Barrionuevo aboga por tratar a ETA como un "problema de delincuencia" al que la sociedad "debe habituarse"
La alternativa para el ministro del Interior consiste en confiar en que el fenómeno vaya desapareciendo paulatinamente
José Barrionuevo.EFE
El ex ministro del Interior José Barrionuevo defiende que los españoles deben empezar a tratar a ETA como un "problema de delincuencia". A su juicio, esa tesis implica abandonar la creencia de que un golpe policial o una negociación pueden acabar con la organización terrorista.
La alternativa consiste en confiar en que el fenómeno vaya desapareciendo paulatinamente.
En definitiva, Barrionuevo defiende que la sociedad debe "habituarse" a que "un nivel de violencia política va a haber siempre" porque "lo hay en todas partes". La solución pasa por "reducir" al máximo y tratarlo como un problema de delincuencia y ya está, y no hacer especulaciones políticas en torno a él".
Condenado por los GAL
Barrionuevo fue Ministro de Interior con el PSOE entre1982 a 1988 y ocupó la cartera Transportes, Turismo y Comunicaciones entre 1988 y 1991.
En julio de 1998 fue condenado por la Sala Segunda del Tribunal Supremo a diez años de prisión y 12 de inhabilitación por los delitos de secuestro a manos de los GAL del ciudadano hispano-francés Segundo Marey y malversación de caudales públicos.
La sentencia fue ratificada en 2001 por el Tribunal Constitucional.
98 Comentarios
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Bastante de acuerdo con Barrioneuf. Él sí que sabe cómo es la mente de los criminales, por experiencia, digo...
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Muchos recuerdos de parte de Lasa y Zabala.
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¿No fue este el que privatizó los fondos reservados?
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El delincuente Barrionuevo, lo mejor que haría es estar callado pero ya que habla, podríamos preguntarnos que hace en la calle un señor condenado a varios años de prision por TERRORISMO y por CORRUPCIÓN tras cumplir solo algunos meses en prision? un indulto.........para algunos la justicia no es igual...aunque sean igual de TERRORISTAS Y LADRONES
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Vaya...el que faltaba.. creo que se os ha olvidado redactar que fue condenado... el titulo de exministro le viene bastante grande..yo diria que fue un ladron...robo dinero de todos los españoles para que algunos policias se lo metieran por la nariz en la plaza de toros de Bilbao... este señor tenia que estar en la carcel de por vida..como los ETArras
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La solución al terrorismo pasa, por dos puntos. 1.- No querer sacar rédito político. 2.- El foco que los medios de comunicación tienen sobre ETA deben apagarlo.
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¿No fue este el que puso a Luis Roldan?
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Pero cómo se puede dar cancha a este delincuente ejemplo de muchos españoles desgraciadamente?. Para que luego se ofendan cuando aludimos al neofranquismo imperante.
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Yo creo que tiene toda la razón, yo hace tiempo que pienso igual. Son gente que sólo sabe hacer eso, que se han pasado la vida haciéndolo y que qué van a hacer ahora si no....
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pero este no tiene vergüenza, ya que no está en la carcel deviera estar escondido. él fué el principal responsable de que no se votara izquierdas en los años que ganó el otro delicuente con el que tendría que compartir celda, es decir aznar
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estascomo que mucho mas guapo calladito, me entiendes CALLADITO
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Madre mia, un político diciendo algo sensato, ¡no me lo puedo creer! Lo malo es que nadie le hará caso, mas aún si ha pasado por los juzgados como es en el caso de Barrionuevo. Hay una especie de obsesión absurda en los políticos, que se transmite luego a los ciudadanos sin opinión propia, de que ETA deje de matar. Un maltratador puede matar a su pareja, un ladrón a su víctima o ETA a un político cualquiera, cuando quiera y sin mucho esfuerzo, porque matar es fácil. No se puede llegar a ese número cero al que aspiran muchos. Para eso tendrían que cambiar las personas, no las leyes y el tamaño de las carceles.
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El PP es el primer interesado en que no se trate a los etarras como delincuentes comunes.
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Pues si, y tiene razón. De hecho, creo que eso es lo que estamos haciendo. En españa y francia.
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Según tengo entendido, Barrionuevo es un ex-terrorista condenado por el Supremo por sus labores de terrorismo desde el gobierno del PSOE, que se dedicaba a trincar, a matar gente y a recoger votos progres mientras tanto... ¿vuestro voto tambien? Memoria y vergüenza histórica.
