El PP y Ciudadanos pinchan y sólo reúnen a 3.000 personas contra la escuela en catalán
Los convocantes cargan contra "imposiciones" pero exigen más horas de castellano en las aulas.
El PP y Ciudadanos (C’s), las dos expresiones institucionales del españolismo en Catalunya, no cumplieron con las expectativas y apenas congregaron a 3.000 personas en una manifestación contra el modelo educativo de la Generalitat, que sitúa la lengua catalana como vehicular en las aulas con el apoyo del resto de formaciones políticas.
La convocatoria de Barcelona partía de C’s y a ella se sumó el PP pero también dos decenas de colectivos de Catalunya y del resto del Estado. A la llamada acudieron la Asociación por la Tolerancia, Convivencia Cívica Catalana, el Foro de Ermua y el partido Unificación Comunista de España, que asistió con sus banderas soviéticas. Unas enseñas que, ayer con pasmosa normalidad, convivían con los militantes y simpatizantes del PP, que eran mayoría pero no legión.
Ocupar todo el espacio
Los populares no quieren dejar espacios por el flanco españolista y por eso no tuvieron reparos en sumarse a la manifestación, animada con fervor (y muchas páginas) en los últimos días por El Mundo. La dirección del PP catalán acudió en pleno. Al lado del líder de Ciudadanos Albert Rivera estuvieron su presidenta Alicia Sánchez Camacho y el secretario general Jordi Cornet.
La marcha denunciaba la “imposición” del catalán en las aulas y pedía la libertad de elección idiomática. Tal y como recordaron los convocantes, la ley garantiza que los padres puedan educar a sus hijos en castellano, pero cada año son menos de una decena los que lo piden para evitar la segregación del resto de niños.
Camacho y Rivera coincidieron en denunciar que el castellano está postergado en las aulas por el ánimo de la Administración de proteger el catalán. Consideraron que, en Catalunya, se debería cambiar el sistema y tender a uno mixto donde las dos lenguas se usen por igual. Sobre los ámbitos donde la situación es inversa no dijeron nada. El tripartito catalán apoya el modelo vigente, que se implantó a principios de los ochenta y ha sido avalado por el Tribunal Constitucional, en la constatación de que sin discriminación positiva el catalán, en tanto que minorizado, estaría en riesgo.
Nación imaginada
El manifiesto de Ciutadans, que leyó el fundador del partido y periodista de El Mundo Arcadi Espada, afirmaba que el modelo educativo se usa como bastión para “construir la nación imaginada” y criticaba la negativa del Govern de José Montilla a impartir la tercera hora semanal de castellano en primaria (recurrida en el TC) pese a las sentencias judiciales para que lo haga.
La versátil Camacho, que después de dudarlo no firmó el último manifiesto españolista en pro de la supremacía del castellano, fue recibida con recelo y escuchó críticas por la política lingüística del PP en territorios como las Baleares.
"Ellos a Bardem, pues nosotros a Cantó"
La manifestación transitó entre el tono iracundo y el ‘olé’ a la derecha mediática
El españolismo va creando, pasito a pasito, su star system. “Si la izquierda tiene a Bardem, nosotros tenemos a Toni Cantó”, decía una señora contemplando satisfecha al actor que, se ponga como se ponga, parece lejos del Oscar. El elenco de manifiestoadictos rojigualdo se citó en la capital catalana y los gritos de “libertad” se mezclaban con los de “Arriba España”. Los organizadores reservaron un papel destacado a Cantó, que presentó con entrega el acto final en la plaza de Sant Jaume, y también a Arcadi Espada, Francisco Caja, Iñaki Ezquerra y a una monitora, lanzada al estrellato por el “valiente” Pedro J. Ramírez, que se negaba a hablar en catalán con los alumnos.
Se trataba de pedir la igualdad, pero de doce oradores solo una intervino, parcialmente, en catalán. Y es que donde esté la “lengua común” que se quiten las de segunda, pensaron. Los discursos fueron inflamados, como no podía ser de otra manera en el epicentro de la aniquilación del idioma de Cervantes y ante la Generalitat de los pérfidos Montilla y Carod. Ezquerra olvidó las luchas cainitas de su Foro de Ermua y cargó contra Montilla por “Herodes pedagógico”. Caja invocó a Federico Jiménez Losantos, que no estaba de cuerpo presente pero sí en alma. “No olvidamos a ese defensor de la libertad”, dijo del radiopredicador episcopal.
Los convocantes trufaron los parlamentos de denuncias de persecución lingüística. Pero se echó en falta, eso sí, la presencia en el escenario a modo de mujer barbuda de algún escolar/víctima catalán incapaz de articular dos frases seguidas en castellano. Quizás el problema fue que no lo encontraron.
494 Comentarios
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En Barcelona no se multa a nadie por hablar como le de la gana. Si se multa al guarro que se mea en la via publica o al que va borracho metiendose con la gente. Si estos sujetos aducen que les multaron por hablar castellano es su derecho a mentir para defenderse. Lo triste es lo emperrados que estan los medios de comunicación por crear confrontación y odio donde no existe mas que respeto mutuo y defensa de los propios intereses. Quieren que los trabajadores nos enfrentemos, para seguir mangoneandonos y que le hechemos la culpa de nuestros males al de la provincia de al lado en vez de al cacique local que es al que le interesa esta campaña de creación de odios interregionales.
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Sólo diré que los niños catalanes, taaaan perjudicados por aprender en catalán, tienen una nota en la prueba de castellano del selectivo por encima de la media nacional. Y que conste que no soy catalan, sino catalanoparlante de Valencia.
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Lo cierto es que el texto de la pancarta de la foto lo podría haber escrito un chaval de Madrid en su móvil...
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Yo la verdad no creo que esta manifestación sea significativa de nada.Todos los fines de semana se juntan miles de personas para celebrar botellón en las calles y no por eso habrá que dejarles hacer lo que quieran.4.000 personas en un total de varios millones de ciudadanos en cataluña, es como una paja en el pajar.
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Los que han ido a la manifestación saben que no se les margina por hablar en castellano. Salen a protestar porque les molesta la presencia del catalán. Quieren que la lengua catalana sólo sea un residuo folclórico (como mucho para juegos florales).En Cataluña, no ha habido indicios de regresión del castellano en las décadas de gobierno nacionalista. Vivimos en un mundo globalizado y las lenguas que no tienen un peso internacional son un bien de la humanidad que conviene proteger. ¡Ah, por si acaso! No soy nacionalista. Me siento muy español.
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Con pancartas como esa todos nos enteramos de qué va la cosa. Hala PP, que así ganarás... décadas de oposición
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Mañana me voy a manifestar porque no se promueven los toros en Catalunya, aunque hay, seguro, más de 4000 personas que están a favor de tan excelso evento cultural. O porque no se generalizan los bares nocturnos en Barcelona, cuando hay seguramente 40000 usuarios sólo en el Port Olímpic cada fín de semana. Sin olvidarme de que obligue a todo el mundo a ir en bici en la ciudad, puesto que el bicing ya tiene 170000 usuarios.
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Creo sincieramente que Público no debería dar pie a que estos cuatro tarados tengan más resonancia de la que merecen. Hay cientos de manifestaciones con motivos mucho más variopintos y que reúnen a más personas que apenas se comentan. El problema esque ellos saben que la ciudadanía en Catalunya no les hace ni caso pero mediáticamente en el resto de ESpaña el tratamiento de esta anécdota es mucho más amplio y las conclusiones interesadas de los PPros (y por qué no decirlo en otros momentos tambíén de muchos votantes de la izquierda) es que aquí se margina a la lengua castellana y somos unos malvados.
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por cierto, me olvidaba del millón de personas que estaban en esos momentos en la festa del cel. Habrá que obligar a todos a comprarse un jet privado?
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4000 entre catalanes y venidos de fuera???? joder si eran 25 veces mas los antitaurinos, pues vaya respaldo popular mas chungo
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4.000 VALIENTES. A por los nazionalistas que son pocos y cobardes.
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si señor de una poblacion de siete millones 4000 mil personas aqui se demuestra la gran mentira de los anticatalanes.
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4OOO personas-EXITAZO- ,muchsas de las cuales han venido de fuera De Catalunya han podido comprobar la falacia de que en Catalunya-o Cataluña- no se puede hablar castellano, y han tenido la oportunidad e visitar la ciudad, BIENVENIDOS. En cuanto a la analfabeta pancarta, quisiera recordar que en los exámenes de selectividad la puntuación del castellano fue sensiblemente superior a la del catalán y que el concimiento del castellano no es inferior a comunidades sólo castellanohablantes,
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Si hubiera dos tipos de escuelas, una catalana y otra española, entonces sí habría discriminación, porque , curiosamente, por lo general esos catalanes reacios a aprender el catalán, proceden de los entornos más desfavorecidos, por lo que , habría muchos maestros y profesores que en los concursos de traslado se pedirían escuelas e institutos catalanes. En definitiva, los que saldrían perdiendo son ese reducto de castellanohablantes cerriles que todavía no se han enterado de la riqueza que supone tener dos lenguas.
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Matemáticamente,si se ayuda al que tiene más,se desequilibra la balanza. Si se hace inmersion lingüisitica,ayudando a la que tiene menos, se equilibra un poco la balanza. Por mucho que se diga, nunca he visto a nadie dirigirse en castellano a algo oficial (policia, justicia) y ser rechazado. Siempre lo he visto al reves. Y debe sentar mal que se desprecie tu lengua en tu pais, no? porque... estamos en que tambien es su pais o no?
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Sí, en Cataluña multan a los anunciantes que utilicen el castellano en los rótulos de sus tiendas. Niegan puestos de trabajo a los ciudadanos que no tengan el nivel C. Se pasan por el culo el artículo de la Constitución que le otorga un papel de lengua vehicular al castellano. En Cataluña he sido discriminado por hablar el castellano. Y ante tanto atropello, los que no fuimos a la marcha y nunca votamos al PP, también homose llegado a creer que el bilingüismo es una nacesidad. Ojalá este tema no sea únicamente trascendente en tiempos de debates electorales.
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Si se multase por hablar castellano, los catalanes el gobierno cata´na sría el país mas rico del mundo por encima de los países producdtore de petróloe, y como parte de este dineró iria a las arcas del estado, se beneficiaría España entera españa entera se beneficiaría. Wuizá no sea tan mala idea
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Alfinal, si pongo un letrero en castellano en España me multa si o no? si pongo un letrero en ingles en España me multa? si pongo un letrero en Murcia en gallego me multa? si pongo un letrero en catalan en Cantabria me multa? si pongo un letrero en español en Catalunya me multa? si alguien me puede resolver estaduda se lo agradezco esque quiero montal un establecimento en Catalunya y me gustaria saber si tengo libertad para poder escribirlo komo mas agusto me sienta .
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Fuimos yo y mi familia hace dos años a Ctaluña con la idea ingenua de que allí íbamos a encontrar más libertad y tolerancia:el resultado:explotación laboral,discriminación por no hablar el catalán en nuestros puestos de trabajo y caciques por todas partes,respecto al mito de la Cataluña moderna y abierta decir que a nosotros nos decepcíonó profundamente aunque Barcelona sea una ciudad bella y Cataluña un lugar hermoso.En estos momentos cualquier lugar de España no tiene nada que envidiar a Cataluña,tal vez antes sí...
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Vaya..... yo pensaba que el bilinguismo es que una persona hable dos idiomas. No que un catalanoparlante hable dos y el castellanoparlante hable uno.
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Ya era hora de que la gente empezara a contestar la políticas del nZionalismo. En Cataluña los fascistas de hos hacen lo mismo que los de ayer. De hecho si alguien averiguara en los archivos de la dictadura, como muy bien sabe Ignasi Riera, encontraríamos muchos apellidos que coinciden con los hoy convertidos a este nuevo fascismo, sólo han cambiado la boina el bigotillo del franquismo, por la barretina, las alpargatas y las demencias medievales de la actual parasitismo de los políticos que padecemos los catalanes desde que Pujol se inventó la aberración que ha convertido a Cataluña en una tribu de talibanes
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Por motivos de trabajo tengo contacto con diversas casas comerciales del ramo textil No pondé el nombre de la empresa pero si la forma de anunciarse- NOVEDAdES TEXTILES-MANUFACTURAS-MAYOR DE TEJIDOS Y NOVEDADES-TEJIDOS-PRODUCTOS TEXTIL HOGAR-ENTRETELAS-SOCIEDAD-SERVICIO-ENCAJES-CALIDAD Y COMPROMISO-CREATIVO- Ninguna ha sido nunca multqada . si para muestra vale un boron, os he puesto u na caja llena de ellos
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El burro delante,eso lo primero, y segundo, que mentís con descaro.Dinos en qué parte de Cataluña vives, en donde trabajas y quizás podamos contrastar que eres un mentiroso que no has estado aquí en tu vida.
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Eh tu, Javier el ingenuo: Suena a mentira de niño pequeño. Dinos el nombre de esa empresa donde hay caciques muy malos que no dejan hablar en castellano. Dilo y será muy fácil comprobarlo. -Por el bien de tu pobre e ingenua familia.. y otras claro -
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A Prometeo: Comentarios como el tuyo me encantan ya que lo único que fomentan es que este tipo de inciativas las sigan 4 gatos. Comparar la política lingüística de la Generalitat con la persecución de la lengua catalana durante el franquismo es simplemente desconocer la historia. Considerar que una lengua como la castellana, con 400 millones de hablantes, está amenazada en Catalunya, por una lengua hablada por 9 millones de personas, es simplemente ridículo. Considerar "fascista" la política lingüistica de la Generalitat ( con un gobierno legítimamente elegido en las urnas) me parece una sandez. Discerepa lo que quieras pero no manipule y, sobretodo, infórmate antes de escribir según qué opiniones......
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Pero vamos a ver, castellanalfabetos. Preguuntaros porqué en la meseta hablamos castellano y en Catalunya castellano y su lengua materna osea el catalán. Lö mismo es porque Castilla impuso su criterio sobre una tierra que no era la suya, Estudiad Historia y no la manipuleis
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Ya es hora de que los ciudadanos de a pie pongamos un poco de sentido común en este dislate en que se han convertido los nazionalismos. Vergüenza debería darles a los políticos (PP-PSOE) que han ocnsentido esta barbaridad. ¿En qué país moderno y democrático se da el caso de España, done un ciudadano de Cuenca no puede aspirar a un puesto de funcionario en Vigo, por poner un ejemplo? Una cosa es no discriminar a las lenguas regionales y otra, muy distinta, discriminar al castellano, que además de ser la lengua común y vehicular, es la tercera lengua más hablada en el mundo. Es de risa que con el español te entiendad mejor en Nueva York que en la Mallorca profunda. En fín, esperemos que esto empiece a cambiar.
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aNDA jacvier guapo, ya no estás en Cataluña.ya b¡no tienes que sentirte amenazado, ya nadie te mulltará, pero ya estoy harto de pedir nombres y pruebas y el silencio es la respuesta , ¿Dónde?. ¿Cómo? ¿Cuándo? Venga valiente a acusar con nombres y pruebas
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Pues consiente que algunas comunidades autónomas "con lengua propia" exigan en las oposiciones que convocan el conocimiento de dicha lengua. Así discriminan a todos los que no son de esa comunidad. Por supuesto que los vascos, gallegos y catalanes que quieren optar a ser funcionarios en cualquier comunidad pueden hacerlo sin ninguna barrera. Esto es una vergonzosa e intolerable discriminación que va contra el principio constitucional de que todos los españoles son iguales ante la ley.
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curioso, doy pruebas fácilke mnte demostrables que en Catalunya se puede rotular en castellano y recibo puntos negativos ¿A quién interesa desconocer la realidad?
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Para Javier: Yo también te podría contar que me fui a Asturias a trabajar y que tuve que marchar por la discriminación sufrida por ser catalana, porque me trataban con desprecio, porque en todas las reuniones, cenas y compromisos tenía que aguantar los "simpáticos" chistes de catalanes, porque no podía expresar mis ideas en libertad, porque me dijeron que siendo catalana nunca se me promocionaría, porque los comentarios hacia Catalunya nunca eran amables, porque no soportaban que hablase otra lengua, porque me faltaban al respeto constantementeporque parecía que tenía que pedir perdón por no haber nacido en un lugar "digno" como Oviedo, Madrid o Santander. Pero supongo que no sirve de nada que te cuente mi experiencia, ya que no te la vas a creer, igual que yo no me creo la tuya. Prometeo: yo si no estoy a gusto en un sitio, me voy, de hecho, es lo que hice.
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Dejadnos en paz! El modelo lingüístico catalán es integrador, garantiza la igualdad de oportunidades y ah sido albado en al UE. Firma: madrileño residente en Cataluña
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Joder. Puestos a multar se podía multar al "molt honorable president" ¿señor? Montilla. A este por hablar mal. Ahhh ... y habría que multarlo dos veces: una por hablar mal el castellano y otra por hablar peor el catalán. (¿Os acordáis cuando dijo "médicu" en catalán, cuando cualquier charnego sabe que se dice "metge"). El bilingüismo está bien cuando se hablan dos lenguas. En otro caso, te pasa como a Montilla: que eres doblemente analfabeto.
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Para ser funcionario en Catalunya hay que saber catalán y castellano, de la misma forma que para ser funcionario en España o para conseguir la nacionalidad española hayq eu saber español, ¿dónde está la discriminación?
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Als Països Catalans es parla catala, si no volen apendre a parlarl.lo que s'en vajen a espanya. LLIBERTAT!!!
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Para esos que se quejan de estar "discriminados" en las oposiciones en Galicia: ¿pero a vosotros os prohibe alguien aprender gallego?
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Hay que ser necio para no defender las lenguas españolas y no preocuparse de que la lengua inglesa sí que puede acabar con el castellano. No se trata de nacionalismo se trata de cultura. De no extinguir una lengua como es la catalana imponiendo otra. Si algún día nos obligansen a todos a hablar en inglés, ya veríamos si lucharíamos por el castellano. ¿O no...?
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han faltado los clásicos "rojos de mierda" para todos los que no sean tan zoquetes como estos "liberales" que propugnan la "no imposición", igualito que los obispos con el tema de la asignatura ciudadana, muy en su salsa, también podían haber dicho que eran 5 ó 6 millones los que se manifestaron. En fin, esta gente que defiende el castellano como la lengua de todos, luego nos salpican la susodicha con perlas como: estresado, escanear, resetear,y un largo etcétera, afortunadamente el castellano, que es mi lengua materna, no corre peligro, ni siquiera con estos cazurros como defensores
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Hay más entidades coonvocantes que manifestantes. Si este es el poder de convocatoria de Rajoy, la próxima vez que lo organicen los obispos.
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Una generacion mas y sacaremos el castellano de catalunya . Otra mas y Les paises catalans seran independientes de esa parte de africa llamada españa
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Als Països Catalans es parla catala, si algu vol treballar açi, ya pot començar apendrel.
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el idioma se llama español. Cuando estas en Berlin, Nueva York o Minsk te matriculas de español. De español son las Academias. Nadie en Dresde o Torkio se matricula para aprender "castellano" sino que han pagado para recibir clases de español. Un colombiano habla español, no considera que hable castellano. Un peruano, un ecuatoriano o un mejicano habla español no habla ni mejicano ni castellano ni peruano ni ecuatoriano. Pero seguid corrompiendo el significado que por el buenismo y el correctismo politico entra en la peste. Por lo demás, a seguir pegandoos bien.
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Pues tú misma te contestas. Para ser funcionario en Cataluña (España) hay que pasar un examen de Catálán. O sea a las plazas públicas que se convocan en las regiones ESPAÑOLAS que han sido declaradas con lengua propia, sólo se pueden presentar los ciudadanos de esas comunidades. En cambio al resto de España pueden venir los de todas las comunidades, incluidos los que nos cierran las puertas al resto de los españoles. La función pública no puede ser la primera empresa que discrimina a los españoles por razón de su origen. O si no, que, para evitar agravios comparativos se excluya de las plazas de funcionarios del resto de las comunidades a vascos, gallegos y catalanes, puesto que ellos ya tienen garantizado el puesto de trabajo público en su propia comunidad.
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pues en Florida desde luego hemos triunfado los que hablamos español y ya practicamente en California y Nueva York uno que hable español es capaz de sobrevivir. Al final todo el continente Americano hablará español...lo que no sé es para que....el futuro está en Asia. Pero bueno.
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Es que yo no tengo porque aprender gallego para ser funcionario en ninguna parte de ESPAÑA, incluidas Galicia, Pais Vasco y Cataluña. De la misma forma que, por ejemplo, Asturias está llena de funcionarios vascos que no hablan bable o Madrid de fucionarios gallegos que no entienden el cheli.
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Te van a suspender....a veces se puede ser brutil en varias lenguas ....
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pues viendo cualquier calle de Barcelona, yo creo que estaras pronto en Pakistan/Marruecos.... a los minaretes no los vais a echar tan facilmente esos rotulan en lo que les sale del cipriano y hablan lo que les manda Alá , pasan de ti y te ven como un español tonto que les ha dejado entrar. Que mires bien a La Meca...
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Qué barbaridad, 5000 personas manifestándose (quiero creer que no había nadie, nadie, de fuera de Cataluña). Hoy se ha visto su capacidad de movilización. Claro, luego los partidos políticos que recogen sus ideas y que podrían hacer la política lingüística que ellos quieren sacan los votos que sacan. Patético que la Unión de Guardia Civiles se sumara al disparate: ellos, que en sus cuarteles tienen un "Todo por La Patria" (no, ellos no son nacionalistas) en una sola de las lenguas oficiales, y donde tras cruzar la puerta el bilingüismo que ellos pedían hoy no se ve por ninguna parte. Ya me veo a los guardias civiles, ataviados como tales, manifestándose con Albert Boadella disfrazado de mosso d'esquadra. Qué cutre.
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"en Cataluña multan a los anunciantes que utilicen el castellano en los rótulos de sus tiendas" Falso. La ley dice que los consumidores tienen derecho a que los rótulos están en catalán, pero no prohibe el español. Además, esa ley no se cumple en la práctica como sabe cualquiera que haya estado allí. "Niegan puestos de trabajo a los ciudadanos que no tengan el nivel C." La Generalitat pide que los funcionarios sepan los idiomas oficiales castellano Y catalán, como es lógico en cualquier comunidad bilingüe. ¿Es eso una "discriminación" a los que no saben castellano?. En muchos puestos de trabajo te piden inglés o alemán. ¿Eso no es "discriminación" a los que no saben? "Se pasan por el culo el artículo de la Constitución que le otorga un papel de lengua vehicular al castellano." No existe tal artículo. El Tribunal Constitucional ha sentenciado que las leyes de protección del catalán respetan los derechos individuales y la Constitución. YA BASTA DE MENTIRAS DE UNA ULTRADERECHA que sólo quiere provocar el odio entre los pueblos. Catalán, castellano euskara y gallego: patrimonio de todos.
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Un funcionario en catalunya tiene la obligación de saber ambas lenguas. Y ahora piensa el porque.
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La lengua catalana no está amenazada, eso no lo afirmo yo, lo que está amenazado es la libertad de los catalanes. Y me he pasado más de media vida luchando para lograr que el catalán fuera recuperado. Ssí señor "Mac" conozco la historia del franquismo en primera fila, y en primera persona, y hasta en sus comisarías en los años más durossoy ya muy veterano-de la dictadura, cosa que no pueden decir los talibanes que hoy disfrutan de las prebendas del poder por aquellos esfuerzos de tantos trabajadores anónimos que no sabían catalán pero que lo defendían. En aquella época no había nacionalistas, éstos nos decían a los comunistas que estábamos locos por arriesgarnos. Ellos sí estaban aprovechando las leyes franquistas para explotar a los trabajadores Después no tuvieron más que cambiar la boina por la barretina . Y lo que hoy hay no es más que un régimen compuesto por la intolerancia, y claro por la mediocridad de aquella burguesía que cuando intuyeron que la bestia estiraría la pata pronto, se convirtieron en antifranquistas, claro con la valiosa ayuda de los dirigentes obreros que traicionaron a los suyos, como es bien sabido, por un plato de lentejas en forma de puestos remunerados ya fuera en los sindicatos o en cualquier otra parte. desgraciadamente la historia de las traiciones a los trabajadores por parte de los dirigentes es muy larga y viene de muy lejos.
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Libertad es libertad y aca no la hay. Que den la posibilidad a los padres de educar a sus hijos en cualquiera de los dos idiomas y se acaba el problema. El tema es, que digan lo que digan, esto NO ES POSIBLE. Y si, es verdad, si no imponen el catalan se perdera a la larga. Es la naturaleza y la evolucion de la vida, que le vamos a hacer. Hagan la prueba, durante un curso escolar de dar la oportunidad de elegir y ya veran como se acaban los problemas. Y si esto no es una solucion posible entonces que den la mitad de las horas escolares en cada idioma. Mi niño en primero tiene tan solo 3 horas semanales de castellano contra unas 30 aproximadas en catalan. Esto no es justo ni es libertad.
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mira que manifestarse estos fachas...la calle de toda la vida ha sido para los estalinistas...que pueden salir dos y pedir la Luna que por número creen merecerla.
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Yo vivo en Cataluña y he de decir que esto es un infierno , el castellano esta perseguido de mala manera , para poder hablarlo tenemos que escondernos como los antiguos cristianos. Solamente hay una palabra para definir el estado del castellano en esta region española ; genocidio linguistico , si hablas castellano por la calle , has de ir con cuidado que no haya un mosso o un delator que te ponga una multa por hablar este noble idioma. Es espantoso , este gobierno tripartito , formado por comunistas , okupas y sindios ha hecho de la existencia humana de los castellanoparlantes un autentico infierno.
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En el programa tengo una pregunta para Ud, el señor Rajoy repitió hasta la saciedad que él propopndía el estudio del chino, si hombre si, del chino.Lo que me gustaría saber es como Mariano piensa enseñar chino(o que se enseñe) a personas que para hablar español siendo españoles, le dan unas patadas al diccionario que ni los niños en el vientre de sus madres.
