El juez Garzón se declara hoy competente para investigar el franquismo
La Fiscalía, por contra, considera que la Audiencia Nacional no tiene competencias para admitir a trámite las denuncias presentadas por las asociaciones de memoria histórica
El juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón.EFE
El juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón decidirá hoy que es competente para identificar a los más de 130.000 desaparecidos durante el franquismo y enterrados en fosas comunes, según informó anoche la cadena Ser.
El magistrado admitirá a trámite las denuncias que varias asociaciones de memoria histórica han ido presentando a partir de 2007 en la Audiencia Nacional.
Garzón pidió el pasado 1 de septiembre a instituciones como el Valle de los Caídos, la Conferencia Episcopal Española (CEE), el Centro Documental de Memoria Histórica y a los alcaldes de Madrid, Sevilla, Granada y Córdoba la elaboración de listados de víctimas y la aportación de datos sobre los desaparecidos durante la Guerra Civil.
Posteriormente, amplió la información a los tribunales republicanos creados en la contienda durante la defensa de Madrid, y solicitó a la Conferencia Episcopal Española (CEE) que instara a los obispos a que le enviaran la información solicitada.
El Ministerio Público sostiene que la competencia no corresponde a la Audiencia
El magistrado considera que la Audiencia Nacional tiene potestad para investigar el genocidio franquista tal como le ha solicitado la Asociación Para la Recuperación de la Memoria Histórica. Sin embargo, la Fiscalía del alto tribunal, que dirige Javier Zaragoza, ya ha avanzado que recurrirá el auto.
El Ministerio Público sostiene que la competencia en el presente caso no corresponde a la Audiencia Nacional debido a que los crímenes deberían ser perseguidos por los juzgados de los lugares en los que se cometieron los hechos. Será la Sala de lo Penal, compuesta por tres magistrados, la que deberá dirimir el recurso del fiscal.
99 Comentarios
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malos tiempos has elegido garzon. es que están y pasarán muchas cosas graves, ¿sabes? y eclipsarán este tema que con lo que ha llovido nos viene un poco lejos. y luego los que viven con pasión este tema son gente mayor que se va muriendo por la veje. lo veo un poco chungo.
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A algunos ya le ha entrado el tembleque. ¡Ánimo Garzón!
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No entiendo la posición de la fiscalía.Cuando quieren es la Audiencia Nacional cuando no interesa es el primero que estaba y así seguiremos con este tema que no interesa que se siga adelante.Espero y deseo que por una vez Garzón consiga salir airoso y pueda finalmente dar el vistobueno a que se levanten las negras cortinas que pesan sobre este país que merece que de una vez por todas se haga justicia.
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Sr. Garzón al margen de todo, lo demás que yá es mucho, lo que el pueblo españo piensa en mayoria es que vd. además es tonto.
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Un par de cositas: tenemos tanto dinero actualmente en este pais, para el triglao en el que se quiere meter este juez... porque yo prefiero que ZP utilice el dinero para pisos para jovenes, empleo, ayudas, etc... Saben que ZP y su familia son REPUBLICANOS, y que en su pueblo le decian el pancartas.... bueno, que con un republicano en el poder, asi nos va el pais, gracias.
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El Mega Juez si sale igual como la operación Nova con 80 detenidos y ocho condenados, y el chiva-tazo a Eta no lo tienes en tus cajones Garzón, y el narco turco que de olvidaste, en fin Juez politizado hasta la medula, que vamos a ser el pueblo ha votado.
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ya estan los fachas poniendo excusas ridículas para que no se haga justicia. ¿Por qué será? ¿Por qué os parece tan bien darle una medalla al torturador franquista Melitón Manzanas asesinado por ETA en 1965 y soltais espuma por la boca cuando el asesinado es Salvador Puig, 10 años más tarde víctima del terrorismo franquista? Basta ya del pestilente doble rasero de la derecha.
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Si Garzón se autoproclama competente, yo me declaro perito agricola.
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¿Por qué tenemos que ser siempre tercermundistas? Además de sufrir una dictadura fascista en pleno siglo XX, somos el único país que nos hemos juzgado las fechorías del dictador ni de sus acólitos. ¿Hasta cuándo?
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La gente joven está entrando a un trapo falso sobre lo que fue la 2ª República. Algo así como el paraiso terrenal. Y eso es falso, completamente falso. La 2ª República fue el horror. El kaos y la ley del pistolon. Ello provoco la guerra y posteriormente la dictadura. Estas dos ultimas no hubieran existido sin el horror de la primera. La izquierda tiene una GRAVISIMA RESPONSABILIDAD en los males sufridos por este pueblo durante el siglo XX.
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Por el biendel país espero que no se acepte el recurso del ministerio público. Y que se investige, se restituya la dignidad de todos los asesinados. También restituiremos nuestra dignidad como país. Animo Garzón. Salud y Républica
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Una sociedad que no depura las responsabilidades de los torturadores y asesinos, establece un indeseable precedente, para que estos abominables hechos se repitan. Ánimo Sr. juez
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Contra la Crisis ¡Unios! ...eso si, cada dia os recordaremos que no lo estamos. Que nunca lo estuvimos...y que a base de meteros cuchara, jamás lo estaremos.
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Yo naci con Franco en el Pardo. Jamás tuve sensación de vivir una Dictadura. Y eso que no eramos una familia del "Regimen". Es ahora cuando creo que desde Moncloa se ordena y manda...y si no se entera nadie no explicamos. No ahora, ahora sino hace un par de ahoras.
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La Guerra fué una cosa. La inmediata posguerra otra. Pero eso de lo que hablais y que pretendeis extender hasta 1.975 es simplemente mentira. A no ser que penseis que eta es victima del franquismo y sus condenas o detenciones un crimen contra la Humanidad.
