Aguirre: "Garzón debería reflexionar el porqué no investiga Paracuellos"
La 'lideresa' del PP reitera que "si no prescribe lo hecho por Franco, tampoco prescribiría lo hecho por Napoleón"
La 'lideresa' Esperanza Aguirre.EFE
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La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, ha vuelto a criticar -en la SER- el "esperpento" promovido por el juez de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón, quien pretende investigar los crímenes del franquismo.
"Garzón debería reflexionar el porqué no investiga Paracuellos", ha planteado Aguirre, quien vaticina que el juez de la Audiencia Nacional "se hará más fotos, saldrá en más portadas, pero su proyecto se quedará en nada".
En el auto presentado el jueves por el juez Garzón se explica que no admitió a trámite la querella presentada en 1998 por lo ocurrido en Paracuellos porque "tras la finalización de la contienda civil, tales hechos se investigaron, se procuró sancionar a los responsables y las víctimas fueron identificadas". Además, —añadía— tampoco sería de su competencia, porque no hubo ningún golpe de Estado.
Aguirre ha reiterado que ella está de acuerdo en que aquellas personas que no sepan dónde están sus abuelos, bisabuelos o primos "tienen derecho a recuperarlos y enterrarlos", si bien "desenterrar ahora la Guerra Civil, en donde se cometieron tantas tropelías por ambos bandos, no me parece lo más adecuado".
"Si no prescribe lo hecho por Franco, tampoco prescribiría lo hecho por Napoleón", ha repetido Aguirre, quien ha evitado condenar el franquismo.
Incumplir la legislación
En referencia a Educación para la Ciudadanía, la lideresa del PP —quien hoy se ha autodefinido de "curranta"— se ha agarrado a las "80 sentencias que amparan la objeción" para defenderse de quienes acusan a su Gobierno de incumplir la legislación.
"Nosotros no promovemos la objeción, cumplimos la ley"
"Nosotros no promovemos la objeción de conciencia a Ciudadanía, simplemente cumplimos la ley", ha argumentado Aguirre, pese a los antecedentes que contradicen sus palabras.
Apartarse de su partido
"El Balón de Oro de la política se lo daría a McCain". La lideresa, abierta partidaria del "extraordinario y heroico" candidato republicano en las elecciones de EEUU, ha alabado a McCain por apartarse de su partido cuando ha llegado el momento.
"Obama está preparado para ser presidente, lo que no quita para que piense que McCain es mejor", ha argumentado Aguirre, quien confía en que Obama sea un gran presidente para EEUU y una buen aliado para España".
424 Comentarios
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Lideresa, lo de Napoleon en todo caso era una guerra, lo de este innombrable de aqui en la posguerra eran simples asesinatos o sea crimenes contra la humanidad. A ver si te enteras.
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Paracuellos ya fue investigado en su momento por los que ganaron la guerra.
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Paracuellos ya fue investigado por los que ganaron la guerra.
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Bueno, ya tenemos la TONTERIA DEL DIA de boca de la Lideresa de Madrid!. Ya puedo descansar tranquilo.
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Esta mujer se delata a sí misma cuando le molesta tanto que se investiguen los crímenes del fraquismo, si se supone que no tiene nada que ver con ellos, ni su fuerza política tampco, ¿dónde está el problema?
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Lideresa, también hay que investigar desde los Reyes Católicos, y si me apuras la iglesia desde que Cristo la fundó. ¡A ver quien gana!
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Ramses, tu comentario resume en dOs líneas la gran tragedia de nuestro país. Al igual que sucedió en la República, la izquierda está consiguiendo nuevamente aumentar la crispación, el enfrentamiento y la intolerancia. Todo sea que no acabe en conflicto, como acabó entonces, del orden que sea. A todo esto, veo que no te plantea objeción lo de Paracuellos.... aceptación tácita ? Y lo de Napoleón, fue guerra y ocupación.... a ver si te enteras.
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Esta señora ha ido, como siempre, a decir lo de siempre, sus consignas y arengas contra todos los que se oponen, de izuquierdas o de derechas, a sus clarísimas políticas.No ha dicho nada nuevo, el mismo discurso que Beteta y todos ellos respecto a sanidad. Y como siempre, A dios rogando ... Pero es interesante oír lo que dice, sus claras contradicciones son estimulantes para la inteligencia, si dice que Gazón debiera plantearse investigar Paracuellos ¿por qué se opone a que se investiguen los cientos de paracuellos anónimos, silentes y vetados a la memoria que Franco propició durante la guerra y la represión posterior? Seguro que los argumentos que da contra la decisión de Garzón (motivada por las peticiones de miles de ciudadanos) no los aplicaría si propusiera investigar lo otro. Seguro.
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Creo que Aguirre ha denominado con la palabra mas adecuada posible lo que Garzon esta haciendo, es un "esperpento". Garzon lo unico que pretende es acaparar el protagonismo de la judicatura española sin importarle para nada si lo que hace tiene sentido o no.
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El PP está quedando como lo que és,la evolución del franquismo. Y el PSOE no va a hacer nada mientras tenga medio partido lleno de exfalangistas y ultracatólicos.
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¿Por qué al PSOE le cuesta tanto enfrentarse al franquismo? Desapareció durante la dictadura y resurgió con la financiación de EEUU. Después de 30 años de recortes a los trabajadores, creo que el PSOE es la derecha y el PP la extrema derecha.
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No entiendo como puede haber gente que en el año 2008 le interese revolver lo que ocurrio hace 70 años, cuando hay una ley de amnistia por medio que ya zanjo el asunto. Esperanza Aguirre tiene toda la razon del mundo al criticar a Garzon y todos los medios, de hecho ya lo estan empezando a hacer.
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No le queda más remedio a Esperanza que dar la cara por los franquistas. Pasará factura en las próximas elecciones, donde su ideología política ha sufrido un retroceso de 70 años. Claro que teniendo en cuenta que el liberalismo salvaje cayó el pasado Septiembre pues en algún lugar habrá que esconderse. Le queda la catedral de la Almudena y el Arzobispado, la cadena COPE y Telemadrid. Le van a faltar votos para salir elegida de "algo".
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Pero.... hasta dónde quiere llegar "la Sra. Presidenta" ... vamos a condenar las actuaciones inquisitorias, asesinas, y genocidas por parte de los Resyes Católicos, o mejor... pedimos la beatificación, como han hecho ustedes. Que bien saben coger estos Sres de derechas distintas varas de medir, dependiendo de qué les interesa. Por qué Pinochet sí fue juzgado, NO POR LA GUERRA SINO POR LA REPRESIÓN Y CRIMENES CONTRA LA HUMANIDAD, POR GENOCIDIO, ... o es que aquí no hubo campos de concentración Sra Aguirre... Si empezaran a levantar carreteras habría debajo.... MILES DE CADAVERES . Se está haciendo muy poco para investigar la memoria histórica, que es lo que ustedes no quieren recuperar, para qué quieren tener memoria....cuanto más desmemoriado sea un pueblo o una sociedad y menor sea su educación, MÁS FACIL NOS CONTROLAN NO SRA AGUIRRE?? USTED SI QUE SABE.