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Curioso, muy curioso la manifestación es a favor del bilingüismo, en Catalunya se exige el catalán en algunos casos, y esto es a favor del bilingüismo, lo otro sería favorecer el momolingüismo castellano. que, sed sinceros , es lo quereis muchos.Po por cada catalohablante que desconozaca el dastellano hay 10 castellano hablantes que desconocen el catalán, por cada periódico en catalán se pueden comprar cinco en español, por cada revista en catálán, hay 20 en castellano, por cada película doblada en catalán hay 50 dobladas en castellano, Demostración Ir a un quIosco de prensa Observar lo que os digo, comprad un periódico en castellano de los muchos que encontareis y miar la cartelera de las salas cinemátofraficas
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Uno puede trabajar en toda America del Sur, America Central y la mitad de America del Norte. Hacer negocios. Viajar y hacerse entender con un proyecto en la mano. Menos mal que mis padres no estaban influenciados por Hitler, Sabino Arana o ...¿como se llamaba el otro loco local? aquel que dijo lo de a Cataluña la hizo Dios...en fin, no estaba menos mal que los dos anteriores pero está claro que ha tenido menos repercusión
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si realmente se nos discriminase a los castellanoparlantes en catalunya y se nos hiciera la vida imposible... ¿creeis que habrian acudido a esta manifestacion 5.000 personas o unas cuantas mas? esto canta como una almeja... Y que en el colegio se enseñe todo en catalan, es una garantia de cohesion social... estos que quieren "bilinguismo" en las aulas quieren traernos a catalunya el sistema vasco? colegios de vascos, colegios de españoles? conmigo que no cuenten, yo estoy con la inmersion linguistica. El modelo educativo catalan es mucho mejor que el vasco, demostrado esta
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Prat de la Riba. Y el del manifiesto fundacional-ultracatólico el obispo Torras i Bages.
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No tiene nada que decir la cid campeadora del idioma español.
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Me pregunto que ha pasado con aquellas propuestas de Eugenio D'Ors....porque esto es justo lo contrario. Si es que...no hay remdio, no saben de donde vienen mucho menos van a saber donde van...
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Mira que es fácil de entender, y no hay manera. Lo intento explicar de nuevo: cuando alguien quiere acceder a un puesto, de lo que sea, en la administración es normal que se le exija el conocimiento de las lenguas oficiales de la comunidad donde va a ejercer. Porque que antes que su derecho a hablar sólo su lengua matera está el derecho de los ciudadanos a los que va a servir (SERVIR) y que son los que le van a pagar (LE VAN A PAGAR) a poder dirigirse a la administración en su propia lengua, y para que esto ocurra es necesario que el funcionario que le va a atender le entienda. Yo como catalán tengo derecho a ir al médico y decir "se m'ha torçat el turmell" y que quien me atiende me entienda, si no es a mí a quien se discrimina. A mí nadie me puede obligar a expresarme en castellano cuando me dirijo a la administración, como no se puede exigir a nadie a expresarse en catalán. Solución: los funcionarios deben conocer ambas lenguas. Esto en Cataluña, en otras comunidades serán otras las lenguas a conocer. Y si alguien no entiende esto, que lo tumben en las oposiciones, que de gente que sí lo entiende hay muchos más, funconarios bilingües (es decir, más capacitados para servir al ciudadano) no faltarán.
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Dime por favor que tu comentario pretende ser irónico, si no es así necesitas un psiquiatra urgentemente,
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Tu verdadero nombre será Marcial Lafuente Estefanía, lo digo por la fábula que te has marcado, que por cierto, me parto con la risa.Si no estás en Cataluña idiota, tú estarás en Bagdad.
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¿Cómo garantizamos el derecho del catalán, gallego o vasco a ser atendido en su propia lengua si no es obligando a los funcionarios a entender la lengua del sitio donde opositan? El castellano no es mi lengua materna, y tampoco la considero mi lengua propia, sin embargo, me han obligado a aprenderla ¿Por qué una persona que vive en Catalunya no debería ser obligado a hablar el catalán si pretende ser funcionario aquí? No creo que cueste tanto, de hecho , no debe ser tan grande la discriminación cuando en Catalunya hay miles de funcionarios de diversas partes del estado español. El problema es que pretendeis que seamos españoles pero no respetais nuestro patrimonio lingüístico , histórico y cultural. Para que una lengua no desaparezca tiene que estar presente en todos los ámbitos, si se reduce al familiar, estamos contribuyendo a la extinción total de esta lengua, que es lo que acabará pasando con el catalán.
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JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. ES LA MAYOR TONTERÍA JAMÁS ESCRITA AQUÍ.
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4000 personas en una ciudad como Barcelona, con bastantes autobuses fletados por los anticatalanes y copeperos de costumbre y con el reclamo de Toni Cantó para algunos homosexuales indica que esta polémica de la supuesta persecución del castellano en Catalunya no se la cree nadie, fuera de los cuatro neuróticos que sigue al pie de la letra los dictados de Telemadrid y Intereconomía.
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Muy mal esos catalanes que quieren imponer su lengua en la escuela. A ver si aprenden de Madrid, dónde los padres pueden elegir la lengua de enseñanza. Pueden elegir entre árabe, rumano, inglés, francés, catalán, euskara y muchas otras porque aqui hay LIBERTAD
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Mi resumen para este delirio que viven aqui los futuramas es que preferirian volver a ser un pequeño condado pirenaico, ceder Tarragona a los musulmanes, emparentar con la Chunta y dejarlo todo justo como estaba en la Alta Edad Media. Hagase. Cuando Petronila sea mayor de edad os voy llamando , a ver si me afetais bien al Ramonet para el casorio.
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Alucino, Ejem hace una exposición razonada como catellano hablante y recibe puntos negativos, un tal Pedro escribe uns serie de disparates, que es lo que algunos quieren oir, aunqu sean una trolas de padre y muy señor mío y los recibe positivso, Jorer, que tropa Como decimos en catalán Jo plego, adiós ¡¡¡¡JAVIER!!! ¿DÓNDE TE HAS METIDO?
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No sé si por hablar castellano deben multarte pero por enseñar la asignatura de Ciudadania en Ingles seguro que si.
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Anticatalanismo, demagogia castellana y papanatismo españolista ya se ha hecho en Catalunya desde hace mucho tiempo: Lerrouxismo, RCD Espanyol, etc. Estos señores del monolingüismo castellano ya tuvieron sus cuarenta años de gloria y espero que no vuelvan a imponerse de nuevo.
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Antes que "catalanes" fuisteis godos...
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A Silvia. Si a ti te molesta hablar en una lengua que no es la tuya, ¿por qué se puede forzar a un funcionario a hablar en la que no le es propia? Lo que tiene que haber es funcionarios de una y otra lengua, para que los ciudadanos puedan hablar en la que prefieran. Pero si no, vas a hablar en catalán, gallego o vascuence con alguien que al no tenerlo como lengua materna no lo va a entender igual que tú, y viceversa.
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Toda la vida aprendiendo castellano a la fuerza y seguimos con la misma tónica, España tiene varias lenguas y deberiamos enseñarlas todas, ya que como pais que tan unido quiere estar, se ha de disfrutar de todas sus condiciones lingúísticas, y culturales Uno cuando va fuera de su habitat debe adaptarse, que tranquilo, que porobablente la laengua que no se muera sera la del imperio, mira lo orgulloso que está el de california. Valencia y su educación para la ciudadanía,EN INGLÉS, ojo¡¡¡ y el pp no obliga... eso si que es democracia
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Tras la Egida de Zapatero y Las Taifas Nazi-onalistas tendreis que hablar en el idioma en el que os contraten allá donde os arribe el cayuco
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Oye Pedro, lo que cuentas es para echarse a llorar, hazte un favor y muérete antes de que te cojan esos malditos anticuerpos catalanes. (lo que hay que ver
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A ver si nos entendemos, que a lo mejor si que lo podemos hacer. Yo no tengo nada contra las lenguas maternas; figúrate que soy asturiana y vivo en Madrid. De hecho, me parece una vergüenza intolerable que una lengua tan hermosa como el bable haya sido condenada a muerte por los mismos que han resucitado el vasco, y no tengo nada contra el euskera, por supuesto. Ahora, lo que me parece intolerable es que cuando me he presentado a oposiciones en mi tierra, que tiene una lengua materna, aunque no nos la quieran reconocer, hayan venido señores vascos que la desconocían y me hayan quitado mi oportunidad de trabajar en mi propia tierra, cuando ellos no me dejan trabajar en la suya. Madrid, bendita ciudad abierta, si me ha dado esa oportunidad. Pero también me parece injusto que los nacidos en Madrid tengan que competir con los de toda España, mientras ellos practicamente están injustamente mal vistos en todas partes. Y te aseguro que el cheli de Vallecas y otros barrios también es una lengua que no la entiende todo el mundo. ¿Entiendes mi razonamiento?
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Clarooooo!!Pudiendo trabajar en todo el cono sur , para qué trabajar en Catalunya?
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Pedro (nombre ficticio) Obviamente no sólo tu nombre es ficticio, sino también tu inteligencia, tus referencias espaciotemporales y hasta tu integridad. Despierta de esa pesadilla a la que te ha conducido la derrota de anoche del Espanyol y, si tienes un mínimo de decencia, reconoce que mientes, porque hay gente en muchos pueblos de España que no ha puesto un pie en Catalunya en su vida ni lo pondrá que puede querer creerse tus ficciones y para eso ya tenemos las sagas de El Mundo.
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Para "Para "uno"": mientras no se diga lo contrario, Galicia forma parte de España, los gallegos somos tan españoles como tú y nuestro idioma tan español como el castellano.
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Deberiais hablar en cordobes como vuestro Presidente...o en rumano, marroquí, pakistaní, senegales, malines, polaco, boliviano, ecuatoriense, chino ...como vuestros empadronados...madre mia que delirio estais viviendo...
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Ya sé tu verdero nombre pedro Jim Carey mentirosos compulsivo
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El castellano en Cataluña, Pais Vasco y Galicia no sólo está perseguido sino que lo están eliminando. Eliminando de los escritos ministeriales, sanidad, enseñanza, letreros informativos...etc..Pero los que quieren que el castellano desaparezca de estas regiones,que son muchos, aunque no lo digan abiertamente, no son tontos y lo eliminan poco a poco, el año pasado 3 horas de castellano en los colegios, este año 2, ¿el año que viene...?.Despacio, poquito a poco.
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¿ no os dáis cuenta de que el comentario de "nombre ficticio" es muy bueno? Es pura ironía,porque los ultraespañolistas quieren transmitir la idea de que los castellanoparlantes viven en catalunya tal como se describe en el comentario bromista de Pedro. Lo peor es que esta demagogia está creando un movimiento social muy peligroso que puede tener nefastas consecuencias en el futuro. yo me he encontrado en Madrid y Andalucía gente ( de muy bajo nivel cultural) que se cree que el castellano ya ha desaparecido y los catalanes ya no saben hablarlo, como si fueran portugueses o franceses. Todos sabemos quienes son los responsbles de intoxicar a la población con barbaridades, y debemos refutarlos, porque están creando un movimiento social ultra quea la larga piede resultar muy peligroso. Cuidado!!!
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Quiero hablar latin, griego y fenicio. Que así se hablaba aqui,...hombre ya con Franco que lo lió todo. Y en la intimidad ibero...para animar en el futbol desde casa que ahora mientras se pegan Barroso y Cebrian es gratis.
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SIGO EN INGLÉS EL PP VALENCIANO SU EDUCACION PARA LA CIUDADANIA, PQ NO HACE RELIGIÓN EN FRANCÉS O EN ARABE, Y EL CASTELLANO, POBRECITOS QUE SU HIJO EN CASTALUÑA NUNCA LO HABLASRÁ.
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¿Y que?...-vaya sandez-
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Soy argentino, por ende castellano parlante, y entiendo la postura de preservar y discriminar positivamente una lengua que es minoritaria y representa la cultura de este pueblo. Acá se obligó a hablar castellano y se obliga a pertenecer a una unidad territorial cerrada en una costitución ideada por cortes franquistas y referendada bajo la amenaza de mas dictadura. Seamos realistas, la única imposicion es la española, la que prohíbe la democracia directa de un referendum en País VASCO. Democracia directa prohibida porque? .. Porque es demasiado demócrata. Visca Catalunya.
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Los catalananohablantes del PV hemos salido miles de personas infinidad de veces a la calle por la dignidad y respeto hacía nuestra lengua y en Madrid nadie se ha querido enterar. Salen unos miles en Barcelona y "todocristo" a continuar dando por culo con la campañita por la "persecución" al castellano. Esto ya huele a podrido, la verdad. ¿Si sacaramos a medido millón de personas a la calle, demostrariamos algo, señores antinacionalistas nacionalistas pancastellanos y periodistas de la cuerda?
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ANTE TAMAÑAS AGRESIONES A LA LENGUA DEL IMPERIO...Y TAN GRANDILOCUENTES CONVOCANTES...¡4000 MANIFESTANTES! El 0,05% de la población de Catalunya. Les traduzco: CERO COMA CERO CINCO POR CIENTO DE LA POBLACION DE CATALUNYA. PP, CIUTADANNNS, LA ROSA DE ESPAÑA DIEZ, UNION DE GUARDIAS CIVILES?? FILOSOFOS Y BOADELLAS PATETICOS VARIOS....por favor ¡HAGANSELO MIRAR!
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Pero no erán un millon?.
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En Catalunya no se ha multado a nadie por hablar en castellano pero si por hablar en catalán. Uno de los últimos ejemplos fué un alcalde que habló en catalán a una pareja de la Guárdia Civil y estos se lo llevaron detenido al cuartelillo por negarse a hablar en castellano. ¿Hay alguno de los manifestantes que tenga un hijo en edad escolar y que éste no sepa castellano? NO. La de hoy ha sido una manifestación de 400o demagogos.
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los catalenes sois Aragoneses...y no hay más vueltas que darle.
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Si Euskadilandia no es España y eso incluye a Navarra y media Cantabria, si los Paises Catalanes no son España y eso incluye Valencia y Baleares, si Mohamed se queda con Ceuta, Melilla y las Canarias, Si Galicia es sueva, Aragón Independiente y se lleva la Rioja...si Extremadura se lo está pensando y se pasa a Portugal...pues nos vamos a quedar muy pocos aqui, teniendo en cuenta que Andalucia es Historica también...en fin ¿quien se queda?
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...como se llama español pues podeis seguir hasta mañana..
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para libertad de madrid: Dentro de poco tambien tendras toda la libertad para escoger un hospital publico. (tú ten esoperanda)..ja
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pues que si supieseis más historia y menos tonterias a lo mejor os servia de algo. Sois unos ignorantes y si no sabes de lo que estoy hablando es que no tienes ni idea ni de quien eres ni de donde vienes asi que mucho menos puedes tener claro por que debes ir detrás de uno que va corriendo primero.
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Silvia, maca... Soy hijo de catalán, en Asturias, tengo amigos catalanes que viven en Asturias, y ni yo ni ellos nos hemos sentido discriminados por ellos. Y ¿que se dicen chistes de catalanes? Por supuesto, y yo los digo de madrleños, y de gallegos, y de andaluces y de extremeños... ¿Que no podías expresar tus ideas en libertad? ¿Que nunca se te promocionaría por ser catalana? Mi padre ha hecho su vida aquí desde hace casi cincuenta años, y si tuvo algún problema durante la dictadura, con la democracia eso se acabó. Si has tenido una mala experiencia por culpa de algún asturiano, lo lamento, pero no generalices porque es mentira.
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si son 1.000 como si son 3...¿que sucede? ¿no puede uno salir a la calle por menos de arrastra a 100.000 como San Luis? ...¿esto es un NO a las minorias?, como si quiere salir uno solo a pedirle cuentas al comendador. Os encantaria salir a darles una paliza ...que plastas sois. Si son pocos ¿por que os sentis amenazados? dejad que cada uno diga lo que le dé la gana pedazo de nazis, que es lo que sois....
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La diferencia entre los fascitas, y los democratas... Los primeros prohibieron el catalán durante 40 áños, se encarcelaba se asesinaba por hablar catalán... Y los segundos, hoy en día, permiten que el castellano se usado en las escuelas, en la vida cotidiana .... Vosotros mismos, si caeis en estas trampas, y haceis el juego a la derecha sucia, a esa que pronto cargára contra vosotros, a esa que espera que España se hunda en la crisis. Lo que estos elementos no denuncian son las suculentas subvenciones que tiene Ciutadans de la Generalitat de Catalunya, ni las luchas internas por ocupar cargos de este partido...
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me quiero ir de galicia mis hijoos no pueden sufrir por estudiar en una lengua que no entienden estan discriminados
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Nunca el español se ha hablado tanto en Galiza, nunca mi lengua (la gallega) se ha hablado menos en mi país. Esto es consecuencia de la inmersión españolista que sufrimos. Ni caso a las campañas de esta pandilla nacionalistas mentirosos y nostálgicos del franquismo. Escola en Galego!
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Un funcionario canadiense debe hablar inglés y francés, y nadie tiene problema. ¿Entiendes mi razonamiento?
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cuentaselo a Franco que era gallego
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Completamente de acuerdo. Y para ello nada mejor que todos los maestros y profesores gallegos que hay en mi comunidad, ocupando plazas que nos quitan a nosotros, que se vayan a Galicia, a enseñar Gallego. ¿Dónde hay que firmar, tío?
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Jordi, maco, claro que es mentira, yo nunca he vivido en Asturias, igual que los que dicen que se sienten discriminados en Catalunya, nunca han vivido aquí.
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La práctica totalidad de los que no practican el bilingüismo en Cataluña son castellano-parlantes. ¿De verdad creen los nacionalistas españoles que no vemos su cinismo? ¿Bilingüismo? Pues que aprendan catalán! En las municipales Ciudadanos ya no se comió una rosca. Estoy convencido de que en las próximas autonómicas se van del parlamento. Su "no nacionalismo" hace mucho que ya no cuela, se les ha visto el plumero roji-gualdo.
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Querida Ana Ana: Dudo que tus hijos no sean capaces de aprender gallego, yo he ido este verano a Galicia y no he tenido problema alguno para entender a la gente que lo habla, is tus hijos viven en Galicia y no son retrasados mentales, no me puedo creer que no sigan las clases en gallego.
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Pues si crees que ese modelo es el mejor, a partir de ahora que en las oposiciones de todas las comunidades españolas, pero de todas ¿eh? exijan las cuatro lenguas oficiales, las seis o siete no reconocidas (como el bable) y las treinta y tantas variedades dialectales. Claro que los opositores no van a tener tiempo de aprender derecho, medicina o informática, pero eso da igual ¿no?
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Poco apoyo, 5000 personas no son suficientes. En Catalunya una manifa apoyada por el PP no puede tener mucho éxito. No han llegado ni siquiera al numero de votantes que tienen, que ya son pocos.
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Por fin las cosas están cambiando, gracias a UPyD se esta rompiendo el muro de silencio y vergüenza que han tejido los nacionalistas, yo he vivido en 2 paises bilingües, y alli te piden conocer la lengua, NO UN NIVEL C, y menos lo puntuan, esto es un invento de los nacionalistas españoles, con las elecciones vascas y gallegas confio que sea el inicio del fin de estos movimientos herederos del fascismo. hay que apoyar a UPYD y ciudadanos.
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Loa paises catales, Cataluña, Valencia e Islas Baleares, están en su derecho y también en su obligación de conservar y promover el catalán porque así lo pide el grueso de su población. Ello implica la escolarización a los 3 años en catalán, lo que no impide que cualquier niño de 6 años hable correctamente castellano también. Los que no están de acuerdo con esto tienen por supuesto derecho a protestar pero no pretenderán que se cambie el modelo educativo en Cataluña por una protesta de 5000 personas.
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Soy valenciano y viví dos años en Barcelona y os aseguro que allí se respeta mucho más el castellano que el catalán en mi tierra(o valenciano, tanto da). Casi nunca pude recibir educación en mi lengua pesar de solicitarlo, y he llegado a ser insultado por hablarlo en la calle con amigos. Y no veo a esos "defensores del bilingüismo (léase castellano) poner el grito en el cielo. Porque para ellos, señores, bilingüísmo significa "no queremos aprender la lengua de la tierra donde vivimos" y "hablad vuestra lengua sólo entre vosotros". Nosotros ya hemos perdido la batalla. Espero que les vaya mejor a los catalanes.
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O sea, a ver si lo he entendido bien, ¿según tú que te pidan que sepas catalán, gallego o vasco para aprobar unas oposiciones es lo mismo que discriminarte por tu origen? ¿Quieres decir que si no has nacido en Cataluña, Galicia o el País Vasco es imposible que aprendas a hablar esos idiomas? ¡Ostras! Impresionante teoría. ¿Y cuál es ese gen que impide a un señor de Cuenca, por ejemplo, aprender catalán, vasco o gallego? ¿Se aplica eso mismo a todos los demás idiomas o solo a las lenguas cooficiales del Estado español? ¿Que te exijan hablar al menos tres idiomas comunitarios para ser funcionario de la Unión Europea también es discriminación en base a tus orígenes?
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Pues no estaría mal que se facilitase el aprendizaje de todas las lenguas del estado, pero, vamos, que no veo tan anormal que para garantizar la supervivencia de las lenguas "periféricas" del estado se obligue a los funcinarios a entenderlas cuando optan por trabajar en el territorio donde se habla. Te imaginas un funcionario en Suecia que no hablase sueco? Y eso que todos los suecos hablan perfectamente el inglés, y eso que el sueco es una lengua mucho más minoritaria que el catalán. Pero , claro, Suecia tiene estado y Catalunya no, esa es la diferencia. Sólo pedimos respeto, si no solo nos queda una alternativa.
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Siempre que salgo de viaje tengo que pasar por el mal trago de decir de donde vengo. Procuro dentro de todas las posibilidades evitar decir que soy español ( y me jodo). La verdad, es que me avergüenzo y por si acaso no acabo registrado como en estados unidos. Prefiero indicar que soy de una pequeña región autóctona, con toda la complejidad de la explicación.
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...que quienes más apoyan estas "teorías" de que el castellano está discriminado y en peligro son precisamente quienes viven en zonas donde solo se habla castellano.
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Pues nada, hija, si no estás dispuesta a que tus hijos aprendan una lengua más, vete. Así de fácil. Si vas a un sitio donde hay dos lenguas oficiales, tendrás que adaptarte y tus hijos tendrán que aprender las dos. Si no te gusta, lo mejor será que te vayas a un sitio que te agrade más. Tampoco es plan de sufrir, mujer.
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esto de la lengua es un lio,pero alguien pretende hacer creer que ahora tiene que regir las mismas reglas que con Franco.Libertad,libertad si,pero cual la del individuo o la de la sociedad,o empezamos por la libertad de tráfico
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Me parece que nadie ha hablado ni de pegar palizas ni de que se sienta amenazado, sencillamente se ha comentado que se le está dando mucho bombo en los medios cuando en realidad se trata de una manifestación de 4.000 personas, es decir, muy minoritaria. Yo he visto manifestaciones más grandes por el carril bici en Madrid. ¿Qué tiene de "nazi" decir que a esa manifestación han ido cuatro gatos?
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"En Cataluña la gente es bilingue" Toni Cantó. Supongo que no lo dirá po él, ¿no? Porque yo a este mediocre actor no lo he oído hablar catalán en la vida.
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Serán pocos como dice berto, pero les van a hacer pasar vergüenza a más de uno. Mejor hubiera sido que al mismo tiempo hubieran montado un buen CacerolaZo, que eso si suena.
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En realidad, es una buena noticia que haya un partido nacionalista español en Cataluña,y que puedan decir lo que les venga en gana, así al menos , ese nicho "que viva España-el toreo es arte-la única lengua obligatoria es el español-que aburridas son las sardanas- qué grande el imperio español-puden ir a votar en las elecciones al Parlament de Catalunya, y de la misma forma se demuestra que, no es que no tengan libertad, sino que son 4 gatos.
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¡ Tanto que me gustaba Toni Cantó en su papel en Siete Vidas! La verdad, creo que ha ido engañado . Todos defendemos el castellano, claro, pero también el catalán. Soy hijo de inmigrantes murcianos y nunca fui bilingüe. Mis hijos lo son porque en la escuela les han enseñado el catalán que no oyen en casa. No separemos a los niños por su lengua de origen. El catalan ha sido integrador y los de esa mani nunca se mostraron favorables a aprender el catalán. HIPÓCRITAS!!!!
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40 años de maestro de enseñanza primaria en cCalunya creo que me daN cierta autoridad para poder opinar con conocimiento de causa podría contar con los dedos de la mano-y me sobrarían dedos-los casos que los niños hispanohablantes ham tenido problemaa co el catalán-los niños en cuanto a aprendizaje de lenguas son una esponja- y los pocos con problemas nunca han sido descriminados, sí han tenido un refuerzo especial y una adaptación curricular. Tambiés es cierto que siempre ha habido comprensión y colaboración `por parte de la familia, que no es tu caso, por lo que se deduce de tus comemtarios
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Gobierno más necio imposible, presidente incluido. Cataluña es parte de España y es de necios no querer que se aprenda español o castellano en las aulas.
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También tiene su gracia que este partido tenga la simpatía de la emisora de los obispos y del diario digital neofranquista de FJL "Libertad Digital". Tiene gracia que los que quieren que no se hable del genocidio franquista, hablen de libertad, tiene gracia que aquellos que defienden una españolidad centrada en las costumbres y la lengua de la meseta, hablen de "nazionalismo" con zeta. Pues eso, que tendría mucha gracia si no fuese porque son gente muy cínica y autoritaria, tendráin gracia si no dieran asco.
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Lo que es de necios es creerse que se prohibe el español en alguna parte del estado. ¿ Cómo crees que lo aprendí yo?
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¡Gran manifestación de masas donde demuestran la verdadera fuerza de quienes pretenden instaurar el nacionalismo español en Cataluña!
