La Fiscalía recurre la decisión de Garzón de investigar los crímenes del franquismo
Argumenta que los órganos competentes para investigar estos hechos son "los Juzgados de cada territorio donde se perpetraron semejantes atrocidades"
El fiscal jefe de la Audiencia Nacional, Javier Zaragoza. EFE
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Tal y como estaba previsto, la Fiscalía de la Audiencia Nacional ha interpuesto directamente ante la Sala de lo Penal el recurso de apelación (PDF) contra la decisión del juez Baltasar Garzón de declararse competente para investigar los crímenes de la Guerra Civil y la dictadura de Franco.
A pesar de que el pasado viernes el juez transformó su auto en sumario para obligar a la Fiscalía a presentar un recurso ante él antes de recurrir ante la Sala de lo Penal, el departamento dirigido por el fiscal jefe Javier Zaragoza ha decidido saltarse este trámite.
La Fiscalía considera que el recurso de apelación ante la Sala de lo Penal es "procesalmente correcto", ya que la decisión de Garzón de declararse competente se produjo cuando la investigación se desarrollaba todavía como diligencias previas, que permiten recurrir directamente ante la Sala, y no como sumario.
Dos argumentos
El recurso de la Fiscalía se basa en dos argumentos básicos.
En primer lugar, el departamento de Zaragoza considera que la Audiencia Nacional no es competente para investigar los crímenes de la Guerra Civil, ya que no es un asunto "sujeto a las reglas de la justicia universal", es decir, que se trata de delitos comunes y no de crímenes contra la humanidad, por lo que correspondería por lo tanto a los juzgados territoriales.
Defiende que el recurso es necesario "en aras de garantizar los principios de legalidad y seguridad jurídica"
En segundo lugar, considera que la protección de los derechos de las víctimas "queda garantizada por las disposiciones de la Ley de Memoria Histórica, cuya aplicación permite igualmente la adopción por las Administraciones Públicas de idénticas medidas de localización de fosas, identificación y exhumación de las personas secuestradas y asesinadas, y la entrega de sus restos a los familiares, medidas que van a seguir adelante con independencia del proceso penal".
La Fiscalía entiende que esta ley "es el cauce idóneo para el restablecimiento y la tutela de los derechos de las víctimas, pues convierte en realidad la justa pretensión de recuperar la memoria y la dignidad de esos miles de personas, de ofrecer la necesaria reparación moral que su consecución supone para los familiares y allegados de las mismas, y formaliza el reconocimiento de una injusticia histórica, articulando las medidas precisas para la efectividad de la reparación".
De forma complementaria y a través de un comunicado, la Fiscalía General del Estado quiso dejar claro que el recurso no suspende "las medidas de localización, identificación y exhumación de restos humanos acordadas por el órgano judicial".
Aun así, señala que el recurso es necesario "en aras de garantizar los principios de legalidad y seguridad jurídica teniendo en cuenta la importancia y trascendencia de las cuestiones que son objeto de discrepancia".
199 Comentarios
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Esto lo hace otro pais y les llamamos de todo menos bonito. Una transición sin responsabilidades no es una transición, es una continuación. Y lo más triste es que sigue las directrices de este gobierno que se hace llamar "justo" y "de izquierdas". Desde Pablo Iglesias, pasando por todo el socialismo hasta el último guerrero que luchó por la libertad y por la paz en España (contando la legalidad de la República) deben estar super contentos. Este fiscal se merece un Oscar a "la mejor actuación progresista".
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Aquí siguen mandando los mismos. A veces no "gobiernan" ellos pero siguen controlando todas las estructuras de poder, desde la banca a la judicatura.
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"La Fiscalía protege al franquismo", ole tus titulares. Viva el estado de derecho
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Pues la fiscalía ,que se dedica a perseguir de oficio los presuntos delitos de que se tiene noticia, debería actuar en consecuencia con lo que dice, y ya que no es la Audiencia Nacional según ellos pero sí los juzgados locales deberían iniciar de oficio en el sitio que ellos mismos indican como ajustado a derecho los trámites necesarios.Para los que hablan de prescripción de los delitos, tengo entendido que la desaparición de personas nunca prescribe en tanto no sean encontradas.
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no se pierdan la canallada: el fiscal Zaragoza, sin embargo, considera que los hechos sólo pueden ser considerados como delitos comunes y que por tanto es de aplicación la Ley de Amnistía de 1977. HOY SE VUELVEN A HUMILLAR A AQUELLAS VICTIMAS
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ESTE PAIS SIGUE SIENDO MAS PAPISTA QUE EL PAPA. Y MAS FRANQUISTA QUE FRANCO
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¿La Fiscalía representa la opinión del Gobierno? http://nuestralistanegra.blogspot.com
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Al hecho de que más de 140.000 inocentes republicanos sigan enterrados en las cunetas le llama la carcundia "heridas felizmente cerradas".
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Yo si tengo memoria y recuerdo que la fiscalía no se opuso en modo alguno a otras acciones de Grazón en el ámbito internacional, como en Chile,pero claro, quizá crean que no son comparables los casos porque considere que no es lo mismo que dar paseos en avión por el oceano para lanzar desde ellos a no afectos izquierdistas que lo acurrido aquí en españa, donde los "paseos" tenían el mismo final. www.santosochoa.blogspot.com
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¿Exterminar a 130 mil personas(y faltan muchas de añadir, que se hará en los próximos meses) por su ideología es un "delito común"? El PSOE a veces es peor que el PP, por lo menos estos van con las cosas claras, pero los otros siempre van por la espalda. Hemos oido hablar del genocidio de Ruanda, de Bosnia...pero aquí es impensible
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Deben de tener cuidado, no sea que Franco se les escape
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que titular...si señor! no será que.. "la fiscalía se ajusta a las leyes" dejen de manipular por favor, y si presumen de ser un periodico plural demuestrenlo, que ya hace falta algo de diginidad en este pais
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Garzón se cree que puede utilizar la justicia en concordancia con sus intereses... Están pisoteando la justicia que no es independiente del poder ejecutivo dejándose llevar por su errática y sectaria visión de la historia. ¿Legalidad republicana? El 18 de julio ya no había ley en la república, las izquierdas la evaporaron para dar paso a la revolución. Un gobierno que no cumple la constitución y la ley, y no la hace cumplir, se deslegitima a sí mismo. El Frente Popular no luchó ni por la libertad, ni por la democracia.
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A colación de este tema del foro, vean y analicen los siguientes datos históricos: FALLECIMIENTOS Y MUERTES OCASIONADOS POR LAS OPERACIONES MILITARES (AMBOS BANDOS): 137.178 EJECUCIONES Y HOMICIDIOS EN ZONA NACIONAL: 57.808 (1936-1950, ojo) EJECUCIONES Y HOMICIDOS PRODUCIDOS EN ZONA GUBERNAMENTAL (REPUBLICANA): 72.337 (1936-1939) MUERTOS POR EL MAQUIS (REPUBLICANOS): 3.599 Hasta 1.950. El estudio estadístico e histórico tiene como fuentes el Archivo de la Guerra Civil de Salamanca, Archivos provinciales, etc. Los datos y mapas, hasta con distribución por provincias (no se entera Garzón) los pueden leer en la Enciclopedia de la Guerra Civil Española de Hugh Thomas/ Ediciones Urbión (1.979 y reediciones 1.980, 1.981, 1.982, 1.984). Sus artículistas son todos antifranquistas como Hugh Thomas o historiadores objetivos. Pobre juventud, cuánta ignorancia.
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Que pena , que asco que miedo hay todavía al franquismo , y mas que al franquismo lo que hay miedo es a decir claramente que hubo un régimen de libertades y democrático en España encarnado en la II República . Se montó todo en el atado y bien atadio y nuestro magnífico monarca nos trajo las libertades pero ay de hablar de República nada
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Creo que que con esto queda probado que las heridas no están, ni mucho menos,cerradas
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Una vergüenza la actitud de la fiscalía, a qué tienen miedo?. Tanto poder siguen teniendo todavía los franquistas?. Mal camino señores del PSOE, esto le puede costar mi voto Y luego no se extrañan de que haya gente qué dude que esto sea realmente una democracia y que se abstenga en las elecciones?.
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Vaya con el titular que se despacha publico ,con toda la sal gorda y la carga de demagogia hasta decir basta.Resulta patetico ver como se lleva este ultimo capitulo de la guerra civil, con el unico motivo de generar tension y de mantener controlada a su parroquia mas taliban y lerda. ¿No se han enterado todavia que Franco murio hace ya 30 años y que desafortunadamente ya solo le puede juzgar la historia?.
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La "Causa General" (fuente favorita de Pio Moa, César Vidal & CIA), juicio sumarísimo franquista posterior a la guerra, suma 38.000 asesinatos supuestamente probados en el bando republicano. Sin embargo, las investigaciones recientes sobre registros militares, de cementerios, documentación diversa y exhumación de fosas comunes en algunas provincias, añadiéndole la cifra de desaparecidos y evaluaciones sobre los casos en los que no se llevó a cabo ningún registro, ampliada en igual proporción respecto de las provincias de las que no aún hay datos objetivos, por no haberse ultimado, o siquiera comenzado, estudios sobre la recuperación de la memoria histórica, eleva la cifra de los asesinados en zona franquista a incluso 200.000 (Véase por ejemplo Antony Beevor, LA GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, MEMORIA CRITICA, Barcelona, 2005). La historiografía avanza, afortunadamente, y poco a poco se saben cosas que eran ignoradas en 1979.
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Da la casualidad que yo sí leí ese libro que citas, querido anónimo, y no aparece ese dato, si es así, por que no me dices en qué tomo( de doce que hay en la primera edición y 6 en las posterirores)y en qué capítuto está. A lo mejor es un artículo de un "antifranquista" como Salas Larrazábal, que lo es si se lo compara con Pio Moa, pero te recuerdo que las cifras que da ya se publicaron durante el franquismo. Actualiza tus fuentes, hombre, que las obras posteriores como " Victimas de la Guerra Civil" ya usan esos materiales en su bibliogrfía.
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En otros países, la gente se avergonzaría de ir diciendo por la calle "Vosotros también matasteis" o a decir con toda la cara que por qué vamos a quitar las estatuas del dictador. Aquí hubo un golpe de estado que provocó una guerra civil con miles de muertos. Nadie se debería atrever a decir ni mú después de aquello. Pero resulta que no hubo cárcel ni ningún tipo de pena para nadie. Debería haberla habido, y debería existir un delito de apología del franquismo. Porque no hay derecho a tener que aguantar encima los comentarios de algunos.