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¡Es la voz de un experto! A fin de cuentas, a parte de ministro, también ha sido DELINCUENTE.
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Que el terrorismo "lo hay en todas partes" y "no hacer especulaciones políticas con el"... negando el problema a secas jamás se podrá entender ni mucho menos acabar con el. Las guerras mismas son política pura pero por otros medios. Sería como decir que los ladrones roban por ser "delincuentes" en abstracto y que no hay que buscarle motivos ecomómicos al robar. Que los motivos y los medios usados sean correctos o no, no significa que no exista una motivación, en este caso política. De hecho este personaje ayudó hasta cierto punto a los terroristas, ya que después de la cárcel para los pueblos del franquismo, ETA había dejado de tener ni el más mínimo sentido, pero el GAL les dió cierta coartada, seguía existiendo represión.
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A mi me parece muy bien que haya libertad de expresión para los expresidiarios. Lo que ya no sería de recibo es que sus expresiones valiesen lo mismo que las mías. La opinión de Barrionuevo sobre ETA, me merece la misma credibilidad que las de De Juana Chaos o Rajoy.
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Completamente de cuerdo. Esa gente son psicópatas, que salgan en "Gente", como los frikis y los asesinos comunes.
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Barrionuevo ha sido el mejor ministro del interior que ha tenido la democracia. Todo lo que pasó fue una campaña orquestada en su contra.
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Claro, como el es un ex-terrorista, prefiere que lo traten como un ex-delincuente, pero este tipejo no cumplió íntegramente su pena. El gobierno de turno lo indulto.
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Todavía recuerdo fotos de Barrionuevo con uniforme y boina carlista antes de enchufarse en el PSOE a hacer carrera como hicieron otros iguales a él. Coherente con su trayectoria propone las mismas soluciones que Franco. Todo el que no esté de acuerdo con el regimén es un delincuente. E, igual que Franco, él y Vera que subvencionaron escuadrones de la muerte y el secuestro (Lasa y Zabala torturados y enterrados en cal viva; el anciano Marey secuestrado; los bombazos y asesinatos en el Sur de Francia..) y soltaron/acapararon sacos de dinero de nuestros impuestos a mafiosos y golfos varios, se consideran unos santos varones. Como Franco ellos no se meten en soluciones politicas. Solo las imponen.
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Vaya banda de monarcofascistas travestidos en criptodemócratas de toda la vida. Afilad las guillotinas...
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A ver si somos más inteligentes en nuestras opiniones y no nos dejamos llevar tanto por las ideologías o el amor a la camiseta del partido, que eso cada vez está más en desuso y solo les queda a los paletos. Este señor hoy y ahora lleva razón, si comenzamos a hablar de los etarras como delincuentes y mafiosos, con el tiempo acabarán perdiendo ese camuflaje de "soldados de la patria vasca" del que hacen gala incluso ante los propios vascos del PNV. No seamos burros y sepamos discernir los conceptos que se dicen por encima del personaje que los dice.
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Este terrorista ¿qué hace en la calle? ¿no le aplican la doctrina Parot?..... Ayyy los raseros con los que se mide. Y luego piden confianza en el sistema "democrático" que tenemos
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Claro, claro, Ramiro... pero la partitura la escibió él.
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Vale, y que cumplan condenas de delincuentes, como hicieron con él, que paso solo tres meses en la cárcel y tenia cargos de terrorismo y malversación de fondos. Por cierto, actualmente es inspector del Ministerio de Trabajo. Con Franco no se vivía ni mejor ni peor, se vivía iGuAL.
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ExISTE PAIS VASCO ,pues eta no se acaba
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Pero....quién es el señor que dice todo esto.... José Barrionuevo Peña. Condenado en firme por asesinato. Jefe de los torturadores.Dirigente del PSOE y de los GAL. Ladrón de dinero público. El ex ministro del Interior fue condenado por los GAL a 10 años de cárcel, pena que "cumplió" casi como Vera: ingresó en 1995, salió a los cinco meses; vuelta en 1998, salida a los tres meses y, por fin, ingreso definitivo en febrero de 2005 hasta agosto de ese año. Un año y dos meses de cárcel de lujo para este asesino de los GAL.
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Cuando cometió el delito, gracias a sus compañeros de Consejo de Ministros y a los amantes del "derecho de reinserción", no había cumplimiento íntegro a pesar de las peticiones parlamentarias y recogida de firmas del entonces principal partido de la oposición y con la oposición de nacionalistas, comunistas y socialistas... ¡¡¡qué tiempos!!! ¿te acuerdas?