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PAra los que dicen que Toni Canto es monolingue, este actor hizo hace 4 años un anuncio en catalán, para evitar los incendios.
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Soy catalán, hablo, escribo y leo en castellano, , pero sobre todo. lo respeto, ¿Es tan difícil entender que en Catalunya se pida el mismo respeto hacia el catalán por parte de los castellanohablantes?
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Ya, también Ana Belen ha hecho un anuncio de cosmética en catalán y no creo que lo hable, y Luz Casal cantó "Boig per tu" con Sau en catalán y no creo que sea catalanoparlante, y Bruce Springsteen también dijo un par de frases en catalán en su último concierto en Barcelona, y dudo mucho que hable catalán.
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Mi sobrina de 4 años, hija de una familia catalán hablante, esta en una escuela donde las clases son en catalán, y habla el castellano correctamente, lo ha aprendido por los compañeros de clase, la calle, la televisión... En mi trabajo una compañera de 23 años, de familia castellano hablante, que su educación fue en catalán, hasta el instituto,donde fue bilíngüe, no sabe expresarse en catalán. Mi pregunta: ¿de que se tiene que defender el castellano? porque yo no lo entiendo.
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Mirad, yo soy mallorquín, en casa yo hablo catalán con mis hijas y mi mujer lo hace en castellano. En la escuela estudian todo en catalán, y muy contento que estoy, yo no pude hacerlo. Mis hijas no tienen ningún problema al expresarse en castellano, el castellano está presente por todas partes, no hay signo alguno que haga presagiar que el castellano vaya a desaparecer de la isla,se preocupan los d El Mundo, que son muy patriotas, de que eso no ocurra. Aquí, en infinidad de sitios, entiéndase negocios, cuando te diriges en catalán no te entienden, y yo que estoy en mi tierra y que soy bilingüe, debo joderme y para que me entienda expresarme en castellano. Este es el biligüismo que quieren. El Mundo nunca se quejó en su diaro cuando en los autobuses de Palma las informaciones solo se daban en la lengua de Castilla, pero sí lo hicieron cuando fue al contrario
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UPyD tambien acudio a la manifestacion, si quereis informaros de verdad, no leais publico, sino http://www.vozbcn.com aqui se cuenta todo.
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Cuanto menos se hable y conozca el castellano en Cataluña más se debilitará este país y sus ciudadanos social, cultural y económicamente. Así que no sé que coño de interés hay entre los españoles para que se hable allí el castellano. Mejor para ellos , que se lo creen y para nosotros que se debilitará la oligarquía económica y política que domina el resto de la península.
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He leído los posts y parece que se van formando dos frentes, cuando a mi entender es una cuestión mucho más compleja. No nos engañemos, es verdad que en la Cataluña rural, por ejemplo, hay muchos estudiantes de Bachillerato con problemas para expresarse en castellano, aunque todos lo entienden. ¿Qué hacer frente a esta realidad? Pues, miren: aguantarse, en pro de la mera subsistencia del catalán. Si para usted eso es demasiado sacrificio, váyase a una comunidad monolingüe donde no existe ese "problema". Segregar la escuela en función de la lengua es una aberración social.
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Las lenguas no tienen derecho, son los ciudadanos quienes tienen derecho a usarlas y no se puede pretender excluir un derecho fundamental como es la educación de tus hijos en la lengua oficial.
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Por cierto ¿porque nadie explica lo que pasa en valencia en las escuelas donde se puede escoger la educación en valenciano o castellano?, donde al final las escuelas de castellano son solo para inmigrantes y el resto ya sean de familias castellano hablantes o valenciano hablantes optan por el valenciano, con lo cual lo único que conseguimos es segregación por origen, quizás este es la búsqueda real de los manifestantes, llevar a sus hijos a clases sin inmigrantes, aunque sean en catalán.
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A PARTIR DE MAÑANA TONI CANTÓ PASA DE SER UN ARTISTA CATALÁN A SER UN FASCISTA ESPAÑOL OPRESOR. TIEMPO AL TIEMPO. YA VIANAN LOS FACHAS NACONALISTAS, YA ESTÁN EN CAMINO. DICHO ESTO, ´NI CASTELLANO SÓLO COMO EN LA ÉPOCA FRANQUISTA NI CATALÁN SÓLO COMO AHORA CON LOS NUEVBOS FACHAS, ASÍ DE SIMPLE. ¿ DESDE CUANDO PARA MANTENER UNA LENGUA O UNA CULTURA ( LO CUAL ME PARECE BIEN) SE HA DE HACER EN CONTRA DE ALGO? ES QUE PARA PROMOCIONAR LA RAZA AUTÓCTONA DEL BURRO CATALÁN HAY QUE IMPEDIR QUE OTRAS ESPECIES SIGAN SU CURSO Y EXISTENCIA? ESTO ES FASCISMO ENTODA REGLA , O CONMIGO O CONTRA MI, DA IGUAL QUE SEAN FALANGISTAS QUE DE CIU QUE DE ERC QUE DEL PNV, TODOS IGUAL DE FACHAS.
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Lo que sí se puede conculcar es la libertad de los catalanoparlantes a ser atendidos en catalán, ¿verdad, Libertad?.
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Creo que aquí el único facha que hay eres tú, que entras en un foro donde destaca el respeto, gritando e insultando. Se te ve el plumero, chaval.
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Pues yo creo que es normal que hayan asistido pocas personas. Gente normal hay siempre muchisima menos. Pasó en la Alemania Nazi, Pasó en las turbas estalinistas, en la cabalgada huna, en los excesos romanos...en definitiva, debe nacer un Einstein por cada ¿1.000?, ¿10.000? ¿100.000? ¿1.000.000? ...
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Sed sinceros por favor, y responderme a mi pregunta: si puedes escoger entre una escuela en catalán, o en castellano, sabiendo que la inmigración escogerá la escuela en castellano porque les es más fácil aprender una nueva lengua que dos ¿tu, a tus hijos a cual levas? ¿a las clases en catalán sin inmigrantes? ¿o la as clases en castellano con inmigrantes?
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Hay que aguantar a un Partido Minoritario como ERC en el Gobierno pero toda esta gente es una minoria insignificante, bah, cuatro gatos, como si lloran etc etc etc
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viva el bilinguismo
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Ah, de acuerdo! Sólo son gente normal los que piensan como tú! Eso es muy democrático, sí señor. Comparar la Alemania nazi con la inmersión lingüística en Catalunya es de cafres, pero bueno, supongo que todos tenemos derecho a setirnos "normales", cabestros incluidos.
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Dejémonos de tonterías. Estos nazionalistas lo que quieren es que sus propias comunidades sean un coto cerrado sólo para ellos. En buena lógica esto sería muy negativo, ya que les cerraría las puertas no sólo del resto de España sino también del mundo. Pero los políticos han permitido que sea al revés. Por ejemplo, se inaugura un teatro en Cataluña que es sólo en Catalán y con actores catalanes. Si el gobierno central y el resto de las comunidades no admitieran a esos actores y cada comunidad hiciera lo mismo, defendiendo sólo lo suyo, los catalanes, que no son tontos, se "españolizarían" rapidamente. Así tienen "lo mío para mí, y lo de los demás... para mí también". Pues así nos va. Y como no empecemos todos a elegir en nuestras comunidades a políticos "nacionalistas" que nos defiendan, vamos listos.
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¿NO hay que respetar a las minorias? pues estos ciudadanos que han salido en pleno uso del ejercicio de la Libertad sean 2 o siete mil tienen pleno derecho a hacerlo. Solo los nazi-onalistas se oponen a la libertad y que yo sepa hay más españoles que nacionalistas reaccionarios y a esas personas ya sean 4.000 o 5.600 les ampara una Constitución, una Soberania como Españoles y sobre todo les sobra valentia para salir a riesgo de ser apedreados por todos vosotros y vuestros comentarios. Supongo que os hubiera encantado la clásica contramanifa y pegarle un botellazo a Albert Rivera ...os acompaño en el disgusto que os estais llevando.
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El siguiente paso en Cataluña será pintar una cruz en los negocios de castellano-parlantes. ¿Para cuando una Noche de los Crsitales Rotos? (aparte de cuando gana el Barsa como muy bien sabe Arnau Montilla)
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Lo que quiere Votz Montilla es que los inmigrantes pasen de ir a Cataluña y se queden en el resto de la Peninsula. Ni que fueramos tontos y recien llegados...como él ya plantó el culo el que venga detrás se encontrará la silla ocupada. Y esto es la única realidad. También es cierto que para poder chantajear al mejor estilo peneuvista es necesario subir el ordago y aqui la tropa de la Barretina o Muerte sabe que se juega cada euro. Como Catalunya es una nación y tienen unalengua y un rh y mp3 más vale que nos deis, nos deis, nos deis o te amenazamos con la excisión. Para este viaje no hacen falta tantas alforjas que aqui nos conocemos todos, hombre por favor, si España comparada con la Via Lactea es ¿nada?
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Que pasa, todos los que defendéis una escuela con elección, porque no me contestais a mi pregunta? ¿o es que la respuesta que vais a dar no os gusta hacerla pública?, repito la pregunta: si puedes escoger entre una escuela en catalán, o en castellano, sabiendo que la inmigración escogerá la escuela en castellano porque les es más fácil aprender una nueva lengua que dos ¿tu, a tus hijos a cual llevas? ¿a las clases en catalán sin inmigrantes? ¿o la as clases en castellano con inmigrantes?
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La situación es mas bien ridícula. Nadie en su sano juicio impondría como lengua vehicular una lengua tan minoritaria a una sociedad cuya lengua materna en su mayoría es ua lengua de primer orden. Sólo un sectario puede creer que beneficia a una sociedad.
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al colegio supercaro y aleman donde lleva Montilla a sus hijos...
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Entonces os parece bien que la gente no pueda educar a sus hijos en su lengua materna, que se imponga una lengua por la fuerza. Si eso no es franquismo desde luego se le parece mucho.
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tanto monta, dices que ha partir de mañana toni cantó ya no serà catalan. bueno, quiere decir que según tu es catalán, quieres decir que crees en els paisos catalans (toni cantó nació en valencia), así me gusta.
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Petiso: Eso es lo que ocurre en Valencia. Las escuelas públicas en castellano estan llenas de inmigrantes, a las escuelas públicas en valenciano sólo van los "pueblerinos" y la élite a las escuelas privadas en castellano. Ah! Y no hay escuelas privadas en valenciano, que quede claro.
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Woody Allen partiendose el culo de la indentidad catalana y el master que necesitas para "comprenderlo" y aqui todos tan contentos ....no si de donde no hay no se saca para él le habeis subvencionado la pelicula.
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Que demagogos, hablo de la escuela pública donde todos podemos ir, no de escuelas elitistas.
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La Generalitat es de risa. Primero fueron los franquistas y los reyes anteriores los que jugaron a destruir el catalán, ahora en pleno siglo XXI con la paz casi creíble por primera vez en la historia y la Generalitat no se le ocurre otra cosa que buscar aislar el castellano. No se que pretenden, porque esta decisión al final es estúpida, porque ¿qué culpa tendrá en castellano de todo lo anterior? La realidad es que ambas lenguas son igual de importantes allí y aislar a una de las dos es absurdo y estúpido. Peor para ellos, yo habría estado encantado de estudiar dos lenguas o mas en vez de una.
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Bueno, ya van asomando la patita, ya vamos entrando en materia: "lenguas de primer y segundo orden". Deduzco que una lengua alcanza la categoría de "primer orden" cuando tiene más hablantes que otra . Por ejemplo, el chino es una lengua de primer orden , mientras que el danés es una lengua de segundo orden, el inglés es de primer orden, y el griego es de segundo orden, el árabe es de primer orden y el sueco es de segundo orden, etc, etc. Yo creo que si eso fuese así, con una sola lengua de "primer orden" bastaría, y puestos a escoger, nos podríamos quedar con el inglés, porque el chino es demasiado difícil, y si aprender catalán cuesta, no quiero saber lo que pasaría con una lengua de primer orden como el chino. So, let's speak English!
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Me parce muy bien que quieran hablar y de hecho lo hagan en castellano, pero lo que simplemente pedimos los catalanoparlantes, que escribimos leemos y usamos tambièn el castellano,es que se nos respete y no nos digan la famosa frase de "hàbleme en cristiano" cuando ejercemos nuestro derecho a usar nuestra lengua materna en Catalunya, Valencia, o Baleares, donde el catalàn es , se supone lengua cooficial junto con el castellano, porque etonces tambièn podrìamos manifestarnos con el mismo lema,pero pidiendolo en catalàn.
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Petiso, no te van a contestar, no insistas. Estos quieren que haya escuelas en catalán y escuelas en castellano, pero cuando las escuelas en castellano se les llenen de inmigrantes chinos, rumanos, turcos, marroquíes, etc. (ya que habrán oido por ahí que el castellano es universal y el catalán de catetos y por ello, que tontos no son, van a querer ser educados en castellano) y vean que a las escuelas en catalán no va ni un solo inmigrante, van a manifestarse pidiendo que el derecho a escoger la lengua en las escuelas sólo se aplica a los "del país", que los inmigrantes hay que repartirlos al 50% en escuelas catalanas y castellanas (y que aprendan castellano en la calle, que parece ser es lo que hacen ahora sus hijos). Por supuesto, los niños que salgan de las escuelas castellanas no sabrán catalán, y los que salgan de las escuelas catalanas sabrán catalán y castellano por igual, como ocurre ahora. Bilingüismo, que le llaman.
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Un ejemplo. En Madrid, la cultura municipal está dirigida por una catalana que programa grupos catalanes. El dos de Mayo lo celebró el grupo catalán La fura dels Baus. El "teatro oficial" de la comunidad de Madrid se le ha adjudicado al catalán Boadella y a su compañía. Todos ellos chupando sueldos millonarios mientras los actores madrileños se mueren de asco. ¿Culpa de los catalanes? No. Ni siquiera de Vampirón o de la Espe. La culpa es de los madrileños que somos tan gilis como para seguir pagando y votando en lugar de mandarlos a todos a... Cataluña, empezando por el alcalde y la lideresa.
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Pues yo obligaria a los hijos de los Inventores del asunto a que sus hijos estudiasen solo en catalan para dar ejemplo. Cuando te intenta vender una moto y tú no montarias en ella a tu descendencia no hay que ser muy pito para darse cuenta de que hay truco del bueno
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Yo creo que el tema linguístico tiene un fuerte componente político. En Valencia los niños de 3 años se escolarizan en valenciano o catalán, según lo queramos denominar, y no hay ningún problema. Eso es consecuencia de que los partidos políticos han llegado a ese acuerdo. Es pues el mismo caso que en Cataluña pero no hay manifestaciones ni la gente se siente discriminada. En mi pueblo, la alcaldesa es del PP y los tres colegios funcionan como he dicho antes. ¿Por qué no lo cambia? Porque no le combiene. Es más, los plenos del ayuntamiento son en Valenciano y lo mismo en la Consellería. El pueblo es quien obliga.
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Tens raó, Pere, per molt que els ho expliquis no fan ni cas, ells a la seva, repetint els mateixos arguments de sempre, la qüestió és denigrar tot el que no representa la seva idea d'Espanya y després es queixen quan alguns demanem la indepedència. No val la pena raonar. Bona nit a tothom!
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Lo que se tendria que hacer es eliminar las comunudades autonomas que solo dan problemas.
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Visca Catalunya Lliure. Viva Galiza Ceibe. Gora Euskadi Askatuta. Que quede claro que no todos los mesetarios somos anti catalanes, anti vascos o anti gallegos como toda esta banda de hooligans españolistas que escribe en este foro
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"¿Imperialismo catalán o gilipuertez madrileña?", lo que hasta ahora os hacía La Fura dels Baus siempre lo podeis encargar a Andrés Pajares o a Lina Morgan. No hace falta que mandeis a La Fura a Cataluña, que bien que se las apañan por todo el mundo, los contratan en multitud de sitios donde no son tan catetos como para mirar de dónde son si lo que hacen es bueno. Estos actores madrileños que según tú se mueren de hambre podrían salir también por esos mundos de dios, pero claro, a quién le interesa contratar mediocridad. Claro que en Madrid hay compañías teatrales buenas, las cuales deben aplaudir a la Fura sin quejarse, y éstas no pasan hambre, los que no comen son los malos.
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Es que bonita, detrás de todo este asunto lo único que hay es la posibilidad de chantajear más en los presupuestos. No es una cuestión de cultura ni leches es una cuestión de entrenar a las generaciones futuras en el nacionalismo chantajista "maquillandolos" con lengua, historia paralela y nación, mucha nación para poder tensionar y conseguir. No hay una idea de independencia...hay una forma de utilizar esas idea como cahantaje continuo
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¿por qué con el tio Paco vivo no habia tantos valientes?...si esto lo llevais clavadito desde que Franco entró en Barcelona ...( por cierto...vacio estaba el Paseo de Gracia...vacioooooo no estaba ni Franco...mentirosillos....franquistillas....)
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Rico dica tataca. Patatín y patatan, y asedejé de je de jejeje. Y chirivirirvi popo popom.
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Desisto a mi pregunta, si no es con demagogia, no se atreven a responder, les da miedo la verdad.
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Yo estoy a favor . Quiero que en Cataluña SOLO se hable catalán, en Galicia Gallego y en el Pais Vasco a gritos (porque ya sabemos que lo de hablar en euskera ....para la foto) y sobre todo quiero que cuando tengan 25 años les pregunten a sus padres como, cuando y por qué ocurrió esto. Quiero que se destierre YA el español de esas tres Comunidades. Nada de medias tintas. Aqui a calzón quitado o moros o cristianos. Luego, en medio lustro, hablamos.
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Los separatistas aspiran a una torre de Babellinguistica que haga España ingobernable,y poder aprovecharse de los escombros.Vomitivo es que en algunos lugares de España no se pueda escolirar en español...Patético.
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Es que en Vallecas hay un idioma propio también, comprendo la filiación con la causa. Espero que pronto seais cantón independiente. Lo celebraré.
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¿Os imaginais que esto mismo que estoy contando de Madrid, y que por increíble que parezca es la pura verdad, pasara en Cataluña? Por supuesto que no. A ningún político se le ocurriría hacerlo y si lo hiciera lo correríais a gorrazos. Y que conste que no es una crítica. Hacéis bien. Sois los amos. Y la culpa es nuestra por consentirlo. En definitiva, cada cual tiene lo que se merece. Sólo hay algo que no te voy a consentir y es que insultes a los artistas de Madrid.
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Yo te he respondido, si la generalitat en pleno no lleva a sus hijos a un colegio ni castellano-inmigrante-parlante ni a uno catalanoparlante no sé muy bien por qué crees que no te responde nadie. Si la casta nacionalista, actores, escritores, periodistas, politicos, alt-burgueses de toda la vida no han pisado un colegio público en su vida...pues ya puedes imaginar que consideran que la educación pública es para los pobres y los gili.... asi que les da igual dejar que se hunda en un idioma o en dos.
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La solución a todos los problemas es un república federal con derecho de autodeterminación para todos los pueblos de España.
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Solo pedimos que nuestros hijos puedan hablar como quieran. ¿O es que vivimos en otra dictadura? Basta ya! ¡¡LIBERTAD!!
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Me parece de catetos intentar imporner lengues que ya estan muertas en el mundo. Los idiomas estan para entenderse y no para distanciarse del resto, creo que tendria que usar todo el mundo el español o castellano como se le quiera llamar por ser el idioma más usado en este mundo globalizado y el resto de lenguas si tienen qe morir pues que se mueran, total solo una minoria las usa y esa minoria es pilitica.
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Felicito a las personas que se han manifestado en Barcelona porque es algo inadmisible y propio de un país totalitario, que en un territorio de España no se pueda estudiar en español. Es tan absurdo que resulta difícil de creer, y encima los políticos se atreven a negarlo, cuanto incuria, cuanta ignorancia y el Psoe consintiéndolo o patrocinándolo, va a tener que llamarse Psoen, se lo está ganando a pulso.
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La gente normal quiere llegar a fin de mes, poder pagar la hipoteca basura antes que quiebre el banco que se la concedio, no perder su inestable puesto de trabajo ...le da igual gritar de terror en cualquier idioma. La bonanza economica trae tiempo libre y aburrimiento...mucho aburrimiento. En menos de un año a Montilla lo van a gritar en todos los idiomas de la tierra puesto que en Barcelona vive gente de los 5 continentes.
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Vamos a ver, Anton, cuando dices eliminar, ¿te refieres a eliminarlas totalmente? y, ¿cómo se haría? ¿pasándolas a todas por el acelerador de hardones? y, ya puestos a preguntar, ¿cuáles son, según tú las comunidades autónomas que sólo dan problemas? ¿El dinero que aportan a la solidaridad interterritorial debe computarse a la hora de decidir si se eliminan o no?
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Creo que el provincianismo practicado en Pais Vasco, cataluña y Galicia puede ser una grandisima oportunidad para otras comunidades ...por mi genial. Ojala lleven esto hasta sus ultimas consecuencias. Hasta que sea un verdadero problema invertir y moverse en el mundo empresarial. Estoy deseandolo. Animo desde aqui al Nacionalismo hasta sus ultimas consecuencias.
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Si quieres escribir en catalán, allá tú. Pero yo no te entiendo y estoy seguro que muchos otros tampoco. Sabes castellano y estás en una discusión con castellano-parlantes, por lo que deduzco que lo haces por fastidiar, ¿o estás defendiendo tu lengua perseguida?
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Ganas de crear problemas donde no los hay, llevo mas de 40 años en catalunya y nunca he tenido necesidad por imposicion de hablar catalan.
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me refiero a prohibirlas si hace falta como lo estuvieron hace 40 años
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yo estoy viviendo en un pais que se llama españa por lo tanto hablo español o acaso en francia se habla sajon en vez de fances el castellano se habla en castilla yo en españa hablo español y sera el idioma que siempre defendere porque dercir castellano parece que se habla el idioma de una region, (el cual parece que se impon) no el de mi pais que ESPAÑA=ESPAÑOL en latinoamerica que es de habla hispan dicen que son hispanos parlantes y hablan español, cuando hay alguna traducion de ingles o frances... dicen español no castellano aunque el traductor diga castellano, yo defiendo el idioma español que ese es el de mi pais no el castellano que es el de una region o autonomia aunque sea el mismo tono, no mse extraña que catalanes, vascos, valencianos...etc se niegen a hablarlo se les esta metiendo una lengua o idioma de una autonomia no el de un pais
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Que agobio! si no les gusta lo que hacemos en Cataluña que se marchen ya! En Cataluña se vota cada 4 años, hacemos la política linguística que nos da la gana. No le obligamos a nadie a que se quede. Por cierto, han venido muchos autocares de España a llenar la manifestación.
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a mi me parece genial la política linguistica de la Generalitat. A ver si es posible que dentro de 2 ó 3 años, todos los profesores universatarios, médicos y cientificos tengan el nivel C de catalan. Creo que será lo mejor para Catalunya. Que mas da que sean los mejores, que sepan catalan, es lo importante. P/D- entre 400 millones es más facil encontrar a uno bueno que entre 9 millones, y desde luego ese no va aprender una lengua para comunicarse con los que, segun vosotros, ya lo puede hacer en Castellano. VIVA EL TRIPARTIT un manchego orgulloso de su tierra, pero que no es uin necio
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Sólo quisiera comentar que el modelo de inmersión lingüística no lo ha inventado el tripartito, hace 20 años que funciona!!! Y cual ha sido el resultado: en Cataluña todo el mundo habla y entiende perfectamente las dos lenguas. Todos estos agoreros fatalistas no pueden rebatir la realidad.
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Silvia dice cosas veredes. Si no se es muy tarugo se la entiende poniendo un poquito de intres.
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es que el idioma se llama español que es lo que habla medio mundo pero aqui se ha impuesto la tonteria del "castellano" y no es casual. Forma parte del plan.
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Como no podia ser de otra manera sobre este tema se escribe con mucha demagogia. Creo que se puede estar de acuerdo o no con el sistema de la inmersión, pero de ahí a hacer acusaciones de nazis... etc, es pasarse muchos pueblos, especialmente dirigiendose a una escuela como la catalana que se ha caracterizado siempre por ser abierta, acogedora e innovadora. Seamos serios ¿qué es conveniente para una sociedad como la catalana a la larga? yo creo que el modelo actual de educación es bueno para la integración de todos los ciudadanos y se muestra en el día a día una convivencia bastante harmoniosa. Pero pienso también que la generalitat se equivoca al no tener centros públicos donde la lengua vehicular sea el castellano.Funcionarios o trabajadores de paso, o simplemente personas que hacen de este tema una opción personal podrían ver reconocida su demanda por la administracción sin más problemas. No creo que las solicitudes fueran mayoritarias ni que supusieran un handicap para el modelo actual.
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Lo más curioso es que todos los catalamoparlantes son bilingües pero no así los que hablan castellano. Me gustaría saber cuántos de los manifestantes (quitando los políticos) hablan catalán. En fin, es inútil discutir. Es casi como una cuestión de fe.
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Precisamente esa tontería de llamarlo castellano fue una imposición de los nazionalistas, aceptada por los políticos. Decían que llamarlo "español" era desmerecer a los demás. Prefieren denominarlo como si fuera una lengua exclusiva de una comunidad, como son los suyos, y no la lengua oficial de toda España.
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el pedir que la administracion publica y la enseñanza sean bilingues, que desaparezca la inmersion linguistica y que se acepte el derecho de los padres a escoger la lengua vehicular de la enseñanza debería ser una obviedad y no un derecho conculcado.
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Castilla--->Castellano Cataluña--->.... pues es fácil... CATALÁN!!! easy!!! Nos quieren imponer una lengua de una comunidad más retrasada que la nuestra, también se habla en los paises pobres de Suramérica, que necesidad tenemos?