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Los sublevados que ganaron la guerra y ejercieron ferozmenta la dictadura durante 40 años tuvieron oportunidad de honrar a sus víctimas y castigar a sus enemigos. Si hubiera habido un cambio de sístema y verdaderamente hubieramos recuperado lo pérdido con la destrucción del régimen de la II República ahora se podría honrar a nuestras víctimas y denostar (aunque fuera simbólicamente) a los culpables de la sublevación y del genocidio posterior. Como todo quedó atado y bien atado que no se preocupe tanto Aguirre que no va a pasar nada.
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Si cree que Garzón debiera plantearse investigar Paracuellos (ya lo hizo el régimen franquista y lo hacen sus herederos) ¿por qué no le parece ben que se investiguen los crímenes del franquismo, investigación además solicitada y respaldada por miles de ciudadanos? Las contradicciones de esta señora son todo un reto para las personas que piensan. Como cuando dicen que retirar símbolos franquistas es reabrir heridas ¿y no lo es dejarlos?. Por lo demás, no dijo nada nuevo en la entrevista, se limitó a soltar lo que se sabe de memoria, sus consignas, diez minutos oyendo la COPE son suficientes para conocer lo que piensa... perdón, lo que dice, esta señora.
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Garzon se está cavando su propia fosa política a corto, medio y largo plazo y esta no la reabrirá ni Dios.
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Me parece que es intolerable cualquier defensa del fascismo de Franco, activa o pasiva, y al igual que en Alemania es delito defender el nazismo no veo xq aqui no es delito defender a uno de sus aliados mas ferreos...
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No es normal. No es normal poder hacer esas declaraciones y quedarse tan ancho. Eso es apología del franquismo. Y debería estar penado.
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Lo que para unos es un esperpento, para otros es una necesidad vital, el encontrar a sus familiares y darles una sepultura digna y de esta forma tener el mismo tratamiento que los muertos del otro bando, los cuales tienen monumentos con con el epigrafe de "caidos por Dios y por Espeña,y el Gobierno del Dictador les premió con la concesión de estancos, administraciones de loteria y un largo etc.Dejennos que al menos podamos localizar a nuestros familiares y darles lo que todo ser humano se merece.
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Definitivamente, esta señora está con los tiranos. En españa los antiguos falangistas tienen una capa de liberales, pero solo una capa.
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Y otra cosa... a santo de qué puede un partido político evitar condenar el franquismo y no puede evitar condenar el terrorismo?. Hay que equiparar las dos cosas, y si no condenas el franquismo, se te aplica la ley de partidos y santas pascuas. Ilegalizados.
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Es increíble el cinismo de esta gente, o es que no tuvieron 40 años para investigar lo de Paracuellos, además de para hacer un genocidio sobre todo los primeros años de su "victoria" que fueron de lo más salvaje que hubo en España en mucho tiempo.No me extraña que no condenen el franquismo ya que son descendientes de aquellos.
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"Paracuellos ya fue investigado por los que ganaron la guerra." Ah si? Pero el genocidio no se supone que no prescribe? Ha sido condenado carrillo entonces?
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Si el regimen de Franco fue ilegal (Garzon dixit) paracuellos debe investigarse. Tambien Franco investigó a los criminales de las cunetas y los mandó ahi. Segun vuestra doctrina como Franco ya los investigó no deberian investigarse mas. JETAS.
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¿Por qué algunos que no condenan la violencia están en la cárcel y otros que no condenan la violencia(cuantitativamente mucho mayor) lo pueden hacer con tanta soltura? En fin...qué vergüenza
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El PP condenó el Franquismo en 2002 en el parlamento. El PSOE aun no ha condenado los crimenes del Frente Popular ni el genocidio católico.
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¿Alguien puede dar una explicación técnico jurídica a la pregunta de Aguirre?. Porque vale, las víctimas de los republicanos pueden sentirse confortadas, ¿pero y sus verdugos?. ¿O sea qué diferencia moral hay entre el anarquista que ejecuta a miles de personas y el falangista que hace lo mismo?. Espero alguna respuesta razonada que vaya más allá de unos eran buenos y otros malos.
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Cualqwuiera antes que esta tipa, cualquiera, asi que menos criticar detalles de la alternativa, y más arrimar e hombro, obviamente el PSM no es perfecto y comparado al PSC, O PSA pues no es lo mismo, pero coño es mejor que el PP de Aguirre, el PSOE falla allí por votantes puristas y esto todos lo sabemos, joder espabilar
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¿Qué problema había en que los franquistas investigaran en su día lo de Paracuellos?
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La gente joven está entrando a un trapo falso sobre lo que fue la 2ª República. Algo así como el paraiso terrenal. Y eso es falso, completamente falso. La 2ª República fue el horror. El kaos y la ley del pistolon. Ello provoco la guerra y posteriormente la dictadura. Estas dos ultimas no hubieran existido sin el horror de la primera. La izquierda tiene una GRAVISIMA RESPONSABILIDAD en los males sufridos por este pueblo durante el siglo XX.
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Bien que le aplaudía cuando cerraba herrikotabernas o clausuraba Gara. Ay! la doble moral de esta (y otr@s) impresentable.
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Si el franquismo ya juzgó los crímenes de Paracuellos, puede alguien decirme cuando fué el juicio a Carrillo?
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Estoy un poquito harto de leer comentarios necios. Cuando le atacan, uno se defiende. Si queréis buscamos causas penales para los polacos contra los nazis. No me jorobes, hombre...
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El genocidio es infinitamente mas grave por cuanto fue el primero, cometido nada mas empezar la guerra, y realizado bajo el estado de derecho legal con la permisividad del gobierno de España. Es un crimen de estado.
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Ale.. ya está armada... Franco, Paracuellos, Nacionales, Republicanos... 70 años después... a quién beneficia esto?.... Que necesidad hay de retrotraernos al episodio más oscuro de la historia moderna de España?...