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Estoy de acuerdo con lo que el artículo dice que dijo. Creo que la violencia de ETA es un problema policial, y que no se puede criminalizar a las agrupaciones políticas por lo hacen cuatro descerebrados de ETA. Dar un cariz político a las acciones de ETA permite a los pescadores sacar ganancias del rio revuelto. No se deben criminalizar las ideas; si yo trabajo políticamente para conseguir algunos de los objetivos que estos desgraciados dicen defender, no se me debe tildar de colaborador de ETA por ello; si yo solicito permiso al parlamento español para consultar a mis conciudadanos, no se me puede acusar de favorecer la causa de ETA. Que se pudran en la cárcel quienes asesinan y quienes dan apoyo y cobertura real a los delincuentes, y que no se hagan juegos malabares para decir que quienes apoyan la desobediencia civil, las celebraciones de manifestaciones, las de actos políticos, o cualquier acto no violento y no relacionado directamente con la violencia de ETA, como "colaboradores" o "enaltecedores" de los terroristas. Que cuatro descerebrados griten gora ETA por la calle no tiene mas valor que lo que hacen los descerebrados de extrema derecha en sus manifestaciones, criminalizar a todo Euskadi por ello seria como criminalizar a toda Cataluña, a todo Madrid o a toda Valencia por tener fuertes grupos de extrema derecha. Los violentos a la cárcel y los políticos a la calle.
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La diferencia fundamental entre Barrionuevo y Aznar es que Barrionuevo fue juzgado y condenado por los crímenes que amparó, en tanto que Aznar aún no, está pendiente de juicio. Bueno hay otras diferencias, los crímenes responsabilidad de Aznar son muchísimos más y más miserables, porque se basan en mentiras y se extienden a mujeres y niños indefensos. Esa es la diferencia fundamental entre uno y otro. Pero Aznar no calla, y cuando habla sólo hace favor a su odio ingénito y a los intereses que representa. Barrionuevo callaba, pero ha vuelto a hablar; y no carece de razón del todo: evidentemente, no es posible acostumbrarse a los crímenes de ETA, pero la consideración del problema como de "delincuencia" tal vez ayude a restar protagonismo a estos malnacidos que necesitan del eco mediático que sus acciones despiertan, para realimentar el referente integrista en el que gustan de refocilarse. En realidad urge un cerco de prudencia mediática en torno a ETA, a la par que la acción policial redobla sus esfuerzos para irlos enchironando entre violadores, narcotraficantes, desfalcadores y mafiosos, que es como están más bonicos.....
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Seguramente los etarras estarían muy contentos de recibir el mismo trato que se ha dado a los dirigentes del GAL . Porqué no se calla este personaje
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Dentro de poco ETA cumplirá 50 años. ¿Cuántos años o decenios se espera que tardará en desaparecer por esta vía?. Además lo que dice este impresentable supondría que a los presos de ETA se les dé tratamiento penitenciario normal y no como rehenes del estado con penas añadidas.Y que no ilegalicen opciones independentiistas, etc. etc. Con normalidad
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El que era Ministro y condenado por secuestro y terrorismo del estado no merece ningun titular en ningun lado, ni un comentario
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o mejor como hizo el, creamos un grupo contraterrorista y nos dedicamos a acojonar civiles inocentes,torturar y extorsionar ciudadanos vascos y luego ponemos cara de buenos.........hace falta poca verguenza solo para abrir la boca, sus actos justifican el terrorismo, mejor se estaría callado
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y este porke no ha pagado las penas integras, si su delito es de terrorismo de estado, bastante mas criminal y nazi ke a los ke combatía, ke la izkierda abertzale no pueda abrir la boca y un terrorista se dedike a decir sandeces no ayuda en nada
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Gente como Barrionuevo, Corcuera, Solchaga o Boyer fue la que permitió que España saliera del tono grisáceo del franquismo y se asentara en una democracia en colores. Le debemos mucho a Barrionuevo. Excelente ministro.
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Es bastante interesante lo que dice Barrionuevo. Igual que nos acostumbramos a los accidentes de tráfico, a la delicuencia incluso a los fascistas, este terrorismo más o menos intenso va a ser inevitable dadas las características y los antecedentes de este pais.
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Ostia, Pepe! tú los tratabas como iguales, como mafiosos, no lo recuerdas?