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yo se ESPAÑOL NO CASSTELLANO QUE ES LO QUE AHORA NOS QUIEREN IMPONERNOS COMO LLAMAR AL IDIOMA QUE TODOA LA VIDA HEMOS HABLADO Y QUE YO SEPA A SIDO EL ESPAÑOL PORQUE ESTAMOS EN ESPAÑA O¿O ACSAO TU PAIS ES CASTILLA EN VEZ DE ESPAÑA? QUIZAS YO DEFIENDA CON MAS EMPEÑO Y FEROZIDAD ESES IDIOMA QUE E HABLADO TODA LA VIDA QUE ES EL ESPAÑOL ESTAIS DESPOTRICANDO, CRITICANDO A LOS CATALANES, VASCOS , GALLEGOS, PORQUE QUIEREN IMPONER SU IDIOMA EN SU REGION A TODOS LOS POLITICOS QUE NOS ESTAN MANIPULANDO Y DEJGANDOSE MANIPULAR POR ESAS REGIONES O AUTONOMIAS, Y RESULTA QUE VOSOTROS OS DEJAIS MANIPULAR POR IMPONER EL IDIOMA DE DOS AUTONOMIAS O REGIONES EN VEZ DE EL DE UN PAIS ESPAÑA=ESPAÑOL NO CASTELLANO CASTELLANO= CASTILLA/ VALENCIANO=VALENCIA/ CATALAN=CATALUÑA EEEEEEEEETTTTTTTTTTCCCCCCCCC VIVIMOS EN ESPAÑA NO EN CASTILLA ADEMAS ME ENCANTAN QUE LOS MAS DEFENSORES DE ESE IDIOMA SON LOS QUE PRESUMEN DE SER MY ESPAÑOLES Y LLEVAN LA BANDERA ESPAÑOLA ONDEANDO Y VENERANDOLA SIEMPRE ME PARECE QUE SE HAN EQUIVOCADO DE BANDERA SI QUIESREN HABLAR CASTELLANO QUE ONDEEN LABANDERA DE CASTILLA QUE ES LA DEL IDIOMA LO DE ESPAÑA QUE ES LA DEL IDIOMA ESPAÑOL Y DESPUES DICEN QUE EL MODELO LINGUISTICO DIVIDE ESPAÑA Y EL QUERER HABLAR CASTELLANO EN ESPAÑA ¿QUE ES?
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A lo mejor lo que buscan no tiene que ver con el idioma. 4000 ó 5000 en Cataluña, qué es eso?
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Conste que soy defensor del bilinguismo,pero por la cantidad (escasas 5000 personas) asistentes a la manifestación,no debe ser un problema tan agudo el que ocurre en Cataluña. O por lo menos como nos lo quieren hacer ver los predicadores de siempre.Cuando la gente se cree el problema suele acudir más en masa,véase cuantos juntaban contra el gobierno en Madrid.
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Ayer un grupo de nazis saboteó a pedradas un acto pacífico en defensa del catalán, causando heridas a una mujer. ¿Por qué la prensa española oculta hechos cómo estos y en cambio da bombo a los que promueven la intolerancia que acaba en sucesos tan lamentables? http://www.lasprovincias.es/castellon/20080927/valenciana/grupo-violento-tira-huevos-20080927.html
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Somos de Madrid y nos da vergüenza leer todas estas barbaridades en un periódico de izquierdas como Público. ¡Hasta hay un comentario en este foro pidiendo que se supriman las comunidades autónomas! Vamos, como cuando Franco. Otro se queja de no entender un comentario que se ha "posteado" en catalán,lo que simplemente muestra mala fe, o analfabetismo, lo cual no sabemos que es peor. (Ninguno de nosotros dos hablamos catalán y lo entendemos perfectamente). Que estos comentarios contra los catalanes (porque muy pocos son sobre la cuestión de la enseñanza, sino contra los "nazionalistas" con "Z" , contra Montilla, el catalanismo, ERC, que los catalanes chantajean con los presupuestos generales del Estado y fascistadas por el estilo) se escribieran en "La Razón" o "El Mundo" lo entenderíamos, pero no en Público. Seguro que algunos de los "defensores de la patria española" que escriben aquí son votantes del PSOE y no se dan cuenta que Montilla es del PSC-PSOE y la Generalitat está gobernada por el tripartito de izquierdas PSC-ERC-ICV/EUiA.
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Increible lo de estos que claman por no saber el Catalan. E increible Publico llamando intelectual a Iñaki Ezkerra.
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En Cataluña el catalán está descriminado según se oye. En los trenes (renfe) es biligüe por sistema los discriminados se hartan en caligrafiar poniendo "en català" y por supuesto la banderita. Cualquier inmigrante que no esté enterado del politiqueo que hay pensará que a que país he llegado. Por supuesto, la palabra español o España no está descriminadas, verdad. En mi vida oí tanto castellano como en ésta comunidad. Por cierto castellano no creo que sea tan despreciable, encima de pobres apaleados. En fin.
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menos cuentos y más libertad. las imposiciones no eran buenas antes y ahora tampoco.
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Unidad de destino en lo universal , y la lengua del Imperio para todos .... Quien dijo que el franquismo había desaparecido?
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¿Más retrasada?, será mas pobre, porque sino Cataluña estaría mas retrasada que Kuwait ,por ejemplo. Yo pediría que no se digan tantas simplezas, tipo Español(menos catalanes)=Franco, facha, cateto, y Cataluña· Europa, libre, moderno. Además como se vé, la petición llega de la misma Cataluña, no se puede culpar como siempre a otro (y además de "fuera"). Por cierto, ¿Mantendrías eso de Cataluña->Catalán. para Valencia y Baleares ?
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Para el de las mayúsculas. Yo soy de Castilla, y el nombre de mi idioma es castellano. Igual que el inglés es inglés y no británico, y en su día el serbocroata era serbocroata y no yugoslavo. No me molesta que la gente llame (aunque sea erróneamente) español a mi idioma, pero que se desprecie su verdadero nombre (CASTELLANO) y encima con mala educación, ya es la leche.
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A todo aquellos que dicen que el ellos hablan castellano y no español les aconsejaría que consultasen el Diccionario de la Real Academia ESPAÑOLA, que buscasen la palabra CASTELLANO y en la acepción 4 de esta palabra podrán leer "LENGUA ESPAÑOLA especialmente cuando se quiere introducir una distinción respecto a otras lenguas habladas tambien propias en España" Se os va el garete decir que es un invento del gobierno catalán. se os va al garete lo de que el castellano no existe y se pone en evidencia vuestra supina ignorancia la igorancia es muy atrevida solo comparable con vuestra mala fe ¿Alguién, en Cataluña, os ha prohibido consultar el dicionario Ala, antes de hablar por boca de asno a estudiar vuestra lengua
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Castilla, como otras comunidades, fué desangrada por el franquismo que favoreció descaradamente la industrialización de Cataluña y País Vasco. Claro está que esto no lo estudiáis en vuestros manuales de manipulación nazionalista. ¿La escuela catalana abierta y acogedora? Muy bueno el chiste.
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nunca nunca nunca en los 40 años que vivo en catalunya he tenido problemas esto es todo una invencion de la derecha para desestabilizar
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Mi compañera que es de un pueblo de A Coruña se fué a estudiar a Barcelona,aprendió catalán sacó sus cuatro años de carrera, volvió a Galicia donde trabaja y nunca le he escuchado ningún reproche sobre este idioma, su gente o su cultura, sino todo lo contrario. Será porque no está llena de prejuicios nacionalistas españoles?.
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Yo hablo español porque es de lo que he dado clases en USA...asi que tendria que devolver el titulo que me capacitaba para ello y el dinero percibido. La Academia garantizaba que daba clases de español. En un Instituto de la misma zona, otros compañeros daban clases de español como optativa. La más demandada ahora mismo en USA por el mercado continetal. Las batallas regionalistas allí no llegan.
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Ya nos han aclarado a nosotros pobres ignorantes que solo el CASTELLANO ES ESPAÑOL. Por lo tanto Catalá, Galego, Euzquera (está claro según este señor nacionanista español)que son idiomas no españoles. ¿Quienes son los separatistas entonces?.
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Quien no vea que cosas como esta manifestación lo que hace es que castellanparlantes de catalunya se alejen cada vez más de españa y se acerquen al sobiranismo catalán (cataluña integra y no separa, digan lo que digan) es que están ciegos. Os pensáis que el independentismo en cataluña sólo lo defienden los catalanoparlantes? Hay un nuevo fenómeno en auge: el castellanoparlante independentista que convive con los catalanoparlantes con normalidad (sabéis cuantos matrimonios mixtos hay?). A cada mentira que viene de España, un hijo de inmigrante andaluz se acerca al ideal sobiranista catalán. El día que toque elegir, los lópez, rodríguez y sánchez eligirían cataluña. No lo duden.
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Cataluña y pais Vasco fueron las dos regiones más favorecidas por Franco. Desarrolló el tejido industrial haciendolas receptoras de la inmigración interna. Esas personas procedentes de otras comunidades han hecho crecer esas regiones hasta hacerlas tan fuertes como son hoy dia. Pero una vez muerto el caudillo se corria el riesgo de caer en el olvido democrático. Se potencia el nacionalismo y se utiliza como continuo chantaje. Si Franco fué tan malo disimuló muy bien favoreciendo hasta las lineas ferreas, sus trazados...incluso hundiendo cuencas mineras asturianas para premiar a los castigados vascos ...mal asunto intentar mentir cuando estamos vivos muchos que nacimos en la dictadura.
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Cuando nos tocan lo sensible nos ponemos sin control. En cierto periódico catalán no se puede comentar esta noticia por comentarios fuera de tono. Lo primero es el respeto en este caso de opinión si se manifiestan tienen su razón evidente. Nadie puede negar que el español aquí es palabra nefasta, como idioma oficial queramos o no de este país queramos o no; no se respeta, pues el resto de españoles no saben catalán ni deben, aunque sería bueno que en todas las com. se estudiaran las demás lenguas para acabar con esta "memoria". De todos modos los que piden respeto (los nacional-istas) no respetan. Lo que nunca se entenderá que por tener una lengua dentro de un país diverso y regionalizado con regiones con mucha personalidad, se quiera pedir la independencia por que si pues los defensores de las lengua autónomas siempre reclaman eso en cualquier autonomía desde Cat. hasta Asturias. En fin, somos tan españoles que no queremos serlo hasta en Castilla.
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yo quiero que mis hijos estudien Educación para La Ciudadanía en chino mandarín y religion en árabe.
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Si yo me tuviera que operar en Cataluña,desearía un gran profesional que me atendiera.Lo prefiero antes de que hable dos idiomas.
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en mi pueblo hablando el CASTELLANO no ganaba ni para comer,yo particularmente me siento orgulloso de esta tierra de acogida,mis hijos son catalanohablantes igual que mi señora,para mi la lengua es cultura,poder leer en catalan es un privilegio para mi. por cierto¿por que los "valencianos" son bien aceptados en las tierras castellanohablantes"
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A ver si os enterais que NO SON los ciudadanos los que estamos al servicio de las lenguas, son las lenguas las que están al servicio de los ciudadanos. Cuando se envía desde la Generalitat a los colegios cosas como que hay que vigilar que los niños hablen catalan en el patio, o que los profesores hablen siempre catalan a los padres aunque estos hablen castellano (documentos que he visto yo in situ)es que algo falla. Cuando se multa a alguien simplemente porque un dueño se dedica a poner el rótulo de su tienda en el idioma que quiere y no el que le imponen, falla algo.
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3000? muchos me parecen. seguro que regalaban souvenirs ...
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Que yo no te he demostrado nada, me he limitado a copiar del Diccionario de la Rela Academia de la lengua, que hasta hoy era la máxima autoridad en cuando al significado de las palabras, si tu eres tan pedante como para enmendar la plana a la misma academia allá tu y tu pedantería Para todos los que os habeis sentidos aludidos, no os quejeis a mi quejaros a la Rela acdemia de la lengua,que es la que os ha dejado con el culo al aire REPITO :LA IGNORANCIA ES MUY ATREVIDA
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No creo que los valencianos sean especialmente bien tratados por los castellanohablantes. Pero por memoria histórica deberían serlo. Los que se encargan de manipular u ocultar la historia no quieren que sepamos cosas como que la burguesía vasco-navarra (antiguos carlistas) fueron el gran apoyo militar peninsular de Franco. Tampoco que la burguesía catalana (Juán March y compañía) fué la gran financiadora del golpe militar fascista. También que vascos y catalanes fueron de los primeros que dejaron de oponer resistencia al ejército "nacional", no como Madrid, cuyo heróico pueblo fue el último en rendirse al dictador. Tampoco nos cuentan que los exiliados que querían huir de las zonas ocupadas (básicamente mujeres y niños) si lo hacían por el Pais Vasco o el norte de cataluña iban a parar a campos de concentración de la Francia de Vichy, colaboracionista con los nazis. Que el puerto de Barcelona se cerró a los barcos de exiliados y que VALENCIA FUÉ EL ÚNICO Y ÚLTIMO PUERTO QUE ACEPTÓ A LOS BARCOS QUE LLEVABAN A LOS ÚLTIMOS EXILIADOS A LOS PAISES HERMANOS DE LATINOAMÉRICA. Los valencianos lo pagaron caro. Sin embargo el resto de los españoles creo que no hemos sabido pagárselo aún.
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Mira que sois mentirosos. Esa monitora no es que se negaba hablar en catalán, es que contestaba a los alumnos en el idioma que estos le preguntaba, ya que ella sabe hablar prefectamente las dos lenguas (cosa que demostró en la manifestación). Por esa razón le metieron bronca en el colegio, porque usaba mucho castellano y que sólo habñia que utilizar el catalán. Cuando ella lo dijo en la prensa, automáticamente ha sido despedida del colegio. Y yo estuve en la manifestación y nadie dijo nada de Arriba España ni hostias. Que no estais a favor no implica decir mentiras, y os lo dice alguien de izquierdas que estuvo en la Manifestacion.
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Por favor que la gente inteligente no lea estas noticias!. Tienes razón Pedro Antonio, yo que soy extremeña y llevo 20 años en Catalunya, de la misma manera que anteriormente viví fuera, jamás he tenido la sensación de estar "persiguida" por hablar y escribir en mi lengua materna. Que pena de derecha que no tiene más argumentos para ganar de nuevo el poder que utilizar la lengua, la religión, la inmigración, el terrorismo para enfrentar a las/os ciudadanas/os.
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Le preguntaría al señor Toni Cantó si cree que el mejor cirujano del mundo podría trabajar en el Estado Español sin saber castellano.
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Se deduce del contexto que sois de izquierdas. Me pregunto cómo se puede explicar, desde la izquierda, que no se permita educar a los niños en su lengua materna, que se persiga a los médicos por hablar a los enfermos en su idioma o que se imponga por la fuerza del Estado la lengua que habla la clase dominante de la población de Cataluña. ¿De verdad os parece bien que los niños (los que tienen menos posibilidad de defensa) no puedan estudiar en la lengua de sus padres?
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Vaya entonces no podias ser tu el que gritaba arriba españa en la manifestación si eras de izquierdas. La verdad la manifestación fue ridícula tanto en la cantidad como en lo manifestado , pero diversa muy diversa
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Perdona, pero Juan March no era catalán, sino mallorquín. Les Illes fueron zona nacional desde el principio de la guerra. Si queréis echar mierda sobre los catalanes, al menos documentaros antes, que os evitará quedar mal.
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¿Quien es el tal Toni Cantó? ¿Le conoce alguien?
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Y eso de que "si la izquierda tiene a Bardem... ergo los de derechas tienen a Cantó" es de una falsedad increible. Yo soy de izquierdas y no tengo a Bardem, TENGO A TONI CANTÓ.
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Fachas patéticos, mucha defensa del castellano y la mayoría no sabéis ni hablar. Rezongad en vuestros progamitas de Ana Rosa y compañía y dejadnos en paz a los demás. Conseguid votos si soys capaces y, si no, que os den.
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A ver si os enterais que NO SON los ciudadanos los que estamos al servicio de las lenguas, son las lenguas las que están al servicio de los ciudadanos. Cuando se envía desde la Generalitat a los colegios cosas como que hay que vigilar que los niños hablen catalan en el patio, o que los profesores hablen siempre catalan a los padres aunque estos hablen castellano (documentos que he visto yo in situ)es que algo falla. Cuando se multa a alguien simplemente porque un dueño se dedica a poner el rótulo de su tienda en el idioma que quiere y no el que le imponen, falla algo.
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¿Por qué no se puede "viva españa" si se es de izquierdas, y si "viva cataluña" ?. ¿ Hay nacionalismos mejores que otros ?
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Que os lo dice alguien que sabe mucho de esto porque es mago
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Por favor, no mientas. Hace poco fui al médico en el CAP de Calafell y me atendió una médico cubana que lógicamente me habló en castellano, lengua que, por cierto, también es mi lengua materna. Y cuando el paciente les habla en catalán, como le pasó a mi madre en el hospital no hace mucho, pues se preguntan entre ellos y se enteran, o le preguntan al paciente y ya está. ¿De dónde os sacáis esas historias para no dormir?
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Mira que sois mentirosos. Esa monitora no es que se "negaba hablar en catalán", es que contestaba a los alumnos en el idioma que estos le preguntaban, ya que ella sabe hablar prefectamente las dos lenguas (cosa que demostró en la manifestación). Por esa razón le metieron bronca en el colegio, porque usaba mucho castellano y le dijeron que sólo habia que utilizar el catalán, ignorando incluso a los niños que le hablaran en castellano hasta que se lo dijeran en catalan. Cuando ella lo dijo en la prensa, automáticamente ha sido despedida del colegio. Y yo estuve en la manifestación y nadie dijo nada de Arriba España ni hostias. Que no estais a favor no implica decir mentiras, y os lo dice alguien de izquierdas que estuvo en la Manifestacion.
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Vale. Disculpa mi ignorancia. Es que como la banca MARCH es y ha sido siempre catalana... Por cierto, ya que te veo enterado, ¿me podrías indicar el origen del primer abad mitrado del Valle de los Caidos, que duró muchos años en su puesto bendiciendo los crímenes franquistas? Como se llamaba Plá i Deniel todos pensábamos que era catalán. Porfa, sácanos de nuestro error.
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Es que me dí cuenta de la metedura de pata con "estuvo"... ¡La que está liando la inmersión lingüística incluso fuera de Cataluña! Todo el mundo sabe que las faltas de ortografía son propias de Cataluña, os lo dice alguien que sabe mucho de esto y es un todólogo tan bueno como el excelentísimo don César Vidal, con mis estudios en la Universidad Logos de Miami...
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Que violencia, que despropósito los catalanes disparan palabras en catalán, blasfeman versos y poesias en su lengua propia, natural, materna y secula esto es una afrenta.
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Sólo una corrección a la información de Ferran Casas: la STC 337/1994, de 23 de diciembre, avala la discriminación positiva del catalán en la enseñanza, pero no la exclusión del castellano como lengua docente. Como consta en el FJ-10, que sea "el centro de gravedad de este modelo de bilingüismo, siempre que ello no determine la exclusión del castellano como lengua docente". Esto es lo que se ha hecho con la Ley 1/1998, de 7 de enero, de Política Lingüística y con la refoma estatutaria de 2006, recurrida ante el TC.
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Estimado Moro, te explico de donde lo saco yo. En un colegio de Cornellà se le dijo literalmente al hijo de 6 años de un amigo mio en el PATIO "que en el patio no se habla en castellano, que se tiene que hablar en catalán". A un compañero mio de la Universidad que hizo el CAP, al hacer las prácticas en un colegio del Eixample las quiso hacer en castellano y le dijeron "que mejor no, que podia haber problemas con los inspectores de la Generalitat". A mi primo, por pedir la documentacion en castellano en un sitio de la Generalitat de la calle Sepúlveda que sólo lo daban en catalán, se le dijo que sólo se lo daban en castellano a los emigrantes. Y si quieres quedamos y te digo los lugares con sus nombres, pero no me digas que me invento historias, que la circular de la Generalitat la he visto yo.Y lo de las multas lo reconoce hasta la propia Generalitat.
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Scarface, se escribe "sois", no "soys".
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Oye, entonces estos del PP ¿por qué se oponen a educar a los niños en aragonés y catalán en Aragón? ¿Acaso no defienden el bilingüismo y los derechos individuales a usar una lengua u otra? Me lo expliquen, please.
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JMoro, ¡¡mentiroso!!
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¡Com se os ve el plumero catalanista! Jajajajaj
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No hay problemas en decir Visca Catalunya y Viva España (yo lo hago, y lo hacian en la República). El problema es que el autor del artículo utiliza una expresión que utilizaban los franquistas para diferenciarse que era "ARRIBA ESPAÑA", simplemente para marcarnos en una tendencia que no es la nuestra e indicar que somos una especia de pseudo fachas. Y lo peor es que en la Manifestacion no hubo ni Dios que dijera "Arriba España", por lo que el tal Ferrán es un mentiroso.
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Es que la Banca March es de Mallorca. Tal y como puedes leer en la Wikipedia: "La Banca March fue fundada en Palma de Mallorca en 1926 por Juan March Ordinas.". Y sobre Plá y Deniel, sí, era catalán. ¿Y qué? ¿qué pasa, que no podía haber catalanes partidarios del fascismo nacionalcatólico? Ahora mismo ahí tenemos a Alejo Vidal Quadras, por ejemplo... ¿Qué pretendes demostrar con eso? ¿Que también hay catalanes fachas? Pues menuda novedad... Por favor, sé claro y dí lo que quieras decir en vez de soltar insinuaciones baratas que ni siquiera se basan en hechos verídicos como la "catalanidad" de Juan March y su Banca March. Porque, sinceramente, intentar argumentar no sé todavía el qué diciendo que había catalanes fachas lo encuentro bastante infantil, por ser suave en la descripción...
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Soy de izquierdas, defensor del valencià a muerte, pero una persona de izquierdas no puede apoyar jamas un modelo que impone el nacionalismo en las aulas. Lo justo seria que que almenos quien quisiera pudiera estudiar la mitad de horas lectivas en castellano. ¿Por que el Psoe e IU defienden algo que priva de libertad a las personas?Si al català i si al castellà. Sinceramente me da mucha pena lo que está pasando en Cataluña. Ya se que el reportaje de Telemadrid sobre esto es sectario y partidista pero salen algunas cosas que te dejan helado. La izquierda deberia reaccionar y decir basta a la imposición de un idioma sobre otro.Ese es un comportamiento propio del fascismo.
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Nunca pensé que Arcadi Espada fuera como realmente es. Lamentablemente me ha decepcionado, así como el Grupo Prisa desde el fallecimiento del Sr. Polanco.
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Pues está bien claro. Que los requetés vascos, los jesuitas vasco-navarros y la burguesía catalana fueron el mejor apoyo que tuvo Franco. Que les pagó furante la dictadura desangrando a otras regiones, que le habían sido más hostiles, para industrializaros a vosotros. Y que ya está bien de cambiar y esconder la historia, como a los nazionalistas os conviene. Y la z no es un error del teclado.
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Bueno, Jaume, son los mismos hijos de castellanohablantes los más beneficiados de la inmersión, como es mi caso, porque el castellano es omnipresente, como tú bien sabes, y para la mayor parte de esos niños el catalán fuera de la escuela no existe. En la escuela tienen un entorno donde vivirlo de manera cotidiana, y eso garantiza el conocimiento de ambas lenguas. La prueba es que no hay niño catalán que no comprenda y hable castellano, y sí muchos que no manejan adecuadamente el catalán. Yo soy fruto de esa inmersión, y bien que me va ahora siendo bilingue y manejándome en ambas lenguas indistintamente. No he perdido nada, pues sigo teniendo el castellano como lengua materna y de uso cotidiano, pero además he ganado otra lengua y muchas posibilidades. Ahora bien, los que se plantean el catalán como una "molestia" en vez de como una riqueza y pretenden que sean todos los demás (la mitad de la población catalana es de habla materna catalana) los que se adapten a sus necesidades (laborales y sociales), que se lo hagan mirar, porque esa actitud es simple y llanamente colonialista.
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Por cierto no sabía que Bardén fuera Cataláparlante
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Que bien este bilingüismo de una sola dirección que predica la derecha mediática y social: el bilingüismo en castellano. Pasa igual en Galicia, los supuestos bilingües son los que identifican el gallego con atraso e incultura y defienden la represión empresarial por motivos de lengua. http://www.youtube.com/watch?v=BIvdDL_ShCg&;feature=related
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Eso es mentira, J. Moro. Cataluña estuvo hasta el mismo final de la guerra en el bando republicano inequívocamente, junto con Valencia y Madrid, cosa que no se puede decir de media Castilla, Navarra o gran parte del País Vasco. Si pretender decir que el nacionalismo es hipócrita porque en zonas donde hoy hay nacionalismo mayoritariamente se apoyaba a Franco, te equivocas de pleno con el caso catalán, al menos. Entre otras cosas, te recuerdo que la guerra civil supuso un hundimiento económico tal que hasta el 56 (20 años más tarde) no se recuperó el PIB del país, y ese PIB provenía en gran parte de Cataluña, por lo que fue en valores absolutos una de las zonas más perjudicadas económicamente por la guerra. Y también te recuerdo que fueron esos mismos "burgueses catalanes" los que ayudaron a mantener viva la lengua catalana durante la represión de la dictadura, cosa poco propia de los seguidores de Franco.
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Ese argumento colaría si defendieras que como en Barcelona se utiliza mucho el castellano en la calle y por eso hay que utilizar más el catalan en el colegio, en Lleida y pueblos de Gerona como en la calle se utiliza el catalán, en los colegios han de utilizar más horas de castellano ¿no?. Igualmente un idioma de forma culta no se aprende en la calle o viendo la tele, se aprende en la escuela.