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Mar, el hecho de q sea republicano no creo q influya en el modo de gobierno, como mucho en el trato a la casa real, q por mi se puede ir al carajo... Aznar es un fascista y estuvo ahi 8 años asi q... en cuanto a Zacarias, decir q declararse competente no proporciona titulo academico mientras q un perito agricola lo requiere, ademas ese titulo ya no existe, ahora serias ingeniero tecnico agricola o ingeniero del medio rural ;)
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Franco duró 37 años, pero ya llevamos 32 aguantando el revanchismo y el rencor de la izquierda. Tergiversando la historia e inventandose a unos supuestos democratas que nunca fueron tales. El gobierno del Frente Popular "gano" unas elecciones fraudulentas de las que nunca se celebró la sengunda vuelta. Comenzó un proceso revolucionario para implantar un soviet comunista en España, vulnerando todas las leyes de la Republica. Impuso la censura de prensa, consintió y alentó la persecucion religiosa contra la iglesia católica, asesinando a miles de religiosos inocentes y quemando templos. Hasta se permitio amenazar de muerte al lider de la oposición en el congreso, y martarlo al dia siguiente. Creo que mas de uno debe revisar el concepto que tiene de este periodo de la historia de España. Claro que a mas de uno le parecería bien que a Rajoy le metieran un tiro en la frente, todo sea por la "democracia"...
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Lo qué no se entiende es que la JUSTICIA haya tardado tanto tiempo, cuando sólo a ella le corresponde juzgar el IGNOMINIOSO GENOCIDIO. Le deseo muchísima valentía, los supervivientes y exiliados se lo merecen.
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Lo que madrugais los tarugos !!! Y que sea la última vez que alguien utiliza el pueblo español en vano, que estoy hasta las narices de que os penseis dueños de España y del pensamiento de los españoles. Mucho político franquista debería estar pudriéndose en la cárcel, así es que bastante benevolentes hemos sido lo verdaderamente de izquierdas para tragar con lo que tragamos. También recomiendo acudir más a las bibliotecas a leer un poco. A muchos os vendría de perlas. Y si vuestros muertos están enterrados dónde quisieron, absolutamente el mismo derecho tienen los nuestros, y quien no lo vea así, es un psicópata, como el que mandó apretar el gatillo.
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No me extraña que te censuren Sempronio puesto que dices LA VERDAD y ya sabes que por estos lares con la verdad no se va a ninguna parte. Mejor se reescribe la Historia hasta que diga lo que algunos pretenden escuchar
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Por fin sabremos lo que ocurria en las Chekas Clandestinas y Encubiertas ¿no?
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Tendriais que haber ganado la Guerra que provocasteis. Pero os salio mal. Armasteis a la turba y aquello fué el ejercito de Pancho Villa. La Guerra que ibais a provocar la ibais a ganar, ibais a instaurar un Komitern y a dejar correr la sangre...pero mira tu por donde que la mitad de España dijo, esta es la nuestra...y en lugar de Negrin, gente como DON JULIAN BESTEIRO os caló de entrada. Esos socialistas, esas gentes también merecen respeto. Esos también eran de izquierdas y esos decidiero que de morir España y que Viva la URSS nada, por eso os habiais estado matado en la Retaguardia, porque aqui no se basa uno en izquierdas o derechas sino en MANDO YO...para dar lecciones los que fuisteis a por la cabeza de Besteiro estais. Ya saldrá NIM para recordaros que Parnaso era la Zona Republicano-Soviética. Ya que ibamos a ser una Dictadura, Besteiro pensó mejor uno que se llame Paco que David Vissarion Djugashivilli. No hables en nombre de la Izquierda como si solo hubieseis luchado contra la derecha...¡si no necesitabais a Franco para asesinaros!
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Muchas fosas hay todavia en Aravaca de falangistas, monjas, familias que iban a misa...y no veo manifestaciones por la calle. No quereis recuperar huesos, quereis ganar la guerra que perdisteis y legitimar los crimenes que se cometieron en la Republica, ese paraiso del gangsterismo
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Pues si hay fosas de falangistas. DENUNCIALO. Y convoca tú la manifestación, a ver cuantos te van. Pero que eso no sirva de excusa ni CHANTAJE para investigar los crimenes del franquismo.
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Si todos esos que se declaran "verdadera izquierda" leyeran un poquito sobre como se las gastaban en la II república los Prieto, Largo Caballero, Azaña y compañía, igual les cambiaba el concepto que tienen de democracia
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Como no tengo ni cariño por la Falange ni ganas de dar por saco con el ayer no tengo la menos necesidad de Denunciar Nada. Se sabe. Lo sabe todo el mundo y se deja correr. Igual que se sacaron muchas que se volvieron a tapar. Porque claro, milicias disparadas por la espalda...uy uy uy. Ni creo que agobiar los Tribunales con historias de mis abuelos sea productivo ni creo que pedir con una mano que España vaya unida mientras se tiran piedras con la otra sea positivo para tirar del carro que nos va a pasar por encima. Vamos a dar dinero a la Gran Banca para tapar sus delirios. Si vosotros sois SOCIALISTAS yo soy de Plutón y ya no soy ni un Planeta, asi que me dejo ir....pero vamos, tras el inyectazo a la BANCA dame lecciones de Marx, la Izquierda, el Gasto Público etc que hace mucho que no me rio tanto
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Mi abuelo hizo la guerra militando en la CNT y pocas veces quiso hablar de ella por los horrores que vió. Mi padre la sufrió siendo niño y tampoco gusta de recordar aquello. Lo que pasa es que ahora tenemos a una Izquierda sin principios ni referentes ideológicos que solo sabe alzar mitos del pasado. Hoy ser de izquierdas es más una postura estética que otra cosa y cuando ya no se tiene nada que ofrecer a los trabajadores puesto que la Socialdemocracia se ha vendido al Capital, solo les queda el recurso a rememorar el Fascismo como mal absoluto, cuando al otro lado del Telón de Acero fueron exterminadas 100 millones de personas. Pero sobre esos crímenes no se hacen películas ni propaganda alguna. Aun estamos esperando algun film sobre los gulags soviéticos o un largometraje que retrate el verdadero rostro de terroristas y criminales como el Che o Mao.
