia "favorecida" por el caudillo como Asturias, Galicia, Extremadura, Castilla, Andalucia etc...
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Podéis comprobar que los medios internacionales no han prestado atención a estos atentados. Finalmente, la comunidad internacional ignora a los independentistas vascos.
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¿nombre de un rey vasco que justifique que fueron otra cosa que España, Hispania o Peninsula Iberica?
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¿Te podrías guardar tus supuestas gracietas para noticias superficiales' Muchísma personas de bien te lo agradeceríamos
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Mi posición ante la violencia. En principio, observo que hay multitud de tipos de violencia, entre las que cabe destacar la violencia provocadora y la violencia de respuesta; la violencia empresarial, la violencia machista, la violencia capitalista, la violencia xenófoba Pero ante la actuación de ETA, mi postura siempre ha sido contraria a ella, lo mismo que ante la continua violencia cínicamente disfrazada del neofranquismo español. Para mí no hay nacionalismo, ni el vasco ni el español, que pueda justificar una muerte, ni una tortura, ni un estado de excepción, ni una invasión de un país que se quiere libre, se llame Euskal Herria, Afganistán o Irak.
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Ni el PSOE, ni CDS, ni PP, ni PNV han podido vencer a ETA, yo creo qe s la hora de dar una oportunidad a UPyD, no olvidmos que esta asociación surgió de las víctimas de ETA, creo que Rosa, Sabater y Gorri pueden acabar con esta lacra, ¿o queremos dar una oportunidad a quienes han demostrado su inutilidad y cada x tiempo nos dicen, "la banda esta mas debil que nunca", pero no sin vencerla de una vez?
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España es un invento de 200 años,no nos engañemos... Euskal Herria tiene mucha más historia y cultura que todo este intento de cortar y pegar "pueblos" para hacer la gran cagada:"una,grande y libre".
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Yo también creo que la supermoto nuclear de Álvaro de Marichalar podrá pasarlos por encima sin contemplaciones, mientras Álvaro Pombo entra en estado de excitación
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Por supuesto, ETA es expresión de un conflicto político que oprime al pueblo vasco y bla bla bla...y por eso "castiga" a la Caja Vital que se opone a la fusión de las cajas de ahorros vascas. Si la expresión democrática que ETA puede dar a una operación financiera son 100 kilos de explosivo, imaginaos lo que no haría en una Euskal Herría 100 % vasca y libre de maketos como ellos quieren, alguien ose hacer oposición o levantar una voz más alta que otra. Franco estaría orgulloso de estos muchachos. Y no te cuento, Pol Pot.
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estos asesinos y apoya-asesinos son tan inutiles que no caen en la cuenta que ni los atentados, matanzas, asesinatos y barbaries que han cometido, cometen y cometeran a lo largo de la historia - y ya llevamos muchos años - NO HAN SERVIDO, NO SIRVEN, NI SERVIRAN PARA NADA ... España va a seguir siendo un gran pais multicultural y lo unico que conseguiran las alimañas y los "amigos! de las alimañas es ver como pasan sus generaciones matando y matando inutilmente... PARA NADA ...seguid malditos...
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navares-Es mejor tu oportunismo que mi sensibilidad? No veo tus comentarios sobre eta mas que cuando mata.
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No estoy de acuerdo con Antton en que a la violencia provocadora deba seguir una violencia de respuesta. Eso justificaría o explicaría las torturas a los provocadores etarras, y no estoy de acuerdo en que la violencia de respuesta del Estado esté explicada por ese hecho.
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Primero analiza tu clara deficiencia neuronal y después (si consigues ligar 4 palabras y decir algo coherente )podrás opinar sobre mi. ¿Inculcación de ideas nacionalistas? No me hagas reír. Es evidente que tú careces de la suficiente personalidad (si no es nula) y caerías en esas connotaciones que tú dices. Para tu desgracia la gente es mucho más inteligente que todo eso y va más allá de tu estupidez y tu intento de generalizar tu falta de personalidad que te delimita a decir eso.
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antinicos-Claro, es lógico que la televisión vasca saque un mapa de euskalherria y que la televisión catalana saque un mapa con los paisos catalans, verdad? Que modernos y que guays sois!
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¿España es un invento de 200 años? ¿estudias a distancia en la UPV? porque a lo mejor deberias comprarte una Enciclopedia y abrirla por la primera página.
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Eso por no hablar de sus bandazos "ideológicos", que pueden llevar a ETA a asesinar un día a quien esté a favor, y otro al quien esté en contra. ¿O es que es muy joven la borrokada para recordar que En 1989, HB defendió en los ayuntamientos de Irún y Hondarribia sendas mociones en las que exigía que el tren francés de alta velocidad, que iba a llegar sólo hasta Hendaya, continuara su trazado hacia Irún. El texto, idéntico en ambos consistorios, exigía al Gobierno central, entonces en manos del socialista Felipe González, que "tanto la red de comunicación viaria de Europa con el Estado, como el tren de alta velocidad (TAV) pasen por Irún, tanto por razones históricas como económicas".
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La gente es muy inteligente y yo carezco de personalidad. Pero el poner el mapa de euskalherria en lugar de el del pais vasco solo tiene un fin. Hacer que esa gente inteligente asimile que ese territorio les pertenece
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Heuskal Herria tiene más cultura que la Antigua Grecia, Egipto y el Imperio Austro-Hungaro juntos.