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Repugnante, una vez más, el titular de Público. La manifestación no es de ninguna manera contra el catalán o contra Cataluña, como pretendéis hacer que parezca. Es contra la obligación del gobierno nacionalista del PSC de estudiar sólo en catalán, prohibiendo hasta la más pequeña manifestación de la lengua común, el español (o castellano para quien prefiera). Pero se ve que decir la verdad no va para nada con el ideario de estos redactores ni de sus amos, tanto los directos como los indirectos, esos que duermen en La Moncloa. Os a faltado tan sólo tachar de fascistas a los manifestantes, algo que por otra parte hacéis con asiduidad.
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Si realmente en Cataluña se tuviera libertad de idiomas no estaríamos hablando de este tema es tan simple como esto y cuando las cosas se tienen que imponer por la fuerza, incluso a uno solo de los habitantes de este mundo, solo se le puede llamar por su nombre TIRANIA el resto es por cojones pura y llana demagogia y no se olviden que las razones son como el culo todos tenemos, y los hechos son muy claros y tozudos en Cataluña estudia en castellano quien tiene dinero para pagar un colegio privado el resto, los pobres, no pueden elegir , esta sometido a la dictadura sin ninguna razón lógica que no sea la de imponer
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Produce verguenza ajena leer el nuevo titulo y la entradilla antigua
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¿Que fué lo que cantó Toni?
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A ver si os enterais que NO SON los ciudadanos los que estamos al servicio de las lenguas, son las lenguas las que están al servicio de los ciudadanos. Cuando se envía desde la Generalitat a los colegios cosas como que hay que vigilar que los niños hablen catalan en el patio, o que los profesores hablen siempre catalan a los padres aunque estos hablen castellano (documentos que he visto yo in situ)es que algo falla. Cuando se multa a alguien simplemente porque un dueño se dedica a poner el rótulo de su tienda en el idioma que quiere y no el que le imponen, falla algo.
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Vaya, ahora se meten con Público por contar las cosas como son de verdad, tanto leer El Mundo les ha distorsionado la percepción.
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lo que fué una verguenza fué la la cantidad de manifestantes.En una tierra solidaria en multiples causas como Cataluña que ha llenado tantas veces las calles de BCN con millones de personas, solo erais cuatro gatos, FLIPAOS.
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He estado durante años en un colegio público de Cataluña enseñando catalán y español sin enterarme que esto último estiuviese prohibido y sin e y yo que rellenaba libretas de escolaridad poniendo la notas de cataná y castellano y sin saber qque estaba desobedeciendo a las autoridades académicas y políticas, Por esto ahora os estoy escribiendo desde la cárcel donde pago mis horribles delitos. YA ESTA BIEN DE CANTAMAÑANAS MENTIROSOS
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Es evidente que el "problema" de la lengua es visto por una inmensa mayoría de los catalanes como algo irrelevante ... a ver si de una vez van tomando nota los interesados.
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Soy catalán (polaco a mucha honra), mi idioma es el catalán, pero también entiendo y hablo español. Y es que siempre me han gustado las lenguas extranjeras.
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vuestros hijos, por lo visto y leído aquí, no se educarán en castellano... ni en nada.
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Comparar a Cantó con Bardem es como comparar a una cagadita de mosquito con una Aveja Reina.
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La libertad de expresión no puede amparar esta avalancha de españolismo anticatalán. Parto de la base de que la mayoría de las/los lectores de "Público" son votantes del PSOE, por lo que es imposible que estos "comentaristas" manifiesten tanto odio contra Montilla, el tripartito, la lengua catalana o las y los catalanes en general. Incluso los votantes del PSOE próximos al nacionalismo españolista de la vieja guardia (me refiero a Felipe, Bono, Alfonso Guerra o Rodríguez Ibarra) aborrecerían de estos comentarios propios de Jiménez Losantos o Boadella (flamante contratado por Esperanza Aguirre para dirigir su política teatral en Madrid). Hace un par de días me quedé indignada por los comentarios xenófobos y racistas que se vertían en el artículo titulado "Llamazares critica el derechazo migratorio del Gobierno" (Ver http://www.publico.es/154379/llamazares/critica/derechazo/migratorio/gobierno ). Los comentarios eran contra Llamazares, pero sobre todo contra los inmigrantes que llegan a nuestras tierras. Me da miedo que el día en que es noticia de portada el avance de la extrema derecha en Austria, la extrema derecha campe por sus respetos en la web de mi diario favorito. Hay web alternativas (o sea de los movimientos alternativos como "Kaos en la red" que en sus foros, tienen una casilla que se llama "denunciar provocación" , haciendo referencia a textos que puedan ser considerados de esta forma y la redacción lo toma en cuenta y borra algunos de esos comentarios provocadores. Bien, en el foro de "Público" no hay esa casilla y quiero denunciar que aquí han entrado unos cuantos provocadores y que la redacción debería resevarse el derecho de admisión. Por cierto. Soy de Madrid. castellano-parlante de toda la vida, pero no me ofende que una mujer llamada Silvia haya escrito un "post" en catalán, porque además se entiende perfectamente. Marisa Álvarez del Río. Parla (Madrid)
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Lo cierto es que el más discriminado (la víctima) por esta política discriminatoria no el votante del PP o Ciudadanos en Cataluña, sino un perfil de votante del PSC, el andaluz y el extremeño (entre otros) que vive en Cataluña y que no habla una palabra de catalán, a pesar de llevar 30 ó 40 años. Curiosamente, esa gente sigue votando al PSC (mayoritariamente) y no acude a las concentraciones. Allá ellos, seguirán siendo los "xarnegos" de la sociedad, porque en vez de movilizarse para poder escolarizar a sus hijos en su lengua o para poder comunicarse con la administración en castellano, siguen votando como borregos al PSC. Bien merecida se tienen la consideración que les tiene cierta sociedad catalana (que no es mi caso), incluido el partido al que votan.
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bilinguismo,quiere decir que los catalANES HEMOS DE HABLAR EN CASTELLANO Y LOS CASTELLANOS NO HABLAR EN CATALAN
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Como que se manifiestan en contra del catalan? Acaso defender la convivencia de ambos idiomas en la educacion es ir en contra del catalan? Que sentido tiene este titular y esta falta de respeto? Alucino. Asi va el pais. Supongo que el gran periodista este FERRAN CASAS no sera mas que otro estomago agradecido, porque si no, no entiendo como alguien puede escribir algo asi. Vaya falta de respeto a la gente que se manifiesta por lo que le da la gana.
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por los negativos veo que a algunos les repatea que en Cataluña se enseñe catalán y castellano, enseñé en catalán desde el año 1968 cuando estaba prohibido ye enseñaba tambieñ castllano que era obligatorio y seguí enseñando ambas lenguas hasta 2007 año en que me jubile cuando hacía años que catalan y castellano ERAN LENGUAS OBLIGATORIAS, csatelano lengua oficial de España y catalán lengua propia de CaTALUÑA. ¡¿anto escuece que se enseñen los dos idiomas hasta el punto de mentir?
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No sabia yo que habia tanto progre tan interesado en la censura. Uno de los puntos buenos de este periodico es que tiene foros abiertos donde expresarse, no como El Mundo o el Gara. Pero bueno, si sus ejemplos son webs como Kaos en la Red... creo que queda todo dicho
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Qué morro... Los datos de la guardia urbana, siempre sesgados a la baja, halan de 4000. N ie-notícies manipula tanto.
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en Cataluña se enseñan las MISMAS horas de gramatica castellana que catalana, el resto de las horas del dia, a nos ser que la lengua familiar sea el catalan gana el castellano, no me extraña que haya ido tan poca gente, y muchos han venido de fuera!
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En efecto, muchos de los que opinamos somos de izquierdas. En efecto, la ultraderecha está subiendo como la espuma en toda Europa. En efecto la izquierda tiene que replantearse muchas cosas. Pero no censurando lo que no le gusta. Sino, precisamente escuchando y sacando conclusiones. Quizás ideas que parecían buenas ya no sirven en este mundo que ha dado un cambio tan vertiginoso. ¡Pensemos, no seamos borregos de las consignas que ya no sirven ni movilizan! La izquierda triunfó cuando era la voz del pueblo. Ahora parece que se trata de cuatro iluminados que sólo saben criticar y dar sus consignas al margen, cuando no en contra, del sentir de la mayoría de los que deberían ser su base.
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has dado en el clavo maykel
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Morro tiene este medio de propaganda al servicio del sociaterio más carca y embaucador: Nunca anunció la manifestación y ahora la critica de la manera más burda. Lo de este periódico no es manipulación. Para eso está El Pais. Lo suyo es Guerrismo puro y duro: cinismo más demagogia.
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Yo también opiné en el foro contra las declaraciones de Llamazares. Y si mi opiión te parece "facha" no se que te parecerá la de un "nazi" del siglo XIX, un tal Carlos Marx, que en un panfleto facha llamado "El Capital" ya alertaba contra las maniobras de la burguesía: el "ejército de reserva de parias" que utilizarían para empeorar las condiciones de los obreros poco sumisos, o el peligro de los nacionalismos burgueses frente al internacionalismo proletario.
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El titular de ahora dice que 3000 personas. El titular de esta mañana en este mismo periódico decia que 4000 personas. Los comentarios, que podeis repasar decian que 5000 personas son muy poca gente. ¿Estamos de cachondeo?
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Por culpa de ignorantes como éstos luego nos toman mania a los castellanos.....castellanos, catalanes, gallegos, vascos, portugueses...somos pueblos hermanos, no nos dejemos engañar por ningún autoritarismo, nadie tiene que imponer su lengua a nadie
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No, si ya se ve la magnitud de la tragedia del castellano en Cataluña. Convocan una manifestación que debería haber concentrado a centenares de miles de personas (si lo que explican es cierto, es lo menos que podría esperarse) y apenas van unos tres o cuatro mil. Y eso, que había hasta convocantes de fuera de Cataluña y, manda huevos, la guardia civil (con sus flamantes uniformes made in china), que ya sabemos que en cualquier cuartel de la benemérita el bilingüismo es lo que se lleva, todo, todo está en las dos lenguas oficiales. Luego llegan las elecciones y a los partidos que apoyan sus peregrinas teorías sólo los votan cuatro. En Barcelona ha habido manifestaciones de cientos de miles de personas que no han servido para nada, no vayamos ahora a tirarnos de los pelos porque cuatro mil personas se manifiesten de vez en cuando, el derecho lo tienen, faltaría más, como derecho tenemos el resto a darles importancia acorde con el número de manifestantes. O sea, poca o ninguna. Yo sugiero que la próxima manifestacioón la hagan por las calles de Valencia, allí hay centenares de miles de niños escolarizados a la fuerza en una lengua que no es la que querrían sus padres. Me refiero a los que desean ser escolarizados en valenciano y por narices se les escolariza en castellano. Pero me parece muy mucho que a estos manifestantes por el bilingüismo lo de Valencia les importa bien poco, éstos sólo se quejan cuando la lengua supuestamente discriminada es una, la que todos sabemos.
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Este periódico prima la opinión sobre los hechos, lo cual no me parece mal. Lo lamentable es que mezcla ambos en un mismo texto, dando gato por liebre. Rigor señores.
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Explico de donde saco yo esas "falsedades". En un colegio de Cornellà se le dijo literalmente en el PATIO al hijo de 6 años de un amigo mio "que en el patio no se habla en castellano, que se tiene que hablar en catalán". A un compañero mio de la Universidad que hizo el CAP, al hacer las prácticas en un colegio del Eixample las quiso hacer en castellano y le dijeron "que mejor no, que podia haber problemas con los inspectores de la Generalitat". A mi primo, por pedir la documentacion en castellano en un sitio de la Generalitat de la calle Sepúlveda que sólo lo daban en catalán, se le dijo que sólo se lo daban en castellano a los emigrantes. Y si quieres quedamos y te digo los lugares con sus nombres, pero no me digas que me invento historias, que la circular de la Generalitat la he visto yo.Y lo de las multas lo reconoce hasta la propia Generalitat.
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Mira que sois mentirosos. Esa monitora no es que se "negaba hablar en catalán", es que contestaba a los alumnos en el idioma que estos le preguntaban, ya que ella sabe hablar prefectamente las dos lenguas (cosa que demostró en la manifestación). Por esa razón le metieron bronca en el colegio, porque usaba mucho castellano y le dijeron que sólo habia que utilizar el catalán, ignorando incluso a los niños que le hablaran en castellano hasta que se lo dijeran en catalan. Cuando ella lo dijo en la prensa, automáticamente ha sido despedida del colegio. Y yo estuve en la manifestación y nadie dijo nada de Arriba España ni hostias. Que no estais a favor no implica decir mentiras, y os lo dice alguien de izquierdas que estuvo en la Manifestacion.
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III, ¿vives en Cataluña? El tema no es que se enseñen las mismas horas de lengua española y catalana (que tampoco se enseñan las mismas, con el nuevo decreto hay una hora más de catalán). El tema es que en la enseñanza pública, es imposible escolarizar a tu hijo para que curse matemáticas, historia, física y cualquier otra en una lengua distinta de la catalana. El tema es que si quieres un impreso de la Generalidad de Cataluña en español, es misión imposible. Si el castellano gana en la calle, como dices tú, entonces adecuemos la administración y la enseñanza para que se corresponda con la realidad social.
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yo pasaba por la plaza y oí algunos q lo gritaban. no eran todos pero se gritaba arriba españa... son gente que vive en un mundo irreal
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SE MULTA PARA PRESERVAR LOS DERECHOS DE LOS CATALANOHABLANTES. NO POR ROTULAR EN CASTELLANO, SINO POR NO HACERLO TAMBIEN EN CATALAN
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Esa manifestación no era ni contra el catalán ni para imponer el castellano en educación como reza el titular, sino contra la inmersión lingüística obligatoria, en catalna, siendo un territorio con dos lenguas oficiales. sobre TONI CANTO, parafraseo sus palabras: Yo saldré a la calle para reivindicar la obviedad. Esa que los nacionalistas niegan. En este país se vulneran derechos fundamentales por asuntos lingüísticos y los ciudadanos deberían tener más libertad a la hora de elegir la educación de sus hijos, algo que me parece fundamental
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yo estuve en la manifestación.ya puedo comprobar la "imparcialidad y la"veracidad" de este diario.no volveran a tener la molesta participacion de este "facha españolista" que solo pretende que sus hijos estudien en su lengua materna.carod rovira les bendecirá.adios
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¿¿¿pq a los fachas les gustan tanto los foros de público??? lo bueno es que crecen las visitas y con ello espero que la publicidad. felicidades por el primer año y por dar caña diciendo lo que hay y dejando de lado la mamarrachada de lo políticamente correcto
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"Para III", más temas. El tema es que es imposible que en un cuartel de la guardia civil te atiendan en catalán. El tema es que vas a un juicio y si hablas catalán el juez no te entiende. El tema es que si vas a registrar una escritura de una propiedad inmobiliaria TE OBLIGAN a que sea en castellano. El tema es que si vas al Registro Mercantil a inscribir algo TE OBLIGAN a que sea en castellano. El tema es que si tu contratas una póliza de seguro privada TE OBLIGAN a que sea en castellano. Si quieres repasamos más temas. Yo sí vivo en Cataluña.
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5000 personas de mas de 7 millones de habitantes que tiene catalunya yo creo que es una anécdota. Si haces la regla de tres da 0'07% de la población. De verdad crees que porque el 0'07% de la población (y gran parte son españoles de fuera de catalunya) pida un cambio en la educación se va a llevar a cabo? Sin comentarios.
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Es periodico está siendo complice de la imposicion fascista y forzada de un idioma. Espero que la hitoria os lo perdone. Publico=fascismo
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Yo, como socialista español, habría ido si hubiera estado allí. Para defender al castellano, por supuesto. Se están pasando.
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Yo (que según tú debo ser facha)ojeo Público para ver por dónde respira el Gobierno, porque últimamente El País ha perdido la "conexión directa" que tenía. Por cierto se te entiende mal lo que escribes, recuerda que después de punto debes de escribir con mayúscula.
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Unificación Comunista de España (UCE) es una secta peligrosa que hace y ha hecho daño a mucha gente. Se ecuentra abundante información y testimonios de ex-miembros y con una búsqueda como 'UCE Secta' en google
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La noticia que no es mas que una reivindación de derechos amparado en la constitución y que consiste en poder escolarizar sus hijos en su lengua materna, es decir el castellano, esta por parte del diario público con un marcado tinte antiespañol y antilibertad sacando punta a datos como "Si la izquierda tiene a Bardem, nosotros tenemos a Toni Cantó decía una señora contemplando satisfecha al actor que, se ponga como se ponga, parece lejos del Oscar" como si por el oscar estuviese mas legitimado que cualquier otro ciudadano y las puntezas como esta llena el articulo. No me estraña que no venda periodicos. La verdad es que en cataluña no es posible escolarizar a un niño en su lengua materna y da lo mismo que en la manifestación hayan ido 3000 que un millon, estan en su derecho y es algo que ocurre no solo en cataluña sino tambien aquí en valencia. espero que al diario publico le obligasen a hacer su edición en catalan en cataluña, seguro que defendería un derecho que le asiste en la constitución que es el derecho a la libertad y a expresarse en uno de los idiomas reconocidos en la constitución como es el castellano
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Un artículo muy neutral, si señor. Felicidades al bob woodward que ha escrito semejante mierda
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Jo n'estic farta d'Espanya, que després de 300 anys d'ocupació i colonització encara té la barra d'anar de victima. Si no vos agrada Catalunya, aneu-vos-en!! SI Espanya no ens vol, que fem ací?? des de València. Socialisme i Independència.
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Si, una colonización de la hostia. Os ponían en las minas a sacar azufre, verdad? Puag
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Yo, como catalán, no pienso dar ninguna justificación más a hablar mi lengua materna. El catalán, como su nombre indica, es el idioma originario de Catalunya, por lo tanto hablo el idioma de aquí: el catalán Y, por lógica, en la administración y la escuela es menester utilizar el idioma del lugar físico concreto, ¿estamos?
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Publico.Me decepcionas, primero segas la noticia y luego la cronica del tal Ferran huele fachosillo.¿no sois capaces de defender un derecho sin sentir complejo?. Estoy de acuerdo que el catalan ha estado limitado en el pasado y ¿por esa regla de tres ahora se presiona el castellano?. Si somos Estado, tengo derecho a educar a mis hijos en cualquiera de las lenguas oficiales de Cataluña.¿por que tengo que aceptar que mi rica lengua no se transmita correctamente a ellos?. Reniego de vuestra hipocrita progresia. Sois comisarios politicos. Un lector menos.
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pero es que segun me dijeron fuentes fidedignas ahi estaban todos ! jajaja!y venidos hasta los habituales del Valle de los Fascistas...perdon! "caidos"... uno del monton y con sentido comun.
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Si no sabes castellano, pase. Pero si no es así, que sepas que es una falta de educación escribir en catalán en un foro de castellano-hablantes. Además pierdes el tiempo, no te entiendo (otros muchos tampoco, pero seguro que alguien escribirá, a no tardar, que se entiende perfectamente).
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...es CAS-TE-LL-ANO! JILÍ!!!hasta en esto haceis el ridiculo los nazisonalistas españoles. venga culturizaros un poquito machos y hembras!!!para que no se diga que soy machista...
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JB, que ya veo a lo que le das tu. En Cataluña también se habla español, métetelo en tu cabecita. Ya se que ahora a los superpatriotas regionalistas os la pone dura aplica la política lingüística del franquismo en clave catalana, pero va a ser que no. Cataluña aún forma parte de España, porque no le echas un vistazo a tu dni si es que aún no lo has quemado ¿estamos?
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español, la. (Del prov. espaignol, y este del lat. mediev. Hispani?lus, de Hispania, España). 1. adj. Natural de España. U. t. c. s. 2. adj. Perteneciente o relativo a este país de Europa. 3. m. Lengua común de España y de muchas naciones de América, hablada también como propia en otras partes del mundo. CÓMPRATE UN DICCIONARIO, "ESPABILAO"
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Pues vaya enterado el periodista que ha redactado la notica, la policia da 4000 personas, los organizadores, 8000. Respecto al manifiesto por la Lengua Común le recomiendo que se lo lea, y sino preguntele a su compañero Rafael Reig que lo firmó.
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Aparte de que si es español, como bien apunta el lector, para deletrearlo correctamente sería: CAS-TE-LLA-NO, no "CAS-TE-LL-ANO". Ya ves, ventajas de haber estudiado gramática es-pa-ño-la.
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No puede ser tan difícil, que el que quiera estudiar en catalán lo estudie y el que quiera en castellano también ¿Donde esta el problema? ¿No sera que algunos temen que si se dan las dos opciones la de catalán salga perdiendo? Si no es por esto, no tiene sentido imponer nada, si yo deseo trabajar de medico tendré que estudiar medicina, si no, no seré medico, si quiero trabajar para un puesto publico en Cataluña tendré que saber el catalán, pero es una decisión mía nadie me puede obligar, yo se que me limito, pero es mi decisión, hay dos lenguas iguales ¿Cual es el problema? o no son iguales y ese es el problema,¿Por que les jode a tantos que se vendan mas periódicos en castellano? Mientras también existan en catalán ¿Donde esta el problema? ¿Tanto les escuece a los auténticos y genuinos catalanes dirigirse en el idioma de Cervantes a quien les dirige la palabra? ¿Saben utds que nadie les obliga a contestar? ¿Acaso es mejor imponerlo: tu comes en Cataluña y hablaras catalán por cojones? Triste cuanto menos muy triste
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y perdona que me cebe contigo pero se dice "culturizaos", sin erre. Bueno a seguir leyendo, no lo dejes.
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Yo lo único que sé es que pensé en irme a Barcelona para estar con mi chico y seguir estudiando en la Universidad allí y o aprendía catalán o no me iba a enterar de nada porque todas las asignaturas las impartían en catalán. Mucha libertad de enseñanza no debe haber cuando en el mismo país, no puede seguir uno con sus estudios si no aprende otro idioma. Y no soy facha, no hay cosa que me dé más asco. Pero este tema es así y es injusto y hay que decirlo.
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Claro JB estas en tu derecho de que en tu tierra se hable tu idioma pero eso no justifica en ningún caso que a otros les impongas o no les des a elegir Eso es la libertad, Si tu puedes por que no los demás, claro que si me dices que por que lo manda la mayoría yo cierro el pico y pon que no dije nada Salud
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Mira"tú", para empezar no tienes ni remota idea de lo que me la pone o despone, 2.- Yo no soy superpatriota ni nada que se le parezca, pero creo que a tí, Don Copiar y pegar, no te atañe en absoluto y, en tercer lugar te remito a mi anterior post, para que lo releas, está muy claro no? Por cierto, mejor calladito que soltando espumarajos tipo" politica lingüística franquista... catalana" porque eres un cínico....de cuarta regional
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Yo no creo que se tenga que imponer pero si vives en Catalunya creo que ya habrás visto qué idioma es el que necesita más protección. Yo es que estoy cansado de que parezca que te miren raro por hablar catalán y paso de dar más justificaciones De todas maneras creo que si tras la muerte de Franco se hubiese abogado por crear un Estado con sus cuatro idiomas( o más por lo que he leído de lectores asturianos) impartidos por España y con una vocación al respeto, no habrían tendencias políticas que se hubieran aprovechado de ello para dividir ( puedo mirar para muchos lados) Un saludo
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Si hubieran dos sistemas paralelos todos los inmigrantes irian al castellano y sería un caldo de cultivo para problemas sociales en potencia. No te enganñes, aparte de 4 inconscientes, hasta el más castellanohablante lo llevaría a un colegio "catalán".
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Viendo la mani, parece claro que el único sitio donde no es un problema es en catalunya... Pq Toni Cantó es valenciano... debe ser que allí sí se habla catalán:)
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Se reduce La LEC a un solo articulo de los 188. Ni siquiere se han leído la LEC, como los de ERC, que en sus cuatro únicas intervenciones sobre la LEC sólo han hablado de lengua, lengua, lengua y linguistica. Un discurso monotemático. La lengua es una cortina de humo, un falso debate. Esta LEC pretende privatizar la enseñanza y las corporaciones piensan robarse el patrimonio educativo y el control de la educación para los próximos 30 años. Sobre la lengua, la LEC no cambia absolutamente nada. Se mantiene lo que sigue vigente desde los años 80: la obligación de los estudiantes a aprender las dos lenguas oficiales y conocer una tercera lengua de manera profunda. Este miedo creado por el peruano Vargas Llosa de la Trinacional, organismo global en deseducar a las poblaciones, según Chomsky, desde hace más de 30 años para evitar protestas estudiantiles y formar ciudadanos obedientes y disciplinados, es una manera de meter miedo a los catalanes, que nos van a quitar el derecho de utilizar nuestra lengua en la escuela. Así todos van a votar una ley reaccionaria, elaborada por CiU y socialistas y con instructores españoles y extranjeros: Mariano Fernandez Anguita de Salamanca, Jose Manuel Esteve Zarazaga de la universidad de Malaga, Francisco Longo Martinez director de la universidad privada de Esade, Stephen Ball de Londres, Pedró Garcia, el representante de l'OCDE, etc. La LEC establece un marco para privatizarla educación pública y se ha hecho siguiendo las instrucciones de estos gurus de la privatización. El debate de la lengua lo han montado para no debatir sobre lo que trata esta LEC desconocida por la mayoria de los catalanes y reducida a un debate montado sobre lengua. MOntilla, Maragall, parlamentarios, periodistas opinan y debaten sobre el manifiesto, pero no responen a las miles de preguntas de los maestros. Cuando se presentó la LEC al gobierno catalan, fue cuando apareció el manifiesto del peruano Vargas y del aristócrata Savater. Ahora que debe debatirse en el Parlamento vuelven a aparecer los mismos con el cuento de la amenaza al español y a la España que se quiebra porque unos habalan en catalán en la escuela. Con un tiro echan miedo a los dos bandos, a los que van a votar una ley neoliberal por miedo a que el peruano cambie la Constitución o no se sabe qué, y miedo a los fachas y españolistas a que los socialdemocratas quiebren España con una ley que mantiene lo que desde hace es vigente. Miedos completamente creados ye irracionales, pero existentes. La intención es que el el miedo no les deja ver más allà y se apruebe la LEC sin oposición seria y firme de la comunidad. La deseducación funciona ya desde hace años en España. Por esto está en la cola en gastos en educación. Y en epoca de crisis que se avecina, es todavía más necesaria. Ellos mismos se crean una falsa oposición, y así crean más desorden y confusión, para que no se hable de la estafa que nos están montando con la LEC. Un truco conocido de delincuentes menores, pero funciona.