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Me parece correcto que se investiguen todos los asesinatos,tanto de unos como de otros,os recuerdo a todos que antes la sublemavacion,se mataron a curas,se violaron a mojas se les sacaron los ojos se quemaron iglesias y eso es HISTORIA DOCUMENTADA,la igual que unos cometieron atrocidades los otros tambien hay que ser justos y decir la verdad y no vuestra verdad,si los republicanos se hubieran dedicado a gobernar y no ha ser vengativos dar paseillos a sus oponentes,os recuerdo que en plena republica "democratica" mataron al lider de la derecha el señor calvo sotelo y que esperabais que la otra mitad de España se quedara mirando como mataban y quemaban iglesias,pues no,y ocurrio lo que ocurrio y pudieron ganar unos u otros,al final gano Franco y cometio atrocidades pero si hubieran ganado los Republicanos que hubiera pasado lo mismo o peor y si no mirar lo que hacia en aquella epoca su a lidao Rusia con los que no pensaban como ellos,un POCO DE RIGOR Y DE VERDAD Y DE CULTURA QUE ESTA POR LOS SUELOS,UN SALUDO.
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PSOE, 100 años de honradez y 40 de vacaciones. Ser antifranquista ahora que no esta Franco es de lesa cobardia.
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Opino que todo el mundo tiene derecho a rescatar a sus muertos de las cunetas. Por mi parte, y no tengo ningun familiar caido de ningun bando, para mi seria mas importante saber exactamente donde esta enterrado mi abuelo, marcar la zona correctamente como simbolo de una barbarie, y dejarle enterrado con todos sus compañeros fusilados en el sitio donde estén. Si mi abuelo murio por sus ideas republicanas, no me gustaria sacarlo despues de 70 años para enterrarlo en un campo santo regentado por costumbres cristianas. Saludos
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El genocidio de PARACUELLOS es infinitamente mas grave por cuanto fue el primero, cometido nada mas empezar la guerra, y realizado bajo el estado de derecho legal con la permisividad del gobierno de España. Es un crimen de estado.
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A los fachas copeperos siempre se les olvida que la guerra civil fue la consecuencia de un golpe de estado militar contra el regimen legal y democratico de la republica.
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Sra. Aguirre, puestos a pedir certificados de defunción ¿no cree que deberíamos pedir el certificado de defunción de la figura política de Aznar? Todos sabemos que Aznar es un cadáver político, pero él no, y muchos en su partido tampoco. Tal vez algún día se celebre un juicio simbólico contra toda la nómina de exterminadores de la historia. Pero el caso es que el franquismo precisa ser sentenciado ya, porque sigue activo y amenazante frente a los avances de la razón y de la libertad (no la de mercados, sino la de los individuos). ¿Por qué no vamos a poder los españoles enfrentarnos a nuestros demonios del pasado sin complejos?
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Mira que les gusta malmeter nuestro dinero invetigando cosas que no sirven mas que para causar mas tension en las osciedad, pero claro com ogarzon no es mas que otro brazo el PSOE y asi parcen que hacen algo... Pues ya que van a investigar la historia con nuestro dinero que investiguen TODA no solo la version que a ellos les interesa.
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ESTA "señora" SI QUE ES UN ESPERPENTO, POBRES MADRILEÑOS QUE NO LA VOTARON Y LA TIENEN QUE SUFRIR. LA ENTREVISTA DE ESTA MAÑANA EN LA SER VOMITIVA POR PARTE DE ESTA "señora".
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El PSOE debe disolverse por inutil y la izquierda refundar un nuevo partido que sea democratico, de caracter nacional y con personas formadas y cualificadas en sus filas. Los ciudadanos reclamamos soluciones a nuestros problemas reales. Crear conflictos politicos para malamente resolverlos tiene que terminarse como objetivo de cualquier partido.
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Lo que tenía que investigar eran las obras del ave y los pagos multillonarios en fincas de Guadalajara que le quedaban bastante cercanas por parentesco. Y de paso el casi MEDIO MILLÓN de euros que le pagó a Nacho Cano por no sé qué espectáculo....supongo que el agraciado estará ahora en algún viaje místico a la India (sociedad muy justa e igualitaria como sabemos), y tendrá el karma más positivo y relajado que se pueda uno imaginar después de contar los billetes.
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Mira que son listos, cambian la histotia como les viene en gana, como si en las dos republicas no estubieran corrompidas, ni se asesinara por motivos ideologicos, ni atacaran todas las instituciones que ellos laman de la ultra derecha unicamente por puro gusto, se defienden los atacados y hala ahora son los buenos.
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Mi abuelo hizo la guerra militando en la CNT y pocas veces quiso hablar de ella por los horrores que vió. Mi padre la sufrió siendo niño y tampoco gusta de recordar aquello. Lo que pasa es que ahora tenemos a una Izquierda sin principios ni referentes ideológicos que solo sabe alzar mitos del pasado. Hoy ser de izquierdas es más una postura estética que otra cosa y cuando ya no se tiene nada que ofrecer a los trabajadores puesto que la Socialdemocracia se ha vendido al Capital, solo les queda el recurso a rememorar el Fascismo como mal absoluto, cuando al otro lado del Telón de Acero fueron exterminadas 100 millones de personas. Pero sobre esos crímenes no se hacen películas ni propaganda alguna. Aun estamos esperando algun film sobre los gulags soviéticos o un largometraje que retrate el verdadero rostro de terroristas y criminales como el Che o Mao.
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Ok, pues si el motivo para que no se abran las fosas de republicanos es que "se cometieron tropelías por ambos bandos", que se abran también las otras. Creo que todos y todas los que estamos de acuerdo en esto con Garzón lo aceptaremos. Venga, va, ¿a qué esperáis?
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albert@-La república un régimen democrático? Y lo peor de todo es que te lo creerás, no?
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Le digo a la señora NEO-CON, QUE YA LOVEREMOS SI ES QUE ESTO SE QUEDA EN NADA , hacer apología del fascismo casi diario y la gente se va de rositas, y riendo, este pais es el paraíso de los indecentes politicos y corruptos , LATINO-AMERICA progresa adecuadamente y España , vuelve el pan y circo, fútbol todos los días y los últimos en educción, todo es posible con estos representantes dictadores de y dueños de voluntades obtusas
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Una puntualización a Vicenta: el PP NUNCA y repito NUNCA ha condenado el franquismo. Lo que aprobó el congreso con el apoyo del PP en 2002 fue una resolución en la que se pedía el reconocimiento moral de las victimas, es decir que para consensuar ese acuerdo el PP pidió expresamente la retirada de la palabra condena. Algo así como cuando batasuna busca giros dialécticos para evitar la condena. De esta manera el PP se negó por ejemplo en 2006 a condenar el franquismo en el parlamento europeo. Otra puntualización: cuando se saca a la luz paracuellos hay que tener en cuenta que esos sucesos tuvieron lugar en el marco de una guerra civil, así como los asesinatos de los pistoleros de derechas y de izquierdas durante el final de la 2ª república fueron hechos de grupos aislados que nada tenían que ver con decisiones del gobierno. Lo que se pretende juzgar es a un régimen salido de una guerra civil que reprimió y fusiló a través de juicios sumarísimos y sin ninguna seguridad jurídica a miles de personas, no durante la guerra, sino una vez que consiguió el poder. Y por mucho que la gente de derechas saqueis Paracuellos cada vez que se juzgue el genocidio franquista, no vais a empeñar la realidad de que la derecha en este país tiene las manos manchadas de sangre y cuanto antes se desligue y condena de lo que públicamente se ha reconocido heredera, antes podremos habalr de normalidad en España.