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Es bastante sensato lo que dice Barrionuevo. Tratarlo como un problema de mera delincuencia implica no darle la cobertura mediática que se le está continuamente dando, que es precisamente a lo que aspiran los etarras que los medios actuen de caja de resonancia de sus actos criminales, y llevarlo a donde corresponde: a las páginas de sucesos y no a las de política.Ante la indiferencia general, y acosados policialmente, acabarán por desaparecer.
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Barrionuevo, Cumple tu pena. Menuda jeta, Como puede estar en la calle una persona que ha asesinado a 28 personas.
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PERO QUE CARADURA. Y SI ETA AASESINA ALGUIEN DE TU FAMILIA? QUE PASA? ESTE HOMBRE HA PERDIDO EN NORTE DESDE QUE SALIO DE LA CARCEL.
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OK, pues que se trate a los etarras como a farrukito, julian muñoz o el trapi de la esquina.
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ok, pues que las penas de carcel sean como las de farruquito o julian muñoz o el trapi de la esquina.
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Al margen del personaje, lo que dice no se aplica por la sencilla razón de que el problema en España no es ETA, sino la autodeterminación, que es lo que ha terminado por encallar todas las negociaciones. Si ETA reclamara cualquier otra cosa hace tiempo que hubiéramos dejado oír hablar de ellos.
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Lo que dice Barrionuevo es de cajón. El problema no es político en tanto en cuanto, ni el nacionalismo ni siquiera el independentismo es un problema, es una opción política defendible en democracia, como sucede en Cataluña o en Galicia o incluso en el Pais Vasco por partidos "democráticos" (no creo que sean plenamente democráticos ya que se aprovechan del "tirón" y de los tiros de ETA). El problema es exclusivamente de delincuencia, el problema son las bombas, las pistolas, las amenazas, las extorisiones, los secuestros, no la ideas, las opiniones, el desarrollo autonómico, los presupuestos, en fin "lo político"... El problema es que el PNV utiliza a ETA para sus fines políticos, lo que lo deslegitima y le convierte en verdadero enemigo del pueblo vasco. Y la pruba de todo esto es que son los defensores de los objetivos de ETA (nacionalistas, extrema izquierda, etc) los que se niegan a separar el supuesto problema político del meramente terrorista... todo va en el mismo pack... lo que es a todas luces una amenaza contra la sociedad: "si no me hace vd. caso a mi (pnv) no terminaremos con ETA"... pues que le den por culo a Ud. (pnv) y a ETA, la democracia terminara con ambos.
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En su apunte biográfico estaría bien añadir a lo de SECUESTRADOR y MALVERSADOR DE CAUDALES PÚBLICOS que de los 10 años de condena sólo pasó 3 meses en prisión, ya que bajo el Gobierno del PP recibió un indulto parcial (reducción de un tercio de la pena) y una modalidad especial de tercer grado penitenciario que le eximía de pernoctar en prisión. ¡Qué padrinos tienen los demócratas de toda la vida! Por cierto, supongo que cuando habla de un "problema de delincuencia" se refiere al DELITO POLÍTICO que es el que mejor domina (ver RAE).
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Estimado señor Landaetxenike: como usted muy bien lo sabe, la constitución española no deja margen para que el pueblo vasco consiga la autodeterminación, que no es mas que el derecho a decidir. Los cantos de sirena vaya usted a lanzarlos a donde los suyos se los quieran tragar con anzuelo y todo, aqui no cuelan. Un respetuoso saludo.
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A Socrates que dice que "señores" como barrionuevo -condenado y amnistiado por sacar dinero de los fondos reservados para su propio beneficio ,y haber sido uno de los "cerebros" del gal- que solchaga ,boyer....nos sacaron del mundo gris en el que viviamos, la verdad dice bastante poco del tipo de mundo ilusorio en el que vive. El terrorismo de estado y el neoliberalismo puro y duro dos claros ejemplos de lo que fueron esos años de felipe gonzalez.
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Este señor de esto sabe la tira, recuerden que ya en su día lo demostró?,¿o no?.
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No hay que hacer ni caso a este galoso
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"Un nivel de violencia política" como causa de "un problema de delincuencia". ¿Alguno puede explicar esto?
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Gente que mata, secuestra, asesina,etc. y cobra por ello, pues, son eso: delincuentes. Lo diga Barrionuevo o quién sea. El argumento posterior y las excusas da igual.
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Me parece razonable que se trate a los asesinos de eta como delincuentes y no se les vincule con la independencia de Euskadi. Asesinos y sicarios sería más real.