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...los presos etarras pueden estudiar a distancia en la UPV, en un ejemplo inexplicable de privilegio que no se concede a los demás presos comunes?
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El Festival de Cine de San Sebastian ¿pedira un minuto de silencio?...
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Es necesaria la mediación internacional para resolver el problema vasco. La negociación es la única forma de lograr la paz en Euskadi. Ni los atentados de ETA ni la represión social y política del estado español son la solución.
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Pues claro que España es un invento de hace 200 años y euskalherria tiene miles de años de historia!. América la descubrieron los euskaldunes. En realidad, USA quiere decir EEUUskadi.
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En primer lugar mis condolencias a la familia del militar fallecido. En segundo lugar: Señor ZetaP , aqui tiene el resultado de las acciones qeu comenten "hombres de paz" como su amigo de juana , y Srs Bemejo y Pumpido , aun creen que no se debia ilegalizar a los grupos politicos de eta? o es que su opnion es que asi es como se hace politica?
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A todos los españoles que condenan la violencia de ETA, os pregunto lo mismo que me han preguntado a mí con los términos invertidos ¿Apoyáis la violencia del estado español contra Euskal Herria? ¿Sí o no?
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A ver ...a los que tienen diecisiete y un pasamontañas: Eta Politico-Militar entregó las armas , ¿Cuantas veces tiene eta que disolverse? Arzallus es el responsable de haber azuzado a cuatro cafres a seguir hasta hoy. Si quienes fundaron eta ya entregaron las armas ...¿a quien representan estos? aparte de al PNV, claro. Si por el camino los cafres hubisen entregado también las armas, Arzallus habria encontrado a nuevos cabestros para que la cosa no terminara ahí. Pero claro, luego ya adornareis esta mafia matona y asesina que se trae el PNV con cosas como Heuskal Herria descubrió America pero se ocultó, Heuskal Herria llegó a la Luna en el 67 pero se ocultó y os montais un Codigo Da Vinci con Erkoreka de protagonista. Al resto no nos metais en el saco de los idiotas que nos vacunaron de pequeños.
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mira a tu querido PSOE-PSE, antes republicano y marxista, antes autodeterminista y bajo las mismas siglas en las 4 provincias de hegoalde, a la otan de entrada no, etc etc etc. arribistas poltroneros que en nada se diferencian de su supuesta oposición, neofalangistas ambos de los de el separatismo es un crimen
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Pedrillo, estoy aquí, listo para aguantar con mi continente habitual los insultos que me vais a dedicar. Mi comentario: Me parece lamentable el poco control que ETA demuestra en sus acciones con bomba, ha habido heridos inocentes, este tipo de acciones deslegitiman completamente su estrategia. Lamento también que haya habido un fallecido, pero en fin, el señor Conde había elegido como oficio las armas y la guerra, y ése es un oficio en el que puedes recibir de vuelta tu actividad guerrera por parte de otros que también la practican.
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ANV fué creada por los nacionalistas pobres y patrocinada por los peneuvistas ricos. Lo hizo el PNV para llenar el camino de nacionalistas por todas partes. Ha llovido y seguimos igual.
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Lo que si es un invento de hace 40 años es eso que me hace mucha gracia que llaman Euskal Herria. Las provincias vascongadas dependientes del Reino de Castilla son españolas desde hace 500 años, como toda la unión de los pueblos de españa. Toma nota chavalote.
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pero cuanto listo. ahora resulta que los presos comunes no pueden estudiar a distancia. ¿pero sabeis de lo que hablais?. preguntadselo por cierto a El Lute
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Si es que no saben leer...ni te han entendido el primer comentario sobre como pervertir a cucharaditas pero animalicos...., llevan tres horas dando vueltas sin saber donde está la noria que hay que empujar. A su manera han entendido que en el pais Vasco se dá el tiempo de Alava, Guipuzcoa y Bilbao. Y claro andan como ovejas buscando al perro de la manada. Tomatelo con calma porque la Logse, la loe y la Educancia para Nacionalizear hará que estos sean catedráticos en el futuro. Animo. Sisifo a veces también se cansaba...
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Despues van corriendo a ver a Solbes para que les blinde el concierto economico vasco que la comunidad europea no les quiere legitimar. Pobres vascos que son oprimidos por los europeos.
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¿Hay muertos culpables? ...los concejales de toda oposición al PNV/ETA, la guardia civil, los militares etc...todos esos son objetivos culpables según tú sabio y estudio superiorizado criterio. Que bien. Pues nada, bienvenido, ya estamos todos a bordo.
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Pues si, los nacionalistas españoles muestran su mapa, los catalanes esl suyo y los vascos el suyo... cada uno a lo suyo, y así nos va!! Si nos escuxaramos...
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El muerto estaba destinado en Segovia, ¿cómo estás tan seguro en que se estaba dedicando a la guerra? Desde luego, dudo que estuviese maltratando y matando vascos desde Segovia
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Si les leyeses todos mis,comentarios quizá supieses lo que opino de ETA. lo que ocurre es que intento-cosA que tu no haces-hablar sobre la noticia -y no tener un a idea fija como y meterla sin venir a cuento, Resumiend,o Si mi comentario lo consedideras oportunista es tu problema, pero tu falta de sensibilidad es preocupante . Y, como tantas veces haces,me respondes a lo que te conviene,que curiosamente siempre lo más superficial... Cuando fallan los argumentos te coges a un clavo ardiendo, y te sueles quemar
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Pueden estudiar a distancia pero no Aprobar sin Estudiar ni presentarse a los examenes. Cosa que los presos etarras hacen para reducir la condena.