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ALGO NUEVO no sabia ke el copepe.. habia condenado el FRANKISMO.. en el 2002,si fue asi CHAPEAU..pero me temo ke seria una FASTAMADA MAS de las ke ellos mismos se creen
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Pues no, el primer genocidio masivo fue el de la plaza de toros de Badajoz (a la wiki¡¡) en agosto (que pudo sumar más víctimas que los cometidos tras las arengas de Queipo en Sevilla y Granada). Las noticias sobre la matanza de Badajoz provocaron la irritación de grupos en Madrid que resultaron difíciles de controlar. El Gobierno de la Repúbica no sólo tuvo enemigos en la derecha (única, como ahora) con su ejército, también lo tuvo con las izquierdas, pero dudo que se pudiera contener a un Madrid que recibía con espanto las noticias como lo de Badajoz, ni creo que decidieran dejarse matar por los sublevados para hacer un bien a la España de éstos, resistencia pasiva: las tesis antiviolencia de Gandhi, en las qeu creo, no valdrían contra el autoritarismo fascista de entonces.
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A estas alturas, la lideresa todavía no tiene claro quienes fueron los buenos y quienes los malos en la guerra civil, si los que dieron un golpe de estado y provocaron una guerra civil contra un sistema político legítimo y democrático, con el apoyo del nazismo y del fascismo italiano, o quienes fueron leales y se defendieron. Si tanto interés tiene en ayudar a Garzón, ¿por qué no le sugiere el procesamiento de Jose María Aznar bajo la acusación de genocidio por su participación en la guerra de Irak? Su apoyo al republicano McCain demuestra su posicionamiento ideológico en temas como la sanidad, la educación, la guerra olas desigualdades. Despierta, Madrid.
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Desmuestra una ignorancia incompatible con su cargo político. Es lamentable que los madrileños tengamos que sufrir a esta indocumentada. En el resto de Europa no se permite ensalzar genocidas como ha hecho esta señora ahora.
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VIENDO LA KARA de esta sra en la foto me parece una burla, y el ESPERPENTIKO ...PARECE ELLA MISMA viva MADRID
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Paracuellos, está investigado piedra por piedra y fusilados a diestro y siniestro a los verdugos y no verdugos. La órden que recibieron los que conducian a los militares perisioneros por rebelión fúe conducirlos a Valencia, precisamante para salvaguradar su seguridad. Carrillo, no fúe juzgado pero si condenado ( sin prueba alguna de su participàción) y era muy tarde, para fusilar a gente sin juicio alguno.
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A mí lo que más me alarma es que gentuza como Zp terminen dictando una Historia oficial que lleve a los tribunales a los que discrepemos de ella.
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...LA FACILIDAD CON LA QUE OPINA AQUI TODO EL MUNDO, CUANDO LA MAYORIA NO HA VIVIDO SIQUIERA LO QUE PASÓ. TODOS PEGABAN TIROS, Y NO NECESARIAMENTE PARA DEFENDERSE.
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Me produce risa cuando se tacha de luchadores por la libertad y democratas a Comunistas, Socialistas y Anarquistas. Me parto de la risa. Y Stalin se debe reir aun mas en su mausoleo.
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Queridos peperos, los libros de Pío Moa os sientan fatal, ¿qué tal si leéis algo con un poquito de rigor histórico? Espero que no sea mucho pedir. Gracias por introducir desparpajo a los foros de Público.
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Vaya morro que tienes. ¿No te damos penas los que NO votamos al zzzzzzzzzzzzzzzzz nunca y también lo tenemos que sufrir? Cada día me sorprendo más de los comentarios "democráticos" de los progresivos.
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YO CREIA QUE NO, PORQUE ESO DE SACAR ALGÚN PARTIDO NACIONALISTA MÁS ESCAÑOS QUE IU TENIENDO MUCHISIMOS MENOS VOTOS...
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MENUDO MIEDO ME DA LA POCA PLURALIDAD DE PENSAMIENTOS QUE TIENE EL SOCIALISMO. O CON ELLOS O GENTUZA.
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¡Qué fuerte! ¡Ya ni se molestan en disimular su franquismo!
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Ya está aqui la España del botellon repitiendo como cacatuas las consignas del gurú Pepiño. La generacion del garrafón y su extraordinario coeficiente intelectual.
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erchu-No está bien mentir. El PP si condenó el franquismo. "El día en que se cumplían 27 años de la muerte del dictador Franco, la oposición logró un objetivo perseguido casi desde que el PP llegó al poder: la condena del golpe militar del 18 de julio de 1936". Texto sacado de El País para evitar dudas en lo referente a las fuentes
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NO COMO AL ETARRA QUE TUVIERON QUE SOLTAR PORQUE SE LE PASÓ UN DÍA UNA FIRMA...
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ASTERIX...las republicas son democracias... otra cosa es lo ke tu veas como democracia.. parece ke acabas de salir de los dibujos animados... y democracia es lo ke impone la "LIDERESA " EN MADRID si sr. eso si lo es
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En Paracuellos de Jarama, estamos hasta las narices que sólo se acuerden del cementerio de los mártires (hubo una matanza de las mismas características en Torrejón de Ardoz). Además sí se sabe quien está enterrado en esas fosas. ¿Porque no se acuerden de Paracuellos para hacer una variante, llevar cercanías o el metro?.
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Zapatero extrangula economicamente a los madrileños porque no le votamos. AUPA ESPE, nunca mas PSOE en Madrid
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Lo de los atropellos a curas y monjas no fue un problema de la República, sino que era un problema habitual entre la Institución Eclesial (materializada en curas y monjas) y el pueblo iletrado y oprimido. Basta retrotraerse a 1909, cuando en la llamada Semana Trágica, el pueblo que iba a ser embarcado para la guerra de Marruecos (las clases privilegiadas no iban a la guerra porque podían pagar para librarse) se rebeló y cometió auténticas barbaridades contra curas y monjas (entre otras). Tal vez la Iglesia deba reflexionar si tanto apoyar los excesos del poder y tanto incitar al odio no estarán en la raíz de este tipo de sucesos, que tantas veces se repitieron en aquellos años turbulentos (también durante la república). Es pues insidia imputar a la República estos acontecimientos, cuando es algo que venía de muy atrás, y no era sino una espontánea y descontrolada reacción frente a las injusticias, de quienes no tenían otra cosa que su rabia para rebelarse.
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...Y EL JUEZ TIRADO SE PODRÍA OCUPAR DE QUE CUMPLA LA SENTENCIA.