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A ver Muchachada...¿que es lo que quereis investigar? ¿los crimenes de la Guerra Civil? o dignificar a la eta primigenia que eran los únicos detenidos y abofeteados en la DGS de la Puerta del Sol ....y me temo que lo que quereis con eso de los crimenes del Franquismo es decir que eta era buena y el caudillo un genocida. A ver si vamos distinguiendo Francos, el del Alzamiento...el del 34...el de 1.944 el del 1.957 o el de 1.970...¿cual Franco? ¿el que encarcelaba etarras? o el que condenaba viñetas en 1.949?
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"Todos" los desaparecidos de ambos bandos fuera de las fosas y a un cementario donde los suyos podamos llorarles.
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¿Revanchismo? El ejercito siguió siendo el mismo, la policia torturadora fue condecorada en democracia, los jueces los mismos. Las estatuas y homenajes a un dictador duran todavia. ¿rencor? dices, NO. JUSTICIA. que como decian los romanos es dar a cada uno lo que se merece. Lo de las elecciones del Frente Popular, es una excusa como todo lo demás para justificar el genocidio franquista. Lo de dictadura sovietica ridiculo. Stalin nunca hubiera querido una sucursal en España, por una sencilla razón, el pce era pequeñisimo, y la CNT tenia 2 millones de afiliados. (por cierto, falange 4000). En caso de triunfar la revolucion nunca la hubiera podido controlar. El lider de la oposicion fue un golpista, y sus asesinos fueron detenidos el 17 de julio. Los asesinatos de religiosos son culpa del que se sublevó pues el estado quedó desbordado por culpa de la ausencia de poder provocada por el GOLPE. Todo lo que dices no son mas que excusas para justificar un golpe de estado contra la legalidad para implantar el FASCISMO por la fuerza de las armas y pasar por las armas a centenares de miles de personas. Por cierto, ¿Que tendrá NIN, que le nombran tanto en "Salamanca" y en "Berlin?
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Ojalá pudiera saberse algún día con nombres y apellidos lo que ocurrió y rehabilitar la memoria de tanta víctima del terrorismo. Ojalá pudieran tantas familias enterrar los restos de sus seres queridos. Ojalá pudiera hacerse un listado de las víctimas de ambos bandos durante la guerra y en el franquismo y dilucidarse si hubo intención genocida durante el franquismo. La verdad es lo único que cura las heridas.
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Te suscribo Ernesto porque toda la gente que conozco perdió la Guerra, rehizo su vida...pero claro, no habian cometido crimen alguno salvo creer que otra España era posible. Visto lo que vieron...se quedaron como estaban y de la Guerra solo hablaban para comentar los delirios que se cometieron. Especialmente en el campo, donde nadie tenia ideas y solo hambre. Les tocó luchar en el bando que llegó primero. Se asesinaba por tierras, se denunciaba por envidias. Solo en las grandes ciudades la gente con un mínimo de preparación sabian por lo que luchaban y hasta esos se sorprendieron cuando vieron que por lo que creian luchar no era exactamente lo que pensaban ...aqui la izquierda tuvo una guerra dentro de la guerra y eso es lo que se quiere tepar. Eso y que se va a salvar el culo de la Banca, de los grandes Constructores, en definitiva del Gran Capital con el dinero de nuestros Impuestos. O se saca la Guerra o a ver como se pueden reir de nosotros sin disimular.
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Que nadie se ponga nervioso, que no se va a fusilar ni encarcelar a nade, por supuesto, faltaría más. Pero todos nosotros tenemos el derecho , la responsabilidad y la obligación de saber que pasó. Cada uno de nosotros, de todos, de los que perdimos la guerra y de los que también la perdimos (¿alguien ganó?) debemos aplaudir la decisión de investigar de ese Juez o de cualquier otro, porque si no estaremos dispuestos en su momento a aplaudir a cualquier otro salvador de la Patria. Mi padre luchó estuvo en un tercio de la Falange y nunca jamás quiso hablarnos de la guerra, nunca. ¿Cuanto tuvo que sufrir y cuanto tuvo que perder?
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Si no quereis reconocer que la idea de la "Republica" se la había apropiado Stalin bajo su Marioneta Negrín pues esto es un dialogo de sordos. Caido el Muro os vais a Moscu a los Archivos. Que ya habeis disimulado durante 50 años. Te daría nombres, datos y fechas pero lo de aburrir a las ovejas no es lo mio. Por cierto, si Stalin tenia el oro de las reservas españolas...¿quien mandaba? ¿Hitler? ¿Marlenne Dietrich?, por cierto ¿quien dijo PCE? ....yo digo Negrín. Si, hombre....la antitesis de Besteiro.
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no se olvide usted de Forum Filatélico. Ya son varios miles los fallecidos tras la intervención del Estado, algunos habrán muerto de pena, al ver como les han sustraido sus ahorros. Con ello no quiero restarle ningún mérito a lo que está usted haciendo con los asesinados por el régimen franquista.