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A los que reclaman la negociación: ¿Dónde estaban cuando ETA se la cargó en la T4?
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Según la lógica de Xurxo Ventos, todo el que asuma voluntariamente una profesión de guerra está expuesto a morir y no es inocente. Según la lógica de Xurxo Ventos, se puede matar a etarras, pues voluntariamente han elegido serlo.
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4espuesta, si esta segunda violencia existiera no,pero lo que hay es violencia contra un grupo de assinos, no contra todo un pueblo y a los delenciuentes y asesinos se les ha de perseguir
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¿Pero no os cansais skinetes de repetir cientos de veces las mismas chorradas ? La situacion es , desgraciadamente , la que es. Los muertos , desgraciadamente , no serán lo súnicos . Los bandos no van a variar. Vuestros memes no van a convencer mas que a los de vuestra centuria. ¿Queda alguien con audacia para buscar otras soluciones? ¿Producirá el nacionalismo español su propio Gerry Adams? ¿Es necesario prolongar muchos años mas esta situación? ¿Comprendera ETA que no hay salida armada posible? ¿Lo comprenderá el estado? ¿los skinetes? NO A LA VIOLENCIA , SI AL DIALOGO
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Si tu consideras que mi falta de sensibilidad es preocupante, es tu problema. Evidentemente, respondo lo que me da la gana, no lo que tu quieras
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Siguiendo con tu silogismo, Si una persona elige ser militar no está tan mal que lo maten ¿O no dices est? Por lo tanto, a los que han elegido el oficio de asesinar (ETA) se los ha de matar, ¿Es ésta la conclusión?
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Ningún tribunal de justicia internacional daria un duro por el mal llamado problema vasco, primero porque siendo una comunidad con alto desarrollo cultura, politico, social y economico no puede definirse como una sociedad oprimida por un estado invasor que nunca lo fue, tampoco tiene estatuto de colonia dependiente de una metropoli, y por ultimo ningun pais europeo considera el pais vasco una nacion en la historia porque nunca lo fue.
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Alguien que se mete a militar (independientemente de que lo haga o no), está preparado para matar y obligado a ello si fuese necesario (Afganistán,Irak..). Saludos.
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Xurxo Ventos: tu comentario es vomitivo, y aunque nunca hasta ahora había insultado a nadie en estos foros, creo que eres un miserable (lo cual en este caso dudo que sea un insulto)
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Gente como Xurxo pide a gritos un ejercito enfrente del ejercito de euskalerria. Lastima para él que el Ejercito español esté lleno de profesionales y gente admirable que no dudaran en sacar a su abuela de una zona afectada por una riada o salvar el culo de un atunero que pesca bonito del norte de en Somalia bajo bandera del PNV.
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Sí, negociemos... negociemos con ETA, pero también con violadores, pederastas, maltratadores... Total, ¿cuál es la diferencia entre unos y otros..? Sí, negociemos...negociemos con esta jauría de asesinos... pero siempre con una sonrisa en la cara.
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Cese de la Autonomia que lo prevee la Constitución y que ladren con motivo, pueblo de señoritos y piji-rojos con problemas de obesidad y colesterol. ¿Quien les presta atención en el mundo? nadie, porque esto no es Darfur esto es una provincia chantajista liderada por un Lehendakari que no asume que representa a todos los vascos y no solo al PNV
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Estoy de acuerdo con Xurxos... debería haber una respuesta militar al atentado. Según Xurxos los tanques deberían desplegarse en las esquinas de las calles y plazas del Pais Vasco... Y realizar operaciones militares contra objetivos de ETA... Pues Xurxos... yo como vasco lo firmaba ahora mismo
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Yo acuso al Estado Español de haber provocado deliberadamente esta escalación absurda de la violencia. La violencia es el último recurso de los fundamentalismos, cuando constatan que no disponen de argumentos, pero sí de dogmas.
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Si unos terroristas ponen una bomba e indican sitio y hora en que hará explosión, cómo es posible que haya viandantes por ese lugar a la hora señalada. Creo que los ciudadanos merecemos una mejor protección, y exigir en este aspecto responsabilidades si es necesario (y, por favor, que nadie salga con la patochada de que la culpa, etc., etc...que eso es más que obvio).
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¿Se va a pedir un minuto de silencio en el Festival de Cine de San Sebastian?
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Ya sé que lo haces porque te da la gana, ya sé que respondes siempre lo que te da la gana, bien. yo diría que muchas veces no respondes a nada,simpelemente escribes lo que te da la gana,que no es igual y también sé que lo haces cuando no tienes argumentos, que es casi siempre. Ah lo de "tu problema" ya te lo había dicho yo antes, Hasta para hacer frases sencillas tienes que copiar de los otros. hasta siempre Otras cosas no tendrás, pero sentido del humor, a raudales, aunque no te enteres de ello
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Yo acuso al PNV, porque Arzallus impidió que eta terminase tras la entrega de armas de los poli-milis. Porque el PNV firmó con eta el pacto de Estella/Lizarra cuando vió la que habia montada tras el asesinato, secuestro y tortura de un concejal elegido por el pueblo vasco también, Miguel Angel Blanco. Y acuso a Ibarretxe porque les dá la gasolina cuando se quedan sin combustible con sus ideitas macabras y perversas.
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Los Euskofascistas de ETA y sus defensores lo pagarán caro, la democracia Española triunfará...