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Lo que diga Barrionuevo la verdad me da exactamente igual. Claro como el fue delicuente tambien de guante blanco no me extraña piense asi. Lo que sucede que el siendo tambien un delicuente pertenecia y pertenece a una casta que por descracia existe en España. Y para ellos es bastante facil hacer lo que les de la gana. Saben que las leyes para ellos no existen, ya que no se les aplican lo mismo que a otros nunca. Y despues hagan lo que hagan llega el gobierno de turno y les indulta y encima se quedan con los bolsillos llenos hay tenemos tambien a Vera y otros delicuentes de Guanto Blanco que se aprovecharon bien de la caja del estado, y un sin fin de privilegios. Y que les sucedio pues nada que estuvieron al poco tiempo por la calle tan contentos y con los bolsillos llenos para los restos. Y sino invertido en grandes haciendas, vamos que pasaron a ser unos grandes terratenientes de España. Yo me extraño muchas veces cuando la izquierda intenta dar ejem de nada. Con los historiales y biografias que se encuentran entre sus filas.
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Qué cachondo el corrupto este: por la cuenta que os trae a todos los implicados, ¿no? Así podéis seguir todos (tanto los legales como los ilegales) chupando del frasco carrasco.
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Perdone... hay margen de sobra. La Constitución Española prevee la posiblidad de ser cambiada, lo que no se puede es cambiar sin seguir su procedimiento, pero si le sirve de consuelo no en España ni en Francia, ni en Italia, ni en ningún sitio. Además un comentario... ¿Sabe Ud que el Pais Vasco ( y por lo tanto "el pueblo vasco") solo existe desde la Constitución (primero del 31 y ahora del 78) que nunca antes, NUNCA había existido un ente político común a las 3 provincias vascas... El Pais Vasco le debe a la constitución su propia existencia... Pero claro, eso no se le ocurre a Ud. ¿verdad?
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Barrionuevo tiene razón (aparte de que pienso de que debe seguir en la carcel y es responsable de los GAL con Mr.X, el que sea). El caso es que el problema de ETA no se ha solucionado por no haberse tratado como a delincuentes: un territorio con mayor autonomía que el resto, con mayor libertad, con mayor nivel económico, con mejor disposición para competir en Europa, y, vienen los de ETA diciendo que stán oprimidos ¿¿?? Matan y extorsionan por dinero = DELINCUENTES. ¡¡A quitar máscaras!! Sin complejos, amigos.
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Me reitero: según la constitución española la soberanía reside en el pueblo español y no en el pueblo vasco, por lo que los vascos no podemos ejercitar el derecho a la autodeterminación. Eso ya lo sabía usted, no es nada nuevo. Lo que supongo que usted no sabía hasta el momento presente, y por eso me permito aclarárselo para que en el futuro no sigamos cayendo en el mismo error, es que, y aquí me dirijo a todos los que acostumbran a referirse con desprecio al término Euskal Herria, según definición textual de la Enciclopedia Espasa, diccionario enciclopédico español de Espasa-Calpe (1908), y no biblia, precisamente, del nacionalismo vasco, es «el nombre tradicional y típico con que los vascos llaman a su propio país». Pero mucho antes de que Espasa lo definiera así (incluyendo además, al igual que la Enciclopedia Británica, en el País Vasco a las siete provincias), ya el habla culta y popular del país lo había consagrado. Entre otros, Johanes de Lizarraga en su «Testamento Berria» en 1575 o Axular en 1643 (por cierto, ambos navarros de la Sexta Merindad) ya lo emplearon en sus libros, clásicos del euskara. En el habla y la cultura popular, a lo largo y ancho del País Vasco, siempre estuvo presente. el significado de Euskal Herria, como tierra de todos los territorios vascos o País Vasco que incluye a Navarra e Iparralde, y esto ha sido asumido sin problemas en el pasado por gentes de toda condición, especialmente en la propia Navarra, donde hoy es objeto de la peor ofensiva. Txunda txunda txunda txun.
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Sr. Barrionuevo,usted si que sabe........, sabe meter la pata , i colgarse de mierd. hasta el cuello, para que despues los amigos le saquen
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Somos unos hipocritas, la derecha española,antigua Alianza Popular fundada por Fraga y luego convertida en el PP, eran los que mas aplaudian a Barrionuevo en el Congreso y decian, los de Fraga, que el mejor terrorista era el terrorista muerto, pero llego el democrata Aznar y empezo a utilizar el terrorismo como arma electoral y Barrionuevo paso a ser un delincuente y solo hacia lo mismo que hicieron los ministros del Interior con Suarez y antes de Suarez. Los que aplaudia a Barrionuevo eran y son los mismo que luego le acusan de delincuente solo por se Socialista y poder hechar a Felipe del Gobiedrno.