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Lamentable titulo, parece que queremos que media España se lance sobre la otra media, la fiscalia hace su trabajo al igual que el juez, el resultado es lo que cuenta, nos guste o no. Parece que tenemos que recibir muchas clases sobre ESTADO DE DERECHO, será porque somos hijos de la DEMOCRACIA ORGANICA?, pero yo creo que como pueblo hemos dado muestras sobradas de cordura, menos testosterona y respeto para el que no piensa como nosotros. Insisto, lo importante es estudiar quien y porque empezó la guerra, SIN GUERRA NO HABRIA HABIDO MUERTOS, ESA ES LA LECCION QUE TENEMOS QUE APRENDER. Ningún español es mi enemigo.
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es la Iglesia Católica. Es una postura que no se ha alterado desde el año 1936. Y la iglesia tiene muchos poder, también sobre los jueces.
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Como podeis escribir ese título de este artículo sin que se os caiga la cara a tierra de verguenza? Luego que digan que no envenenais las conciencias. Hayá vosotros.
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El gas sube un 18 % y ahora nos anuncia que bajará en enero, va a ser su regalo de Reyes, bueno la bajada del gas y el regalo de una bombilla de bajo consumo. No hace mucho dijo que controlaría las empresas que proporcionan internet y están peor que nunca; hay miles de quejas en la red, sobre las compañiás que te cobran ADSL y luego la velocidad es 20 veces menor que la que pagas y NO PASA NADA.
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En Alemania ni se les ocurre ir de peregrinación un día al año para ensalzar a Hitler,como ocurre aquí en el Valle de los Caidos, y menos se les ocurre defender el genocidio con respuestas tan vagas como el tú más o es que se lo merecías o ellos también mataron,etc,etc.
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Pedro,muy bien,chaval, no votes al psoe!!! evoluciona un poco, que llevan 140 años tomandonos el pelo!!!
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Los traidores usaron los asesinatos de un bando para justificar el genocidio. El bando republicano tuvo que purgar crímenes que habían cometido otros, delaciones de envidiosos rastreros, y toda clase de alimañas que hallaron cobijo bajo el régimen genocida de nuestro Hitler particular. En el resto de Europa nadie se atrevería a defender el genocidio como sucede aquí. Incluso el fiscal quiere aparcar el genocidio. Es increible. Es imprescriptible porque su efectos aun perduran en nuestra sociedad y hasta en la fiscalía.
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Este es un panfleto de extrema izquierda castrista.
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por cierto, que en el libro de Beevor NI DE COÑA se habla de 200.000 muertos. Intoxicador. Esas cifras disparatadas sólo las dan los "historiadores" del PCE, como Gabriel Jackson
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Por lo visto a aquella barbarie es un delito comun,osea que sublevarse,contra un gobiierno legitimo, usar los cuerpos cuerpo de ejercito (regulares y legionarios) con la orden de actuar con la maxima virulencia,con artilleria y aviacion,invadiendo pueblo a pueblo y masacrando a todo el que estaba con la legalidad.¿eso son delitos comunes?.Apoderarse de un pais por las armas es un delito comun....por lo visto
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Sr Fiscal llamar delitos comunes, a estas atrocidades franquintas,los últimos restos en un pueblo de Palencia 25 en una fosa con los impactos de las balas adia de hoy, como se puede decir a estos asesinatos delitos comunes, estoy llegando a un refrán español, QUE DICE ENTRE TODOS LA MATARON Y ELLA SOLA SE MURIO. que afán de de que se pare esto, el pais que menosprecia a muchos ciudadanos es un pais indecente
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SEGUID CENSURANDO QUE SOIS COMO EL FRANQUISMO.
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UHHHH, NO SE,NO SE.....ME HUELE A.........
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Siempre me acordare de lo que dijo el Juez(hace poco Jubilado)delTribunal Supremo Sr.PALLIN,se lo dijo a un Periodista,entre otras cosas declaro"""DENTRO DE LA JUDICATURA ESPAÑOLA,EXISTE,(EXISTE)este Bis lo pongo yo.-UN GRAN POSO DEL FRANQUISMO.-
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Era en aquel Madrid de hace dos años donde mandaban Prieto y don Lenin Eran en aquel Madrid de la cochambre, de Largo Caballero y de Negrin. Era en aquel Madrid de milicianos, de hoces y de martillos y soviet. Era en aquel Madrid de puño en alto, donde gritaban ¡No pasarán!. ¡No pasarán! decian los marxistas. ¡No pasarán! gritaban por las calles. ¡No pasarán!, se oia a todas por plazas y plazuelas con voces miserables. Ya hemos pasao y estamos en las cavas Ya hemos pasao con alma y corazón Ya hemos pasao y estamos esperando pa ver caer la porra de la gobernación. Este Madrid es hoy de Yugo y flechas, es sonriente, alegre y juvenil. Este Madrid es hoy brazos en alto, sin sigos de flaqueza, cual nuevo Abríl. Este Madrid es hoy de la Falange, siempre garboso, alegre y lleno de cuplés. A este Madrid que cree en la paloma, ya hemos pasao, decimos los facciosos ya hemos pasao gritamos los rebeldes ya hemos pasao, y estamos en el prado mirando frente a frente a la señá Cibeles. No pasarán, la burla cruel y el reto No pasarán, pasquines en las paredes No pasarán, gritaban por el micro, chillaban en la prensa y en todos los papeles. ¡ Ya hemos pasao!.
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La postura del Fiscal es algo mas que bochornosa, quizá tenga también algo que esconder, pero esto tiene uno cosa buena si nos damos cuenta para que sirve el voto útil que el PSoE reclama en todas las elecciones, sus dirigentes exceptuando a algunos que tienen mucho que ocultar pues son hijos y nietos de torturadores y militares golpistas golpistas. SALUD Y REPÚBLICA.
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El condenado a muerte entrega su carta de clemencia al Juez que firmo la condena de muerte.
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Qué casualidad. La Fiscalía piensa exactamente igual que ZP, según pudimos intuir en la entrevista de ayer en Público.
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A Juande ... las heridas estaban cerradas, lo que pasa es que este gobierno se ha empeñado en abrirlas. Yo he vivido el Franquismo, la Transición y la Democracia y nunca he visto, en estas tres etapas, tanta division entre nosotros, como ahora. Es penoso.
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Viva el PSOE!! Perdón, viva el PSEE!! Con la decisión de la Fiscalía General del Estado, es decir, de Zapatizos and company, no vuelven a demostras que son el partido de izquierda con el que se presentan proceso electoral tras proceso electoral, se sienten orgullosos de ser de izquierdas y acuden como lobos hambrientos hacia los probres abuelillos que vivieron la represión franquista y algunos la guerra civil, para pedirles su voto porque ellos sí son de izquierdas; y luego, cuando ya tienen el cortijo demuestran que son más fachas que los de la gaviota! Nunca os votaré, ya volviera Aznar al frente de un partido de ultraderecha. Dejad el PSOE de una vez. Y por último, Sr. Alfonso Guerra, que hace usted en el PSOE?
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Recordemos en que fundamentos se basa el derecho internacional, y recordemos tambien que estos principios sirvieron para condenar a los nazis por los crimenes que cometieron antes de que dichos principios fueran ratificados. Principio I- Cualquier persona que cometa actos que constituyan un crimen bajo las leyes internacionales será responsable y por consiguiente sujeto a castigo. Principio II- El hecho de que las leyes internas no impongan castigo por un acto que constituya un crimen bajo las leyes internacionales no exime a la persona que cometió el acto de su responsabilidad bajo las leyes internacionales. Para consultar el texto completo http://es.wikipedia.org/wiki/Principios_de_N%C3%BAremberg El reconocimiento de la verdad conllevaria que la deslegitimidad de la transión se hiciera evidente, por lo que el marco juridico politico actual quedaria sin valor legal. Este es el verdadero motivo por el cual el gobierno, por medio de su fiscal, insultan a la Verdad Historica, y a todos los que murieron y sufrieron por defender el estado de derecho.
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Protege al franquismo, a do Victor Pradera (padre del ideólogo de Prisa, Javier Pradera)y a don Rafael Sanchez Mazas (padre de Ferlosio), ayer héroe: Soldadso de Salamina, hoy villano.
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En este país la justicia no vale para nada.
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La gente joven está entrando a un trapo falso sobre lo que fue la 2ª República. Algo así como el paraiso terrenal. Y eso es falso, completamente falso. La 2ª República fue el horror. El kaos y la ley del pistolon. Ello provoco la guerra y posteriormente la dictadura. Estas dos ultimas no hubieran existido sin el horror de la primera. La izquierda tiene una GRAVISIMA RESPONSABILIDAD en los males sufridos por este pueblo durante el siglo XX.
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Me produce risa cuando se tacha de luchadores por la libertad y democratas a Comunistas, Socialistas y Anarquistas. Me parto de la risa. Y Stalin se debe reir aun mas en su mausoleo.
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Más vergüenza póstuma que juzgar a los culpables me merece el olvido de las víctimas y, entre ellas, los guerrilleros que combatieron al franquismo cuando los culpables de los crímenes desarrollaban plena actividad. Ahora, ni los culpables pagarán por su delito, porque han muerto, ni a los guerrilleros se les ha llegado a reconocer su lucha, fallecidos la mayoría en el más flagrante y vergonzoso olvido.
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SI LOS FISCALES FUERAN IGUAL DE DILIGENTES Y EFICACES PARA OTROS ASUNTOS, LA JUSTICIA ESPAÑOLA SERÍA LA MEJOR DEL MUNDO. ¡¡¡COMO SE LES VE EL PLUMERO!!!, PARA ALGUNOS ASUNTOS NO TIENEN TIEMPO NI MEDIOS, PERO PARA OTROS... CADA CUAL QUE SAQUE SUS CONCLUSIONES Y ENCIMA VAN A HACER HUELGA, JAJAJAJAJA A LOS MEJOR ES POR QUE NO LLEGAN A FIN DE MES
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Sr. Berzosa, le recomiendo que entre en una Biblioteca, a lo mejor no sabe lo que es, pero de forma burda yo le digo que se trata de un lugar en dónde hay muchísimos libros, prube a leer alguno de Historia Contemporánea, más concretamente, del siglo XX. Y luego haga el esfuerzo de pensar un poquito, tampoco mucho que para ser la primera vez a lo mejor le da jaqueca; y por último reflexione sobre lo que acaba de escribir. Gracias!
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me parece imprescindible que la extrema izquierda deje de tergiversar la palabra "genocidio", que nunca se ha aplicado al exterminio de rivales políticos, sino al exterminio de pueblos. Por lo tanto, en España no hubo genocidio, aunque sea una palabra muy malsonante.
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La fiscalia hace lo que tiene que hacer. El que se ha metido a tontas y a locas sin mas ha sido Garzon. Porque necesita ser el centro de los focos. Lo que esta montando Garzon es un esperpento.
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anda que vaya titular, "la fiscalia protege al franquismo", cosas como estas hacen que uno no se tomo en serio ciertos medios de comunicación. por cierto que tal si nos leemos la ley de memoria histórica y luego opinamos.