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¿Va a llevar Bardem una pegatina en el Festival de Cine de San Sebastian con un NO al Terrorismo?....y ¿el resto de los actores "españoles" que viven de nuestras subvenciones (también de lo que contribuyen los asesinados)?
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Habláis y habláis de violencia sin ver en vuestros ojos vuestras propias vigas de enorme tonelaje entre las que hay una que querría destacar: Una de las prioritarias funciones del ejército español es garantizar la unidad de (destino en lo universal de) España. Lo cual quiere decir que si, en la dudosísima hipótesis de que España entera aceptase democráticamente la autodeterminación de Euskadi, vendrían de inmediato sobre nosotros todos los tanques y bombarderos monárquicos; en esa línea se entienden diáfanamente el resto de declaraciones y actuaciones del neofranquismo. Tras esto ¿se puede tener mayor cinismo que declararse demócratas y amantes de la paz insistiendo en la condena de la violencia? ¿De qué violencia? SOLO de la que ellos digan, por supuesto; no de las demás, por muy manifiestas e inhumanas que sean.
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A Barden le importa un huevo eta,le importa un pito todo.El a llevarselo calentito y lo demas que le den.
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Te digo el primero, luego investiga: Iñigo Arista PD: no soy nacionalista ni vasco, ni español
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Creo que ETA acaba de dar instrucciones a los suyos de que en el próximo atentado indiscrimado contra el pueblo obrero en una calle, centro comercial, etc. cuidadito con no darse cuenta y que le pille a Xurxos. Grandísimo apologeta no vasco de la causa y comentarista en español en un periódico de España.
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¿Democracia no es libertad? ¿No vivimos supuestamente en un mundo libre? ¿Si tanto nos importan las vidas de las víctimas de ETA, por qué no permitimos que el país vasco decida libremente si quiere o no seguir anexionado a España? Obviamente no tienen mucho sentido los procesos de autodeterminación en un mundo global, pero tienen derecho a hacerlo. La intransigencia de unos y otros es asesina.
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eta cobra unos 6 millones de euros del estado español por medio de sus partidos politicos, esos que ahora han sido ilegalizados. si son ilegales, xq no se disuelven sus ayuntamientos? eso solo se puede hacer si zp kiere, pero zp es mas amigo de los terroristas fascistas que desean destruir españa que del principal partido de la oposicion, que aunq de derechas es democratico, defiende a españa y no hace uso de la violencia... yo soy de izkierdas, pero un pokito de porfavor... el enemigo no es la derecha democratica, sino los extremos fascistas, especialmente los violentos.
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Supongo que ese punto se podría modificar en una futura reforma de la constitución, de hecho, mucha más gente estaría de acuerdo con modificar ese aspecto si ETA no siguiese matando
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Ante todo mi más sentido pésame a la familia de la victima y mi deseo de pronta recuperación de los heridos. A los malditos asesinos, espero que os pillen pronto y que os paseis 40 años en la cárcel. Por cierto, muy a pesar de la gente tibia, que no conena con firmeza cualquier acto de terrorismo, partidaria de la violencia, del destrozo, del caos, de crear el terror en la gente, que sepais que la democracia española triunfará, la libertad triunfará y los terrosristas estarán en las cárceles, que es el lugar mas adecuado para ellos. Con esto no vale tibieza, se necesita una condena firme. ¿Con este panorama hay alguno que pretenda negociar? ¿Se puede dar una consulta libre, como plantea Ibarreche? Vamos, hasta el mas lerdo se da cuenta de que no.
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Simplemente porque no tiene sentido decidir eso mientras ETA mata y coacciona a la gente
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Hola, soy un progreguay de salón que justifica todo lo que hacen personas de (supuesta) ideología izquierdista. Por eso Mao, Stalin, Fidel, Chávez y Morales hagan lo que hagan o hicieran lo que hicieran son estupendos porque eran de izquierdas. Por eso mismo, los de ETA son unos pobrecitos muchachos izquierdistas un poco díscolo. Sin embargo, su propósito es muy loable porque quieren crear una república socialista y se han visto obligados a ello por el malvado estado español.
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en este periodico de "izquierdas" me censuran todo, si escribiera en la razon ya estaria en la carcel...en cambio publican todo de los fachas...NEGOCIACION YA....aunque no les guste coño
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Para Chucho Ventosidades-Supongo que eres el nuevo hombre de paz
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Gente como tú me provocan arcadas. Pero la mayor demostración de democracia es que incluso a gente como tú (me guardo los epítetos que se me ocurren) se les permite decir lo que quieran. Sólo espero que a ti o a alguien de tu círculo os pille una bomba de estas. Después me cuentas tus teorías sobre conflictos y supuestas guerras.
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Hiriendo ancianas de 70 años. Eso son verdaderos guerreros, los Freedom fighters...banda de payasos.
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Sr. Presidente, con el debido respecto quiero manifestarle que es hora de que los Servicios Secretos se pongan a trabajar, eliminar a todos estos asesinos sin miramiento alguno, para lo cual es necesario que la Cámara autorice bajo su supervisión y control, esa intervención. Cualquier país ante una amenaza de tal calibre responderá con todos sus medios y ésta es sin duda, cuarenta años de sufrimiento, ¡basta!