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querais o no querais !!! es CAS-TE-LLA-NO !!!! SEGURO QUE LOS DE SIEMRPE NO OS VAIS A DAR POR ENTERADOS... es igual pero seguira sin existir el idioma es´pa´ñol y es que la ciencia es la ciencia. ukisssssssssssss?SI TENEIS PICORES!!!...RAS-CA-TÚ !!! Josep Alomar y Bergas.un CA-TA-LÁ de ses Illes Balears.
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donde escribi > CAS-TELL-ANO debi escribir CAS-TE-LLA-NO... ... disculpoas por el "lapsus calami"... menos mal que no me "etivoque" en lo sustancial. de todas maneras mil disculpas por la groseria por quello de....ano. jejejejE! Y TE RECUERDO: NO ES ESPAÑOL EL IDIOMA DE PARTE DEL ESTADO ESPAÑOL E IMPUESTO A PARTE DE ALGUNOS PAISES SUDAMERICANOS. en todo caso : es CAS-TE-LLA-NO y no español. uno que solo lelgo a los estudios primarios y es que a mi edad , solo hiban a la universidad y cursaban estudios superiores, caciques , capitalistas ricos y todos los franqueistas de cierto nivel que se lo propusieran asi fue como nadie los rtenia en cuenta . vaya intelectuales que pario el franquismo. se hiban a otros paises apra tener y p'oder crear... kua! kuaaaaaaaaaaa!!!EHHHHHHHHHH. QUE EL ESPAÑOL NO EXISTE COMO IDIOMA NI COMO PAIS... TARUGOS!!!
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seguro que lo es : CA-TA-LAN la lengua no impuesta en el pAIS VALENCIANO. seguro ademas !!! A PESAR DE QUE EL FASCISTA ZAPALNA SE INVENTARA LA LENGUA QUE NO EXISTIO NUNCA JAMAS QUE ES EL LLAMADO "valencianO" es como cuando yo digo : (que no lo digo! seria hacer el ridiculo como los zaplanistas...) repito, por mucho que yo dijerqa que hablo el mallorquin...estaria diciendo algo que no existe, a lo maximo como mallorquin lo que puedo decir es : EL IDIOMA QUE HABLO ES EL CATALAN , CON LAS VARIANTES PROPIAS DE LAS ILLES ...pero como el de "cai" no dice que habla "caitano" YO, NO PIENSO DECIR QUE MI IDIOMA ES EL MALLROQUIN. MI IDIOMA ES EL CA-TA-LAN.un catalan con ciertos giros arcaicos muy hermoso y que yo, no pienso decir noia, sino at-lota a una chica. RIQUEZAS DEL IDIOMA CATALAN. en fin!...cosas de mamá y papá. u no ?. jajajaja UNA MALLORQUINA MOT, PERO QUE MOLT FORMOSA! ADEU CASTELLA!... PER SEMPRE!!!ufffffffffff
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se quedo sin trabajo la nené?!!!
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"hiban" que es, un emperador ruso?. Da igual que solo llegaras a los primarios, en la primaria ya te enseñan a leer y escribir. Y si no llegaste a eso por favor lee algo en lugar de berrear como lo haces, que da penita leerte hijo.
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que ganas de joder la marrana tiene la extrema derecha nacional, siempre dividiendo a los ciudadanos en buenos y malos segun sus intereses
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Fracaso gordo de los ultras. Esos 3000 son los que van en autobús desde Madrid (los mismos que van a las manifestaciones contra los homosexuales o de la AVT), o sea que los catalanes dieron la espalda al facherío.
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Parece que no se puede ser de izquierdas y pedir no, que no se enseñe Catalan, si no que tambien se enseñe Castellano y se de libertad de uso. El prohibir esto, es como lo que hizo franco años atras. y lo peor es que muchos a los que se le llena la boca, con franco no nops dejaba hablar en Catalan, etc, ahora esten en a favor de que no se de libertad de lengua. Y la manipulación de publica ya es para flipar..., se puede estar en contra de la manifestación pero no hagais como telemadrid por favor... De todas formas si los catalanes es lo que quieren, pues nada no es el primer pueblo que se equivoca, de los errores tambien se aprende, aparte de que estan en su derecho..., aunque cada vez se me parecen más a los Israelis con los Palestinos, despues de haber sido asesinados y otras muchas cosas por los nazis, estan haciendolo (asesinarles) con el pueblo Palestino... En Cataluña y eso si es verdad no se sabe diferenciar entre el fascismo y el socialismo, y en muchas cosas que se amparan creyendose de izquierdas (socialistan) denotan un fascismo aterrador
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ENHORABUENA A TODOS. La manifestación ha sido un éxito total. Bien por C's y su iniciativa.
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Castellano es el idioma que se habla en España y muchas partes del mundo, pero no "Español" porque el catalán,vascuence, gallego y otros idiomas que también se hablan en España TAMBIEN SON IDIOMAS ESPAÑOLES LE PESE A QUIEN LE PESE.
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RESPETO A LA CONSTITUCION. Es OBLIGACIÓN de todo residente en Cataluña entender catalán escrito y hablado, pues en Cataluña esa lengua goza de cooficialidad EN BASE A LA CONSTITUCION, pues ésta establece la obligatoridad de conocer una lengua cuando ésta goce de oficialidad o cooficialidad. Si alguien no cree que esto es coRrecto, pues cambiemos la constitución. El modelo vigente de discriminación positiva no me gusta pero ha sido avalado por el Tribunal Constitucional, en la constatación de que sin discriminación positiva el catalán, en tanto que minorizado, estaría en riesgo. Si no nos gusta esto tenemos que cambiar las leyes de la linguística.
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Entiendo que para los estalinistas hitlerianos adictos a enterarse por este medio de los avanzes de su cruzda, 4.000 o 5.000 personas son una minoria a la que enviar al Gulag. Una minoria digna de ser deportada para ser reasentada lejos de la construcción de la patria-nación de raza pura que pretenden construir a base de idioma. Como es imposible hacer un catalan de raza, se construye un catalano parlante para rellenar el invento. Una vez construidad la "identidad" (si Woody, descoj....., que estos son así...bueno ya te has dado cuenta) se creen con derecho a convertirse en la "llave" de los presupuestos de España, creen que manejan el chantaje al amenazar constantemente con la "independencia" y mientras...la crisis, cual peste medieval se cuela bajo las puertas de miles de familias que vinieron de los cuatro punto cardinales al recordarseles..."para ser catalan, para ser uno de los elegidos no puedes hablar "castellano" como si un andaluz, un extremeño...un ecuatortiano, gallego, vasco, boliviano, asturiano, canario o colombiano...hubiesen hablado "castellano alguna vez...pero el plan está en marcha y sobran 4.000 o 5.000 ciudadanos, hay que aplastar a esas minorias hasta hacerlas ¿desaparecer? que cosas...los Molotovis han vuelto.
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eran cuatro gatos. solo uno de cada 12 era bilingue, los 11 restantes solo hablaban castellano: ergo, la manifestación no era por el bilinguismo sinó que era contra el catalán. en consecuencia los asistentes eran unos farsantes
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Lo que diga el Diccionario para Contentar a todo el planeta me da igual. Cuando estas en Singapur o Nueva York te matriculas de Español. Les dices que quieres aprender castellano y se quedan igual que estaban. El Instituto Cervantes se ufana de extender el "español" por el mundo....y bastante dinero nos cuesta el invento.
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En un lugar del mundo donde se han perdido literalmente los papeles que existan 4.000, 5.000 o 5.001 ciudadanos cuerdos es más de lo que me esperaba.Son muchos más de lo que me esperaba. Un Einstein por cada ¿cuantos nacidos en el Planeta? pues esa es la proporción. Que ustedes se gasten bien en extender el catalan porque mañana se moriran de hambre y paro en la lengua elegida.
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A quien cuestiona la hombria del señor Cantó...¿es un insulto? porque os recuerdo que el Regrerio ha hecho de los derechos de lesbianas y homosexuales el caballo de batalla para distinguirse de Ana Botella y sus teorias hortofruticulas. Asi que intentar insultar llamando a alguien homosexual es muy propio del rojerio más ancestral,...que se ha subido a la fiesta del orgullo para distinguirse de las beatas que van a misa pero que son más carcas, antiguos, homófobos, machistas etc que quedan por el planeta tierra. ¿Que hacie el oso con los homosexuales? pues lo mismo que la serpiente esvstaicada...eliminarlos. Ya veo que por ahí abajo uno señala...al señor Toni Cantó por su tendencia ...y no politica precisamente.
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Catalan que desconoce su lengua porque se la prohibieron de joven : Los que tienen que adaptarse al llegar a un nuevo pais o territorio, son los inmigrantes. Estos no deberían prohibir ni imponer nada. Y al que no le guste el catalan, que se vaya a Castilla por ejemplo, que allí se habla buen castellano.
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No me ha gustado nada este articulo, bastante faltón, se puede estar en contra de esto sin llegar a parecer El Mundo, pero del otro lado. Que el espíritu de Pedro J. no os acompañe como hoy.
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Para Sexitano. Soy profesor universitario en Catalunya. Familia catalanohablante. Defensor acérrimo del sistema de inmersión lingüístico en catalán por las razones obvias que otros han comentado aquí. Cuando un estudiante se me dirige en castellano le respondo en castellano, pero continúo mi clase en catalán. Nunca he tenido ninguna queja por el idioma, ni incluso entre los numerosso estudiantes latinoamericanos que tenemos en la universidad, los cuales en menos de tres meses no tienen nigún problema en entender el 100% de las clases, e incluso en algunos casos hablar un catalán más que correcto. Colaboro con numerosos investigadores del resto del estado y en las reuniones que realizamos en Catalunya, inevitablemente, han de "sufrir" un comentario aquí y allí entre los investigadores catalanes en nuestra lengua. Ni les importa ni dejan de entendernos porque se nos escape el catalán. Son gente suficientemente inteligente para entender cuán de integrado está el bilingüismo (ese que propugna la asociación de guardias civiles del "todo por la patria" en su apoyo a la manifestación de ayer) en nuestro cerebro. Soy de los que tuvo suerte, como comprenderás fácilmente si conoces un pelín la historia de España, de poder aprender catalán en la escuela a partir de 4o de EGB como lengua extranjera, allí por los años de la constitución. Hago faltas en castellano, pero más en mi lengua y enormemente más en inglés, mi lengua vehicular en ciencia. Probablemente en tu caso lo que pasaría es que tu chico no te motivaba lo suficiente. No culpes a la integración linguïstica de tu fracaso conyugal, guapetona.
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¡Qué le ha pasado a mi izquierda! Ha bastado que fuesen necesarios los escaños del nacionalismo para aprobar los presupuestos del estado, investir alcaldes como Hereu y mantener en la presidencia de la Generalitat a candidatos que no obtuvieron un respaldo mayoritario, como Maragall y Montilla, para que en todo el sistema clientelar del partido se impusiese un extraño neonacionalismo, en el que la igualdad y la libertad de TODOS los hombres va por barrios, lengüas y etnias. Es una lástima, sobre todo para el PSOE, que ya comienza a verle las orejas al lobo, precisamente porque unas cuantas ovejas han decidido declararse ciudadanos libres antes que socialistas.
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Dicen que no se puede obligar a aprender catalán... y exijen mas castellano, ¿porqué pues quieren obligar a una mayoría que ha decidido democráticamente que el sistema educativo tiene que ser de una forma? señores, hay que respetar la democracia, la mayoría ha elegido, a través de su parlamento, que se estudie mayoritariamente en catalán, así que ya sabeis, o respetais u os vais a fatxadolid o con los papeles de salamanca
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también convocaban 'juristas no nacionalistas' y 'asociciación de guardias civiles'. fantástico! ya se sabe que, entre togas y tricornios, el bilingüismo está al orden del día y hay un perfecto respeto a los derechos de los catalanohablantes. grotesco
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Creo que el español debe llamarse español. Por un lado, un andaluz se sentirá extraño si le dicen que habla "castellano". Por otro lado, un ciudadano francés de Perpiñán que hable catalán se sentirá aún más extraño si le dicen que habla "una lengua española". La lengua española es el español, que solo se llama "castellano" en algunas Constituciones de América Latina.
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Lo que realmente jode al españolismo rancio es que por una vez se ha puesto de acuerdo la izquierda línea bono con la derecha más fascistoide para mostrar una nostalgia por el jacobinismo francés unos y el fascismo italiano (que ni alemán) otros. Hubieran sido mucho más felices si el catalán fuera solo patrimonio del espacio rural de este país. entonces podrian haber usado las misma armas que usaron para eliinar el bable, el castúo, y tantas otras lenguas minoritarias que simplemente usa el centralismo como muestras folclóricas de lo que fue esta península, útiles al turismo al lado de los toros de Ronda o la cremá. Menudo problema tiene con que haya un grupo de irreductibles 5 millones de catalanohablantes que quieren vivir y entenderse en su lengua y que la aprovechan para poder integrar a cuantos quieran venir de fuera. Ahora que está de moda la genómica poblacional, esperemos que a alguno de los investigadores del campo se le ocurra pronto hacer un estudio antropológico basado en la genómica que demuestre la enorme mezcla genética de Catalunya, tal vez mayor que en otros lugares. O sea, que los tiros van muuuuy alejados de los que algunos creen. Integración significa no segregación. Y cualquier instrumento es bueno para lograrla. Qué mejor que usar una lengua milenaria para ello?
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Estimado señor profesor comprensivo. Yo he tenido maestros universitarios sexistas, comunistas, falangistas o sencillamente tarados de bote y baba. Curiosamente, y por mucho que su discurso se tornase en mitin o inmoderada salivación a cuenta de las alumnas (o alumnos) de la primera fila, ninguno osábamos interrumpir sus clases con impertinencias del tipo "¿podría usted ser un poco más repestuoso con nosotros?". Lo cual indica que la libertad de Cátedra no ampara siempre un criterio discrecional para que el profesor decida su personal línea discursiva, sino que en ocasiones es sólo la excusa para imponer cierta prevalencia académica y generacional sobre los universitarios, ya acongojados de por sí gracias al modelo curricular del sistema. De modo que abundan los criterios poco elevados que permiten a cualquier maestro cometer diversos tipos de atropello sin sufrir la menor interrupción durante sus clases. Se lo digo por si acaso considera que el silencio de esas hileras repletas de obedientes cabecitas que se dejan las falanges recogiendo apuntes, es un aplauso clamoroso al sistema de inmersión lingüística, y no lo que es. O sea, otro silencio más de los corderos que se pliegan a las exigencias del sistema.
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supongo que en su universidad no existían encuestas de valoración como sí existe en las modernas. Lástima que la estadística nunca fuera un fuerte del franquismo, aparte de contar muertos.
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Dejé de comprar el diario tras unos meses de comprarla a diario porque en realidad acoge en su seno a varios personajillos defensores del nacionalismo trasnochado. Este titular lo demuestra porque seguro no estuvieron allí. a partir de ahora tampoco entraré a ver lo que se ha convertido en un panfleto, que va de "progre", pero que apoyo a lo más reaccionario del panorama político español: el naZionalismo que padecemos.
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Me parecen muy respetables todos los comentarios.Pero yo tengo derecho a que mi hijo sepa castellano y catalan y no solo catalan como esta sucediendo.Desde fuera se ve todo muy bonito pero que os pasaria si vuesrtro hijo no tubiera libertad.
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es lo que tienen los diarios.... que se compran a diario
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Absolutamente, morrocotudamente de acuerdo. Por la misma regla de tres, voy a decir a mis hijos que si no quieren estudiar, pues que no lo hagan. Las mates se les atragantan? pues que no vayan a clase. que quieren dejar el coche en doble fila, pues que lo hagan. Se quieren comer los mocos, pos venga, que son glicoproteinas. Si es que hay que ver, qué falta de libertad tenemos o tubiésemos, oyga. Y Montilla, culapble de todo.
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Que tufo dais.Sois exactamente igual que lo que criticais.Dicese el Mundo,la cope...ect.Que verguenza de titular.Claro como vosotros os podeis permitir llevar a vuestros hijos a colegios caros donde si se da aprende el castellano.Pero muchos no podemos elejir libremente la educacion de nuestros hijos.Dais pena
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España=Español , Francia= Frances, Italia=Italiano Y CATALUNYA= CATALAN. Pero si hay que ser muy BURRO para no verlo. Y ahora me voy a poner a estudiar catalan.
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Pilar | 29-09-2008 09:17:43 Si tienes dinero tampoco puedes educar en castellano, no lo olvides, eso te afecta a tí tambien. En cuanto a los manifestantes deciros que sois unos héroes a pesar de la campaña mediática de Público y compañía, todo sea por congraciarse con Zpé.
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la ley dice que el catalán es vehicular. me parece bien y hya que cumplirlo aunque en muchos institutos no pasa y hay tantas o más clases en castellano que en catalán. todos estos son los mismos que no quieren epc y quieren objetar. es lo mismo. los planes curriculares están para cumplirse
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pero lo que tiene que escuchar uno, no conozco ni un chaval de mi entorno que van a ikastolas, NI UNO SOLO , que no sepa hablar castellano. Así que dejar de decir chorradas, lo único que haces es utilizar el tema de los idiomas políticamente para atacar al gobierno
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¿Entre el PP y Ciutadans 3.000 personas? juasjuasjuas, pero si había más gente en la boda de mi prima, y eso que han calentadoel ambiente con medios como el mundo y antena 3 apoyando el dichoso manifiesto de "intelectuales" jajajaj, ¿No os dáis cuenta de que este tipo de rollos de enfrentar a la gente con los catalanes sólo os da resultado FUERA de cataluña? Que allí la gente sabe de sobra lo que hay y de que váis. Que ridículos....
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Pues yo si que conozco.Las nietas de unos amigos de mis padres... 9 y 11 años practicamente no entienden castellano..me dio pena
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como siempre ZPublico manipulando y mintiendo desde el titulo...la marcha y la protesta NO ES CONTRA nadie, y menos contra el catalan, es A FAVOR de que los ciudadanos podamos ELEGIR...no es eso acaso una de las bases de las democracias "avanzadas"...y mas...no solo legir, sino que los gobiernos catalanes cumplan la ley y las sentencias judiciales, no es tan dificil...no?..la convivencia entre los idiomas es cosa de sus ciudadanos, y no de uns politicologos que juegan al nacionalismo, transformando a catalunya en una aldea aislada solo para sus fines egoistas..
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los terminos "igualdad" y "arriba españa" estan contraindicados por las autoridades sanitarias, provocan reaccion alergica
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Es penoso que siendo, de origen, legítima la reclamación, se minore ó anule su efecto por la utilización de gritos,consignas y/ó argumentos inapropiados. Porque lo verdadero lo exigible es la libertad individual y es de eso de lo que no quieren hablar estas politicas NEONAZIS. Es el ciudadano el TITULAR DE LA SOBERANÍA y por tanto el legitimado para definir qué aprende y cómo lo aprende. Estos nuevos administradores han copiado, con nota, las politicas más represivas que aparentemente reprochan al régimen anterior. ¡¡A estos es a los que hay que cargarse!!
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pero si es muy simple....CATALUNYA es parte de ESPAÑA...o no te habias enterado...? por lo tanto, CATALUNYA = CATALAN Y CASTELLANO...la desicion, pues de los ciudadanos...de quien sino..?
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un titular muy objetivo, si señor... y aunque les pese a algunos, somos muchos más en catalunya los que deseamos un buen bilingüismo, que los malditos extremos... viva catalunya!
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!Pero si es muy simple" jaja aprende geografia jaja, Cataluña no es un pais jaja, a ver si estudiamos más.
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Mi sobrina vive en Girona y tiene grandes difucultades al escribir y expresarse en castellano, cambia la "B" por las "V", es triste que en su propio pais no domine un idioma hablado en todo el mundo
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En Catalunya hay censados alrededor de 7 millones de ciudadanos, en la manifestación de ayer había 3.000 de ellos. Creo que ese dato deja muy claro que el mal llamado "problema lingüistico" de Catalunya no es más que una patraña inventada por algún partido político para generar confrontación y ganar algún que otro voto. Allá los que les sigan y su inteligencia.
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le remito al post A un catalán que está hasta los huevos | 29-09-2008 09:17:02 Besos
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Me parece increible que este diario vaya de objetivo, segun la policia han asistido 4.ooo personas y ni si quiera se nombra este dato en el artículo. Es que acaso el diario tiene su propio sistema para el calculo de convocantes. Sois iguales que la epóca de aznar con la TVE.
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ya estan aquíiiii (debían estar durmiendo la mona)
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la conozco!! acaba de escribir en el post: Un catalan hasta los huevos | 29-09-2008 09:12:52
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Vosotro sí que pinchais. Escibid esto en catalán y ya veréis como os forrais a cobrar subvenciones, pero no os lee nadie.
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Jo, el artículo es un ejemplo de ignorancia, manipulación y sectarismo. Público no es periodismo, es propaganda nacionalista.
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lUIS , no hace falta vivir en Girona y aprender Catalán para hacer faltas de ortografía. Mira la mayoría de mensajes que tienes en el foro mal escritos. Sin ir más lejos, en el tuyo le falta acento a "país"...
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quina vergonya.... feixistes sou uns feixistes!!!!! MARXEU A CASA VOSTRA!!!!
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Por favor...dejadnos en paz!! Catalunya es una maravillosa tierra donde convivimos todos de manera pacífica. Que 4 intolerantes alentados por la derecha mediática y la España Negra quieran malmeter es intolerable. Cataluña es un modelo de convivencia así que por favor...olvídense de nosotros y limitense a recaudar nuestro dinero.
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Menudo cachondo es el tal Ferran Casas: "el elenco de manifestoadictos rojigualdo", "se echó en falta (...) la presencia en el escenario a modo de mujer barbuda de algún escolar/víctima catalán". Con ese talentazo se podría dedicar a escribir tontólogos en el club de la ¿comedia? y forrarse. Desde luego estaría mejor que escribiendo en un periódico. En todo caso este mismo periódico que le permite escribir estas cosas es el que decía que no tenía editoriales. Pues menos mal, porque si no...
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Por lo que yo veo a mi alrededor hay muchos ciudadanos afectados por el sistema de imposición lingüística que nunca van a salir a la calle a expresar su descontento. Ni contra eso ni contra nada. Se limitaran al consabido "ajo y agua" que tanto y tan bien practicamos los españoles, porque ya se sabe que en este país la gente se queja mucho pero reclama muy poco.
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Que se marchen a España y dejen de chupar de Catalunya. Y el que se queje de los colégios, que lleve a sus hijos a un colegio ingles o frances por ej.
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A ver que una constitucion firmada bajo la presion postfranquista diga que els castellano es la lengua de espana es razon para cambiar mil anos de historia? oye, pues usad tipex y cambiemos catalan por castellano...
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Me gusta la descripción de la noticia. Se ajusta mucho a la realidad. Cuando han de venir de fuera a explicarnos lo que deberíamos hacer es que las cosas no son como intentan imponer que son.
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Todo un ejemplo de panfleto barato. Ni eran sólo 3000 ( es sospechoso el cálculo de la policía?), ni es contra la escuela en catalán, y lo de "españolismo" ya es de chiste, no son más catalanes unos u otros en función de sus ideas. Un poquito de rigor periodístico, por favor.
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I don't understand. Why is teaching in Spanish PROHIBITED in Catalonia? Isn't Catalonia part of Spain? In Wales and Scotland parents can CHOOSE the language their children are taught in. Why not in Catalonia, Balears, Galicia and the Basque Country? Are you all MAD?
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Qué poca dignidad la de Ferran Casas... ¿se atreve a levantarse por las mañanas y mirarse al espejo después de tratar una información cómo la he hecho ahora?
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¿Esto es una información o una columna de opinión?
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Si este periodicucho no se vendiese (ilegalmente) a mitad de precio, ya haría tiempo que no existiría.
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es una crónica...
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¿por qué no poneis el nombre de Ciudadanos en catalán como es su nombre y si el de Cataluña? Es una anecdota pero que denota vuestro sesgo informador.
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Es evidente que las personas de izquierdas en este asunto estamos divididos. Créeme cuando digo realmente que no es con ánimo de injuriar cuando expreso mi opinión. Aquí se está hablando de que si se sacan iguales o mejores notas en la asignatura de lengua castellana que de catalana pero el tema no está ahí. Para que hubiera una igualdad real, las demás asignaturas deberían impartirse en los dos idiomas, a elegir. Sí creo que la obligatoriedad de dar, por ejemplo, matemáticas en catalán no respeta la libertad. ¿Por qué no dar a elegir? ¿Por qué no se puede estudiar ciencias tanto en castellano como en catalán? Me has dado la razón cuando respondes que se imparte en catalán (algo que por otra parte ya sabía). De poco vale que contestes a una pregunta que un alumno te ha preguntado en castellano porque si la clase la impartes igualmente en catalán y hay algo de lo que no se entere uno no va a estar continuamente preguntando porque si es por temas linguísticos seguro que le vas a decir ("pues chico, estudia catalán). No estoy diciendo que se impartan las clase obligatoriamente en castellano, pero tampoco digo que tenga que ser en catalán. En la libertad está la virtud. Y no es por dar la puntilla pero Sexitan"o" es del género masculino. Lo digo por lo de guapetona. Por otro lado, nadie ha hablado aquí de fracasos conyugales, no sé por qué ha aparecido el tema. Un saludo.