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¿protege? yo creo que presume de inocencia a Franco, hombre ya que está muerto....... nos lo dijo bien claro Arias Navarro con lágrimas en los ojos y creo que fue la única vez que los españoles le vimos sincero a ese individuo.
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¡Viva el periodismo independiente! Menudo titular objetivo y desapasionado... Luego pretenderéis que tomen este panfl...periódico en serio...
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El titular de la portada es lo más manipulador que he visto en mi vida. Es tan falso que se deshace inmediatamente al leer el párrafo inferior. Malos periordistas y además manipuladores. Lo peor.
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ESPAÑA-1936-JUNIO- El cónsul inglés Norman King envía un informe a su gobierno en el que afirma: "España se encuentra otra vez al borde del caos si es que ya no está en él" Día 16.- Gil Robles recuenta en las Cortes el periodo entre 16 de febrero y 15 de junio: 196 iglesias totalmente destrozadas; 334 muertos, 78 centros políticos destruidos, 192 huelgas generales, 10 periódicos desechos. Ningún diputado del Frente Popular lo negó. Casares Quiroga amenaza de muerte a José Calvo Sotelo. Día 17 (?).- Málaga.- Anarquistas, comunistas y socialistas en luchas internas del Frente Popular, asesinan al concejal comunista Andrés Rodríguez González, el sindicalista de metalurgia Miguel Ortiz Acevedo y el socialista y presidente de la Diputación Antonio Román Reina. Día 19.- Santander.- Asesinados dos falangistas (Luis Cabañas y José Luis Obregón). Toreno de Sil (León).- Miembros del Frente Popular impiden al agricultor de 40 años Santiago Monje y a otros el ir a trabajar a las viñas, en la pelea hay cuatro heridos de bala. Día 21.- Valladolid.- Militantes socialistas hieren a cuchilladas a Julio Guerra al regresar a su casa, porque era estudiante afiliado al SEU. Le represalia supuso un muerto en un bar de la calle Zapico. Día 20 Santoña (Santander).- Tres explosiones. Día 23.- Franco escribe a Casares Quiroga y le advierte de la grave situación de España y del peligro de una inminente catástrofe, que debe evitar. Último aviso de Franco al gobierno para evitar una guerra civil. El gobierno no hizo nada. Día 25.- Madrid.- Explosión de varias bombas. Villarrubia de los Ojos (Toledo).- Los guardias municipales intentan detener al jefe de Falange pero al no estar, resultan muertos el padre y heridos dos familiares. Día 27.- Lugar de Presedo, Abegondo (La Coruña).- Asalto a la parroquia con destrucción de imágenes, ornamentos y del archivo parroquial. Día 28.- Padrón.- Un grupo asalta la iglesia y rompe los brazos de la Virgen de la Fuente o del Carmen, que databa de la época de Carlos IV y apedrean los cristales del Convento de las Salesas. Gallarta.- Berlamino Tomás en un discurso reconoce que Indalecio Prieto junto a él traficó con armas y las cargó personalmente en San Esteban de Pravia para el alzamiento socialista de octubre de 1934 en Asturias contra el gobierno republicano. Día 29.- León.- Asesinado el empresario Mariano Piñeiro Izulaica (o Zulaica) de 54 años. Su agresor, el empleado Mariano (o Arriano) Méndez huye sin que nadie le detenga. Muere el día 3 de julio tras la agonía.
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En cuanto a la llamada Ley de Anmistía de 1977 hemos de tener en cuenta que: Juan Carlos de Borbón fue declarado, a la muerte de Franco, como rey de España por el Movimiento Nacional franquista. Se le hizo jurar, y este juro, cumplir y hacer cumplir las leyes del reino (franquistas) y guardar lealtad a los principios del Movimiento Nacional, pasando de esta forma a ser uno de ellos. J.C. Borbón de acuerdo con las cortes franquistas, redacto y dio al pais la Ley de Anmistía (y punto final) de 1977. Y Yo me pregunto ¿de verdad esa ley es valida en un estado de derecho? ¿Devemos dar valor juridico a las leyes promulgadas por los usurpadores de la soberania popular? Yo creo que no, que se deberia declarar al regimen franquista ilegal y traidor a la nación española, por lo que sus leyes (impuestas) no deberian de servir hoy para negar sus crimenes.
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Que verguenza de titular, la fiscalia no defiende al franquismo, la fiscalia defiende a la justicia y no las aspiraciones personales de un juez que quiere ser el centro de atencion. Deberia ser denunciable a gente que pone tan cantidad de mentiras sin documentar en su texto.
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Durante la guerra hubo muchos muertos y atrocidades en ambos bandos. Tratar de juzgar a alguien a estas alturas me parece absurdo, pero además, si se hiciese tendría que ser en ambos bandos. Que parece que aquí unos llevan el cartel de buenos y otros el de malos.
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Es penoso.Que haya gente aun que eche las culpas de la guerra civil a la izquierda.Son los alumnos del ex Terrorista Pio Moa.Son gente que en el mejor de los casos.No les interesa la historia o la utilizan de forma partidista.Son los que ven bien un golpe militar en contra de la legalidad vigente en el año 36.Al igual que el general San Jurjo lo intento en el 32.Con la San Jurjada.Son los que ponen a los Republicanos como antidemocaratas.Cuando los Republicanos una vez acabada la guerra civil.Los que pudieron huir a Francia,para no sufrir la represion fascista de Franco.Lucharon contra los delincuentes genocidas de Hitler y Mussolini.Mientras Franco.Estuvo otra vez al lado de los delincuentes de Hitler y Mussolini como lo estuvo en España en el 36.Con la division Azul.La diferencia es que los Republicanos empuñaron otra vez las armas por la Democracia.Al igual que lo hcieron en España.Siendo muchos de ellos condecorados.Esta es la diferencia los Republicanos siempre lucharon por la libertad.Cosa que los rebeldes golpistas siempre hicieron lo contrario como buenos Fascistas que eran
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Sr Manuel, yo he entrado en más de una biblioteca, he leído libros de historia del siglo XX, y opino igual que el señor Berzosa. La República no fue ese jardín del paraíso utópico y florido que ahora vende la izquierda. Estvo plagada de abusos, de excesos y de violencia. Violencia ejercida por las "pacíficas" juventudes socialistas, y amparada por el Estado. Tan democrática era la república, que no se dejó gobernar al partido que ganó las elecciones en 1933, que fue la CEDA. Tan pacífica y libre, que el propio guardaespaldas de Indalecio Prieto,miembro del gobierno, asesinó al líder de uno de los partidos de la oposición y fue encubierto por Prieto. El gobierno no hizo nada. Tan democrática, que los principales partidos de izquierda se apropiaron de la etiqueta de republicanos, negándosela a quien no pensara como ellos. Tan democrática, que estos partidos la veían como un medio para alcanzar una revolución de corte soviético (testimonios de los dirigentes de estos partidos, recogidos en multitud de libros). Revolución que de hecho se intentó hacer en el 34. Vea usted lo democrático que era el PSOE por aquel entonces, que además se oponía al voto femenino porque no les favorecía. Fíjese usted qué democracia tan moderna y avanzada teníamos.
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Ya que hablamos de memoria algún día también se hablara del 16 de octubre de 1983, primer asesinato de los G.A.L.
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siento vergüenza de la fiscalía de españa, que trata como delitos comunes los impulsados por los golpistas tan pronto "ocupaban" una población no golpista. queda en españa alguna institución pública que defienda a los que no se alzaron en armas contra la república ?
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Entonces garzón cuando actua contra ETA y los abertzales también se hace publicidad... Ah entonces no entonces es un buen Juez, iros por ahi
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La fiscalia asegura que "no fueron crimenes contra la Humanidad". Siginifica eso que las victimas fueron animales?
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delitos comunes? efectivamente fueron muy comunes: más de 140.000 personas siguen en las cunetas, barrancos, fosas comunes, precipios,etc. Sobre estas bases se edifica la gran democracia española. Y a Zapatero lo máximo que se le ocurre decir es que la historia ya ha juzgado lo que pasó. ADELANTE GARZÓN!!!!!!!
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Joder, y si a uno se le ocurre quemar una foto del rey en Girona lo pillan y mandan al momento a la Audiencia Nacional, en cambio lo que podría considerarse un crimen de guerra queda en manos del juez más próximo al lugar donde se cometió. Será que el careto del rey es asunto "sujeto a las reglas de la justicia universal" y lo otro no.
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en cualkier modo, poner zancadillas a la rehabilitacion de la verdad y no kerer cerrar heridas es de alguna forma defender el fascismo frankista, (y esto ya dejando el titular a un lado............
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Y que hay del golpe de estado protagonizado por los socialistas en Octubre del 34?? Y de las amenazas de muerte en el congreso (una de ellas cumplida)?
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Cuánta ignorancia, qué triste que la gente, aparte de no saber escribir, como el tal "plisplas", no conozca la historia, o peor aún, se niegue a conocer lo que no le interesa o no encaja con sus ideas. Qué lástima de generación logsiana, inculta, analfabeta y manipulada. Vayamos por partes: No se puede hablar de republicanos en general. En el bando republicano había sectores de distintas tendencias izquierdistas. Una parte de ellos, los menos, eran genuinamente demócratas (Izquierda Republicana). El resto, PSOE, PCE, anarquistas,etc... eran revolucionarios y extremadamente violentos. Así que basta ya de falsear la historia (igual que hizo Franco, pero en el otro extremo) y de identificar republicano con demócrata, porque es FALSO.
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Cago na fiscalía. Vergoñento
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Pues por mucho que discutamos, si tuvieramos una maquina del tiempo y aterrizaramos en el mes de agosto de 1936 en la España sublevada, nos pegarian un tiro por pensar como pensamos y si calleramos en el republicano por no coincidir con ciertas ideas igualmente seriamos fusilados. En algo hemos evolucionado.
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Durante la Republica las izquierdas votaron en contra del voto de la mujer.
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Casi todos los regímenes se han instaurado con violencia a lo largo de la historia. Podríamos juzgar a Estados Unidos por un monton de barbaridades en Irak, Vietnan o Chile, a los Aliados de la segunda Guerra Mundial por violaciones sistemáticas y matanzas sin sentido, a los franceses que invadieron España y fusilaban por respirar, o a la Santa Inquisición, pero ¿Que sentido tiene juzgar a los muertos? También los republicanos cometieron terribles crímenes, pero ya pasó, ya firmamos la paz. Tampoco se puede negar el derecho de los familiares a buscar los cuerpos de los muertos si así lo desean, pero olvidemos la vía judicial para interpretar la historia. Yo prefiero invertir ese presupuesto en juzgar a los delincuntes vivos que cada día, desde la calle, se rien de todos nosotros.