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Me gustaría que los que promulgan la negociación, dijeran que es lo que hay que negociar
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Mi más sincero pésame a la familia y amigos de Luis Conde. Unos asesinos ponen las bombas pensando sacar beneficio de sus crímenes y otros asesinos guardan silencio pensando también que ello les puede traer beneficios. Cuarenta bochornosos minutos de espera permiten apelar a los sentimientos más humanos de los ciudadanos. Las victimas de las salvajadas de los violentos tienen un gran poder de sensibilización social y, apelando a esos sentimientos, los que luchan contra el soberanismo pueden criminalizar opciones políticas democráticas sin que ello genere críticas. ETA mata y la culpa es de los independentistas, ETA mata y hay que ilegalizar a quien quiere cambiar el sistema político, ETA mata y hay que sacar los tanques a las calles de Euskadi. Gracias a la barbarie de ETA lo políticamente ilícito se vuelve lícito y la represión política aparece como justa y necesaria. Mi más sincero pésame a la libertad política de los ciudadanos.
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Mi distancia de las ideas de xuxo ventos es estratósferica per también lo es de las personas que escudándose en la democracia "solo quieren para él o su círculo los pille una bomba" no sólo los pro-etarras producen arcadas
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Respondo a varias preguntas de los foreros (me abstengo de responder a los insultos): 1)Mi uso de la palabra "inocentes" ha sido desafortunadísimo, en efecto se presta a la interpretación de que el fallecido era "culpable". De ningún modo, aunque es conocido mi desprecio total por el Ejército, no son sus integrantes culpables de nada que merezca este fatal hecho. Usé "inocentes" queriendo significar "ajenas al objetivo del atentado". Las prisas son fatales escribiendo de temas tan delicados. 2)Dicen algunos que el fallecido no se dedicaba a la guerra. ¿A qué se dedica un soldado, pues? Quítense de la cabeza la idea que se vende del Ejército intentando igualarlo a Protección Civil o Cruz Roja: no es cierta, un soldado está entrenado para matar y maneja maquinaria construida para matar. El Ejército es el elemento coercitivo del Estado, y su labor es reprimir, dentro y fuera de España. 3)Varios foreros tienen tanta bilis dentro que hacen interpretaciones retorcidísimas de mis palabras. Aunque están claras, repito: no digo que los militares merezcan morir, sino que es una profesión de alto riesgo. Los etarras tampoco merecen morir, pero lo mismo que los soldados, asumen los riesgos de su actividad (de hecho muchos etarras mueren manipulando explosivos o ametrallados por la G.C.). Lo que quería decir es que es lamentable el fallecimiento, pero cada cual debe asumir los riesgos que elige correr. Todos nacemos libres, nadie nos obliga a elegir tal o cual carrera, el que no quiera morir por las armas que no las coja, que se haga médico o jardinero.
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Toda la razón Tomsk. Pero los niñatos pseudoizquierdistas te dirán que la anciana representaba la opresión fascista del malvado estado español. Tiene excusas para todo.
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HAY QUE NEGOCIAR QUE SE TERMINE LA VIOLENCIA, LOS ASESINATOS, EL TERORRISMO, DESPUÉS LOS NEGOCIADORES PONDRAN SUS CONDICIONES ES CIERTO QUE ESTO SE HA HECHO POR PARTE DE TODOS LOS GOBIERNOS DEMÓCRATICOS Y NO HA DADO RESULTADO, PERO SE HA DE INSISTIR , LA VIDA DE MUCHOS INOCENTENTES DEPENDE DE ELLO YA LLEVAMOS MAS DE 40 AÑOS DEETA Y LA VIOLENCIA SOLA NO HA DADO NINGUN RESULTADO
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Parece que gente como tu no se da cuenta que llevamos 30 años de feliz democracia, que todas las opciones políticas son respetadas, menos aquellas que altentan contra los derechos fundamentales, como el de la vida, y el hecho de no condenar los atentados convierte a los partidos abertzales (los que no condenan la violencia) en alegres complices de cada matanza. Si dejaran condenaran ya seria otro cantar, pero con su no condena, estan de acuerdo con eta por tanto estan de acuerdo con sus asesinatos, por tanto estan de acuerdo con su dictadura. Lo demas son retóricas de manual abertzale para argumentar en reuniones de taberna.
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Siguiendo tú "inteligente" lógica, el ejército español tendría todo el derecho de entrar en el País Vasco ya que simplemente responderían a un ataque.
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Para Chucho Ventosidades-El hipócrita discurso del antimilitarismo. Provocan mas muertes discursos de lunáticos como tu, que ejércitos enteros.
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No respondes.Tienes por un lado un Estado y por otro una banda criminal que pide una serie de puntos concretos. Que van a negociar?
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Estoy con Justo S.(13:47:43) y con Antton (14:53). Llevamos ya muchos años de empecinamiento, y la Historia nos enseña que nunca la represión pudo aplacar la voluntad de un pueblo. ¿Cuántas muertes, cuánto sufrimiento hasta que el espíritu postfranquista pase y la sociedad se abra a una idea nueva de España, en la que sea posible democráticamente decidir sobre soberanía?
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Para Chucho Ventosidades-Demostrado. Eres tonto. Así que "la historia nos enseña que nunca la represión pudo aplacar la voluntad de un pueblo"? Claro, recuerdo perfectamante como la voluntad del pueblo consiguió expulsar a franco del poder, verdad?
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Nicodemo, no seas simple. ¿De verdad me crees tan tonto de responder a un troll que sólo se dedica a soltar insultos soeces? ¿Crees que me divierte como a ti, estar a la gresca?