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Pues eso, Público es un panfleto vendido a ZP y los NaZionalistos. Qué pena, con la buena pinta que tenía
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Pues si un señor tiene unos hijos que no saben castellano pues ese es problema de los niños que no saben esta lengua, yo ya he tenido el placer de conocer unos cuantos así, y bueno, no saben ni decir pierna o sarten en español, ¿están felices estos niños?, claro que si, y crecerán sanamente y viviran plenamente, ese no es mi problema ni el padre ni de los niños; por mi, cuanto más idiomas aprenda alguien mejor, pero bueno si hay gente que esta orgullosa de que su prole no sepa más que una lengua alla ellos, no tengo nada en contra de ambas posturas, ¿quien tiene el problema?, pues gente que cree que se debe meterse en la vida de los demás, los politicos o los salva patrias, que creen que la gente no debe tener libertad e imponer su estilo de hacer las cosas, y su forma de vivir, ahi esta lo miserable, como dicen en UPyD, las lenguas no tienen derechos, son las personas; si hay gente como Carod, feliz de imponer a lo fascista su forma de pensar, pues me parece bien y que lo haga en su casa o negocio, la pena es que lleguen al poder los que asi lo creen, y la politica le de alas para imponer.
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La Generalitat la OBLIGACION de ofrecer escolarización en Castellano y en Catalan y ha sido SANCIONADO multiples veces por el TSJC por incumplir su propia ley - "Els infants tenen dret a rebre el primer ensenyament en llur llengua habitual, ja sigui aquesta el català o el castellà. L'Administració ha de garantir aquest dret i posar els mitjans necessaris per a fer-lo efectiu. - LLEI DE POLÍTICA LINGÜÍSTICA, Article 21.2, 1.998
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Voy a solicitar autorización a Subdelegación del Gobierno para manifestarme contra la imposición abusiva de aranceles en EEUU contra el jamón de bellota. A dicha manifestación, como ocurrió en la organizada por Ciutadans, invitaré a una veintena de asociaciones del resto de España y como ocurrío en la organizada por Ciutandans, acudirán algunos miembros en representación de las mismas. Estoy convencido de que la afluencia de manifestantes superará a la de "defensa del castellano". Conclusión...o el problema del jamón de bellota preocupa muchísimo en España o alguien intenta vender la moto y crear un problema donde no lo hay. Entre el Estatut, la lengua, los boicots, las OPAS frustradas y demás montajes el borreguerio se entretiene mucho y mientras tanto no hay ayuntamiento del PP en el que no esté imputado alguno de sus políticos por corrupción urbanística, incluido el ciudadano ejemplar Fabra.
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En Cataluña todos los catalanoparlantes son bilingües. No así los castellanohablantes. O sea que eso de que el castellano está en peligro es una falacia. Es justo al revés.
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Leyendo los comentarios me doy cuenta de que hay que ser un auténtico valiente para manifestarse en Barcelona. También en la noche de los cristales rotos la culpa era de los judíos.
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Los peor son los que intentan camuflar un pesnamiento profundamento colonialista y de ped-noire con la supuesta libertad. Es decir, se supone que los catalanoparlantes de lengua materna tenemos que adaptarnos a las necesidades laborales y sociales de una minoría de los qu han ído viniendo durante décadas o siglos. Algunos somos nietos de la immigración de inicios del s. XX y no tenemos ningún problema en tener el catalán como lengua materna y hablar castellanos con familiares, que también saben catalán. Entonces, hay unos cuentos ultras, más un buen n´´umero de funcionarios que quieren vivir sólo en una d elas lenguas, que situan como superior. Me suena al colonialismo inlés y francés por África y el magreb, la verdad.
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k verguenza de artículo de opinion. porque no se le puede llamar de otra manera. ¿donde está aqúi la objetividad en la información? entiendo k un periódico tenga una determinada linea editorial, pero esto me parece excesivo..no lo hace ni La Razón. Público de equivocas si piensas seguir por este camino. Somos muchos los jóvenes que queríamos un periódico nuevo, jóven, valiente, progresista, desvinculado del poder. Pero eso no quiere decir que seamos nacionalistas o antiespañoles. No es más progresista tomar que impongan el uso de una lengua en un determinado espacio,sea castellano, catalán, euskera o inglés. lo verdaderamente progresista es defender la libertad que tiene cada persona para decidir en qué idioma quiere hablar. Me parece vergonzoso que un asunto como este se trate de una forma tan poco seria por parte de este periodista. Con este artículo os defirencias bien poco de otros medios de la derecha mediatica cuando trantan otras informaciones de la misma manera. Ánimo Público seguid así y al final sólo os leeran en Catalunya los nacionalistas.. porque de los jóvenes del resto de España parace que os olvidais.
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Esta columna demuestra la mente retorcida que tienen los nacionalistas y una parte de la izquierda en España, el motivo de la manifestación esta mas claro, es DEFENDER LA IGUALDAD y que el catalán se está imponiendo es una realidad, no lo invento, tengo amigos y familia que reside o viaja a Cataluña y me lo confirman, esto es un calumnia, es defender el derecho a educarse en cualquiera de los dos lenguas, es por EL BILINGUISMO, pero claro vuestras retorcidas mentes dicen que es por imponer el español, que queremos que se vuelva a la situación del franquismo, cosa es RADICALMENTE FALSA, defendemos la LIBERTAD, no somos fascistas, pero así sois que calificais facista al que no piensa que como vosotros.
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Ah! y hay cosas patéticas, decir que la población de Catalunya se rindió ante franco es una barbaridad que si me la dijeras en la cara te la rompería, pues de mis abuelos y sus hermanos los que no estubieron en la cárcel se fueron al exilio, no sabes cuantos catalanes fueron a luchar al frente de madrid (defensar madrid es defensar catalunya, rezaban los carteles)? no sabes que generaciones enteras de catalanes murieron intentando cruzar el Ebro por la errónea táctica militar de ofensiva constante para defender aragón, castilla y madrid?
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Realmente no se quién es,a que se dedicará,donde reside y que pasaporte tendrá el autor del comentario de prensa de este periódico,pero es repugnante. Para mí,español y de izquierdas frases como, ...españolismo crea su star system, ..PP y CD,..expresiones institucionales del españolismo,ect.Por favor,"chequistas",iros.... a la checa,que mucha gente de izquierdas somos "ESPAÑOLES".Ya está bién.
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¿Encontrar alguna víctima/mujer barbuda incapaz de articular dos frases seguidas en castellano? Pero si ya está el ¿periodista? que se inventa la crónica. ¿Qué es eso de un idioma "minorizado"?
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Las cosas son claras. Si yo me voy al Quebec y quiero tener trabajo en al adminsitración, deberé conocer el francés y el inglés. Si me voy a catalunya a trabajar en la adminsitración, deberé conocer el catalán y el castellano. Senzillamente cualquiera tiene el derecho de ser atendido en una de las lenguas oficiales. Afortundamente el 99% de los catalanoparlantes son bilingües. En los castellanoparlanes desgraciadamente menos. Por eso mismo es necesario un modelo que garantize la IGUALDAD de OPORTUNIDADES y derechos, pues lo contrario estaría vulernando el derecho de las personas a conocer una lengua necesaria. No es un DEBER es un DERECHO. Si no toda educación la podemos codificar de esta manera. Alguien que quisiera la opción de enseñanza sin matematicas, se estaría vulnerando su IGUALDAD y conociendola se estaría aumentando sus capacidades laborales, sociales y personales. Todo lo otro, es ideología nazionalista española disfrazada de liberalismo kutre que No pasa un análisiS cOncienzudo. Ah! Y de resentidos que culpan a la sociedad de sus fracasos profesionales
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Los que se dicen de "izquierdas" en minúsculas y "españoles" en mayúsculas son unos nacionalistas. Y los que no saben que es una lengua minorizada son unos ignorantes. Ah, y su "voto útil" es el PP.
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El bilinguismo es una anomalía. Ningún territorio es bilingüe por naturaleza, siempre nos encontramos la lengua propia del país (en este caso el catalán) y por encima la lengua impuesta del país, reino o imperio que te ha invadido/anexionado/colonizado. Así ocurría en las repúblicas bálticas donde existia el bilingüismo "Lituano-Ruso". Obviamente la cosa se solucionó al independizarse. Por cierto, si en Madrid tienen tanto apego al español porqué no llaman "Semana de la Moda Cibeles" a la "Cibeles fashion week"?
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la verdad, es que me parece increible que los castellanohablantes se sientan tan 'victimizados' y alarmados aun sabiendo que la lengua castellana es una de las 5 mas habladas del mundo. Es que aun quereis mas?...tendriais que tener mas respeto por culturas minoritarias que acaban extinguiendose por hegemonias opresivas de otras lenguas 'victimas',...en definitiva la lengua propia de catalunya es el català, que el español sea lengua permitida ya es mucho así que no se quejen tanto.
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Lo que se pedia era igualdad y bilinguismo. Los Nazionalistas como siempre negando la realidad y tergiversando. Que verguenza de politicos y de sociedad narcotizada y acritica, que verguenza!!
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GRAN ÉXITO de la manifestación NO a la IMPOSICIÓN LINGÜÍSTICA en nuestras escuelas ..A las pruebas me remito. El que no quiera ver la verdad, que no lo mire estos vídeos. Ya se que, a veces, la VERDAD, duele. 1- http://es.youtube.com/watch?v=huoYSyyX8-c 2- http://es.youtube.com/watch?v=NoKOrW72Rfs 3- http://es.youtube.com/watch?v=JN0I_DZxNas 4- http://es.youtube.com/watch?v=GcMuyV5wWEI 5- http://es.youtube.com/watch?v=7xkxLCtB4rE Vídeo extra para INCRÉDULOS y/o SUSCEPTIBLES de ser MANIPULADOS. http://es.youtube.com/watch?v=N6FYYu0wTA0 ¡Gracias CIUDADANOS-PARTIDO DE LA CIUDADANÍA!.El único partido de CENTRO IZQUIERDA NO NACIONALISTA, de ámbito nacional y que dice y defiende lo mismo en todas partes.
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Pero este articulo de opinión, ¿Por qué esta en la sección españa?
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Que se entere esta gente de una vez que el bilinguismo y las muchas lenguas que tiene el estado son una valor que nos une y nos da riqueza cultural. Que los españoles no tenemos ningun problema con las lenguas y además los niños que desde pequeños hablan varias lenguas despues van a tener mucha mas facilidad para aprender idiomas que los niños educados en una sola lengua. VIVAN TODAS LAS LENGUAS DE ESPAÑA, PROTEJAMOSLAS
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Si yo dijese que la lengua propia de England es el Elglish haría el ridículo.
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Lo de ayer fue vergonzoso. Cuatro gatos, la mayoria venidos de España, a alterar la vida de los catalanes. ¿quien me paga el billete del tren desde Zaragoza? ¿donde dan los bocadillos de chorizo? Trae la bota, Manuel, que me voy a emborrachar. ¿donde hay que devolver la banderita? ¿me puedo quedar la pancarta?
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La inmersión va a generar menor preparación de las generaciones venideras. La estrategia de impedir la entrada al foráneo (para salvar el puestucho) es la victoria del mediocre. Las universidades y empresas que avanzan importan cerebros (así hablen en chino) tanto en la UE, como en Rusia , como en EEUU. Allá vuestro hijos (aue no tienen la culpa). Ya se os nota en la ortografía.
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Yo no se que tiene esta gente en la cabeza.Yo soi gallego y alla por los 90 cuando yo iva al colegio me obligaban a hablar en castellano y si hablaba e gallego escuchaba:Tienes algo en la boca?por que no hablas bien?,tenia solo la asignatura de lengua gallega en gallego,como si estuviera estudiando ingles.En fin ahora resulta que somos nazionalistos claro que el nazionalismo español no es lo mismo ...........
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Pero qué periódico más lamentable. Si hasta la guardia urbana daba más participantes de los que se dice en el titular de la noticia. Independientemente se si se está o no a favor de que se prohiba el castellano en la escuela, como hace montilla, el planteamiento del periódico es lamentable.
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El titular de la noticia miente: La manifestación no iba dirigida contra la escuela en catalán, sino contra la expulsión del español de la escuela, que no es lo mismo. Se ve que el redactor de la noticia estuvo ausente de clase cuando se dieron las clases de ética periodística en su facultad...
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Estoy a favor de la "doble immersión". En contra de dos sistemas escolares paralelos en función de la lengua vehicular. En contra de los españolistas que olvidan la postergación y represión del catalan (el Estado aún mantiene vigentes más de 500 disposciones legales que prohiben el catalán). El catalán está de facto expulsado de la Justicia, de los medios de comunicaión impresos, del cine, etc. Reclamar igualdad para el castellano es un sarcasmo!!
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Hay un grupúsculo político, con un solo representante en el Congreso de los Diputados, cuya nombre es de todos conocido: Rosa Diez, la chaquetera Bien, esta señora "apoyó" la manifestación contra el catalán. Pero no vino a la mani. Se ve que le pillaba a contrapelo. Si aun Alberto le hubiera pagado el viaje, pero no. Ni así
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Bien por Ferran Casas No hmace sino manifestar una realidad, con algo de ironía, es cierto, pero no viene mal a la reseña
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"catala-net", 12:43, dice "la mayoría venidos desde España". Leo varios periódicos todos los dias y me he perdido la noticia de la segregación de Cataluña. Y para rematar la faena, a las 13:28, dice que Rosa Díez apoyó la manifestación "contra el catalán". Instruyanos, ¿de qué manifestación "contra el catalán" estamos hablando?
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¿Es posible que un niño que tenga de lengua materna el catalán, el euskera o el gallego puedan estudiar en estos idiomas en, por ejemplo, en Sevilla, en Toledo, en Cuenca, en Badajoz, etc.? No, direis, pues el castellano es la lengua común. O sea que el catalán el gallego o el euskera no os es común.? Vaya crimen que estaís cometiendo.
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¿Cómo podéis titular que "pinchan" los que han salido en defensa de que se pueda estudiar en español en una parte del España? lo disparatado es que haya que salir para pedir un derecho de primer nivel. Aunque fueran cuatro, tienen toda la razón. El sectarismo de nacionalistas y el claudicante Montilla, charnego que tiene que hacerse perdonar a diario no ser catalán, y que manda a su familia al colegio alemán, es un disparate más de los que estamos obligados a contemplar a diario por el bajo nivel de nuestros disparatados políticos. Enhorabuena a Cidadans por tener la valentía de salir, y lo de menos es el número, lo importante es que tienen la razón de su parte. Ayer mismo conocí el caso de un maravilloso cirujano que en el último momento decidió renunciar a la propuesta de un magnífico hospital de Barcelona, precisamente por esto. Os váis a empobrecer en todos los aspectos con vuestra manía de exigir que hasta se tenga que pedir pis en catalán. Los niños que no lo hagan, deben tener una vejiga más grande que un balón de fútbol. Estáis siendo crueles con vuestra imposición totalitaria.
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Fué a favor del bilingüismo... no contra el catalán. Cuanta desinformación. De hecho había multitud de carteles en catalán
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A EDURITO de mollera. Como gallega, aprecio los idiomas regionales, pero, si tenemos todos uno común es el que debemos de usar, y no crear dificultados a los niños. Esa megalomanía de anteponer lo de uno y obligar a los demás es un tic autoritario y dictatorial, que es lo que está ocurriendo.
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Cuanto listo/Quant de llest Sin conocer no se puede opinar/Sense conèixer no es pot parlar En Catalunya no existe en el dia a dia ni en la escuelas el "problema" ficticio que algunos quieren crear y que otros avivais. Si us plau.....
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Sí, los tópicos pueden llegar a crear una realidad imaginaria que NADA tiene que ver con la realidad social que se palpa día a día en las calles, colegios, empresas... muchos de los comentarios aquí expresados así lo demuestran. ¡Las cosas que tengo que aclarar cuando voy a mi tierra y hablo del lugar donde vivo! pero ya se sabe, todo nacionalismo necesita un "otro" al que darle patadas y del españolismo lo hace con Catalunya y Euzkadi Firmado: un gallego que vive en Catalunya
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jajjajajaja y mas jajajjajaja 3000 personas. Vaya exitazo de los filonazis. Si en mi pueblo se reunen mas todos los años para merendar un mierda de bocata de morcilla pagando un euro ademas. Parece ser que los catalanes no perciben la gravedad del ataque al castellano de la misma manera que los medios del estado hacen creer al resto del pais.vaya vaya curioso, no nos estaran estos medios?
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eran cuatro gatos. solo uno de cada 12 era bilingue, los 11 restantes solo hablaban castellano: ergo, la manifestación no era por el bilinguismo sinó que era contra el catalán. en consecuencia los asistentes eran unos farsantes
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Encuentro que su artículo falta gravemente a la ética profesional pues esta manifestación no es como se dice "contra la escuela en catalán" sino que se ha hecho a favor de una libertad fundamental y en contra de una prohibición injustificable.
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Todo el artículo desprende el peor tufo de la propaganda nacionalista más sectaria. Con vuestro pan os lo comáis.
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No voy a ponerme a defender a la gente que lucha por el bilingüismo en Cataluña pero solo quiero correjir una pequeña "errata" que habéis publicado. Deciis en vuestro artículo: "Asistio a la manifestación una monitora, lanzada al estrellato por el valiente Pedro J. Ramírez, que se negaba a hablar en catalán con los alumnos." Esto esta mal. La monitora NO SE NEGABA a hablar en catalán a los niños, lo que se negaba era a tener que IGNORAR al niño que le hablaba en castellano tal y como le aconsejo la dirección de la escuela. Gracias.
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Estoy radicalmente en contra de este articulo de opinión (porque no està firmado). Desde el título del artículo y todo su desarrollo. Aqui el problema es que no se quiere ver que el castellano està discriminado y el catalàn lo està positivamente. Yo no estoy ni mucho menos en contra del catalán, es mi lengua materna y la que uso cada dia... peró si que estoy totalmente en contra que la gente no pueda decidir. Lo perfecto seria que todos los españoles tuviésemos la posibilidad de aprender los cuatro idiomas de España y a partir de ahi, que todos podamos elegir.. no que se nos imponga. SaluT!
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Q malos soys los de PUBLICO..
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Es tan vengonzoso el articulo que me tengo que reir, pero me da pena el odio que respirais para escribir con las visceras como ha escribis vosotros. Pareceis aficionados de un BANDO, anda como en el 36, anda que estamos en otra epoca MALOSSS.
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El PP y Ciudadanos pinchan y sólo reúnen a 3.000 personas "contra la escuela en catalán".Titular falso y tendencioso de Público. La manifestación no fue contra la escuela en catalán. Fue a favor del bilingüísmo. ¿No es posible en Cataluña un bilingüísmo real,sin imposiciones? Un ejemplo : Colegio trilingüe, que tiene como idioma principal el español en la mayoría de las materias,3 horas semanales de Inglés y 5 horas semanales de alemán en grupos reducidos de 12-14 alumnos, impartiendo algunas materias total o parcialmente en inglésy/alemán. Eso significa invertir en cultura y el futuro de nuestros hijos. Los nacionalistas, incluído el PSOE, no admiten, en contra de la ley, ni siquiera 3 horas de lengua española.¡Que vergüenza! Estas generaciones tendrán un déficit lingüístico en español, que no les permitirá el comercio (la pela) con España y más de 400.000 milllones que utilizan lengua española cultural, comercial y políticamente.¡Una cabronada de estos miserables e incultos políticios!
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La gente puede decidir, que si el castellano está discriminado en cataluña, dando su voto a Cuidadanos, al PP y a la Falange
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Si sólo habían 3000 personas (más o menos) es que los catalanes no ven como un problema su modelo educativo. Ya se pueden poner como quieran que los números hablan por sí solos. Ni contando con manifestoadictos de la UCE consiguen engrosar una realidad social muy minoritaria en Cataluña. A ver si al final lo que molesta de Cataluña son los catalanes. A diferencia de otros en Cataluña hay libertad para expresarse sin miedo y mayoritariamente ese sentir está representado en sus cortes y con mayor pluralidad que en otras comunidades.
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La política lingüística catalana está avalada democráticamente. Desde luego el concepto de libertad que tienen los convocantes de la manifestación y las asociaciones venidas de fuera de Cataluña (que ya es de chiste) es bastante chusco.
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...y mientras desvían la atención con problemas inexistentes...hoy otro imputado más del PPutrefacto por corrupción urbanística. Ayyyy qué chollo tiene el PPutrefacto con Catalunya!! nunca falla una andanada contra los catalanes para desviar la atención. Afortunadamente nos resbala tanta imbecilidad y lo demostramos en las elecciones; al PPutrefacto ya le hemos mandado 2 veces al banquillo de la oposición y esque no pueden pretender mentir y manipular sobre Catalunya para ganar votos entre el borreguerio PPro y encima que no se lleven el gran batacazo aquí.
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nO estoy deacuerdo con el titular; que tras convocar a tantas asociaciones y tener el apoyo mediático que tienen...consigan reunir sólo a 3000 personas más que pinchar lo que han hecho es el ridículo....como no podía ser de otra manera. Que gente de fuera y una colla de amargados de aquí quieran sembrar discordia donde no la hay es intolerable. Señores...déjennos en paz de una vez!!!!
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Es curioso, yo jamás estudié en catalán y me he espabilado por mi cuenta para aprender a escribirlo etc... el castellano tampoco lo estudié ya que fuí a las escuela francesa...en Francia. Y mira tú, los sé hablar y escribir a los dos. Por cierto, también hablo y escribo inglés y portugués. Bueno, dices que tu hijo no tiene libertad? Mira, un consejo, sabes como se aprende de verdad una lengua? leyendo, así que incentiva en tu hijo la lectura y aprovecha para hacerlo tu también, señor catalán hasta los huevos, porque " tubiera" ( tuviera) es una falta un poco cutre para un defensor de la lengua castellana y de la libertad como usted, no cree?
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Soy catalán, 4 abuelos catalanes, desde siempre de izquierdas, mi abuelo murió en una carcel fascista por defender la libertad, siempre hemos y seguimos hablando en catalán. Pero apoyo y estoy de acuerdo con la manifestación y con el manifiesto, apoyo el bilingüismo y la libertad de elección. Aborrezco la imposición y la uniformidad de 4 nuevos fascitas que prohiben a un niño estudiar en un idioma oficial en Cataluña. Cataluña es bilingüe, deben existir escuelas con el catalán como lengua vehicular pero también debe existir la posibilidad de que, si una familia así lo desea, sus hijos puedan estudiar en castellano. Nunca hay que imponer una lengua sobre la otra, antes en calse nos impusieron el castellano y ahora nos imponen el catalán. Dejen LIBERTAD de elección por favor, somos mayorcitos para elegir, no hace falta que ningún político lo haga por nosotros.
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Si estos que claman libertad, no están a gusto en Cataluña proque no se identifican para nada ni con su lengua ni con su cultura ya saben lo que tiene de hacer. Pero claro como hay un monton de ellos que son profesores y funcionarios y que no se han integrado en Cataluña lo que hacen es inventarse un problema que no existe. Repito no existe. Pero para estos que reclaman libertad ...Puerta y vayanse de aqui si tanto les molesta el catalán.
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Realmente el titular y el comentario son de un sectario que echan para atrás. Un poco más de rigor a la hora de escribir. No todo vale.
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La asociación de guardia civiles de Catalunya también estaba pidiendo bilinguismo en la manifestación (ver Libertad Digital) . La Guardia Civil se ha pasado 40 años persiguiendo las lenguas autonómicas, y ahora salen a manifestar en defensa del bilinguismo. Parece ser que ahora el bilinguismo quiere decir que ellos puedan seguir hablando en castellano y poniendo mala cara cuando se les habla en catalán y que sus hijos sigan como antes, aprendiendo sólo el castellano y trabajando en elcurpo sin hablar en catalan, ni saber escribirlo. ¡Viva España, y viva la única lengua común! Y exigen que no se margine el castellano de los guardia civiles y sus hijos. El problema de la LEC no es la lengua, que solo normatiza lo que está vigente desde hace años, sino que es una LEC de derechas que permitirá privatizar la educación publica y da más poder a los inútiles burócratas del Departamento, y calla sobre los gastos en educación y los pésimos recursos par la escuela pública.
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Parece mentira que un periodista con una carrera de se supone 6 años, diga lo que dice. Mire usted señor, los manifestantes son Españoles, porque esto es España, si fuera en Rusia, serian rusos comprende?, y lo lógico es llevar la bandera de España, porque le repito que esto, le guste o no le guste es y sera siempre España, y si a usted no le gusta, pues peor........para usted.