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QUE DIJO QUE EL DE FRANCO ERA UN GOBIERNO LEGITIMO CUANDO TOMÓ POSESIÓN?
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...GOBERNANDONOS EN SU PALACETE AL QUE LLEGAN EN COCHE OFICIAL.
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erchu-Te veo muy mal informado ó manipulando las cosas. Dices que lo que se pretende juzgar no es lo ocurrido durante la guerra. Entonces porqué Garzón habla en su auto de empezar en 1.937? Ya había acabado la guerra y no nos habíamos enterado? Un poquito de rigor y algo menos de invención no te vendría mal.
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Voté a Esperanza y volvere a votarla. Es lo mejor que le ha pasado a Madrid en los ultimos tiempos. Somos la Capital de España. Aqui no queremos a los amigos de los separatistas. a los amigos de los xenofobos fascistas perifericos. FUERA PSOE EN MADRID. DISOLUCION.
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Si se pasean por muchos pueblos y ciudades de España en las iglesias hay placas con los muertos del bando franquista, muertos por Dios y por España dicen, los otros morían se decía por Rusia, por el diablo eran peor que animales. La legislación amparaba a los caballeros mutilados a los caidos se escribieron libros donde se ls ensalzaba como héros y martires, y como martires han sido canonizados y beatificados religiosos asesinados en la guerra. Negar que hubo muertos y asesinados vilmente por ambos bandos es ilógico pero saber que la gran violencia se desencadenó a causa del golpe de estado o alzamiento nacional del 18 de julio de 1936 y que una vez derrotadas las tropas gubernamentales la represión se cebaba sistemáticamente y desde el nuevo gobierno se dirigía con el fin de hacer una limpia completa. Los hechos de paracuellos en las fechas del asedio de madrid en noviembre de 1936 son execrables, pero luego no hay muertes masivas entre presos en carceles republicanas y los fusilamientos post guerra se alargan durante varios años
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yomissmo-Por que no te molestas en leer bien las cosas? Me he referido a la II república, que tenía bien poco de democrático en su funcionamiento
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Con Franco, no se hubiera producido lo de Paracuellos, si nos estamos refiriéndo a los militares que fueron masacrados. Los sediciosos, asesinaban in situ, a los militares que no se adherian a la rebelión. Estos militares, los fascistas los hubieran asesinado el primer día de cautiverio. La República los envió a Valencia para evitar fueran liberados y puestos en puestos de combate.
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Patetico lo que intenta hacer Garzon con el unico fin de incrementar su protagonismo en los medios de comunicacion. El español medio, entre los que me incluyo, pasa de Franco, de la guerra y de la cantidad de sandeces que nos quieren hacer creer. En este sentido estoy de acuerdo con Aguirre.
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Con Franco viviamos mejor. Esto es un carajal
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Y TAMBIEN CONDENO QUE LOS DIPUTADOS Y SENADORES VIVAN COMO REYES A COSTA DE LOS ESPAÑOLES. Y CON IMPUNIDAD EN LA JUSTICIA. ESPECIALMENTE LOS QUE VAN DE OBREROS.
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QUE ERA, MUERTE NATURAL?
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Conflictos sindicales en Madrid: Sanidad, Telemadrid, Metro, Autobuses, limpiezas, Controladores del SER, Aguas del canal. Conflictos sindicales en el resto de España: CERO. Gracias PSOE!!
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Si hubiera justicia, a la cárcel imputada por apología del franquismo. Y ya verás qué calladitos se quedna todos
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¿Alguien podría explicarle a alguien que las mayúsculas en internet equivalen a gritar?
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Criticar los excesos vividos en Madrid en los tres primeros meses de la guerra no te convierte automáticamente en franquista. El único punto de partida es reconocer que todas las víctimas fueron asesinadas injustamente y que todos los verdugos ocupan el mismo peldaño moral. Mientras busquemos excusas para distinguir entre víctimas y entre verdugos será imposible un debate productivo.
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Axterix - La republica era un regimen democratico como el que tenemos desde 1977. De hecho los argumentos que defendeis los copeperos son los mismos que tenian los que dieron el golpe de estado del 36. La desintegracion de españa "españa se rompe". Los ataques a la iglesia "educacion a la ciudadania" y laicismo. Pero en ambos casos lo que no os parece democratico no es el regimen sino que en el gobierno no este la derecha.
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Me pregunto que clase de odio debe de mover a alguien a estas alturas de la pelicula en 2008 a remover hechos pasados, que por otro lado, ya estan solucionados y olvidados con la amnistia de 1978. Aguirre sabe muy bien lo que dice y la apoyo.
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Como un periódico que se postula "serio" puede poner ;-La 'lideresa' del PP ? Acaso en la entrevista con ZP, pusieron el "Mr Bean" del PSOE?? Por cierto dónde está la noticia del "atletico" señor Blanco diciendo q tenía asco al Real Madrid?? Pepiño, Cómo quedó el derby??
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PRIVATIZA PARACUELLOS
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Los "teóricos" criminales de guerra republicanos y los que pensaban como ellos ya fueron fusilados y represaliados, ahora les toca a los que estuvieron 40 años "haciendo justicia", o ajusticiando, mejor dicho...
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Sra Aguirre me averguenzo de tener una persona como Vd. gobernando la ciudad en que he nacdo y desgracaidamente tengo que seguir viviendo, no se que piensan los del PP porque me imgino que habra alguno que se democrata¡
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¡Julio César malvado paga por tus crímenes! Exterminó a los tréveres y bitúrigos y muchos galos los vendió como esclavos sin respetar sus derechos humanos. Invadió Egipto cual campaña irakí de Bush. Garzón quita las flores del lugar de su incineración en el foro romano y júzgalo por genocida.
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Mientras nosotros teníamos las fotos de nuestros familiares guardadas en cajas de zapatos vosotros podíais poner sus retratos en el salón de vuestras casas. Mientras nosotros apenas podíamos murmurar los nombres de nuestros muertos tratados como traidores, las fachadas de vuestras iglesias les rendían honores de prohombres y martires a vuestros muertos. ¿Qué heridas estamos abriendo? ¿Las que intentasteis cerrar pensando que callariais nuestro dolor y nuestra rabia? Creisteis cerrar nuestras heridas con el pus dentro y ahora las abrimos para sacar esa suciedad que nos queriais hacer comer. ¿Tropelías de uno y otro bando? No. No mezcles a mis muertos, que defendian el orden legal, con los traidores. Esperpento? esperpento es pasar ocho horas en un calabozo de la jefatura superior de policia con 16 años por besar a mi novia en el cine. No nos vais a callar más!!