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el tipo es un indeseable pero eso es lo más sensato sobre eta que he escuchado de un político. cómo se nota que ya está fuera de juego ... pero vamos, es difícl encontrar ese sentido común hoy día hasta en personas ajenas al circo político y mediático.
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¿Cómo puede este tío hablar de este tema? ¡Si él mismo fue condenado por el secuestro de Segundo Marey! ¡Y encima el Gobierno de turno le indultó 2/3 partes de la condena!
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Tu no sabes nada de nada, y dices lo que te conviene o conviene a los que tu divinizas. La derecha española, también estuvo perseguida por Franco; informate de los tiempos de la trnsición donde había unos que se denominaban demócratas independientes (y otros) y que fueron perseguidos por el franquismo (con periódicos cerrados, lease el diario Madrid, etc). Vamos a dejarnos de seguidismo y a enfocar las cosas de frente, por derecho. La historia es historia y está ahí para cuando la queramos consultar.
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¿Y? Que me quieres decir con eso... ¿que tiene que ver? Insisto, nunca antes de la COnstitución Española el Pais Vasco había formado un ente ni político ni social común... El Pais Vasco es tal por la COnstitución... Y por favor, no translitere mi nombre por que mi madre se llama Landaechenique, mi abuelo se llamaba Landaechenique, mi bisabuelo se llamaba Landaechenique y su padre y el padre de su padre...
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Coño y éste dónde estaba? Ahora sale dando lecciones contra la delincuencia uno de los mayores delincuentes de la España contemporánea: organizador, junto a su amigo Felipe, con dinero público, de una banda terrorista formada por agentes de la policía nacional y matones a sueldo que cometió más de treinta asesinatos, secuestros, extorsiones y otras lindezas semejantes. Como se ha demostrado tampoco sus tácticas acabaron con ETA. Pero él, que sigue gozado de total impunidad, sigue dando lecciones...
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1) Usted se permite el lujo de escribir Ibarretxe con "ch", yo hago lo propio con su apellido y usted se molesta,siendo usted paradigma de la falta de respeto, tal y como atestiguan sus innumerables intervenciones en este diario, disponibles a golpe de ratón en Google con solo escribir los dos apellidos con los que firma. 2) Nafarroa, la nación de los vascos, fue conquistada y anexionada por Fernando el Católico. Hasta entonces, y como bien dice el comienzo de las coplas de Monteagudo, de 1894, Nafarroa había sido en Europa un verdadero reino con todas las facultades propias de un estado de su época. La ocupación militar dio paso a otro tipo de subordinación menos evidente pero igual de cruel, donde las ansias por recuperar nuestra autonomía perdida fueron sofocadas con la violencia. Las crónicas de la época narran continuos episodios de levantamientos, resistencias y desobediencias. En el mariscal Pedro de Navarra tenemos un ejemplo de valentía y fidelidad a su rey. Cuando fue capturado, fue llevado a la prisión de Atienza y luego a la de Simancas, donde lo asesinaron por negarse a aceptar una oferta de perdón en nombre de Carlos I a cambio de jurarle fidelidad. Su negativa escrita decía: «Una vez más suplico, con toda humildad posible a su Majestad, se sirva demostrar conmigo la magnificencia que ha de esperarse de semejante Majestad, devolviéndome la libertad entera y el permiso de ir servir a quien estoy obligado. La fidelidad, la limpieza que su Alteza quiere y estima de sus servidores, yo podré guardarla a los míos, y por ello me tornaré cautivo y esclavo de su servicio».Los hechos históricos de insumisión fueron permanentes, llegando hasta los sucesos patrióticos generalizados de la Gamazada, que forma parte de nuestra historia más reciente. Por otra parte, tenemos la evidencia de lo que afirmamos en las fortificaciones militares que han llegado hasta nuestros días, y son las murallas de Iruñea y la Ciudadela, construidas por Felipe II en 1571, precisamente para defenderse de los navarros. Un saludo y un consejo: es aconsejable tomar el aire fresco.