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Koldo, los del Gal ya fueron juzgados y condenados. Curiosamente, o no, al poco tiempo y por arte de birlibirloque algún que otro indulto tramitado cuando Aznar y firmado por el reyecito los sacó a la calle.
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La Guerra Civil Española 1936-1939 "La guerra española fue uno de los acontecimientos decisivos de nuestra época; todos lo decían mientras se luchaba, y todos tenían razón" (Lionel Trilling, en Homage to Catalonia de G. Orwell) Rafael Alberti in memoriam La Guerra Civil Española no es solo una página capital de la historia moderna sino una de las claves históricas del presente y del futuro de España. España es hoy un pais democrático y las heridas, aunque tal vez todavía duelan, estan (o deberían estar ya) cicatrizadas. Pero la actual democracia debe mucho al dolor de estas heridas; sin ellas, sin su recuerdo, correríamos el riesgo de volver a repetir los errores del pasado.
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Gracias por informar sin insultar solamente aclarar lo que paso.
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Seamos sinceros: antes de la guerra, la republica era una auténtica casa de putas. Desmanes y tropelías sin cuento, asesinatos políticos, etc. etc. Y los militares se tomaron la justicia por su mano. Pero tan culpables eran unos como otros. Con estas gargalladas del juez Vaasaltar Garzón, ya estamos en la misma ... Plis Plas Plof se alista en la Guardia de ASALTO, mientras se colocan carteles de Stalin en la Puerta de Alcalá, y yo voy llamando a Von Richthofen para que me preste los JU-52. Arbitra garzón, que le gusta estasr en el centro del meollo. Qué pais ...
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Menudos fiscales tenemos....uno que solo veia documentales de la BBC,otro la revista satirica "el jueves"...y de este me callo,por que despues de verle en el juicio del 11-M y de respirar ahora...
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Si alguien dudaba de la falsedad de la Transición: he aquí la evidencia.
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Me repugnan los que justifican el golpe de estado fascista de Franco, y los cientos de miles de asesinatos que produjo. Me repugnan los obispos y curas que canonizan a miles de "caidos" solo de un bando mientras desprecian a los curas fusilados por Franco, y a las victimas de los golpistas a quienes la iglesia Catolica apoyo y justifico desde el primer momento. Nunca pidieron cuentas, nunca tuvieron clemencia ni perdon estos "cristianos" que llevaron bajo palio a Franco para que les permitiera censurar libros y peliculas y llenar sus barrigas indecentes mientras millones de españoles pasaban hambre durante 20 años de cartillas de racionamiento.
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La cuestión clave en todo ello es quién desató aquella contienda. Hoy no cabe sombra de duda para quien quiera informarse (no para los periodistas de Público y otros muchos, total, para qué leer cosas contrarias a sus dogmas, ¿verdad?): fueron las izquierdas y los separatistas catalanes, que hundieron la legalidad republicana con propósito deliberado, en sus propias expresiones, de llevar a cabo una guerra civil. Como señalaba Payne, terminaron por "tener más guerra civil de la que pensaban".
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Pero cuanto protocolo legalista , para esto y que cachondeo para miles de otras causas, repito este pais no sera un pais decente y honrado, en tanto se dignifique y se honre a sus compatriotas, he dicho, espero que se ponga
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Que miedo les da la historia a muchos.La historia hay que saber enfrentarla y si es mala no volver a repetirla. Me da que en España va a ser imposible aquí se quiere seguir teniendo la historia bien enterrada por si acaso resucitan los muertos.
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Faltaría más. Estos si dan la cara... Y yo me pregunto si uno-@ con estos pensamientos tuvieran que ser juez en una causa de LA MEMORIA HISTORICA... ¿Qué pasaría? España no tiene arreglo.
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Los grandes logros del franquismo: trescientos mil presos politicos, cientos de miles de muertos, hambre hasta 1953, cuatro millones de españoles obligados a emigrar o exiliados politicos, el indice de analfabetismo mas alto de la europa occidental, la economia atrasada en la autoarquia, la educacion convertida en adoctrinamiento por los ultracatolicos, los mayores genios de la pintura, la literatura y las artes obligados a irse al extranjero, cuando no fusilados como Lorca. El regimen asesino, genocida y cafre impuso su poder a la sombra de la cruz catolica, de la que es inseparable. El PP actual, Rouco, el CEU y la COPE son sus herederos. Los mismos perros con distintos collares.
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dimisión del fical zaragoza pero ya, ¿pero quién ha puesto a este indocumentado? este señor conoce la jurisprudencia internacional contra crímenes de guerra? para amnistiar primero hay que condenar.
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Para Neumann.En todo caso seria de la generacion de los que tuvieron al padre reprimido y encarcelado por Franco y por ende de la educacion Franquista.Deja los topicazos del extremista de derecehas Losantos.Con la logse.Con cuya ley hay mas gente con mas cultura.Claro no como la pancartera de la Avt.Que llevaba una pancarta donde se podia leer.Mariano si APOLLAS a ZP.APOLLAS A ETA.En que he falseado la historia.Los republicanos DEFENDIERON la legalidad.En España y Francia.Cosa que todos esos que TU de una manera Torticera insinuas que eran democratas.Nunca hicieron.Ni en España luchando en alianza con los delincuentes de Hitler y Mussolini.Ni una vez empezada la segunda guerra mundial otra vez al lado de los delincuentes genocidas.Con la division azul de falangistas enviada por el satrapa delincuente de Franco.Mandada por Muñoz Grandes
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¿Porque en lugar de memoria historica de hace setenta años el pueblo español no ejercita la memoria historica reciente y se acuerda de las mentiras de ZP durante las elecciones últimas? O soy muy bruto y no se enviar los mensajes o ¡viva la censura!
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Pues sí, va a ser verdad que los delitos del franquismo son comunes. Comunes a Pinochet, a Videla, a Milosevic, a Karadzic... Muy bonito, sr. fiscal, está quedando usted la mar de demócrata, queriendo aplicar leyes preconstitucionales (otra cosa no es la ley de amnistía de 1977), para así poder exculpar al franquismo. Muy bonito, sr. fiscal. Luego saldrá en la tele presumiendo de lo demócrata que es... Ahora bien, si el sr. fiscal se cree que nos vamos a quedar con lo que él diga, va dado. Con lo bien que hubiera quedado apoyando a las víctimas... ah, pero bueno, que las víctimas son solo las de la AVT. Qué memoria la mía¡
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La derecha española nunca supo perder, carece de tradicion democratica, y cuando las urnas le dieron la espalda en Febrero de 1936 solo tardaron cuatro meses en dar un golpe de estado con la ayuda de Hitler, Mussolini y la iglesia. Viendo lo sucedido tras perder el poder democraticamente en 2004, los peperos que son sus nietos politicos siguen con las mismas carencias democraticas y con la misma intolerancia y falta de escrupulos. Es una desgracia que España no tenga un partido conservador civilizado y laico como los demas paises desarrollados.
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¿Que se espera de un pais en el que el 40% de la poblacion apoya a un partido que no condena el fascismo? españa esta a años luz de la verdadera democracia
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Las atrocidades ni prescriben, ni se maquillan, ni son "lavables" con amnistías, el PP y la derecha española a quien representan siguen siendo culpables mientras no admitan la ley de Memoria Histórica y condenen a Franco de manera inequívoca. ¿Van a desaparecer los crímenes por que lo diga un fiscal o porqué lo niegue cierta clase política?
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El papa catolico firmo un concordato con Hitler y poco tiempo despues presto su apoyo al golpe de estado de Franco. Durante su dictadura los obispos nunca criticaron los excesos del regimen ni le animaron a la misericordia y al perdon que dicta su moral. Mas bien al contrario, la victoria fue cruel, vengativa y sangrienta mientras los obispos miraban al otro lado y disfrutaban de privilegios y poder. Despues veriamos cosas parecidas con los militares argentinos que tiraban opositores al mar desde aviones, o con pinochet, el carnicero amigo de Nixon. La iglesia siempre esta a la sombra de los fascistas, ayudandoles y disfrutando de sus prevendas. Esta gentuza indecente se atreve a predicar moral y a decir a los demas lo que tienen que hacer, cuando lo que tenbia que hacer es PEDIR PERDON por sus crimenes.
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¿nadie va a denunciar a los "historidorzuchos" tipo Pio Moa que se dedican a reescribir la historia y a disfrazar y justificar a los asesinos y carniceros? Estado laico ya, ni un euro de dinero publico para apoyar a la secta nacionalcatolica. La COPE les retrata. Y su cara es indecente y apestosa.
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Me parece que en este pais tenemos muchas personas mayores, cuantos vivieron la guerra civil, yo tengo 60, y no vivi esa epoca, solo se lo que paso despues, no tengan miedo, no les pasara nada, pero no esperaremos a que se mueran, para recuperar, a nuestros antepasados enterrados en las cunetas, ya esperamos mucho tiempo, GRACIAS GARZON, Y NO SE HABREN HERIDAS, SE CIERRAN
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NO SERA QUE LOS HIJOS DE AQUELLOS ASESINOS QUE AHORA SON MINISTROS SOCIALISTAS, NO QUIEREN QUE SE ENTERE EL PUEBLO ?
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Neumann, eso de que los únicos republicanos demócratas eran los de Izquierda republicana es una solemne mentira. El PSOE, ERC, y el PCE (entre otros) eran organizaciones populares con representación parlamentaria, y por lo tanto, "DEMÓCRATAS". En cuanto a la república, fué un régimen de derecho, instaurado por los ciudadanos y que promovió, entre otras cosas, la enseñanza universal, la igualdad entre hombres y mujeres. Si la actual democracia debe mirarse en un espejo es en este. Los únicos no-demócratas de aquel entonces fueron Franco y sus generales golpistas, y ahora, los que, como tú, le amparan. QUE SE ABRAN TODAS LAS FOSAS DE UNA VEZ. QUE SE JUZGUE A LOS GENOCIDAS MUERTOS O VIVOS.
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Pero alguien se cree que conociendo al personaje Garzon le importen algo los muertos de la guerra civil. Spain is diferent. Lo malo es la impotencia del español de a pié, que no tiene poder para poner fin a estos atropellos garzonianos. con los miles de asuntos que hay atrasados en los Juzgados y este buscando el polvo de Lorca. Porqué no deja en paz a los muertos y se dedica a tender a los vivos, y hacer buenos sumarios para que no se le escapen vivos algunos-
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No les dais ni el derecho a un juicio justo, qué pena. A aquellos que perdieron su vida cruel e injustamente, que además fueron desprovistos de todo honor, tirados deliberadamente en las cunetas, como escarnio para el resto, vaya mi más profundo respeto. Para los asesinos que van a quedar impunes, todo el desprecio que soy capaz de sentir. Para el juez Garzón, gracias por intentarlo. "La verdad os hará libres", parece que no vamos a poderlo ser nunca.