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Gracias por intentarlo pero los reyes de Pamplona o los reyes de Navarra como comprenderas no puedo considerarlos como Reyes Vascos y menos a este que era más moro que Muza. Yo hablo de un rey de Euskadi cuyo territorio se extendiese por Alava, Guipuzcoa y Vizcaya para ir abriendo boca. Por cierto un poco más y me dices un rey de Aragón. Quiero un nombre de rey vasco de la mítica nación que conquisto España.
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¿podría decire cuál fue el primer rey de España?
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Hablan de posfranquismo.Los que una manera mediopensinista defienden la violencia.Hablan de represion los que no condenando la violencia,se hacen complices por lo menos en pensamiento con eta.Eta es la ultima remora del franquismo.Los que no condenan la violencia,son antidemocraticos.Al igual que el franquismo y el posfranquismo.No prostituyais el lenguaje,con esa verborrea seudo democratica.La justicia para el que asesina,extorsiona o coopera con eta no es represion.Represion es la que ejecutais vosotros con el que no piensa como vosotros.ETA KANPORA.Pd ruego a estos seudo democratas,que no condenan la violencia de eta.Que siendo este un foro democratico.Condenen la violencia terrorista de eta
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Mientras no me diga que el oso que heredo la corona al comerse a Fabila...pord erechos de digestión
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ETA, Xurxo Ventos, es quien tiene secuestrada la voluntad del pueblo. ¿Quién coño es ETA para decir cuál es la voluntad del pueblo vasco? Más del 90% del pueblo vasco quiere que ETA se vaya a la mierda. ¿Respeta ETA esa voluntad?
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El único fruto possible de la estrategia del gobierno de ilegalizar los partidos políticos y encerrar a sus portavoces da alas a los movimientos más radicales... es una estrategia que desde hace tiempo se práctica en varios paises y en España no seremos menos. El atentado merece la condena y repulsa pero tambien la merece esta estrategia del gobierno de encerrar a los políticos, darle alas a los radicales y luego tildar a la izquierda abertzale de radikal.
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Ya lo dijo uno que habia estudiado. Tras sentar en el banquillo de la Historia a Hitler o Stalin (cosa supuestamente ya hecha y no discutida) ha llegado el turno de sentar a los responsables del nacionalismo étnico que ha traido a Europa tanto dolor como los dos primeros. Se supone que una parte de los genocidas yugoslavos ya tuvieron un juicio. Otros, evidentemente esperan.
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¿Qué dices, Xavi? ¿Que los atentados son repuesta a las condenas de sus subordinados? Eso es obvio. En Sicilia también lo hacen. Cuando alguien fastidia a "la familia", pues coche bomba o tiro en la nuca. Igual igual.
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plis plas... y qué tal si condenas tú la violencia del Estado contra los disidentes vascos? También estamos esperando!
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Después de los del bate de béisbol, siempre vienen los del traje cruzado a volver a preguntarte si has reconsiderado tu rechazo a su oferta.
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El origen de los peneuvistas y su gurú Sabino fué el temor a la Europa avanzada que veia . Pero los chicos de Prat de la Riba ya eran para nota, monarquicos, católicos y conservadores que pensaban, según Torras i Bages que a Cataluña la hizo Dios, no la hicieron los hombres. Asi que si alguna vez alguien me dice que hace la izquierda radical haciendo realidad los ensueños de estos personajes se lo agradeceria para mi Catalogo del Desproposito por Conocer. Si a esto unimos lo que pensaba Marx del nacionalismo pues ya el delirio es de haber perdido cualquier punto cardinal.
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Xurxo (y cía) La solución a nada puede ser darle la razón a los de las pistolas y el tiro en la nuca No se puede hablar con quien pone una pistola en la mesa, es o no es hablar ni negociar, a las pistolas, más pistolas ¿Por qué no os fijáis en Canada o Bélgica para ver un camino hacia la independencia?, hay más caminos a parte del tiro en la nuca Xurxo, entre los GC que matan mientras hacen su ruta en un pueblo de León y la etarra que murió en alicante manipulando un explosivo hay muchísimas diferencias. Solo hay que ver a qué se iban a dedicar inmediatamente después
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Las cosas claras: que se independice de una vez el Pais Asco
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Cuanta demagogia! ETA ha matado estando los partidos que la representan legalizados y en el parlamento, han intentado negociar todos los gobiernos, los que se sabe y los que no se sabe y siempre han terminado poniendo bombas.
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Los que hablan de negociación y de diálogo son partidarios de que se hagan concesiones a la eta porque se sieten cercanos. No serían partidarios de hacer concesiones a terroristas en algo de lo que estuvieran radicalmente en contra.
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lo que esta claro es que eta ha encontrado entre los menores de 17 y vida regalada una cantera, un eco, una filiación y un publico adicto. La cosa seria de guasa de no ser para llorar. Por aqui se pasean muchos ejemplos.
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¿Quién dijo en 2006 "ETA está mucho más débil hoy que durante la tregua de Aznar"?