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Es una pena que desde el 34 se asesinase curas, monjas y se quemasen conventos. Incluso antes. Pero vamos, haces bien en intentarlo. Por cierto el Golpe ¿cual? ¿el del 34? o el que se iba a dar en Febrero del 36 si las cosas no salian como querian?
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La Iglesia Católica apoyada por Pio XII, estuvo respaldando y alentando en todo momento al dictador. Podían haberle frenado en su locura asesina, pero no lo hicieron. La Iglesia estaba feliz, pues los que eran ejecutados no pertenecían a su clan, o al menos así lo creían. Han pasado 70 años, desde que terminó la maldita guerra civil y la Iglesia sigue apoyando el fascismo, allí donde brota de nuevo. En las recientes beatificaciones colectivas, los obispos y los personajes mas reaccionarios, acudieron de la mano a Roma. ¿ Y yo me pregunto, que tendrá que ver el FASCISMO con el CRISTIANISMO?
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Que no se olvide El Partido Popular dijo la verdad en la campaña electoral. El PSOE nos mintió como a imbeciles.
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Se ve que, incluso en Público, la derechona y/o la España que está orgullosa de ser ignorante, tiene más tiempo que los demás para ocuparse de escribir y copar los blogs sin parar. Bueno. Sólo dos comentarios muy rápidos. (1) Una buena frase de Oswaldo Bayer: "No dejar nunca la última palabra a los militares ni a los verdugos". Eso. No cejar nunca: la derechona, incluyendo a la Iglesia reaccionaria y al ejército traidor y golpista, aplastaron a buena parte de las clases populares españolas. Cuando menos, nos queda la obligación de recordarlo siempre, y como dice Bayer: "nuestra responsabilidad es decir *siempre* sin para que una mentira es una mentira; y un asesino, un asesino". (2) El proceso de "recuperación de la memoria histórica" que desde hace poco se abre, no es "responsabilidad" de ninguna "izquierda en el poder", como afirma aquí más de un mendrugo. Es gracias de miles de sujetos éticos que, provistos de su ética y de su responsabilidad civil, llevan años pugnando en la a-legalidad para que se recupere no sólo la memoria, también los cuerpos, literalmente, de los varios cientos de miles de represaliados ejecutados y desaparecidos, principalmente en la inmediata postguerra. A esos miles de, por lo general, anónimos compatriotas, debemos mucho. Desafortunadamente, vemos cómo ni siquiera eso, en este país, parece que se consiente. Qué pena que no haya fuerza suficiente también para derogar las sentencias judiciales anómalas dictadas por el franquismo, ni para sentar en el banquillo a quienes todavía viven y son responsables de crímenes de lesa humanidad. Pero, cuando menos, agarrémonos a esto, lo poco que ahora podemos hacer y lo poco que parece que tenemos.
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Cuando gobernando el PP subvencionó a la Fundación francisco Franco ¿que excusa poníais los fachas entonces?
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1. No quiero ni Levantamientos ni Dictaduras. 2. El problema es que habia que elegir entre Fascismo o Comunismo. ¿Le quieres quitar la razón a Besteiro para darsela a Negrín? ...Besteiro o Negrín tú eliges, también tenemos derechos los que apoyamos a Besteiro y no a Negrín...¿ o no? ¿de ahí lo de los tiros por la espalda entre "Republicanos de Izquierdas? yo también quiero esa MEMORIA HISTORICA
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Ya era hora de que Franco pase a la historia como lo que fue: UN GENOCIDA
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Gil Robles murió en el EXILIO!!!!!!! a ver si ya uno no puede ser ni de derechas aguantando que el socialismo salve a la Banca...¿que nos queda?
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Con Franco viviamos mejor... y no fianciabamos a la Banca con nuestros impuestos, porque no habia impuestos (directos).
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no nos esperábamos menos del Juez Estrella
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Si quereis hacer justicia , hacedsela a las victimas de eta de HOY. A quienes viven con escolta por sus ideas politicas, a quienes soportan una diana en su cabeza cada dia por defender la Democracia y la Libertad. No quereis ni os gusta la justicia. Os gusta fabrica unos enemigos ficticios para poder expiar vuestra indolencia. Y los curas, los peperos de hoy a los que presuponeis franquistas de ayer os sirve para dar lustre a un ideal sin talento.
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Que a dia de hoy, os atrevais a dar lecciones de socialismo, izquierda etc con un salvamento a la Gran Banca recien dictado es como para no dejar de reir. Comprendo que haya que sacar a pasear la guerra.
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Me parece encomiable que se busque reparar a las víctimas que durante 72 años han estado en la indecente sombra del silencio. Sin embargo, me surgen algunas dudas. Se puede hablar de delitos? No hubo una amnistía general con la Transición? Buscar y restaurar a las víctimas es algo que hay que hacer por las familias de éstas y por decencia política e histórica. Pero no creo, sinceramente, que puedan iniciarse causas penales contra aquellos que se comportaron en su día como animales. Es lo que tienen las amnistías generales.
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Hace 33 años que murió Franco. Hace setenta de la Guerra,...el PSOE ha estado en el poder unos 20 años, más que ningún otro Partido o Ideologia. ¿Me permitis que me descomponga de la Risa con estos apasionamientos? y mientras la Banca...Salvada por el Socialismo. Creo que si, que la Izquierda es muy coherente. Entiendo por qué muchos no hemos resistido a comprar la idea.
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¡No hay que preocuparse, todo está gestado! Si no tiene competencia, ya se acordará.¡Adelante con el rollo"!¡Qué "coñazo" con el tema! ¡Tengo un tío desaparecido ,que no está en las listas!¡Qué descastado y desprendido soy!
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Pobre Garzón. Se ha atrevido con narcos y etarras pero no sabe donde se mete : la derechona de este país no es normal. 70 años después y que se resista a condenar el genocidio fascista...