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Aquellas victimas que llamais vosotros muchas murieros valientemente defendiendo sus ideas unos y otros obligados por los dos bandos murieron luchando con honor. Mientras tanto en la retaguardia en ambos bandos corria la sangre sucia en la checas en la cunetas en las cunetas alli estan los de las checas donde estan. y los fusilados dentro del mismo FRENTE POPULAR donde estan de estos no hay fosas? o no interesa encontrarlas, todos son victimas del franquismo , porque al ver que Franco ganaba la guerra el terror se apoderaba de los cuarteles y el que se movia no salia en la foto
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para "plisplas" Aquí el torticero eres tú, que ni siquieras puedes refutar mis argumentos. Esos demócratas de los que tú hablas no tuvieron apoyo oficial de ningún gobierno democrático. Es paradójico que tu argumento para descalificar al bando nacional sea su apoyo de Hitler y Mussolini (lo que no deja ser cierto ni nadie niega), y "olvides" que el único gobierno que proporcionó apoyo económico y militar al bando republicano fue el de Stalin, el mayor genocida de la Historia. Pero claro, cuando la Historia no se ajusta a tus ideas, lo mejor es cambiarla ¿no? Se te ve bastante el plumero, jejeje.
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Ma haria el PP antigua Alianza Popular de los 7 magnificos del Franquismo.Si de una P [***].No se desmarca del Franquismo.Pero parecen que sufren lo que yo llamo el efecto Peter Pan.Si van al pasado no pueden borrar sus sombras Franquistas.Si van al futuro las sombra del Franquismo les persigue.Con Manuel Fraga Iribarne ex Franquista y presidente de honor del PP.Que ostenta el triste honor de ser el unico que se ha sentado en consejos de ministros donde se firmaron penas de MUERTE.En consejos de ministros FRANQUISTAS
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Demuéstrame que lo que he dicho es una "solemne mentira". Dime que los mítines de Largo Caballero en los que defendía el uso de la violencia y la revolución son falsos. Explícame la falsedad en decir que la izquierda se negaba a que la CEDA gobernase aún habiendo ganado las elecciones (fíjate que demócratas ellos). Demuéstrame que los escritos de los líderes de los partidos comunista y socialista no amparaban la revolución soviética y el exterminio del enemigo "de clase". Dime que todos los incidentes, quema de iglesias, quema de sedes políticas, no ocurrieron. Intenta demostrarme que el guardaespaldas de Prieto, miembro de las juventudes socialistas, no asesinó a Calvo Sotelo. Dame argumentos y deja de escupir insultos y frases hechas. La república tuvo cosas buenas, por supuesto, pero eso no es argumento para justificar la arbitrariedad ante la ley y el amparo de la violencia. El régimen de Franco también tuvo cosas buenas, y no se me ocurre decir que fue maravilloso y que deberíamos mirarnos en ese espejo. Lo malo empaña lo poco bueno que pudo tener, como sucede con la república española. Lo que pudo ser una oportunidad para ser un país avanzado se desperdició por culpa del fanatismo marxista y fascista. Y muchos les siguen el juego, tanto a unos como a otros, glorificándolos.
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Pero por qué no instaurais la Republica Popular ya. ! No tenies ! No, no teneis.
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¿En que bilioteca recogieron los Nacionales sus crimenes? Quizas quieras hacernos creer que la situación se debio a que los no nacionales eran gente violenta por naturaleza y que la unica manera de corregir esa situación era matarlos a todos. En las fechas que mencionas, como tu bien dices "Último aviso de Franco al gobierno" una asociación ilicita conspiraba contra el poder popular establecido y el pueblo lo sabia, la reacción del pueblo intento ser controlada por el gobierno, y en muchisimas se consiguio. Los setenta años de que a dispuesto el Movimiento Nacional para tregiversar la realidad a dado muchos frutos, pero los muertos y represaliados si guen estando ahí, en la Historia, aunque no en el recuerdo.
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El titular no tiene desperdicio, desde luego en este pais lo unico que funciona es ser Zapaterista. Ante una actuación del Fiscal de la audiencia en un tema muy controvertido y en manos de un juez "estrella" sobradamente conocido por todos, como se puede acusar de apoyar al franquismo??..este periodico no nacio para informar, pero tanto sometimiento al amo es vegonzoso.
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Neumann.Eh ahi la ignominia de las democracias de entonces.Pero los republicanos NO les pagaron con la misma moneda.Incluso aun Francia en un principio metiendoles en CAMPOS de CONCENTRACION.Pero esos republicanos que TU denigras.sabian quien era el ENEMIGO.Los aliados de FRANCO.Hitler y Mussolini.Y de la LIBERTAD
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Muy mal ZP, creía que tendrías un poco más de de valor, pero no, parece ser que la derecha todavía sigue mandando, que pena.
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Seguimos sin noticias de aquella fosa común que hace unos meses se halló en Alcalá de Henares, seguramente abastecida con víctimas procedentes de los calabozos del SIM; pero para Garzón estas víctimas -como tantas otras caídas en zona republicana- no existen, porque con ellas ya se hizo justicia. Que es una forma cínica de decirles que se pudran.
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Anda Neumann.De buen rollito date una VUELTA.Ya no es que seas un alumno del ex Terrorista Pio Moa,es que no sabes naa de naa.Anda monin lee un poquito haber SI te enteras quien gobernaba del 34 al 36.Si hombre SI la CEDA.La misma ceda que se hizo en su inmensa mayoria FALANGISTA.Los nuevos falangistas.Que para demostrar que eran incluso mejores falangistas.Que los camisas viejas.Hicieron mas tropelias
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El PP por descontado, pero el PSOE no quiere lios y utiliza a la fiscalía para cortarle las alas a Garzón, tal vez olvidan que eso les costó bastante caro en el pasado. Y esto es producto de la transición que tuvimos, un acuerdo entre los que querían enterrar el pasado y los que tenían mucha prisa por gobernar, cómodos opositores de última hora. Se dieron palamaditas en la espalda, nos dieron palmaditas desde esa Europa que permitió la dictadura de Franco, como mal menor. Y yo creo que algunos socialistas con mala conciencia idearon la Ley de Memoria Histórica para tratar de reparar un poco aquel disparate del olvido colectivo y porque da un poco de verguenza que Chile y Argentina hayan sido capaces de remover su pasado, de airear sus cloacas y desenmascarar a los conversos a la democracia y nosotros sigamos aquí, con nuestros símbolos franquistas, nuestras fosas comunes y nuestros historiadores revisionistas sin que pase nada.
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Neumann, cometes un grave error al igualar el franquismo con los excesos de ciertos sectores de la izquierda durante la Segunda República. Lo que pedimos es que no haya impunidad para nadie, ¿te opones a ello? Porque sabes que sólo el terrorismo de estado franquista ha quedado impune, lo demás ya se pagó, y muy caro.
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Un pueblo masacrado por sus ideas y sus creencias tiene el derecho y el deber de rebelarse en legitima defensa. Eso fue lo que hicieron millones de españoles en julio de 1936.
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Dice el fiscal que "la protección de los derechos de las víctimas "queda garantizada por las disposiciones de la Ley de Memoria Histórica, cuya aplicación permite [...] localización de fosas, identificación y exhumación de las personas secuestradas y asesinadas, y la entrega de sus restos a los familiares". Vamos a ver, si hay un cadáver victima de un crímen necesariamente debe haber un autor. Elemental, querido Watson. Y el deber de la Justicia es encontrarlo y juzgarlo. No basta con darle un sepelio digno a la víctima.
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Antes del 18 de julio del 36 no fueron quemados conventos y asesinados curas, monjas, seminaristas, etc etcr. Antes del 18 de julio no hubo una intentona revolucionaria en Asturias, Antes del 18 de julio no fue asesinado Calvo Sotelo. Según Garzón no pasó nada. Según Garzón fue el 18 de julio cuando surgió un grupo de españoles que se entregó a un plan infernal de crímenes contra la Humanidad.Porque los «otros» estaban justificados por las elecciones de febrero del 36. Paracuellos fue legítima defensa. Tiene que estar muy mal una sociedad para dejarse humillar intelectual y moralmente por el juego irresponsable y miserable de este juez. Pongamos nombres a los que ayer vivieron de la infamia de la dictadura y hoy de la infamia de la democracia. ¿Juristas, historiadores, intelectuales? En primer lugar, al Presidente de Gobierno que ha hecho del odio entre españoles un caladero de votos.
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El titular de público se asemeja a los de ERC, si les criticas algo "estas contra Cataluña". Aquí, si el fiscal, sobre la base de sólidos argumentos jurídicos, replica a Garzón....es que defiende al Franquismo. "Pa´mear y no echar gota"...Público, cada vez más partidista.
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Es trágico y traumático, pero había que hacerlo, no podíamos vivir con esto escondido, he visto las fotos de las fosas abiertas y pone los pelos de punta, para los mas jóvenes aquello eran batallitas mas o menos ciertas, pero ahora están ahí los huesos amontonados de los asesinados diciéndonos: ¿como nos habéis dejado aquí 70 años?
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Los muy republicanos y muy democratas del PSOE colaboraron con la dictadura de Primo de Rivera. Pero eso no lo cuentan. Eso no lo enseñan en la EPC. Eso no sale en la ley de la memoria. Eso es Tabú, como el golpe del 34.
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El PSOE debe disolverse por inutil y la izquierda refundar un nuevo partido que sea democratico, de caracter nacional y con personas formadas y cualificadas en sus filas. Los ciudadanos reclamamos soluciones a nuestros problemas reales. Crear conflictos politicos para malamente resolverlos tiene que terminarse como objetivo de cualquier partido.
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Yo no denigro a los republicanos, plisplas. Sólo señalo la realidad. Si no te gusta, no te la inventes, pero no niegues la evidencia ni la maquilles. Y tanto que te interesa la defensa de la libertad, no sé si también te interesa la libertad de todas las naciones conquistadas por el ejército soviético y que sufrieron dictaduras de 40 años. Además de Hitler y Mussolini, también había otros genocidas ¿Te suena el nombre de Stalin? ¿Sabes que se cargó a millones de personas? ¿O de eso no te interesa hablar? Hablas de luchar por la libertad. ¿Luchar por una revolución soviética es luchar por la libertad? ¿La libertad del muro de Berlín y de la Stasi? Gracias, pero no gracias.
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Tranquilos, esto no lo para este fiscal ni ningun otro, mas pronto que tarde se aclarará hasta donde se pueda las fechorias de la gente de misa diaria de este pais llevó a cabo al amparo del tirano y yo lo que siento, es que aunque no se pueda casi seguro condenar a nadie por lo menos ver que alguno de los que quedan no se atreva ni a salir a la calle por que se conozcan sus asesinatos.