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araba, el Gobierno nunca ha negociado nada, porque jamás se ha planteado siquiera la supresión del artículo de la Constitución que blinda la perpetuidad de la España "Una". Y ello sencillamente porque no puede: el Gobierno sabe perfectamente que el mínimo gesto en esa dirección y habría levantamiento militar en todos los cuarteles. Esta es la más grave de todas las cosas que quedaron sin resolver tras la muerte de Franco: la depuración del Ejército. Éste sigue siendo un poder incuestionable de corte fascista que atenaza al Gobierno y pone unos límites innegociables a cualquier política. ¿Recuerdas cuando se negociaba el Estatut, que saltó un general sugiriendo que tal vez habría que sacar los tanques en Cataluña? Se tomó a broma de la España cañí, pero en aquellos días estuvimos más cerca de lo que nadie cree del horror de la guerra. El Ejército se toma muy a pecho esa cosa en la que yo me meo, "la Patria", y defenderla con la vida y todas esas mamarrachadas estilo Rambo que a mí y a muchos nos parecen de extraterrestres o del siglo pasado: pero el caso es que por culpa de esos locos el Gobierno está atrapado sin poder jamás ofrecer lo que ha ofrecido hasta ahora, el fin de la represión y la tortura en las cárceles a los presos independentistas. Y eso no basta a ETA. El problema pasa por liberarse de la tenaza del Ejército.
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Y otra cosa... ¿nadie se pregunta cómo es posible que en el siglo XXI todavía conservemos en España ese vestigio del Antiguo Régimen que es la Institución Monárquica, que ningún partido con un mínimo de representación plantee la necesidad de un diálogo sobre la supresión de la monarquía? Está muy claro: todos los parlamentarios están muy enterados de que al Rey y al "España es Una" no se le toca o tenemos montada otra vez la del 36 (que se montó, recordemos, exáctamente por las mismas razones: República e independencia de regiones). EL EJÉRCITO ES EL ENEMIGO, por su empecinamiento fascista sufren todos los agentes del conflicto vasco.
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Como dijo Lenin, lo peor es la enfermedad infatil del izquierdismo en el comunismo; porque en definitiva tú ni eres de izquierdas, ni vasco, ni nada de nada. Solo haces la apología fácil del que se aburre en casa y tiene internet. Pero cansino eres un rato chaval.
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Chucho ventosidades-Por suerte, existe el ejército para evitar que Meapatrias como tu puedan eliminar algo con lo buena parte de la población se siente a gusto
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Chucho Ventosidades-Eres un payaso demagógico. En 1.931 se echó a un rey de España y no se montó ninguna. El ejército no es el enemigo; el enemigo son los discursos enfrentistas como los tuyos
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Gran Xurxo, tú que todo lo sabes. Y cuando el País Vasco se independice y consigáis acabar con los vascos de derechas...¿acaso no tendréis vosotros un ejercito como todo país que os defienda? ¿los mataréis también por ser ejército aunque sean de los vuestros?
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Sinceramente, el tema de la solución dialogada está cerrado, y el que sepa del tema lo sabe bien, HB es prescindible, no pintan nada,son unos mandaillos que tienen que pedir permiso a los de las pistolas para opinar, la mediación internacional está cerrada, y los organismos internacionales que mediaron en la anterior tregua no quieren saber ya nada de ellos, la palabra de ETA no cuenta, ETA ha mentido y engañado a todos, al Sinn Fein,al Vaticano a los organismos suecos y suizos, todos lo acreditran como hizo Mittherran en Argelia allá por los 80, solo nos queda axfixiarles a base de condenas de carcel...nosotros somos muchos y ellos pocos, a ver quien aguanta más....
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Curioso foro: hay uno que escribe reflexiones y el resto se dedican a insultarlo. Ánimo sr. Ventos, y gracias por sus aportaciones.
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aquí hay solo un niñato pseudoizquierdista que se dedica a aplaudir a ETA; otros que lo rebatimos y ahora tú
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Alex-No te canses. Es Sr. Ventosidades está por encima del bien y del mal. Si te contesta, cosa que dudo por que probablemente considerará que no está a su altura, te saldrá con el rollo de que el solo expones el tema sin tomar partido. Te recomiendo que te leas alguna de sus diatribas de su blog "escritos corsarios". Podrás comprobar el efecto de los porros a largo plazo
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JAP-Reflexiones? Decir "el ejército es el enemigo" es una reflexión? Curiosamente, esa misma reflexión la han tenido siempre nacionalistas e independentistas vascos. Hasta que los piratas les atacaron sus pesqueros y exigieron al gobierno que mandara al ejército a defenderlos
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Y con los maketos, Alex, y con los disidentes como Yoyes, y con los ingenieros de centrales, y con los que quieran tren de alta velocidad, y hasta con los traficantes van a acabar. No van a tener campos de concentración para tanto ENEMIGO DE LA PATRIA...osti...¿a qué me ha sonao eso?
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el enemigo. Los otros heridos qué han sido, ¿daños colaterales? Actuáis igual que aquellos a quienes odiáis.
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el otro día en este mismo medio: Miguel | 19-09-2008 10:38:52 Hace un año lo dijo en "arte" -canal de tv- el que fue embajador francés en Madrid en 1976. Las condiciones del ejército español eran tres: nada de depuración de responsabilidades (no solo de sus crímenes, también de sus negocios), nada de ruptura (la democracia tenía que venir de las instituciones franquistas) y nada de independencia para Cataluña y el País Vasco. La izquierda tragó con todo, con lo que se suicidó y dio paso a los "modernos socialistas".