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¿Se ha metido Garzón con eta? no será con los faisanes desde luego
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CORRUPCIÓN EN EL CONSISTORIO ANDALUZ Comienza el juicio por la trama de facturas falsas del PSOE de Sevilla Tras el escandalazo sin precedentes de las decenas de asesores de la Diputación de Almería que cobraban del erario público para dedicarse a sus tareas en el PSOE, que no en la Diputación, este martes comienza el juicio por las facturas falsas del Ayuntamiento de Sevilla, otra trama de corrupción ligada al socialismo dirigido por Manuel Chaves.
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os comprendo: La actuación con la banca prueba que ya no hay izquierdas como las de lso años 30, por mucho que, a conveniencia de algunos, y con insidiosa y deliberada intención, se empeñen en relacionar el PSOE de 1936 con el de hoy. La deracha, en cambio, sigue siendo la misma, es la que "no comprende" que todos tenemos dignidad, honor, memoria y sentido de justicia y reparación y el que se frene ya 70 años de humillación, degradación y desprecio al otro.
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y dale con la derechona. Una cosa es el franquismo y otra la derechona. ¿Habeis oido hablar del Contubernio de Múnich? pues fué en 1.962....yo me considero de derechas, rancio que te caes de espaldas, conservador...y mira tú por donde no puedo ver a Franco ni en pintura. Asi que a ver como arreglamos esto. Porque nosotros también nos merecemos ser escuchados, revisados y reparados.
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No entiendo la reticencia de algunos a que se sepa qué ocurrió. Cada sociedad tiene derecho a la verdad para curar sus heridas, que en nuestro caso todavía supuran: la prueba está en los comentarios. Y no es algo que se haya inventado ZP o los sociatas. Ha llegado la hora de los nietos que preguntan a sus abuelos qué pasó. El interés de la sociedad es genuino: basta con ver la cantidad de novelas y pelis que han salido estos años sobre la guerra civil y la posguerra. La mejor tirita para las heridas es la verdad, no se pide más.
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Mejor se puede dedicar a otros menesteres mas cercanos en el tiempo. le doy ideas, como saber quié dió el soplo a ETA para que escaparan los responsables de finanzas...
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que fácil...la izquierda de hoy no es como la de antes pero la derechona sí. ¿Argumentos? que hoy el PSOE es como es...y así podemos vivir de nostalgias 50 años más. Y Negrín un Patriota.
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Curioso que esta gente de bien y orden por supuesto creyente halla realizado tanta fechoría durante la dictadura del tirano. Van a acabar exigiendo al presidente del gobierno y a otros muchos que pidamos perdon por que nos asesinaran a nuestos seres queridos.
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Por supuesto que es incompetente, solo hay que ver el desastre que es la audincia nacional, chivatazos, narcos que quedan en libertad,... mejor que lleve otro el caso, por que lo mismo con este inutil los muertos acaban siendo los culpables de que les matasen.
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A VER SI ESTA VEZ APARECE MI MENSAJE ------ 1940, un año después de acabada la guerra. "TIEMPO DE PAZ". El General Franco, el mismo que por aquel entonces condecora a Hitler y Mussolini (todos ellos demócratas de toda la vida, como es de sobra conocido), firma o consiente el asesinato de decenas de miles de personas como mi tío, cuyo único delito fue haber sido concejal republicano, el encarcelamiento de mi abuelo tres años sin cargos, la incautación de todos los bienes de mi familia y el confinamiento en un batallón disciplinario de mi padre, simplemente por haber sido soldado republicano (desafecto). Desde entonces, mi padre (único superviviente, hoy con 88 años) espera justicia. Y yo no voy a parar hasta que se haga ¿de acuerdo?. Franco ya hizo "su justicia" (militar, por supuesto), para lo que se valió de la CAUSA GENERAL, de LOS BANDOS DE GUERRA, de la LEY DE RESPONSABILIDADES POLÍTICAS, de LA LEY DE PERSECUCIÓN DE LA MASONERÍA Y EL COMUNISMO, etc... con los que se llevó por delante a miles de inocentes por cuenta de los pasados asesinatos de religiosos o de Paracuellos. ¿Cuantos Paracuellos tuvimos los republicanos (Badajoz, Málaga, Canarias, Alicante, Valladolid, Burgos, Madrid, Cantabria, Asturias, etc...?. Ni un solo franquista pisó la cárcel por aquellos crímenes, desapariciones, torturas, incautaciones, etc... Ahora, aunque tarde, qué menos que hacer justicia para que la historia no quede escrita con los renglones torcidos.
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LA ABERRANTE LEY DE MEMORIA HISTÓRICA El Juez Garzón tendrá que moverse en los estrechos márgenes de una Ley de la Memoria Histórica que al no declara la ilegalidad de régimen franquista da pábulo a la suposición de su legalidad. Con todo, es una buena noticia, para todos aquellos que entienden que un Estado democrático debe fundarse en la justicia y no en el olvido, el que el Juzgado, del cual es titular el Sr. Garzón, se declare competente para proseguir la causa tan solo iniciada. Lo contrario supondría una ineficaz dispersión y, en todo caso, la naturaleza del asunto, desde el punto de vista jurídico, hace comprensible esa competencia. No deja de llamar la atención que la fiscalía, que depende del Fiscal General del Estado, vamos del gobierno de la nación, no lo entienda de este modo, dando a entender una actitud obstruccionista. La ambigüedad del gobierno es evidente, y la mencionada Ley y su proceso de elaboración así lo han puesto de manifiesto.