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Se les vé el plumero. Que un "personaje" como este sea cabeza visible de un partido "democratico", deja claro lo desvirtuado y vacio de contenido que esta el termino democratico. Pero que se le puede pedir al pp (y a la iglesia catolica) si es incapaz de condenar el franquismo. Claro no les llegarán los 40 años que han estado homenajeando y exaltando a los muertos por su "santa cruzada". A esta sra. currante le diria que hiciera uso de algunos de los preceptos (que marca su tan venerada y santa iglesia catolica) y cumpla la ley de dependencia, pare las privatizaciones salvajes de sanidad y educación, que esos si son "esperpentos".
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A mi me divierte mucho las protestas de los pijoprogres que viven en Somosaguas. Se quejan de la Aguirre y el PP, pero todos viven en municipios gobernados por el PP. Les parece muy mal que se privaticen servicios en los hospitales, pero ellos votaron a favor de la Ley 15/97 que permite que la Aguirre haga lo que tanto critican. ¿Porque ahora que gobiernan no derogan o modifican dicha Ley para proteger la sanidad pública? Pues porque ellos hacen lo mismo en sus Comunidades
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" Conflictos sindicales en Madrid: Sanidad, Telemadrid, Metro, Autobuses, limpiezas, Controladores del SER, Aguas del canal. " y conflictos sociales, y gente que ya no se calla ni en las paradas de autobús ni en los centros de salud... y en el resto de España no, pro algo será, todos están equivocados, menos doña LIDERESA, que va en contra de todos, hasta del PP que queda a su izquierda. QUE forme ya su partido, qeu siga el ejemplo de Italia donde ya no se esconden, que se muestre claramente, no perderá votos, pero será sincera.
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La sanidad y la educación en Madrid si que son un esperpento. Y próximamente la privatización del agua. EL AIRE, ESPE, SE TE OLVIDA HACER NEGOCIO CON EL AIRE
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albert@-Como todo el que carece de argumentos, lo primero que haces es insultarme, al llamarme copepero. Pero eso solo demuestra tu pobreza intelectual. Te recomiendo que leas cualquier libro sobre la II república para que veas como se inició. Aunque supongo que es mas fácil insultar que leer
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TIENE TODA LA RAZÓN. ¿SON TODAS LAS VICTIMAS IGUALES O NO?. Y muchos de los culpables de Paracuellos podrían ser juzgados porque aún viven...
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Yo como ciudadano de bien no admito ninguna crítica de esta política impresentable hasta que su partido no condene abiertamente y sin tapujos el franquismo. ¿se imaginan a la CDU en Alemania negándose a condenar el nazismo?. España es patética en calidad democrática.
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Tengo 43 años, soy informatico y soy franquista. Vayan señores rojos cambiando sus clichés. Por desgracia para ustedes toda la mierda que estan removiendo está consiguiendo que, según la gente nos interesamos por saber la verdad de lo que ocurrió en la Republica y lo que hizo el Frente Popular, cada dia seamos más los franquistas, los que entendemos que encabezara la rebelión de los españoles contra la barbarie y los que valoramos su presencia en nuestra historia.
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La izquierda todavía no ha pedido perdón por los miles de crímenes que provocaron la guerra. La izquierda aún no ha condenado al gobierno asesino del Frente Popular. Si un implicado no reconoce su parte de culpa la reconciliación es imposible. Es más, en lugar de hacia la reconciliación vamos a un nuevo enfrentamieno. La izquierda cavernaria y stalinista española es así de cutre.
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PSOE=PASEO, jeje. Por cierto, la II República era tan democrática como la democracia de Mugabe, la de Chávez o la de la república "democrática" de Alemania (exRDA). Era democrática cuando gobernaban las izquierdas y susceptible de golpes de estado protagonizados por el PSOE cuando gobernaba la derecha ¿no? Ingenuos los hay en todas partes, pero en España, y entre los de izquierdas, abundan, oiga.
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La 'lideresa' del PP : por lo mismo que otros períodicos ponen ZP, porque lo dijo él (Zapatero) como doña Aguirre se autodefinió como lideresa nacional. De todos modos yo creo qe habrái que nombrarla, siempre, como doña Esperanza Aguirre Gil de Biedama Condesa Consorte de Murillo, y de Yébenes, Grande de España, medalla Británica y excelentísma presidenta de la Comunidad de Madrid por Tamayazo primero y por escaparte mediático y obnubilamento público después.UN respeto, hombre ¡¡¡ este rojerío que no respeta a los que están llamados al poder por la Gracia ¡¡¡
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"no vais a empeñar la realidad de que la derecha en este país tiene las manos manchadas de sangre y cuanto antes se desligue y condena de lo que públicamente se ha reconocido heredera, antes podremos habalr de normalidad en España." Ves? Si es lo que yo pienso, que el objetivo todo esto es poner negro sobre blanco que el PP=Franquismo y estigmatizar a todos los que no sean izqiuerdosos por su "pecado original". Y luego hablan de su sentido de democracia. ¡venga ya falsos! Por cierto, el que no distingue entre batasuna y el PP y los motivos de su ilegaalizacion es un enfermo mental.
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Tú ernesto puedes votar lo que te salga de los cojones, pero yo te digo que jamás votare a esta judeo fascista de Esperanza es la tipeja más asquerosa y sinverguenza que ha parido la democracia en este pais ; ademas la deberian de echar de Madrid por los desmanes que esta haciendo todo lo que toca lo ensucia es una calamidad completa esta ni liberal ni gaitas esta es una fascista y punto.
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Esperanza y Sara (Mago) son las dos mejores, hay que olvidar, reconciliación, olvido, perdón, misericordia es lo que pide, porqué no lo practicaron ellos, los creyentes en 1936? y ahora tenemos otra oportunidad de practicarlo con De Juana y algunos más, pero el perdón es para los que se enriquecieron durante años y ahora hijos y nietos disfrutan de ello, sumado a las privatizaciones del hipócrita Rodrigo R. admás le gusta McCain, están viviendo en la guerra fría, pero ya no es negocio y no se han dado cuenta, la verdad que los dos candidatos americanos son comprometidos(con el gran capital)
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esperpento?-Te parece mal que se privatice el agua en cualquier CCAA ó solo si se hace en Madrid? Conoces una empresa llamada Agbar? Sabes a que se dedica?
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Qué gran oportunidad perdió España en el 39. Si hubiese ganado el Frente Popular España se habría convertido en un paraíso terrenal. Los vencedores habrían colmado a los vencidos de regalos, les habrían colgado medallas, les habrían casado con sus hijas y hubiesen vivido todos juntos felices. Digno de ver hubiese sido. Ni un solo juicio político, ni una sola purga, ni una sola saca. Los monaguillos podrían desfilar seguros por las calles, los católicos podrían acudir tranquilamente a misa y a romerías. Las monjas podrían moir tranquilamente con su virginidad intacta a los 90 años. Se enseñaría la tolerancia y el respeto a todos. Cualquiera hubiese tenido la libertad de expresar sus opiniones políticas y publicarlas, la prensa hubiese sido libre a un punto que nos ruborizaría, no habría existido censura en las artes. El movimiento monárquico habría sido legal. Habría libertad política y sindical y elecciones libres por sufragio universal. Se respetarían los derechos de minorías y de mayorías. Qué pena que no pudiéramos ver esto. Hubiese sido magnífico.