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LA FISCALIA PROTEGUE AL FRANQUISMO? muy mal titulo para enredar a la justicia, como se puede ser tan partidista este periodico, vaya titulo
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EL FISCAL LO UNICO QUE HACE ES APLICAR LA LEY.Otra cosa es que nos guste.Si se aplican TRIQUIÑUELAS es para bordear la ley que de no aplicarse no se podrian exumar los cadaveres.
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El franquismo por desgracia no necesita que lo defienda nadie,cuando tuvo que defenderse se defendio solo,asi que no vengan ahora dandoselas de heroes y como dicen a burro flaco cebada al rabo o agua pasada no mueve molino
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Parece que el miedo no es desenterrar los muertos si no desenterrar a muertos que lo fueron por ser defensores de la II República y de lo que significaba. Hay muchos homenajes folkloricos a los republicanos y se llena la boca de la palabra República dandole el sentido de historia pasada, aquella gente que luchó por la libertad, pero desenterrar a los asesinados a las victimas del franquismo que fuerosn masacrados para que se borrara todo vestigio del republicanismo y a fe que casi se consigue. Por mi parte si yo hubiera sido asesinado por mis ideas y enterrado en una fosa querría salir a la luz y no ser simbolo folklorico si no muestra en mis huesos desperdigados de que se me asesinó con otros por defender la libertad y la democracia que constituia la II República Española
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Resulta patético que a día de hoy y "con el único propósito de cerrar heridas", las inmediaciones del ministerio de defensa estén engalanadas con el nombre de muchos de los mandos franquistas. C/ Gerneral Yagüe: Juan Yagüe Blanco (San Leonardo, Soria, España, 1892 - Burgos, España, 29 de octubre de 1952), militar español. Tuvo gran protagonismo en la sublevación contra la II República española, donde se destacó al frente de la columna que ocupó Extremadura y en la Batalla del Ebro, y fue responsable de las matanzas producidas en la ciudad de Badajoz, a partir de las que fue conocido popularmente como El carnicero de Badajoz. La batalla de Badajoz fue de las más cruentas, el 14 de agosto de 1936 el asalto de la legión abrió una brecha en las murallas que rodeaban la ciudad a la que según narra el historiador Paul Preston le siguió una matanza indiscriminada, la masacre de Badajoz, donde unas 4.000 personas fueron ejecutadas. Según el biógrafo de Yagüe, en el paroxismo de la guerra, fue imposible diferenciar a pacíficos ciudadanos de milicianos de izquierdas. Entrevistado por el periodista estadounidense John T. Whitaker sobre tal respecto, su respuesta es harto conocida: - Claro que los fusilamos. ¿Qué esperaba? ¿Suponía que iba a llevar 4.000 rojos conmigo mientras mi columna avanzaba contrarreloj? ¿Suponía que iba a dejarles sueltos a mi espalda y dejar que volvieran a edificar una Badajoz roja?
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Os dais cuenta de la gran cantidad de fachillas que hay por aquí? Tienen que estar de los nervios, eso de que haya un periódico de izquierdas que les lleva la contraria y en el que no pueden meter mano los tiene desquiciados!!
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Neumann..Stalin,Franco,Pol Pot,Pinochet,Videla y demas ¿y que?.Haber SI te enteras que os pasa como a Rambo.Que veis Charlies por todas partes.En vuestro caso como el ex terrorista y ex Stalinista Pio Moa.Veis Stalinistas por todas partes.Que Pio Moa no os cuenta que se salio del PCE.Por que les acusaba de revisionistas como a la URSS.Claro de ahi a formar un grupo de terrorista del que ademas de fundador fue JEFE.Aunque yo en particular creo que formaba parte de la Red Gladio.Lo que no se si todabia sera de ella o de lo que quede
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¿El único lenguaje es: El que está en contra del auto es un fascista y el que está a favor en un rojo? ¡Basta ya de maniqueismos! Se puede hablar y discutir sin etiquetar al otro. Solo hay que argumentar y respetar al que no piensa como tú.
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No se dice "haber"; se dice "a ver" En cuanto a lo de ver "charlies" por todas partes, se puede aplicar ese cuento a muchos que escriben por aquí, que ven fachas por todas partes. Va a resultar que estamos rodeados de fascistas, oiga.
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plisplias, te repito que nunca he leído nada de Pío Moa. Me la trae floja quién es ese hombre, ni dónde haya militado, la verdad. Si ha sido estalinista, pues mejor para él, ya se ha retratado. Hay otros escritores además de Pío Moa, por si no lo sabes. Tú ves a Pío Moa por todas partes, debes de estar traumatizado...Puedes acercarte a cualquier biblioteca o librería. Te llevarás una grata sorpresa.
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No es exacto a afirmar que la ley de memoria contiene un mecanismo similar al auto de garzón para exhumar los restos.Los arts.11 a 14 de la Ley preven la colaboración de la administración en las exhumaciones en los términos de un protocolo que no se ha dictado y se deja la iniciativa a los familiares directos y a las asociaciones.El auto de Garzón prevé dos comisiones:una de peritos en parte designadas por las asociaciones de denunciantes y otra de policia judicial con acceso a todos los archivos.En fin,el auto de Garzón facilita más las cosas a no ser que modifiquen la Ley
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¿Es tan dificil hacer publico y "oficial" que lo que se hizo durante y despues de la Guerra fueron simple y llanamente CRIMENES CONTRA LA HUMANIDAD?.El Estado Español no debe consentir que este asunto siga "tapado" mas tiempo,porque hay demasiados Españoles que sufren con esta injusticia,ademas,huele demasiado mal.
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Los militares dieron un golpe de estado en 1936 que no logro el triunfo inmediato y dio lugar a una guerra civil que duro tres años tras los que triunfo el golpe de estado. Como consecuencia de ello hubo muchos muertos en los frentes y entre los civiles, pero lo que garzon intenta juzgar es lo unico que no ha prescrito que son los desaparecidos (personas civiles asesinadas y enterradas en fosas comunes para evitar la ccion de la justicia.
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No es exacto afirma como hace la fiscalia que la Ley de Memoria permite lo mismo que el auto de garzón a efectos de exhumaciones.La ley-arts.11 a 14-prevé colaboración institucional a precisar en un futuro protocolo.El Auto de Garzón prevé dos comisiones una de expertos para exhumar-designados algunos de ellos por las asociaciones denunciantes-y otra comisión de policias para acceder a archivos.El auto es más eficaz que la ley.
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Desde hace días, este periódico censura todos los comentarios que firmo como Nicodemo por lo que he tenido que cambiar de nick. Y luego se quejan del franquismo cuando ellos utilizan sus mismos métodos
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No lo entiendo, lo siento pero no lo entiendo, la mayoría de los que inexplicablemente han dejado mas de 100.000 cadáveres tirados en las cunetas desde hace 74 años son católicos, muchos van a misa y son buenas personas, muchos no han tendido nada que ver con la guerra, incluso han beatificado a los mártires, como es posible que haya todavía gente que 74 años después no quieran dar sepultura a esos muertos y acabar de una vez con esta vergüenza, nos están observando en el mundo entero, por Dios
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La verdad es que se complementan. Según las tesis de la Fiscalía, siempre ha estado en manos de los jueces de instrucción abrir las fosas, parece ser que de oficio por mandato de la Ley de Enjuiciamiento Criminal de 1881. Según esa ley, cualquier juez que de una u otra forma tuviere conocimiento de un enterramiento ilegal (las fosas lo son) está obligado de oficio a ordenar la apertura, investigación y devolución de restos a sus familiares...¿porqué hasta ahora no se ha hecho?. Veo muy bien tanto la Ley como el Auto de Garzón, porque a partir de ahí ya no es tan fácil quedarse parado ante nuevas denuncias.
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Está claro que la ley de memoria histórica está muy por debajo del auto de Garzón, si continúa adelante estoy seguro que quienes aprobaron esa Ley de Memoria empezarán a arrepentirse porque no interesa que se desarrolle en su totalidad ¡demasiado miedo que hay todavía es lo que denota esta situación!
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la peor crisis económica desde la gran depresión (aceptemos el título mediático que le han dado) y nosotros dedicando 14 páginas de comentarios a algo que por desgracia sucedió y, por fortuna, ¡¡¡hace ya 70 años!!! Qué pérdida de energía para un país. Que esto no es como el asunto de Pinochet en Chile hace diez años, señores, con el ex-dictador y todos sus cuadros vivos y controlando el senado ¡¡Que esto es Historia!! Puestos a juzgar, juguemos al gobierno español por los campos de concentración que organizó en Cuba durante la guerra de independencia, sólo fue 30 añitos antes que los hechos que se describen en el auto de Garzón y allí hubo sin duda alguna un crimen de lesa humanidad. Por no hablar del dos de mayo y las barbaridades que sucedieron. ¿Alguien sabe si Napoleón está ya muerto? 'Que le envíen a Garzón su certificado de defunción, por si acaso... Surrealista!
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Me parece vergonzoso que el PSOE una vez más protega al franquismo. Cuando vamos a ver Justicia en nuestros familiares asesinados por Franco y los suyos? Zapatero, tú que perdiste a familiares permites esto? No pienso votaros más, solo buscais engañarnos. Me averguenzo de vosotros.
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A mi me pasa lo mismo, pero cambio de nick y no me los envía. Creo que a mi me deben haber bloqueado la IP o algo, ahora estoy en la universidad
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El hermano de mi abuelo suspendió dos asignaturas en las Escuelas Pías de Madrid del curso del 36 y por eso se quedó en Madrid, nuestro último rastro es en una cuneta de Rivas Vaciamadrid su delito estudiar en un colegio de curas tenía 16 años. Su padre, mi bisabuelo tenía un taller de zapatos en un pueblo de Badajoz y con 60 años le llevaron a pasar unos cuantos meses de reclusión su delito que sus clientes eran ricos del pueblo. A estos los mataron a todos en pos de la "revolución" incluyendo el marido, cinco hijos y tres yernos de una señora, junto a religiosos y muchos mas, dos se escaparon y unos buenos vecinos señalaron donde estaban escondidos para fusilarlos, es cierto, una lápida les recuerda no como a otros. Otro tio abuelo, hermano de este fusilado lucho por la república en Teruel y en el Ebro entre otros sitios y acabo en un campo de concentración, salvo su vida por que otro familiar mio, que fundo la Casa del Pueblo del PSOE en su localidad escondió dos años y medios a sus señores (era mayoral de una finca) e intercedieron. En resumen, a pesar de lo que digan Garzones y similares la triste realidad es la de un pueblo que sufrio atrapado por la radicalidad de dos minorias. Recordad Si, pero recordemos todos.