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Esta pretensión de fragmentar el proceso por parte del gobierno solo puede responder a un deseo de no reconecer la verdad. Fue UN solo crimen, un crimen contra la ciudadnia española y contra su soberania, no muchos crimenes diferentes. Aquella traición, que tantas victimas trajo, tenia un culpable: el Movimiento Nacional. Para entender mejor porque actua así este gobierno progresista vean este video: http://www.youtube.com/watch?v=sX-ZW-AgybI
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Que poca cultura y que pocos conocimientos tienen algunos. No se cansan de repetir las patrañas una y otra vez. Y en base a las mentiras tratan de cambiar la historia (como en 1984 de Orwell) para sacar tajada en el presente. Estudiemos ese periodo tan convulso con menos pasión.
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Un abrazo: espero que se haga justicia, aunque sea tarde y mal
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A mi es algo que me llega al alma: vivo en Gasteiz y cuando discuto con alguien simpatizante de Batasuna sobre política siempre me terminan sacando como argumento que quién es el PP para exigir condenas cuando no condena el terrorismo fascista. Uno no quita lo otro, desde luego, pero me gustaría que no pudiesen usar ese argumento.
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Mi abuelo también fué Juzgado y Encarcelado por ese Tribunal Imaginario contra la Masoneria. También le quitaron todo. Lo cual no hace ni buena la Republica ni Bueno a Franco. Lo que se quiere hacer es Revancha. Y a mi la Revancha no me gusta. Mi abuelo siguió con su vida, no me dijo "Vengame" sino que insistia una y otra vez "¿como llegamos a eso?" asi que no hableis en nombre de todos los Represaliados porque yo NO QUIERO VOLVER ni a 1.936, ni a 1.940 ni a 1.996....quiero llegar indemne a 2.009. Y ver por donde nos dá el aire del paro y la crisis y como resolverlo. Si serguimos sacando entrañas no pararemos jamás. Yo nunca he esperado Justicia ni Reparación solo he querido olvidar. Hablad en singular, cada uno entiende la vida de una forma yo prefiero garantizar un futuro a mis hijos o nietos que volver una y otra vez a una época desquiciante y desquiciada. Unos quieren remover y otros no queremos ¿tan dificil resulta entender que no somos franquistas ni nostalgicos del regimen quienes nos negamos a formar parte de esta Charada?
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Si, os conviene mucho. Y en eso estamos. Porque los franquistas esos de los que hablais son los padres de Garzón y compañia. Ya ves tú que Justicia se puede esperar. Mientras que los represaliados de ayer, son los que hoy no votamos precisamente PSOE. En mi nombre NO ¿vale así de clarito? o
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Pues yo que vengo de familia represaliada NO QUIERO más meneos. Quiero que no se repita. Si mi familia hubiese ganado la Guerra otros habrian sufrido la Represión y yo no quiero cambiar mi sufrimiento por el de otros, quiero que arreglen mi pais HOY. Las Guerras son para no repetirlas, no para enmendar el Resultado. Se firmo la Ley de Amnistia en el 77. Las cuentas hay que pedirselas entonces, a quienes estaban allí entonces, no a los del años 36 o 40 sino a los del 77. ¿Lo hareis? no ¿verdad? pues eso. Franco llevaba dos años muertos y Carrillo ya estaba en España. Lo demás es desviar la atención.
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A ver. caso familiar. Mi tio-abuelo. Militar de las Brigadas Mixtas. Casi lo fusilan pero mira tú a los Mandos les perdoanron los otros mandos. En la época de Felipe Gonzalez lo restituyeron en graduación, lo indemnizaron y le devolvieron los galones. ¿Que más reparación por esa via? porque parece que aqui todo el mundo entró con Franco en Madrid...pedazo de pensión le quedó y encima daba lecciones de como perder un Frente...
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Espero que algunos de comentarios furibundos no sean un reflejo real de al sociedad española. Ya lo he comentado otras veces, desenterrar a los muertos Si, desenterrar los odios NO. Parece que algunos andan, tanto tiempo despues, con ganas de revancha y eso me preocupa. Reflexionad vuestros comentarios.
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¿Se puede uno declarar competente a si mismo por Decreto Ley y condenar a la vez a un Dictador?
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Pues claro que quieren revancha, de eso se trata. Lo que me preocupa es que casi toda la gente que conozco perdió la guerra puesto que no eran precisamente del bando nacional ni sublevados. Asi que si no conozco a nadie represaliado que esté aireando esto y parto de la base de quien era la Familia de Garzón, la de Bono, de la Vega, Bermejo (esto es para Tronkito porque este seria el que juzgó en los especiales, el padre y el abuelo, digo) y el otro abuelo de Zapatero...pues como que me quedo absolutamente alucinado. Es una pena que aqui nos conozcamos todo...Polanco, Cebrian etc
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Si hay alguien a quien mi abuela le pueda confiar encontrar el cuerpo de mi bisabuelo, para que al menos una de los diez hermanos que fueron, pueda darle un entierro digno fuera de una fosa, ese es Baltasar... cuando los de derechas tienen miedo desacreditan y calumnian... cuando se envidia al que da el hachazo donde tiene que darlo, sin titubeos ni miedos ni prejuicios, se le acusa de juez estrella... si los medios lo sacan a diario, porque esta en el candelero, porque no se limita a ser un juez funcionario y desayunar tres veces al dia, por dar la cara en temas que a todos ponen los pelos de punta... entonces sera porque de verdad brilla con luz propia... y si no fuera censurable el dar por aqui mi pleno apoyo a Baltasar, lo dejaría bien claro, Ole tus c... Garzón!!!
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Lo menos que podemos hacer los españoles es pedir perdon por no haber hecho justicia con los miles de desaparecidos ,brutalmente asesinados por el genocida ,deberiamos de mirarnos en Argentina o Chile donde se ha perseguido a los asesinos y se les esta jusgando sin importar la edad ni rango.