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"Señora" Aguirre, usted tiene amnesia, o por el contrario, está de acuerdo con lo que hizo Franco, que no sólo dio un golpe de estado que desató una cruenta guerra, en la que murieron muchísimas personas, muchas de ellas a día de hoy siguen desaparecidas, tiradas no se sabe dónde; sino que además se hizo el amo y señor de toda persona, de sus creencias, de sus gustos, de su libertad, de su vida y su muerte, una persona que mediante el terror, el ensañamiento y la amenaza, mantuvo a los españoles bajo su yugo, durante 40 años, privados de libertad, eso señora mía no ha prescrito, para mí no ha prescrito, hasta que no se le condene por dictador, torturador, golpista y asesino, no se cerrarán las heridas. Me gustaría preguntarle cuando piensa quitar el nombre a tantísimas calles de Madrid, capital y provincia, pertenecientes a la plana mayor de los militares golpistas, muchos de ellos altamente sanguinarios, no se ha enterado que no son héroes, que eran asesinos, ah no, como no se les puede juzgar siguen con sus honores intactos, para escarnio, como siguen los vencidos en las cunetas, para escarnio.
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La derecha no lo puede evitar. El ojo por ojo y siempre a su favor. ¡pero es que no tuvieron bastante del 39 al 75! Durante ese tiempo pusieron letras doradas en las tumbas de sus muertos durante la contienda. Los convirtieron en héroes. Murieron por la gloria de Dios (ya van 500 santos entre ellos) y ahora no pueden soportar que los otros entierren a sus muertos. Quieren que sigan siendo los perdedores, asesinados con nocturnidad y alevosia, sin juicio y con la bendición de la iglesa... Por eso les molesta que recuperen su dignidad. Cada cuneta que se descubre es un dato más que demuestra la cruedal de un régimen que no solo debe juzgar la historia. También los españoles. La dictura debe ser juzgada como lo que fue: un genocidio para parte del pueblo español. Estos siguen esperando justicia.
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Y esta señora por qué no se traga la lengua?
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Arriba los crimenes del homo sapiens sapiens¡¡¡ Aqui lo que pasa es que molesta haber perdido la guerra, por cierto una guerra que viene precedida de la 2ª republica que Zp dice que es el paradigma de la Democracia. Ole ole y olé¡¡ Claro Franco, al que no defiendo porque no le conozco, se metio en un guerra porque España era la leche en bote¡¡¡jeje . Garzon es otro revisionista de la historia que no le gusta lo que ha pasado y por supuesto que meta en la carcel si va a empezar al Sr. carrillo que segun lo que entiende la carta de los derechos humanos es un genocida...
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Que grande que es esta mujer, valiente, inteligente y lo mas importante, batalladora. No se deja amilanar por los sociatas como Gallardon y Rajoy. Si se presentara a las proximas elecciones seguro que las ganaba. Viva Esperanza, fuera el PSM
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POR QUE NO INVESTIGAN AL REY? : Cualquiera se atrevía a decir en diciembre de 1975 que el franquismo (el Fuero y la LO) no eran legítimos, con el miedo que pasamos¡¡¡ en cambio al poco, los que sí creían legítimo el franquismo llamaban impunemente "traidor antiespañol" al Borbón... los mismos que se lo llamaron a Suaréz , y hasta hoy en día a Zapatero.
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No, Asterix, "cualquier libro sobre la II República" no, porque el daño cerebral causado por los farsantes del revisionismo salta a la vista con solo leer algunos comentarios de este foro. Si uno quiere aprender historia se lee libros escritos por historiadores serios. No se aprende ciencia leyendo a Iker Jiménez o J. J. Benítez, por muy superventas que sean, y no se aprende historia leyendo lo que tú lees, aunque también sean superventas
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A JOSE, chapeau por tus expresiones e insultos. Con gente como tú así vamos... Si hubieras estado el año 36, a los de tu bando contrario les habría sucedido lo mismo que les pasó. Por ejemplo PARACUELLOS.
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Tienes razón Anxo, es mucho mejor TOURIÑO GASTÁNDOSE 480.000 EN UN BUGA NUEVO!!!EN PLENA CRISIS!!!
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La izquierda todavía no ha pedido perdón por los miles de crímenes que provocaron la guerra. La izquierda aún no ha condenado al gobierno asesino del Frente Popular. Si un implicado no reconoce su parte de culpa la reconciliación es imposible. Es más, en lugar de hacia la reconciliación vamos a un nuevo enfrentamieno. La izquierda cavernaria y stalinista española es así de cutre.
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"Los "teóricos" criminales de guerra republicanos y los que pensaban como ellos ya fueron fusilados y represaliados, ahora les toca a los que estuvieron 40 años "haciendo justicia", o ajusticiando, mejor dicho..." Vaya, suena a revanchismo?
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Una cosa es el derecho de las familias a recuperar los restos de sus seres queridos y otra cosa pedir venganza. La mayoría de los familiares de víctimas se amparan en un sentimiento legítimo para pedir venganza. Mucho cuidado porque eso se nota mucho y no es de extrañar la posición de la derecha. ¿Qué se pretende, reescribir la historia? ¿Entonces por qué está en manos de los jueces? En estos tiempos actuales más que pedir venganzas y gorronear de un estado sustentado por el esfuerzo de muchos que no vivieron esa época y otros que ni siquiera son de aquí. Pedir indemnizaciones, pagas extras y condenas a muertos o moribundos no soluciona para nada los problemas derivados del franquismo. Más bien se reabren y se fortalecen. Este es un gobierno legítimo que no tiene el porqué de asumir los costes de los desmadres perpetuados por un gobierno ilegítimo. Ese dinero que se destine a combatir el desempleo. Y la historia que la escriban los historiadores, no el juez Garzón.
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PALIZÓN DE ESPERANZA A FRANCINO. No pudieron con ella. Con ella en la presidencia del gobierno España en 4 años al nivel de Francia y ALemania.
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pq cuando se menciona paracuellos, inmediatamente se reacciona, con la eduacacion, sanidad privatizaciones ? yo quiero justicia, para los muertos de ambos bandos, tanto de uno como de otros, y por otro lado, muchos historiadores citan como comienzo de la guerra la rebelion de asturias, auspiciada por el psoe, y si alguien se toma la molestia de leer los diarioas de sesiones de la epoca, las dudas de quien es el bueno y quien es el mano, aumentan y mucho
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VIVA LA CRISIS DE IZQUIERDAS!!!!!!!