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Quienes se han felicitado por las ilegalizaciones;quienes abogan por más policia;quienes añoran la pena de muerte o son unos cretinos,o unos desmemoriados. Franco utilizó con profusión,y yo diría que hasta con fruicción,toda esa parafernalia.Y, lo que son las cosas ,sólo consiguió que por cada una de sus "presas" acudiesen diez relevistas dispuestos a lo que fuese.Hoy con la totalidad de la izquierda abertzale (salvo Aralar) abocada a la inoperancia o a la clandestinidad,no va a faltar ni trabajo a los obispos,ni ocasiones de dar pésames a los políticos,ni imágenes sobrecogedoras en los informativos.Ni ,claro,dolor y verguenza EN todo bien nacido.
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cierto, siguiendo su lógica se tendrán que matar entre ellos al lograr la independencia y al final solo quedará uno que querrá independizarse de sí mismo o, por joder, anexionarse España.
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En un anterior comentario mío expresé mi censura al modo de golpear de ETA por haber provocado daños personales a viandantes. Lo que he dicho sobre el Ejército no tiene nada que ver con la víctima de hoy, mi propuesta de "acabar con la tenaza del Ejército" no se refiere EN ABSOLUTO al uso de la violencia. Habría que estudiar cómo, es difícil porque ellos tienen la fuerza, pero en un proceso a largo plazo de progresivo desarme y bajada de presupuesto, unido a un esfuerzo en educación democrática, podría lograrse extirpar el espíritu fascista que ahora mismo lo llena. Es un trabajo que tenía que haberse empezado a hacer nada más morir Franco, pero si no se depuró el mismísimo Parlamento, ¿cómo depurar el Ejército? - GRACIAS señor JAP, mi actividad lleva consigo aguantar la intolerancia -hoy cayendo en lo soez-, pero sé que también me leen personas que buscan análisis y reflexión como usted.
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Que bien maneja el amigo Chucho los eufemismos! Para eliminar al ejército hay que hacer "un esfuerzo en educación democrática". Por que será que la gente supuestamente de izquierdas utiliza la palabra "democracia" para imponer algo? El latiguillo de la reeducación china te ha salido a flote
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Debo haber entendido mal algo. ¿Al Ejercito hay que "reeducarle" para que permita la desmembración de España?
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Hay que reeducarle para que permita que el pueblo, bajo sufragio, pueda tomar la decisión que quiera, de común acuerdo. Es decir, para que haya Democracia y Soberanía Popular. Como he dicho, ahora mismo esta Soberanía tiene límites, y esto es así porque el Ejército está imbuído de un espíritu fascista que idolatra la "Patria" y la "Bandera" y el "Honor" y otras caspas ridículas. Éso es lo que hay que extirpar.
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Eso es Xurxo, lo que hace ETA es reeducarnos. Ya sabemos eso de letra con sangre entra.
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Xurxo, ¿Cuándo hablas de extirpar te refieres a vidas humanas?. Oye, que bien queda eso de extirpar, como si fuera un cancer. ESE MODO DE HABLAR LO USABAN LOS NAZIS CON LOS JUDIOS, a esos también había que extirparlos... Desde luego, valiente aprendiz de Stalin. Ya veo que para ti, el fin justifica los medios. Sino fuera porque hay asesinatos, miedo, terror no pasarías como un mal comediante con un sentido del humor demasiado negro. Tu utopía pasa por el dolor y la sangre de muchos inocentes. Yo estoy con Camus, rechazo todo ideal, todo totalitarismo que justifique la violencia y el terror en pro de una "sociedad utópica". Eso ya lo intentó Hitler.
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Repasemos un poco la historia. ETA mata a militares, no pasa nada son opresores. ETA mata a políticos, da igual son opresores. ETA mata a políticos vascos. Da igual, son traidores a su pueblo. ETA mata en Cataluña, Andalucia, Madrid, Aragón, etc. Da igual, todos somos opresores. ETA mata a YOYES; da igual, era una cobarde. ETA mata a mujeres y niños. Por supuesto, hay que impedir que el enemigo se reproduzca. ¿A quién no mata ETA?. 1º. A los suyos, salvo que discrepen. 2º A los que miran para otro lado, que serían aceptados como cuidadanos de segunda, salvo que discrepen. 3ºA los tontos útiles, ensimismados en su ideología totalitaria que aceptan la necesidad de PURGAR la sociedad.
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Tú que coño crees que hacen esos putos "gudaris" que van poniendo bombas sino idolatrar una "bandera", una "patria" y un "honor". El problema es que estos antemponen esos conceptos a cualquier otra cosa mientras que el ejercito español está supeditado los poderes del estado. Tus amigos gudaris (ese "ejercito") forma parte de su propio núcleo político, es decir los fascistas son los que están en el poder en ese grupúsculo mafiosos. Por tanto no se diferencia en absoluto de esos falangistas que tanto defenestras Espero que un día te des cuenta y dejes de vivir en matrix.
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La diferencia entre España y Euskadi es que en la primera hace años que aprendimos la lección y hemos entrado en el siglo XXI y en la segunda (cierta parte de su sociedad) sigue viviendo en el siglo XIX. La nación, eso si que es un cocepto casposo, y aunque te parezca increíble eso es lo único que defienden esos nazis, nada más.
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Dios mío, por si había alguna duda, Xurxo Ventos hablando ya abiertamente de "reeducación". Creo que a Solyenitsin le suena.
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Dios mío, cómo van cayendo las carentas. La censura de Xurxo Ventos se limita a los daños "a los viandantes". Luego los demás "daños", le parecen bien...
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El espíritu fascista de ETA querrás decir, ¿no Xurxo? O sea, matarile al que discrepe.
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