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la Ley de Amnistía, la que quieren derogar Rodríguez, Garzón y los comunistas, esos benefactores de la humanidad. ¡Qué asco da leer los discursos de los diputados de izquierdas que entonces la aprobaron! ¡Cómo mentían! No querían ni perdón ni olvido, sólo tiempo para preparar su venganza, y qué tonta y bondadosa fue la derecha. Entonces no hubo ningún voto en contra y esos diputados fueron los mismos que elaboraron la Constitución. Mi opinión es que hay que mirar al futuro y dejarse de "leyes de revanchas históricas". "Lo hecho hecho está" y pasó hace tantos años que no merece la pena revivirlo. Si la Ley de Amnistía -que la suplicaba la izquierda a la derecha gobernante- no está vigente, no hay por tanto reconciliación, y volvemos a las dos Españas. ¿Es esto lo que quiere el juez quizas más rico de España? La izquierda que olvida el terrorismo de estado del PSOE, los GAL, trata de ilegitimar la Ley de Amnistía afirmando que tanto ella como la Constitución fueron una imposición del Ejército. Adolfo Suárez lo refutó:
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Walt Disney, no queremos que se olviden los crímenes del franquismo, pero tampoco queremos que se diga que la República fue una época de paz, armonía y respeto, o que se olvide el intento de golpe de Estado del 1934 durante el Gobierno de la Ceda, o que se olvide la irregular retirada de escaños a la CEDA. Todos sabemos que la República fue concebida como una democracia, simplemente porque no se esperaba que la derecha fuera a ganar, pero el día que la derecha ganó, se demostró que la izquierda era la que manejaba el cotarro y partía el bacalao y que no había lugar para la derecha en esa república
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El disparate jurídico es que la justicia sea el estamento mas desprestigiado de España y estas actuaciones no ayudan a darle prestigio. Que ley puede invalidar los crímenes de lesa humanidad, no hay ley que vaya contra otra superior. Una ley de orden interno puede ser y de hecho es arrastras con las circunstancias, como la de punto final argentina. Ni el fiscal Zaragoza ni la audiencia nacional ni el gobierno son nadie para hacer olvidar por decreto los horribles crímenes cometidos por los franquistas y falangistas recién terminada la guerra civil. Lo único que están consiguiendo es que en este absurdo en que está la justicia española, dispuesta a juzgar lo mismo si se ha dado en chile o jugoslabia, no esté dispuesta a consentirlo aquí, en el lugar de los hechos, están consiguiendo que en el proceso entren ellos mismos por su increible comportamiento, entendible en la gente que quiere ocultar los crímenes pero en ellos no.
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Los argumentos de los que quieren que los cadáveres sigan en la cunetas son desde alucinantes a ridículos, pero claro, ninguno sensato, es imposible que haya ningún argumento para dejar ahí esos cadáveres para vergüenza eterna y lo que clama al Cielo es que la Iglesia Católica, que es de donde debería haber salido la iniciativa (no de un juez) tampoco está de acuerdo, esto es de locos.
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¿Las víctimas no merecen que se les haga justicia...? C/ General Mola, muy común en todo lo ancho y lo largo del territorio Español. Otro "hombre ejemplar" merecedor de "todos los honores"... Emilio Mola Vidal (Placetas, Villa Clara, Cuba, 1887 Alcocero, Burgos, España, 1937) fue un militar español, uno de los líderes de la sublevación militar de 1936 con que dio comienzo la Guerra Civil Española. Su planteamiento para iniciar el golpe de Estado y una vez iniciado queda reflejado en sus instrucciones reservadas. Así consta en la instrucción reservada nº 1, firmada por Mola en Madrid el 25 de mayo de 1936 que decía: Se tendrá en cuenta que la acción ha de ser en extremo violenta para reducir lo antes posible al enemigo, que es fuerte y bien organizado. Desde luego, serán encarcelados todos los directivos de los partidos políticos, sociedades o sindicatos no afectos al movimiento, aplicándoles castigos ejemplares a dichos individuos para estrangular los movimientos de rebeldía o huelgas.1 El 19 de julio de 1936, iniciado el golpe, decía también Mola: Hay que sembrar el terror...hay que dejar la sensación de dominio eliminando sin escrúpulos ni vacilación a todos los que no piensen como nosotros.2 En la noche del 18 al 19 de julio mantuvo una conversación telefónica con Diego Martínez Barrio (Presidente del Gobierno por unas horas), en la que éste le pidió que se atuviera a la más estricta disciplina para evitar los horrores de una guerra que estaba comenzando a desencadenarse, incluso ofreciéndole el ministerio de Guerra en un gobierno de concentración militar. Mola no accedió argumentando que era demasiado tarde y no podía volverse atrás con las siguiente frase: Ni pactos de Zanjón, ni abrazos de Vergara, ni pensar en otra cosa que no sea una victoria aplastante y definitiva.
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Esto si que es una metida de pata y no lo de Rajoy, los del PP si se parasen a pensar (?) dos minutos, se darían cuenta de lo vergonzoso de su oposición y lo mal que están quedando ante el mundo entero. En el caso de la de la Iglesia no tiene ni comentario, si de esta el Papa no le da una patada a Rouco, Jesucristo se borra, si es que aún es católico.
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Garzón representa la Justicia, La Honradez y la Equidad y sólo pide que le hagan fotos por doquier para que resplandeca su verdad. Te quiero y te admiro Baltasar (no confundir con el rey mago, por favor)
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ESTO ES LA DEMOCRACIA,TENEMOS QUE ESTAR SIEMPRE CON LA JUSTICIA ,ALAS BUENAS Y ALS MADURAS,AUNOS NOS PARECERA MAL Y OTROS BIEN,NO PASA NADA
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Como se puede basar desde la Fiscalia de la Audiencia Nacional,en que se trata de delitos comunes como si de la matanza de Puerto Hurraco se tratara(hago referencia a este pueblo sin animo alguno de ofensa ni de comparacion)es que acaso no supone ya de por si un estado excepcional el caso de que se encontrara en situacion de GUERRA DECLARADA!!!!!acaso los delitos de crimenes a la Humanidad se puede definr como delitos comunes cuando estos hechos se producen en el contexto de una guerra???? Si es asi como define la Fiscalia de la Audiencia Nacional los crimenes de guerra y contra la Humanidad,que deberiamos entonces de pensar los ciudadaos que fue la guerra o mas actual,el terrorismo,con esas definiciones deja mucgho que desear y se deduce que hay aun muchas manos y personas interesadas en que aun es posible evitar la Ley,ahora es tarea del Pueblo,saber definir lo que es un crimen de guerra un crimen contra la Humanidad y una matanza como la que se produjio en Puerto Hurraco.
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NO SE LO PODIA ESPERAR NADIE?
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pero hombre, señor Disney, que no se entera. Evidentemente no hay por qué dejar ningún cadáver en una cuneta. Pero no se puede juzgar a francisco Franco porque ¡está muerto! y sus ayudantes ¡están muertos! y los testigos de ese juicio que no tendrá lugar ¡están muertos! ¿no entiende la diferencia entre esto y el asunto de Pinochet? ¿Le parece tan increíble que alguien diga que la responsabilidad penal se extingue con la muerte? Pues es de segundo de Derecho, caballero. Un auto como el de Garzón lleva semanas de trabajo y su juzgado está atascado de asuntos, algunos tan graves que hay sospechosos de terrorismo que pueden quedar en libertad si las diligencias precisas no se adoptan en el momento adecuado. Esto es lo que resulta de locos.
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Garzón prevarica, es decir, dicta resoluciones a sabiendas de que son ilegales. Y fuí antifranquista.
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Asterix, yo tengo el mismo problema. No se por que para publicar necesito insistir hasta 5 veces con el mensaje. A ver cuantas veces tengo que enviar este. Lo mas vergonzoso es ver que hay gente profundamente franquista en estos dias que todavia piensa que habia que acabar con la Republica porque era el caos y la anarquia. Y los comunistas tenemos cuerno y rabo. Que pena de pais.
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En nuestro sistema jurídico los jueces son independientes y la fiscalía depende del gobierno. Entonces vuestro titular llega a la siguiente conclusión: El Gobierno defiende al franquismo. Esta afirmación es (por lo menos para mi) disparatada luego pro reducción al absurdo vuestro titular no dice la verdad.
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Se nos impuso la "ley del silencio", y se nos quiere seguir imponiendo.Pero esta vez no lograrán acallar la verdad histórica. ¡Abajo el franquismo!
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Entiendo que la Fiscalía defiende la legalidad, a no ser que se haya tramado otra cosa para compensar la "intentona sectaria" de Garzón.
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Tamara-Yo no voy a justificar a franco porque lo que hizo no tiene excusa, pero la república tampoco era esa bonita democracia que nos pintan algunos
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aeme-Estoy de acuerdo contigo. Evidentemente no se puede juzgar a los muertos. La pregunta es porque Garzón se dedica a estas cuestiones cuando tiene decenas de instrucciones atrasadas u olvidadas en el cajón. Para mi, la cosa está clara; este señor es un ególatra que actúa con oportunismo y solo busca casos mediáticos
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1) No sé quién tiene razón jurídicamente hablando porque no tengo ni idea de leyes, pero lo de la Fiscalía huele mal: coincide con no cuestionar una transición que supuso una reforma -y no una ruptura- del Franquismo. 2) La simpatía hacia el auto de Garzón no me hace olvidar que este juez es un tipo sin principios, muy activo en la represión en Euskadi. 3) Garzón ha demostrado torpeza muchas veces en los procesos judiciales (recordemos el caso Nécora), de modo que creo -a mi pesar- que perderá esta lucha por algún error suyo.
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Ea..., otra vez será amiguitos. Bien lo dice el refrán, solo que recordarlo para que la historia no se repita; "No seas idiota, que ahora el 'aguila' es 'gaviota'"
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Para buska. Totalmente de acuerdo contigo. ¿cómo se puede comparar lo ocurrido en Pto. Urraco (por ejemplo) con la represión franquista? que alguien me lo explique....
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Quién dijo aquello de: "No consiento que se hable mal de franco en mi presencia"?. Pues eso.
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En un país normal Garzón terminaría su carrera condenado por prevaricación.
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No considerarlo crimenes contra la humanidad sino delitos comunes,menudo despropósito . Al final a este paso lo van considerar como una pelea a la puerta del colegio.Se consideraron crimenes contra la humanidad lo acaecido en Ruanda,Guatemala,Balcanes, por citar algunos.Afirmaciones como la de este fiscal nos situan no en la champions league de la moral y la dignidad sino en regional preferente.
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Lástima que más de un culpable esté a punto de recibir a la Santa Compaña...el juez Garzón lamentablemente llega tarde.
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¿Cuando dejará la judicatura de ser un coto privado de la derecha, cuando no de la extrema derecha? Los demócratas sólo queremos que quede claro que el franquismo fue un régimen genocida y que la defensa del mismo sea un delito como la del nazismo en Alemania.