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¿Que reflexionemos?, ¿o si no que? ¿volvereis a mandar a vuestro ejercito traidor y asesino a imponer vuestra paz? ¿Volvereis a asociaros con algun asesino tipo Hitler para aplastar una vez mas los derechos de los ciudadanos? Ya esta bien, que poca verguenza.
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Esto no se hace para sacar bisabuelos de las cunetas. Esto se hace para movilizar ese voto útil que aplaude a un Gobierno Socialista que salva a la Gran Banca. Eso, suponiendo que esto alguna vez haga algo más que ser anunciado.
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prefiero ser un pobre digno que un rico indigno. El dinero se usa para lo que se tiene que usar y si en este caso es muy importante ya que se trata de juzgar a criminales, lo malo que es a tiempo pasado y eso no hace efecto en el criminal, pero si en las VICTIMAS. PD: Y que el castigo, si es que le hay que sea ejemplar.
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1. Mucha gente fué encarcelada. Luego quizá solo fueron culpables de delitos de pensamiento. 2. Mucha gente fué fusilada...¿hicieron algo más que pensar? ¿masacrar, disparar, señalar, apuntar? porque a mi una persona que cumpla un minuto de carcel por pensar diferente a quien manda, gana y ordena, me tendrá siempre a su lado. Pero una "persona" que aprovecha las preguerras y las guerras para asesinar, violar, masacrar, robar y matar si tiene la mala suerte de perder esa guerra que cumpla su castigo. Si hay gente en el otro bando que hizo lo mismo que lo cumpla también...el problema es, 70 años despues ¿quien queda? porque haber sido Ministro de Franco no creo que sea euqiparable a una cheka a un chulerio cuartelario a lo Queipo. Y ante todo...a eta no se le tiene que conceder el beneplacito de haber sido injustamente juzgada durante el franquismo. Que despues de los faisanes no nos vean como PICHONES
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Todo esto pasa ahora no porque hubiese una Guerra Civil en el 36 sino porque en el Congreso de los Diputados en el año 77 decidieron que habia UNA LEY DE AMNISTIA GENERAL, con el beneplácito de todos, incluidos el PCE y el PSOE...luego a mi juicio, el problema no estaria en el Franquismo sino en la Transición. Y Carrillo, participante en los hechos a juzgar, decidió que la ley del 77 era al parecer estupenda. Asi que menos franquismos y más transicionismos porque fué la Transición quien blindó el temia...no Franco que llevaba un par de años muerto.
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Marcelino, haztelo ver. Me contestas con desvarios que nada tienen que ver con mi comentario y con los que me asocias porque te da la gana. Estás muy mal, Marcelino, estás muy mal. Por cierto, ¿qué tiene de malo mi comentario de las 12:56?
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Estoy interesado con angustia por saber si Garzón de ha declarado competente ¡Tengo un tío desaparecido ,que no está en las listas! Dije en otro comentario que era un descastado y desprendido, pero, después de leer lo que he leido, no soy un descastado, ni un "desprendido"!¡Voy a solicitar la inclusión de mi tio en las listas de Garzón, para lograr el reconocimiento legítimo y esperar lo que haya que esperar...con gran interés, como los demás!
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Todas las victimas merecen reconocimiento y respeto. Todos los verdugos merecen ser señalados con el dedo y despreciados. Estoy cansado de tanta hipocresia de los llenaron la plaza de colon y batieron records de canonizaciones de un bando, y ahora se rasgan las vestiduras porque las otras victimas, mucho mas olvidadas, tengan un reconocimiento. Hipocresia, doble moral, fariseísmo, esos son los mejores calificativos para esta gente.Todas las victimas merecen reconocimiento y respeto. TODAS
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Catalá, ¿te hace gracia este tema? ¿te mofas de quienes llevan años y años esperando saber qué pasó siquiera con los suyos? No eres mas que el producto de la impunidad del fascismo en este país, que ha derivado incluso en las mofas a las víctimas y el insulto directo desde ciertas emisoras episcopales y medios ultraderechistas "libegales".En Alemania iriais al calabozo.
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sin duda, la verdad nos hará libres: http://fmguerra.blogspot.com/2008/09/la-verdad-nos-har-libres_03.html
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Afortunadamente, no tengo a nadie enterrado "sabe dios donde". Pero me parece muy bien que las personas que tengan a un familiar, deseen saber donde están sus huesos y traérselos consigo, no entiendo a que viene tanta estupidez, ¿quien tiene miedo? si ya sabemos quienes los mataron a que viene tanta demagogia barata. Alguien habrá que no quiera saber donde esta su abuelo o su padre? y si lo hay es muy libre de dejarlo donde esta, así de simple. Lo de mezclar churras con meninas a los españoles se nos da muy bien. ¿cuando vamos a madurar?
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Una ve´z hace tiempo cuando yó era joven en 1968, me dijo un Socialista, forofo fanático de Felipe Gonzalez, mira chico en España no abrá una Democrácia Auténtica, hasta que no se dinamite el Valle de los Caidos, despues enterraron al FARAON, Franquito, y yó como millones de Ciudadanos todavia estamos esperando en justicia que caiga, que han hecho los Gobiernos Socialistas. NADA, aver sí Garzón pone de una véz las cosas en su sitio sin miedo ¡Hurra!.
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ZP acuerda una visita con Raúl Castro a Cuba el próximo año y después nos habla de memoria histórica. Visita dictaduras de izquierdas y condena dictaduras derechas...curioso...