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Es evidente que el Estado ha descartado toda salida negociada con ETA y ha elegido la vía de forzar su rendición a cualquier precio, por métodos policiales e incluso y de persecución y cerco al segmento de la población vasca que simpatiza con la misma rozando los límites de la democracia. Tengo mi opinión al respecto, pero creo que estaremos de acuerdo en que no hay razón para dar un crédito ilimitado a esta política. Pienso que debería tener fecha de caducidad. Después de tantos años anunciado el inminente fin de ETA, la clase política que apoya esta alternativa debería darse y darnos un plazo razonable para su éxito, y una estimación del coste de esa victoria. Superados estos límites habrá que buscar otras alternativas. Cheques en blanco y sin vencimiento fijo al calor de la emoción por este o aquel atentado no. Así de claro.
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Me parece muy bien. Es más, creo que es la única manera de que ésto se termine. No me gusta la tan utilizada frase "derrota total del terrorismo" por parte del PP y de forma parecida por UPyD.Cualquier día el PSOE también la incluye en su discurso. Yo lo veo así.
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y eso que se enterraron los 23 casos siguientes, menudo retraso en la justicia, claro que aun va por 1936
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Es escollo mayor no es eta sino la constitución
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Creo que es lo que debería haberse hecho también en su condena por secuestro: tratarlo como un delincuente habitual en lugar de ir a despedirlo a la cárcel.
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¿Llamar delincuencia al TERRORISMO? Pues a mi me parece de puta madre. Además, sugiero que a las violaciones se les denonine "gamberradas"; a los robos se les llame "trastadas"; al fraude fiscal, "economía de opción"; a los malos tratos, "utilización impropia de la fuerza"; a las injurias y calumnias, "mentirijillas"; etc. Además, así podemos derogar el Código Penal y prescindir de jueces, policías, inspectores de hacienda, ministros de justicia, ministros de interior, ministros de economía, etc. Así nos ahorramos una pasta en pagarles el sueldo y salimos de la crisis (con perdón). Barrionuevo, chato, ¿estabas "fumao"? A las cosas hay que llamarlas por su nombre: el TERRORISMO es TERRORISMO. Y punto. Es que, es que ... alguno, si es más tonto nace oveja.
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No sé de que se escandalizan algunos. Obviando quien lo dice, es la afirmación más acertada sobre el tema. Con todo el respeto que me merecen cualquier victima de ETA, digo que el mismo respeto se han de merecer cualquier victima de cualquier violencia. ¿Es que el senegalés que asesinaron en Roquetas vale menos? ¿Y si es una mujer a la que mata su ex marido? ¿Cuantas personas mueren asesinadas injustamente en nuestro país en un año por cada victima de ETA? Dejemos de darle lo que ellos están encantados de recibir: distinto trato al de cualquier otro asesino de mier***.
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Bien por Barrionuevo. LLevo años diciendo que cuando eta mata, no hay que servir de altavoz político ni llevar el asesinato al terreno que ellos quieren, que es el terreno político. La política se hace en los parlamentos y en los Ayuntamientos. Los asesinos, hay que tratarlos como eso, sin mas historia. Mano dura con ellos y no mezclar sus atrocidades con sus fines.
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La detención de Fano puede implicar una de dos cosas: o pertenecía a ETA mientras estaba en Batasuna (la noticia lo considera enlace, no militante), o ha pasado a engrosar las filas militares tras las diferentes ilegalizaciones. Si se trata de ésto último, y es lo que se desprende de la información, además de restringir los derechos democráticos de todos los ciudadanos en perjuicio de la democracia, lo que ha conseguido la Ley de Partidos es engordar las filas de ETA. ¡Por la democracia: no a la Ley de Partidos! ¡Por las libertades: negóciese, sí en mi nombre! ¡Por el estado de derecho: autodeterminación de todos los pueblos!
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Vago, no es eso. El terrorista es un delicuente, de los mas repugnables, sin duda alguna. Pero lo que tenemos que hacer es quitarle la connotación política que ellos quieren darle a sus crímenes. ¿No te das cuenta que cada vez que asesinas nos llevan a su terrero?
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No se en que quedamos. Mucha gente, tal vez la mayoría de la sociedad, piensa que hay que tener mas mano dura con los terroristas, ojo por ojo. Sin embargo, esa misma sociedad se escandalizaba con el tema gal. ¿En que quedamos?
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Es que los socialista empiezan con el Gal matando etarras y terminan secuestrando y asesinando a todo lo que se les pone por delante. Segundo Marey se salvó de milagro...Ah y 11-M...tic..tac.
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Entonces el es un delincuente. Lo más triste es que delinquió con la complicidad del estado y fue indultado por el mismo Estado. Un ejemplo claro de justicia y democracia
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Escuchar comentarios de "elementos" de esta calaña es VERGONZOSO!! Está visto que no tiene ni escrúpulos, ni vergüenza. Pero qué podemos escuchar de un delincuente (ha sido condenado), está visto que algo sacará de defender a otros delincuentes (aparte de ASESINOS COBARDES); estas palabras no serían susceptivas de apología delictiva?Un poquito de escarmiento, vamos!!