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La Conselleria d'Educació de la Generalitat está financiando escuelas privadas que se enseña en castellano a costa de la escuela pública, y está financiando escuelas privadas donde se adoctrina en religión y con valores antidemocraticos. Está financiando muchas de las escuelas donde van los hijos que estuvieron manifestando con Vivas a España y vivas a la patria. Ese es el problema de esta LEC que va contra educación de los que tienen menos recursos y favorece a los que tienen más dinero, entre ellos a estos provocadores del PP i Ciutadans, que a pesar de juntarse varios partidos y un montón de asociaciones sólo fueron a la calle los cuatro gatos españolistas y frustados de siempre. Los que creen en que todos debemos ser por ley constitucional y tradición militar monarquicos, españoles y catolicos para siempre y así debe ser.La LEC va a educar a pusilánimes y obedientes jovencitos que no van a protestar ante los tópicos cavermnícolas y los abusos de poder y la dismunición de derechos. Nos van a imponer una LEC para 30 años, . Como mínimo este abuso de tiempo, con una LEC que no se ha discutido, a excepción del tema de la lengua (3 artículos entre 188), la comunidad educativa no lo va a permitir. La lengua es un problema construido, y una cortina de humo. Esta LEC ya está pactada por la derecha y centro (CiU y socialistas ) catalán en el Parlamento. Los socialistas ya se torearon a sus socios del Tripartido metiendoles miedo con el tema de la lengua y la castellano amenazado (Vargas Llosa y su manifiesto). Ahora quieren torearse a la comunidad educativa. No será tan fácil
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Me parece muy bien que se eduque en cataan a aquellos hijos cuyos padres lo decidan, pero el hecho que otros padres que quieren educar a sus hijos en el otro idioma oficial en cataluña el castellaño no puedan hacerlo, o para conseguirlo deban sufir un calvario propio de un profugo de la justicia ya no me parece muy inteligente. Tal vez la solucion seria dar no libertad de elección sino impartir la mitad de las clases en un idioma y la otra mitad en otro. Asi se lograria que los niños no supiesen expresarse con claridad en los dos idiomas. Creo que no es tan dificil lograr un amplio conocimiento del catalan sin obligar a una inmersión linguistica por narices, a no ser claro que lo que se pretenda es que la totalidad de la sociedad se exprese en primer lugar en catalan y consideren el castellano una lengua accesoria. Eso dara como resultado hechos como el ir a hacer un tramite a una administración en gerona y despues de dirigirme a la funcionaria en castellano que te entrege un formulario en catalan, lo que no se a ustedes pero a mi me parece una tomadura de pelo
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Yo prefiero leer artículos en los que el autor no me defina cómo debo pensar, pero bueno, puedo admitir que haya articulistas que quieran dejar muy clara su postura ante una noticia. Sin embargo lo que no me parece admisible es que se defina a personas que se manifiestan libremente para defender su idea, como "manifiestoadictos rojigualdo". Ellos serán adictos a una cosa, y Usted lo será a otra, y creo que cada uno tiene todo el derecho a serlo, y ya que Usted mismo se da cuenta de que había personas de muy diferentes ideas, no puede caer en el desprecio a quien se defiende de lo que entiende como una usurpación de un derecho que tiene como ciudadano nacido en un país democrático, y me refiero a España.
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Lo que está pasando con las lenguas, las autonomías y demás en España, se lo cuentas a un francés o un americano y se cree que estás de broma. Pero en fín, ese es el juego. Mientras los trabajadires nos dividamos y nos peleemos, los que se reparten la tarta pueden estar tranquilitos de que no pensamos en pelearnos con ellos para defender nuestros derechos.
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dice que estaban los manifestoadictos rojigualdos, no que todos los que estaban lo fueran. es diferente
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Me sorprende la cifra que se da, la Guardia Urbana de Barcelona dijo que superaba los 4.000 manifestantes. El articulista, Ferrán Casas, en la mayoría de sus insinuaciones mea fuera de tiesto, en todo caso que nos explique porque el PSE-EE y CCOO defienden en el País Vasco lo que piden C's en Cataluña. Y Señor Casas, la lengua y literatura de un idioma se aprende correctamente en la escuela, no viendo Gran Hermano. En todo caso debería usted explicarnos porque es tan mala la lengua castellana y si es perjudicial para el alumnado. No entiendo a que vienen tanto reparos de una reivindicación que eso obvia.
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Y POR CIERTO FERRAN, ES UNA P. MENTIRA QUE EL MANIFIESTO SEA POR LA "SUPREMACÍA DEL CASTELLANO".
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Dejad de decir tonterías, aqui nadie habla de lenguas amenazas, sólo se pide que se opción (OPCIÓN NO OBLIGATORIEDAD) a poder escoger, y el poder escoger no implica no enseñar la lengua y literatura del otro idioma cooficial. ESO ES LO QUE DEFIENDE PRECISAMENTE EL PSOE EN EL PAÍS VASCO, ¿Y en Cataluña por que no?. Si es lo mismo.
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Es curioso como en Baviera no hay inmersión en bávaro, ni en Perpiñan en catalán, ni en Escocia en escocés, ni siquiera en Andorra, donde si existe la opción de la educación español pese a que no es idioma oficial. Quizás los catalanes debamos exigir la anexión a Andorra, asi la otra lengua, la impropia, bastara y ajena, pese a ser la del 55% de la población, la del presidente de Cataluña, y la de los principales escritores, periodistas y músicos catalanes, dejará de ser entendida como un error a corregir. Por cierto, el director de Política Lingüística, Bernat Joan, ya dejo caer que si no enseñara nisiquiera el castellano como asignatura los niños aprenderían el idioma por inmersión en el medio (en la calle). Pero añadió que el problema es que es "cooficial", ¿cuanto tardarán en exigir la "descooficialización" del castellano?. Tiempo al tiempo. Para entonces el que ha escrito este artículo dira que los defensores de la cooficialidad son neofranquistas-sionistas-caca-culo-pis. ¡¡Viva la cordura!!
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Seguir insultando a los catalanes todos los días es la mejor manera de mantener a España en armonía. Luego dicen algunos "que España se rompe", desde luego. Ellos hacen todo lo posible para que se rompa. Y que yo sepa, todos los niños aprenden castellano en el colegio. Lo que no pueden pretender es que el castellano esté por encima del catalán, porque lo normal es que los niños aprendan la lengua que se habla en la calle, que en Cataluña es mayoritarimente el catalán. Se creen héroes, pero yo solo veo un montón de derechistas nostálgicos.
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Demasiadas falsedades en la crónica como para comentar. Una de las más gordas es lo de "Arriba España". La mayor el titular sobre la intención de la manifestación. Y el cronista argumentando no queda demasiado bien, tampoco. Muchos argumentos y razones, pero nadie dice por qué no se debe poder escoger la lengua de enseñanza entre las oficiales. Y en Cataluña no se puede. Es así y quien lo niega miente.
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Pensar que, por hablar catalán, ya no se puede ser fascista, es de un inocente que asusta. El PP no existe en Cataluña porque ya existe CiU. Creer que la lengua es una suerte de profilaxis ideológica está empobreciendo a los catalanes. En mi región los trenes van bien, el suministro de agua está garantizado, la luz no se va... Os están distrayendo con chorradas mientras os roban la cartera vuestros propios caciques. Una misma etnia puede tener dos o más lenguas. Los privilegios son a costa de discriminados. Ya no se puede decir que se es nacionalista y de izquierdas. C's ha roto la baraja. Por eso se le tiene tanto miedo y periodistas al servicio del poder actúan como los lacayos que son, mintiendo. Estuve en la mani y la via Laietana estaba copada. Eso son 8.000 personas. Un día os preguntarán dónde estuvisteis cuando el fascismo se imponía, y yo podré decir que luchando contra él.
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Sr. Luis, usted tampoco "domina este idioma hablado en todo el mundo". Primero la palabra país va con acento, y si es quisquilloso con una v o b, que en el habla no se distinguen muchas veces, debería dar ejemplo en los acentos. 2. Muestra poco conocimiento al decir que se habloa en todo el mundo. 3 La lengua española y la catalana tienen puntos para expresar nuevas ideas o lo que sea. Por tanto después de castellano podía colocar un punto, también después de "V" y sobretodo al terminar su fracesita de maestrillo enchufado por el PP. Yo escribo con faltas y mi hijo me escribe con faltas. Lo importante no es si se escribe con faltas, o se enseña en catalan o castellano, sino lo que se enseña y como. Esta LEC esta basada en autoridad, disciplina y controles, lo que nos regresa a la educación caduca del siglo pasado. Con todo en Catalunya es normal que se enseñe en catalán mal les pese aq los españolistas.
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Mucho "fascista" mucho "rojo" y mucho lo que querais, pero lo cierto es que en cataluña no se puede ir al colegio en español
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He estado viendo videos de youtube y asistí a la manifestación y no escuche ninguna consigna que dijera "Arriba España". Lo más parecido, algunis jóvenes del PP que cantaron Yo soy españo, seguido de alguno pocos del alrededor. Los más cantado fue lo de "Libertad" "Donde estan no se ven Comisiones ni UGT", "Menos nación y más educación", "Los hijos de Montilla no estudian catalán, los hijos de Montilla estudian alemán" o "Montilla, Montilla queremos la casilla", entre otros. Nunca escuché ni tan solo un Viva España. Sempre va bien aportar alguna prueba y, sobre todo, acudir a los sitios para poder opinar y no quedarse en casa escribiendo mentiras y difundiéndolas por ahí.
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PERO SI ESTOS QUE SE MANIFIESTAN PREFIEREN ESTUDIAR EN INGLÉS ANTES QUE EN CASTELLANO,VASCO ,GALLEGO O CATALÁN. TIENEN NOSTALGIA DE LOS IMPERIOS,NO TIENEN VERGUENZA Y SON UNOS REPUGNANTES MENTIROSOS
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LO MÁS INCREIBLE ES QUE DESPRECIAIS LA DEMOCRACIA ,PERO ABUSAIS DE ELLA.CATALUÑA ES UNA COMUNIDAD TOLERANTE Y HOSPITALARIA ,A NADIE SE LE OBLIGA A HABLAR EL CATALÁN,SE LE INVITA A APRENDERLO.VOSOTROS PROMOVEIS LA INCULTURA,PARA SEGUIR DOMINANDO COMO EN EL FEUDO
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UN diario independiente diría el siguiente titular y adjuntaría los siguientes vídeos. "GRAN ÉXITO de la manifestación NO a la IMPOSICIÓN LINGÜÍSTICA en nuestras escuelas" ..A los VÍDEOS me remito. Parte 1 de 5- http://es.youtube.com/watch?v=huoYSyyX8-c Como propina pondría el siguiente vídeo especialmente dedicado a los lectores de estas páginas y muchas otras. http://es.youtube.com/watch?v=N6FYYu0wTA0 Hay diarios que tratan de confundir con mentiras a la gente. Se gritó "Castellano y Català enseñanza en igualdad","¿dónde están, no se ven, Comisiones y UGT?", "quina barbaritat, me imposan la llengua que he de parlar" (que barbaridad, me imponen la lengua que tengo que hablar), "Montilla, gañan, dinos donde está el colegio Alemán", "Educación bilingüe, educació bilingüe","Sociedad bilingüe, escuela bilingüe"...todo en defensa del BILINGÜÍSMO, la LIBERTAD Y LA IGUALDAD. Que EL PSC, con la complicidad de su hermano mayor, el PSOE, hayan abandonado estos valores, no es motivo para falsear LA realidad y desinformar a los ciudadanos.
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¡Gracias, CIUDADANOS-PARTIDO DE LA CIUDADANÍA !. El único partido de CENTRO IZQUIERDA NO NACIONALISTA, de ámbito nacional, y que dice y defiende lo mismo en todas partes. Por cierto, el "arriba España" encoloménselo a otros. Puestos a imaginar, imaginen que son periodistas y les pagan por informar y tratar de decir la verdad.
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A Josep Solé. Aunque la mona se vista de seda y hable de libertad, bilinguismo, ser liberales de izquierda y reclamar derechos, y no diga en público arriba Franco, arriba España , mona se queda. Vosotros los ciutadans podeis quitaros la vestimenta franquista y del PP y de frustados ex de izquierdas o activias de la extrema derecha, y presentaros desnudos, seguireis siendo una caverna de impresentables demagogos, populistas y fachas.
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A Txema: Si dices eso es que piensas que los que no hablan catalán no pueden ser catalanes. El que se tiene que quitar la careta y hablar sin tapujos de segregacionismo eres tú. La izquierda es la universalidad. Tú eres el facha. Por lo menos ten la decencia de reconocerlo, no está prohibido ser de derecha extrema. Negar a un niño que aprenda las matemáticas en su lengua madre es limitarle. Lee cualquier libro de pedagogía. Supongo que no te interesa que la gente sepa de matemáticas porque tu papá es un caciquillo que se forra a costa de colarle hipotecas draconianas a analfabetos que la gente como tú se ha preocupado en crear. Puedes comer caliente todos los días, porque alguien más inteligente que tú está fregando platos porque no pudo ir a la universidad, pero no trates de engañar mas. Se acabó la farsa del nacionalismo de izquierdas. FIN
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No se niega a los niños aprender matemáticas, sino que los profesores catalanes deban explicar matemáticas en castellano, porque hay en el aula un niño que sus padres exigen al director que se le expliquen las materias en castellano, su lengua materna, porque sino el pobrecito muchachito saldrá limitado. Asimismo se impide que todos los alumnos catalanes deban hablar en castellano para que el niño de un fanatizado militante del PP o Cs no salga limitado. Desde hace años la ley no permite la segregación por lengua. No se pueden separar los niños por razón de lengua. Todos los niños deben aprender español y catalán. . Pedagogicamente el castellano hablante es el mejor beneficiado de que se hable en catalán en la escuela, ya que en su medio se habla en español, y los alumnos en Cataluña deben saber las dos lenguas oficiales. Aquí en Cataluña son catalanes los que viven y estudian en Cataluña sean de Senegal, Rumanía, Colombia, Andalucía, China, Castilla, Alemania. Para mí son tan catalanes como yo, que procedo de 8 bisabuelos catalanes. El problema es de los que no se sienten catalanes al cabo de 20 años, y se sienten más y más españoles y centralistas, y viven amargados en Cataluña, con el miedo traumático de que España se desintegra, se deshace y se va a quedar huérfanos de la madre patria. Luego hay los catalanes, tipo Espada que no saben ni de donde son, padecen alguna esquizofrenia identitaria. en el manifiesto habla de una comunidad española, por decir Catalunya. Y una seria de contradicciones y confusiones mentales, como que los territorios no tienen lengua, pero luego vemos a los de su secta andar pidiendo el bilinguismo en pancartas en Catalunya, dos lenguas para el territorio catalán. El chalartán Arcadi Espada asegura que la lengua española y las autonómicas conviven desde hace siglos hasta que ahora que los nacionalistas catalanes (él también lo es) atropellan a los derechos de los niños del PP y afines al enseñarles matemáticas y algunas otras asignaturas en catalán. Con el agravio suplementario que les dan cursos de catalan gratuitos si no entienden las explicaciones en las clases. Total, según el demagogo Espada, en Cataluña manipulan a los escolares y les obligan a aprender una lengua que los padres detestan argumentando que no sirve para nada, y que es más que suficiente con la lengua española, la lengua única y común, que se habla todo el mundo .. Tienen el problema de la lengua atragantado desde la década del ochenta. Eso si que es un problema, que deberían hacerselo mirar.
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Que no se trata de aprender EL español, se trata de aprender EN español. A ver si os enterais de una vez. Porque, a determinada edad, es importante recibir la enseñanza en tu lengua madre. Si no, se crean ciudadanos de primera (con buena formación) y ciudadanos de segunda (que quebraron su formación porque no se enteraron de nada). Y si para que la sociedad no tenga ciudadanos de 1ª y de 2ª, hay que separar a los niños en las clases, que no en los recreos ¿Que problema hay? Por cierto, los ciudadanos de la península ibérica son portugueses y españoles, no portugueses, españoles y catalanes. En cataluña no hay españoles y catalanes, de la misma manera que en españa no hay europeos y españoles. Si anexionamos portugal de vuelta, que se segregó porque sus caciques pasaban de compartir la riqueza con el resto de los peninsulares, pues seremos todos íberos, y si algún desgraciado día Cataluña se separa, a lo que quede le llamaremos de otra forma, pero no España, quizá Restospaña o unión castellano-aragonesa, pero ahí vosotros no tendreis nada que decir. La realidad es que el español es la lengua de los valles y los caminos de españa, que se forjó para entendernos entre todos, poder comerciar y que soldados gallegos pudieran defender a los de levante de los piratas del mediterránneo, por ejemplo. No es la lengua de unos conquistadores del resto de los pueblos. ¿Que Franco fué un animal? vale, pero mira, en Cataluña se habla catalán y español desde hace 500 años. ¿Es que alguien que viva en los valles es menos catalán que alguien que lo haga en Montserrat? El nacionalismo se trata de no compartir la riqueza que se genera en Cataluña, riqueza, por cierto, generada en gran parte por trabajadores del resto de España, en fábricas de caciques catalanes DE DERECHAS que después de que Franco les limpiara las fábricas de sindicalistas, se pasaron sin ningún rubor a CiU EN BLOQUE. Puedes justificar esto porque quieres vivir mejor que los demas españoles a costa de sus impuestos y sus (mejor que sigan siendo analfabetos) trabajadores, pero encima no me digas que eso es de izquierdas. Os han metido el miedo de que, si se confronta catalán y castellano, el primero desaparecerá. Y ESO NO ES VERDAD. Que pena de catalanes manipulados. Llevais bajo el yugo del poder desde siempre, manipulados para que cuatro vivan de vicio mientras vuestras infraestructuras se demoronan.
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HECHOS: cuando, en Catalunya, un catalanoparlante me habla en catalán y yo le respondo en castellano pasa inmediatamente a hablar castellano, yo le digo que no pasa nada, que lo entiendo y que siga con el catalán, pero el cambia el registro y el resto de la conversación es en castellano. Cuando preguntas ¿Por qué?, el catalanoparlante te mira perplejo (pues considera debería ser evidente) y responde "por respeto"... Esa es la aptitud del 99% de los catalanes, pero claro, eso no sale en los periódicos.
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HECHOS: toda persona nacida en Cataluya y formada en su sistema educativo (lo que incluye árabes, chinos, filipinos, ecuatorioanos, marroquíes, ingleses, franceses, rusos, brasileños...) domina PERFECTAMENTE el castellano y el catalán. Ahora decidme que el hijo de dos paquistaníes tiene menos problemas que el hijo de un riojano y un madrileño para aprender castellano y catalán.
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HECHOS: no conozco a nadie de las Illes Balears, Comunitat Valenciana o Cataluya que no hable castellano, pero sí conozco a gente de estos lugares que no hablan Catalán/valenciano. Ojo! no confundir no SABER con no USAR, porque ya estoy viendo a más de uno soltarme que hay muchos que nunca los ha visto hablando castellano. A mí mi familia nunca me ha visto hablar inglés y me defiendo con él cuando me interesa
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HECHOS: hay (desgraciadamente) muchos chavales de Madrid, Sevilla, Burgos, Valladolid, Toledo... que cometen un montón de faltas de ortografía al escribir y que apenas entienden un libro escrito en castellano. ¿Es esto también culpa del catalán?
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HECHOS: Cuando un gallego le habla en gallego a un catalán, ambos se ponen a hablar en español. HECHOS: Los estudios demuestran que en Cataluña, los niños tienen menor nivel que en el resto de España (Que desgraciadamente es muy bajo también, no lo vamos a negar) HECHOS: No se trata de que un niño paquistaní sepà hablar español, se trata de que sepa calcularse su hipoteca QUE NO OS ENTERAIS o no os quereis enterar. Que pena de catalanes que justifican la dictadura.
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HECHOS: No soy catalán, soy gallego. Y cuando hablo gallego en catalunya (oh sorpresa) los catalanes, a pesar de no haber estudiado gallego, me entienden, del mismo modo que yo entendía el catalán antes de vivir en catalunya (ventajas de ser bilingües). HECHOS: esos "estudios" ¿podrías ser riguroso y citar las fuentes con un link a la página donde se pueda consultar el estudio completo? HECHOS: efectivamente, no se trata de que el niño paquistaní hable castellano, sino que habla castellano y catalán desde muy pequeño lo cual lo capacita para recibir las clases en catalán sin que eso suponga ningún problema para su aprendizaje. Por cierto a mí no me dieron las clases en mi lengua madre (gallego) sino en en castellano, pero como era un idioma que controlaba perfectamente (del mismo modo que los niños de catalunya controlan el castellano y el catalán) no tuve problemas para aprender de todo y, mira tu por donde, no se calcularme una hipoteca (eso que me lo haga el banco que para algo les pago) pero tengo mis estudios universitarios y se hacer muchas cosas que "el común de los mortales" no saben hacer.
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Je, je: "mira tu por donde, no se calcularme una hipoteca (eso que me lo haga el banco que para algo les pago)" Supongo que será en La Caixa o algun otro del régimen, eh? Pobre infeliz. Si no te han tangado en la couta alguna vez, me hago nacionalista. Por cierto, que sepas que la ley impide el redondeo, así que si este mes pagas 4'5% de euribor, que sepas que te la han metido doblada "Universitario" http://www.mec.es/multimedia/00005713.pdf Ahí tienes a Cataluña, sólo superada en su baja calidad de la enseñanza por Andalucía. Si no te sale el Link, es tan tonto como escribir "informe Pisa" en google. Asumo que sabes lo que es google, "universitario". no puedo añadir mucho más, salvo que tu propio post te califica. Me lo he copiado, para enseñarselo a mis colegas, no sabrán si reir o llorar. Buena suerte, la vais a necesitar.
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Yo soy argentino , de izquierdas voto a ciutadans, hay algunos q no nos interesa el españolismo (seguidor del club español?) o el catalanismo (antes nacionalismo catalan), pero estamos hartos de que nos multen por rotular en una de las 2 lenguas oficiales, aqui en barna la cosa esta complicada, en los colegios dan mas horas de ingles q de castellano, por todo eso voto a Ciutadans porque me representa, una opcion de libertad y no al nacionalismo sea de un lado o de otro.
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vaya informacion tan irreal q dais!!es increible q en el 2008 estas cosas sigan pasando!!arriba españa se gritaba en la zona del pp y en ciutadans gritabamos visca espanya i visca catalunya!!uno de izquierdas x cierto!!!
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Quizás no se pueda leer este correo, espero que si, para poder exponer la impresión directa de la manifestación, ya que participe en ella, era una mas de los 5.000 ciudadanos y no digo que fuimos 6 mil u 8 mil digo 5 mil para ser lo mas exacta posible, de esos ciudadanos la inmensa mayoría catalanes y a mucha honra, solicitando que en las escuelas se pueda escoger como marca la ley la elección de lengua en el aprendizaje, nada mas ni nada menos, con respeto y educación ¿ Por que tanta inquina a una demostración democratica? ¿ La verdad solo cuenta si es respaldada por cantidad? También Hitler tuvo el apoyo masivo de sus ciudadanos, y estaremos todos de acuerdo que no tenia razón ¿ o no?
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Aquest periodic es l´ostia diu que nomes n´hi havia 3000 quan eran mes de 5000 de la resta de la noticia es per enganyar el qui ho llegeixi Veure videos http://es.youtube.com/watch?v=huoYSyyX8-c 2- http://es.youtube.com/watch?v=NoKOrW72Rfs 3- http://es.youtube.com/watch?v=JN0I_DZxNas 4- http://es.youtube.com/watch?v=GcMuyV5wWEI 5- http://es.youtube.com/watch?v=7xkxLCtB4rE
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A los que quieran demostrar que no existe imposición lingüística, falta de libertad, somos unos mentirosos. PAGO 4000 A QUIEN ME DIGA UN SOLO COLEGIO PUBLICO DONDE PUEDA EDUCAR A MIS HIJOS EN CASTELLANO O IGUALDAD DE CASTELLANO Y CATALAN. UN SOLO COLEGIO , SOLO UNO. SOIS UNOS MENTIROSOS. NO EXISTE NINGUNO EN CATALUÑA, HE DE IR A ANDORRA A 40 KM, PARA EDUCAR A MIS HIJOS EN CASTELLANO. UNO, SOLO UNO.
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¿Vosotros os consideráis periodistas? Hasta la policía decía que había más de 4.000 personas. Debéis dejar de explicar lo que os gustaría que pasara y explicar la realidad. Disimular un poco vuestra tendencia política.
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PREGUNTA para juan bohorquez: ¿has estado alguna vez en catalunya o en galicia?
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Y yo pago 100.000 al que me enseñe un niño nacido y criado en catalunya en los últimos 20 años que sea incapaz de expresarse en castellano.
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ah! por cierto, NO TENGO HIPOTECA, ni ganas de tenerla... Sobre mis conocimientos "universitarios" (como tu los llamas, con comillas), en fin, no me gusta alardear de mis capacidades porque alguien puede pensar que le miro por encima del hombro, pero si quieres nos vamos a mi especialidad y hablamos un rato a ver que pasa...
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Acabo de perder toda la confianza en este periódico. Para empezar la guardia urbana dijo que había 4000 personas. Si les parece poco voy a darles un dato revelador: En la manifestación convocada por V-DE VIVIENDA en la plaça sant jaume no había mas gente que en la del bilingüismo, y que nadie me diga que el problema de la vivienda no interesa a toda la población, por no hablar de gravedad
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Merler, hablo de LIBERTAD, siempre estáis manipulando, y poca cultura has de tener. Según tu las lenguas , de forma culta, se aprende por infusión. Mi intención no es que sepan hablar EL CAST y se eduquen "CON" CAST, sino "EN" cast, que es un derecho que tenemos los padres.ha! Te puedo mostrar a miles niños, chavales y universitarios que les resulta imposible expresarse por escrito correctamente en castellano. Y no s;e pero por la zona de coll de nargo y seu d´urgell , etc... muchos se expresan con dificultad e incorrectamente en CAST. ... UN SOLO COLEGIO EN CASTELLANO;.. UNO SOLOS... Nacionalistas NO EXISTE.
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Johan, mis hijos van a una escuela concertada de BCN. El pequeño, en primaria, da dos horas de castellano + 1 hora de taller de literatura castellana y además realiza toda la asignatura de naturales en castellano. Si le descuentas las horas de inglés, es casi equivalente lo que realiza en castellano y en catalán. Saludos
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No se trata de hablar en castellano. Claro que la gente lo habla. Se trata del derecho a poder estudiar también en ese idioma. Es de cajón!
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Pues vaya panfleto el Publico este. Voy a señalar sólo un par de defectos del artículo pero los hay a montones: 1-Había mas de 4000 asistentes a la manifestación y eso según la Guardia Urbana. 2-Dice Público en tono sarcástico "Se trataba de pedir la igualdad, pero de doce oradores solo una intervino, parcialmente, en catalán". Esto es totalmente lógico pues venían personas de Galicia, Pais Vasco, etc...y la lengua común a todos los manifestantes es el castellano. ARTÍCULO MANIPULADO.
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Johan, tráeme a un alumno catalán que no escriba bien el castellano y yo te traeré a 10.000 que no escriben bien el catalán. Yo me eduqué con la inmersión y escribo mejor que mucha gente del resto de España. Menos quejarse y más respeto por todas las culturas, y si no te gusta, puedes irte.
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