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Pedimos a las vítimas de ETA que sean comprensivas con la tregua, que hay que intentar ser comprensivos para acabar con la violencia y en cambio pedimos justcia para las vítimas de hace 70 años!!! Que sociedad tan farisea. Le pedimos el perdón para con sus asesinos a alguien que ha perdido a su padre hace meses y pedimos justicia inflexible para quien ha perdido a un abuelo que ni ha conocido hace 70 años!!!(con todo el respeto para el pobre abuelo que no tiene culpa de nada y fué victima de una injusticia y un asesinato) Pero ¿qué coño es esto? justicia para todos, vítimas de ETA, víctimas de Paracuellos y víctimas del franquismo, pero SIN MARGINAR VITIMAS ZP, SIN MARGINAR VICTIMAS ( EL GOBIERNO RETIRÓ SUS SUBVENCIONES A LA AVT Y DA DINERO PARA INVESTIGAR LA VICTIMAS DEL FRANQUISMO). Valeri ¿CONDENAS LA MATANZA DE PARACUELLOS Y QUIERES QUE ÉL CULPABLE VAYA A LA CÁRCEL? CONTESTA, A VER SI LO TUYO ES SOLIDARIDAD O POLITICA.
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Para investigar el franquismo que se pase por FAES.
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..¿competente?....jajajajaja...ayyy que risa...competente y Garzón en la misma frase son incompatibles. ¿Ya sabes por donde andan los narcotraficantes turcos que dejaste escapar inepto?...¿y..cuánto has "avanzado" en tu "investigación" del chivatazo de las altas esferas de la policia a los etarras durante la "tregua"?...ay Garzón Garzón...que tú lo que eres es inepto muchacho..aunque te autodeclares apto....siervo del gobierno.
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¿Tienes pruebas de lo que dices Pepiño facineroso? Vete al juzgado y denuncialo o serás mal español. Y por cierto, ¿no es el mismo Garzón que encarceló a más de un socialista por lo del GAL? Cuando os mola lo que hace es bueno, cuando no, es malo. Creo que el problema lo teneis los hipocritas del doble rasero, no el juez
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Franco se declaró "competente" para salvar España. Garzón se declara "competente" para juzgar a Franco. Entre medias salvemos a la Banca con nuestros impuestos.
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Faisanes o Pichones.
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Comprendo el afán de protagonismo de alguien que quiso ser ministro de la INJUSTICIA de este país y le hicieron la cama en vista de su desmesurado afán de protagonismo. Es consustancial de las mas bajas pasiones humanas, pero,,, ¿ es legítima en el caso de un funcionario público de la que debería ser JUSTICIA INDEPENDIENTE? Un juez que utiliza su cargo funcionarial para favorecer su ansiada carrera política dentro del partido del gobierno? Porqué no deja a los muertos en paz y se preocupa de los vivos? Porque puestos a juzgar asesinatos en masa de la guerra civil, puede empezar por SANTIAGO CARRILLO, que está vivito y coleando jaztándose de los fusilados de PARACUELLOS .¿De verdad quiere hacer justicia Sr. Garzón?
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4 ó 5 cosas: 1.- Debates como éste dejan a las claras que aquella transición fue un proceso tutelado que dejó mucho por hacer. En treinta años de democracia se nos han ido demasiados sin ver reparadas las injusticias de aquel fascismo al que se permitió sobrevivir en Europa. 2.- No deja de ser tragicómico que ese esperado Gran Proceso esté al albur de la iniciativa de Un Solo Juez que, si le fallan las fuerzas, dejara deseperadamente desamparados a los que no pueden olvidar. Esperpéntico será que el Fiscal General del Estado recurra el auto. Su dependencia del ejecutivo que ha aprobado la muy deficiente Ley de la Memoria no le deja otra. 3.- Y puestos a recordar, el pobrísimo argumento - No es un país para viejos - de la derecha ("aquello pasó hace muchos años") se podriá aplicar también al inminente aniversario de la Constitución Monárquica de 1978: "Ninguna persona que a fecha de hoy tenga menos de 47 años pudo votarla, y ese corpus más joven del electorado YA es mayoritario, ergo su legitimidad es...la que es. 18 millones de sufragios emitidos hace 30 años. ¿son muchos años?" 4.- Para finalizar, otra de Fiscales Generales y Derechos Fundamentales. El Procurador-Geral de la República Portuguesa acaba de admitir a trámite la solicitud de investigación de la muerte violenta del infante Alfonso Borbón en presencia de su hermano Juan Carlos, ocurrida en 1956. Ningún medio "tradicional" ha informado aún de ello.
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130.000 muertos asesinados (no caidos en batalla), una parte importante de ellos en la posguerra, es decir, cuando ya habia solo unos verdugos. Sea uno de derecha o de izquierda, si somos democratas, deberia parecernos asquerosa cualquier justificacion de una tal represion. Es que no la hay. Era una politica sistematica de atemorizar todo el pais, parecida a lo que hacian los mongoles en la edad media. Es una situacion comparable con la URSS, y mucho peor de lo que pasó en los países satélites de la misma.
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¿Cuándo llegará el día en el que Garzón se declare competente para procesarse a sí mismo? ¿ O es que esto no es posible? Pues que lo haga la Justicia, si se lo merece, antes de que se declare competente.
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Las victimas fueron de ambos lados ,pero hay un solo culpable el golpe de estado de Franco. Hay una gran diferencia que, unos fueron declarados martires, los del bando Franquista ,y los del bando republicano, que luchaban por un gobierno legalmente establecido,fueron sus muertos enterrados como si de animales apestados se tratara. Esta es la autentica verdad.
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ya estan los fachas poniendo excusas ridículas para que no se haga justicia. ¿Por qué será? ¿Por qué os parece tan bien darle una medalla al torturador franquista Melitón Manzanas asesinado por ETA en 1965 y soltais espuma por la boca cuando [...]
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