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En un estado democratico de verdad, con una justicia independiente, a este infame personaje le habria caido mas condena que a De Juana
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UN EJEMPLO DE LA DEMOCRATICA ESPAÑA...:noticias censuradas... http://www.clarin.com/diario/2008/09/23/um/m-01765731.htm
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Este es un mafioso asesino del psoe, al que ppor supuesto aplude enforverecido tambien el pp....La mafia nos ha gobernado y creo que queda mucho de ella en el gobierno(¿Rubalcaba?)
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Donde pone ETA pongan Barrionuevo... Y que conste que no creo que el GAL fuera peor que ETA, pero ha sido la mayor cagada de la democracia solo comparable al apoyo a la de Guerra de Irak.
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hombre simpatia por este señor mucha no hay pero todos los fines de semana muere gente en accidentes de trafico, laborales o por violencia machista y no tiene tanto bombo. igual menos publicidad a estos asesinos, pues ayudaria algo.
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?porque dicen "el exministro del interior, y no el fundador de la banda terrorista GAL? A unos por pertenecer a Batasuna, los meten al "trollo" y otros como este, "jefes de banda", en la calle.Justicia y democracia espanola.
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Pero vamos a ver muxos comunistas de pastel veo aki...nadie recuerda las limpias de la URRS? o nadie recuerda que en 1982 madrid y españa en general estaba desbordada por masacres de estos barbaros asesinos? oyes esta bien k fue una caga en la ejecuccion, Que es anticostitucional tmb pero hombre...si kieres k cada dia mueran 10 personas, apartando el tema ideologico que muxos eran de derechas si y que pero tmb tienen familia hijos y demas..supongo k pensareis k lo mejor es kedarse parado a esperar el tiro en la nuca..por que vamos la democracia actualmente funciona contra eta de una manera vamos los veo cagados la verdad..el caso GAL favorecio claramente al PP y a la misma ETA..
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Pues me parece que tiene razón. Pero a según que delincuentes también habría que aplicarles el cumplimiento entero de las penas.
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Seguro, los del PsoE no podéis hacer "especulaciones políticas", lo vuestro son las financieras. Pero es IMPRESCINDIBLE debatir con esos seguidores y alumnnos de Ikastola desde posiciones anticapitalistas que solo verdaderos socialistas podrían hacer. Es lo que falta a la persecución policial; es lo que eliminará "la hierba bajo sus pies".
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No es mala idea.
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Quiero entender que lo que dice Barrionuevo es que se les trete en las carceles un poco peor que a los delincuentes ordinarios y no al reves. Eso es lo mínimo que se debía hacer, por mucho que rebuzne el consejero de justicia vasco. En cuanto al comportamiento de este Sr. con el tema gal, SIN DISCULPARLO, os recuerdo que el PSOE se hizo cargo del gobierno en Diciembre del 82 y para entonces las bases del gal estaban puestas y habían actuado.Por otra parte,ese primer año el psoe no controlaba las fuerzas de seguridad que eran... de quien eran. Si le reprocho a estos SRs que ya que continuaron con esa politica, que recibió el apoyo de muchos,lo hicieran tan mal. ¡¡con lo efectivos que son los del MOSAD!!
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Sabe mas el diablo por viejo que por diablo: QUE MAS DAN UNOS CUANTOS ESPAÑOLES MUERTOS AL AÑO MIENTRAS PODAMOS "DISFRUTAR" DE LA INDIVISBLE UNIDAD DE LA PATRIA ESPAÑOLA.
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¿pero ese señor no estaba en la carcel por delitos de malversación de caudales públicos?
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Lo dice otro delincuente que financió a otro grupo de delincuentes desde las cloacas de un Estado delincuente. Y que aún tengamos que soportar lecciones de este delincuente, que país.
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Barrionuevo, Barrionuevo, no estás para dar lecciones...un delincuente hablando de otros delincuentes.
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Como no, apareció el 4º tonto de la semana, cada casa tiene el suyo, algunos más que otros, pero que se le va hacer, esa delincuencia que dice este tonto es más "delicada" como para decir sandeces de ese tipo.
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Barrionuevo, Cumple tu pena. Menuda jeta, Como puede estar en la calle una persona que ha asesinado a 28 personas.
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