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Los asesinos,son asesinos en el siglo xlx o en el xx.Si cuando se mata a 2500 se hunde el mundo,cuando se mata a 100.000 es un genecidio monumental. Pese a quien le pese hay que datar quien asesino,y donde estan esos cuerpos para enterrarlos dignamente.Señor fiscal y señoritos de derechas se acerca el dia de los difuntos,me gustaria que se quedaran todos en casa porquemuchisima gente tambien se quedan en..........
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En este país se han investigado los crímenes cometidos por las dictaduras argentina y chilena y no quieren que se investiguen los crímenes del franquismo. Nadie duda de los crímenes contra la humanidad de la Alemania nazi, de la Serbia de Milosevic, de Pinochet o Videla. Pero si dudan de los miles de asesinados por razones políticas durante la Guerra Civil y el franquismo. Buscan vericuetos legales para que esto no salga adelante y sigamos con la herencia franquista como si no hubiera pasado nada. Va siendo hora de enfrentarnos con nuestro pasado sin máscaras, con la verdad por delante por muy dolorosa que sea. Esperemos que los herederos del franquismo no se salgan con la suya.
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Hay que aprender de otros regímenes fascistas que hicieron las cosas como se debe , ve tu a preguntarle a un aleman si se siente orgulloso del nazismo (pero tuvieron su Nuremberg), pues aqui parece que hay muchos franquistas todavía por ahí ...
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Es demencial llamar inquisitorial el hecho de querer juzgar lo acaecido durante el franquismo. El hecho de que el fiscal con la aquiescencia y complicidad del gobierno -lamentable siendo el gobierno un partido que lleva las siglas de psoe- se convierta en el ariete de la derecha ideologica es pernicioso. España se puede convertir en el unico pais donde no se juzgan los crimenes contra la humanidad ,los propios ya que si juzga los acaecidos fuera de sus fronteras. Lo dicho algo esperpentico.
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En un país con una verdadera democrácia muchos de los que aqui escriben estarian en la carcel por apologia del terrorismo de derechas.
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¿Por que en España no se puede juzgar el franquismo? Acaso es menos democratico que la Alemania que juzgo el nazismo? Acaso son menos los argumentos que pone Garzon sobre la mesa qiue los que se expusieron para juzgar a pinochet o a los distintos generales de la dictadura argentina?. Querer hacer justicia no puede considerarse inquisicion , como dice el provocador fiscal.
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Da pena ver como se pretende justificar lo injustificable desde la judicatura. Se pretende perpetuar "sine die" las grves injusticias acaecidas durante el franquismo. No solo no se quieren enmendar las sentencias aun sabiendo que eran injustas, sino que se pretende negar el derecho a poder juzgar los crimenes del franquismo, y conste que digo del franquismo no ya de la Guerra Civil, cuarenta años de represion que nos quieren negar el poder siquiera mencionar lo que ocurrio en esos oscuros años.
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Por lo menos se ha reconocido urbi et orbi la naturaleza 'criminal' del Estado a cuyo frente estuvo durante casi 40 años Francisco Franco Bahamonde, Estado y dictador que designaron como sucesor a Juan Carlos de Borbón como rey de España, el coronado que juró los Principios Fundamentales del Movimiento del 'fascismo' alzado en armas contra la legalidad republicana.
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Solicito al Sr. Garzón tenga a bien iniciar un procedimiento, incoando un acto para saber lo sucedido en Numancia, Sagunto, en la Batalla de Arapiles, y más a más inicie acciones contra Sarkozy por la actuación de las tropas francesas allá por el 2 de Mayo de 1808. Por el mismo precio que tome nota contra los egipcios por la carga de los mamelucos y los ingleses por la toma de Salamanca y Ciudad Rodrigo.
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Asterix : Se puede juzgar a los muertos. NO llevarles a las cárceles, pero sí quitarles los galones, las camisas azules y las águilas de los escudos.
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Supongo que el genocidio contra el poum y la cnt tambien se podrá investigar, tambien queremos saber donde esta andreu nin, alguno de los amigos de carrillo puede que lo recuerde. El fascismo no esta solo en la derecha, hay una izquierda que tambien tiene mucho que contar
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Hace falta ir hasta 1978 para jusgar delitos de lesa humanidad???Pero joder y LASA y ZABALA???..y lo ocurrido en el cuartel de INTXAURRONDO.???..acaso eso no fueron crimenes organizados por los GAL??? y patrocinados por FELIPILLO GLEZ???No era acaso felipillo cantamañanas jefe de gobierno???o acaso el señor X era el Rey..No olvidar que es el mismo Borbon el jefe de las fuerzas arnadas..y la benemerita esta bajo el mando del borbonico elemento...Felicito a Garzon...lo felicito a pesar de que no es un personaje de mi simpatia,pero es evidente que de seguir adelante a de conseguir la derogacion de la ley de "punto final" española...La ley de Amnistia...Que se estara cociendo???,,creo que todo el que puede esta apuntando al rey..Y ME PARECE BIEN...!!!!
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El gobierno español actua como actuó el chileno: protegiendo a los genocidas, con la diferencia de que en Chile la mayoria seguian vivos empezando por Pinochet. Es lo que pasa con las falsas "transiciones a la democracia", que dan lugar a "democracias vigiladas", es decir a falsas democracias en las que hay muchos asuntos "intocables"...
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Los hijos quieren meter en la carcel a sus padres. Se atreveran estas personar a denunciar a sus padres por falangistas; Manuel Chaves, Rubalcaba, De La Vega, Conde Pumpido, Bermejo, Bono, etc, etc ..... si se dedicaran a mirar al futuro la crisis seria menos crisis y los parados se lo agradecerian.
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Lo de la Fiscalia es escandaloso, vamo, que ahora los crimenes de lesa humanidad, son crimenes comunes, vamos a ver si estudiamos, España a suscrito instrumentos internacionales, en los que se admite la lucha contra este tipo de delitos, que no prescriben y encima al tratarse de Tratados Internacionales, estan por encima del ordenamiento jurídico español, salvo si van contra la Constitución que exigiria una reforma de la misma, osea que la Ley de Anmistia es agua de borrajas en este aspecto y logicamente cada dictador fabricaría su propia ley de anmistia, seguramente Milosevic también estaba anmistiado en su país.
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Hasta que este país no sea una República continuarán defendiendo a Franco y sus crímenes.
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TAN SÓLO EL VERDUGO NO SOPORTA LA MIRADA DE LA VÍCTIMA. Estamos donde siempre: como a ellos les incomoda por su posición personal no confesada de apoyo al franquismo, pues lo mejor es que miles de españoles sigan enterrados como perros por las cunetas y barrancos de toda España. Que se sepa mundialmente que en España también hubo asesinos gobernando durante décadas les provoca un shock porque ellos vivieron "plácidamente" mientras exterminaban a miles de personas. No asumen esa parte de Historia que les incomoda, y más si alguno tiene que enseñar las escrituras de sus casas.
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Querer no saber es de necios, de mansos, de tripas y fortunas agradecidas e interesadamente amnésicas. Oponer formalismos a la investigación es una hipocresía.
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Muy propio de gente de este foro, el equiparar a los verdugos con las víctimas, ya que la inmensa mayoría de los ejecutados en los años siguientes al 1 de abril de 1939, habían participado en el asesinato de sus convecinos antes y durante la guerra, por ser de derechas, por ir a misa, por leer el ABC, y a niños, por el delito de ser Monaguillos. Claro que de aquellos genes no puede salir otra cosa que lo que hay. Hay MUCHOS muertos por la izquierda que hoy todavía claman justicia y se les niega.
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Cuando este mismo fiscal puso en la calle a De Juana Chaos, todos los sociolistos lo defendiais
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Si la fiscalia afirma que cientos de miles de asesinatos son delitos comunes, ¿dígame sr. fiscal, cúantos crímenes MAS necesita para que lo considere un crimen contra la humanidad? Siento verguenza que en mi pais pueda haber un fiscal que mida con tal alevosa ralea jurídica el delito mas horrendo de nuestra historia. Sr. fiscal, esto nos llena de la misma mierda que la legalidad jurídica de aquellos años de criminal impunidad.
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Espero que, si le tumban el proyecto a Garzón, se encuentre un juez extranjero que asuma la tarea como lo hizo él contra Pinochet y la Junta argentina. Debe haber víctimas extranjeras de la rebelión y represión franquista.
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Es verdad que eran unos crimenes comunes: a todo el que era sospechoso de ser republicano o de izquierdas le daban el paseillo o le hacian la vida imposible. Eran muy comunes las venganzas, los fusilamientos, los campos de concentracion, las desapariciones, las muertes en carceles por enfermedades y hambre, o por torturas, etc. Eran tambien muy comunes los obispos con grandes barrigones disfrutando de privilegios y censurando libros y peliculas, Y tambien eran comunes las miradas hacia otro lado y silbando, eran muy comunes en los obispos. Tan comunes que no se recuerda ni una sola condena a los abusos asesinatos y torturas del regimen genocida franquista.
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¿qué delitos comunes cometieron los miles de niños que ni siquieran registraban como población reclusa? Se me revuelven los genes y las tripas
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Me encanta este pais. Lo del caso Mari Luz es culpa de la secretaria (o del mayordomo) y la limpieza ideologica durante la dictadura (o a lo mejor es que no hubo dictadura) ha prescrito por la ley de amnistia del 77. Basta de leyes de punto y final. Justicia y libertad.
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Pero si entre las papeletas al ir a votar aún está la FALANGE!!! que no esté ANV por dios! pero ellos sí, que eran mu buenos. ESPAÑA IS DIFFERENT lamentablemente y este recurso lo demuestra.
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¿Este fiscal recurridor se ha leído el auto del señor Garzón? Y si se lo ha leido ¿como es posible que lo recurra ante los fundamentos y legislación sobre los que se asuenta el mismo? Si el Estatuto del Ministerio Fiscal dice que la fiscalía defenderá y promoverá la verdad y la justicia ¿como puede este indivíduo recurrir? Si hay dependencia jerárquica en la Fiscalía ¿Que pinta el Fiscar General dejando recurrir contra la verdad y la justicia?
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No deja de llamar la atención el hecho de que con lo colapsados que están los órganos de la justicia y la carencia de medios que tienen surja de manera tan inmediata el recurso al Auto. Salud,
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¿Así que cargarse la democracia, matar a todos los libre-pensadores, poetas, escritores intelectuales no es un crimen contra la humanidad según los pre-potentes jueces de este país? Evidentemente el que afirme algo así o es tremenda-mente ignorante o quiere proteger a sus abuelos, que a lo mejor fueron fascistas asesinos o el honor de las familias franquistas que se enriquecieron robando y matando a su vecinos. Ese es el honor de los prizzi. Recordemos que muchos de los nietos de la falange visten chaqueta y manto democrático.
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