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En las criticas al Auto de Garzón están contenidas las más vergonzosas simpatias por los crimenes cometidos durante el franquismo. Con disfráz de caricatura se mofan de un hecho histórico, que quieren no sea investigado. Utilizan comparaciones de todo punto incorrectas, sometiendo a dolor a quien lee tales comentarios o los escucha. Nuevamente quieren matar a los muertos, no queriendo su aparición. Nuevamente vuelven a torturar convirtiendo en crítica jurídica la defensa del verdugo.
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Claro, claro... solo son buenos los libros de historia de los autores de izquierdas. Los demas son chusma. Y vosotros sois los democratas... jajajaja. PRINGAOS. Unos vemos la realidad y vosotros veis lo que quereis ver. Asi se explican muchas cosas.
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Esperanza lo de Paracuellos también es responsabilidad de Franco, él y sus secuaces son también responsables de los caídos en bando nacional, les destrozó la vida a todos, no solo a los republicanos. Ha sido el desastre mas grande que ha sufrido España en toda su Historia, y aún lo arrastramos, hemos dejado tirados en las cunetas 140.000 muertos durante 74 años ¿esta vergüenza, no se va a acabar nunca, querida presidenta?
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Doña Aguirre dio órdenes antes de salir hoy a sus huestes de copar todos los foros de ciertos períodicos y radios, sobre todo votando negativo y repitiendo lo que ella dice (que va a misa) hasta la extenuación. No nos dejan ni leer lo que dice nuestra gente, estos derechosos NI VIVEN NI DEJAN VIVIR (no viven, no, se les ve en la cara, Aguirre misma, está cada vez más consumida, algo así como Dark Vader, jeje).
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Cañas-Disculpa pero no sabía que Stanley Payne, Paul Preston, Javier Tusell ó Gabriel Jackson fueran superventas. Crees que estos autores son revisionistas? Lo de que la gente lee a Pio Moa es un discurso barato que conmigo no te va a servir.
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Estás mal de la cabeza, ni siquiera Zapatero es socialista, de eso estamos olvidados en Europa desde la muerte de Olof Palme
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Son estas actitudes, entre chulesca y retadoras, de los politicos de la derecha las que hacen necesario el auto del Juez. Este pais a la derecha y al franquismo no le debe nada, los cuarenta años de Paz y Progreso no son más que consignas del Regimen. Este país de deberle algo al franquismo le debe la miseria, la hambruna, el exilio, la represión, la total falta de libertades, el atraso endemico, la asusencia de cultura, la implantación de una moralina alienante que dejo tarados a una generación y de la que aún soportamos secuelas, el pensamiento único y la intolerancia... Asi que menos lobos, que este país si esta dónde esta y es lo que es, lo es por su pueblo, y no por sus gobernantes, y mucho menos por sus dictadores y lameculos.
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A ver, si entendemos. Los repúblicanos hicieron de las suyas, de acuerdo, pero fueron muy pocas en comparación con la de los otros, que estuvieron 40 años reprimiendo. Sra. Aguirre, si quiere que se investigue otra cosa, denuncie, como lo han hecho las víctimas del franquismo y no me venga con chorradas. Aquí se investiga lo que se denuncia y si los familiares de desaparecidos han denunciado se investiga lo denunciado no lo que a usted o a la COPE les de la gana. Se va a investigar los crímenes de una dictadura que ha durado nada más y nada menos que 40 años, y aún hay gente de la política que la defiende, algo increíble en un país democrático... Negar que Franco y los suyos mataron y represaliaron a los que no pensaban como ellos durante la dictadura o defenderlo es como negar que Hitler (aliado de Franco) no mató a 6 millones de judíos y encima defenderlo.
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El que mata impunemente no es un fascista, el que mata impunemente es un asesino, el fascista es el que justifica el asesinato impune.
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el PP debería de reflexionar por qué razón defiende de manera indirecta que se invetigue y se condende definitivamente las atrocidadesdes del franquismo y su regimen totalitario e ilegal. Mientras, su Iglesia, la católica sigue con su memoria honrando y beatificando a mártires de la Cruzada fascistas
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¿Cuál es el problema?¿no son iguales las victimas de los dos bandos?. que alguien me conteste por favor...
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Y digo yo...¿por qué no tenemos la suerte de tener como presidenta del PP y candidata a la presidencia del gobierno a ésta mujer que día sí y día también demuestra coherencia y sentido común?....Estamos contigo Espe. Ahhh y "enhorabuena" a Público por su "renovada" política de censura sistemática...sois unos cracks. Cada día estoy más convencido que "Rebelión en la Granja" de George Orwell fué una visión preclara de la actual España....un "saludo" a los cerdos de la granja.
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Quienes critican el Auto de Garzón deberían depurar sus conciencias.
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Pues, precisamente, porque no prescriben esos delitos de lesa humanidad, se le tiene actualmente a Napoleón en la lista de los sanguinarios criminales de guerra, aunque no ocupe un lugar preferente como Franco, Hitler y Pinochet. La historia de Franco es ya antigua y su investigación no debiera causar problemas, y si este no es el caso ahora en España, como no lo es, se debe a que Franco todavía no ha muerto del todo.
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¡Grande, Espe, Grande! Eres clara y trabajadora, eres la proxima Presi del gobierno!
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¿y tu conciencia que te dice de Paracuellos?¿que hay que investigar esas muertes o no?
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¿También el fiscal debe depurar su conciencia? No creo que el Sr. Zaragoza sea sospechoso... la ley es la ley y no una ensoñación. Los que retuercen la ley para darse gusto y gloria son los que deben depurar su conciencia
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Tengo por costumbre no mentir y mucho menos decir medias verdades. El texto ademas de decir eso que tu dices dice tb lo siguiente: "Además de reivindicar la reconciliación constitucional, el acuerdo rechaza implícitamente el franquismo al condenar la utilización de la violencia para establecer regímenes totalitarios". Teniendo en cuenta que el PP nunca ha reconocido que el franquismo es un régimen totalitario, insisto es como cuando Batasuna dice "lamentamos" el atentado pero no condena. En 2002 para llegar a ese acuerdo el PP obligó a retirar las referencias a una condena explícita al franquismo para consensuar el texto. En ese momento el PP tenía mayoria absoluta en el congreso y de no llegar a un acuerdo con ellos, no se hubiera aprobado esa resolución. Y una pregunta si esto es una condena ¿por que en 2006 el PP se alía con la extrema derecha europea y se niega a aprobar una resolución más explícita sobre una condena al franquismo? Mejor decirlo todo y no sacar las cosas de contexto.
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Pero que miedo hay a poner a la Dictadura en su sitio, delante de un Tribunal. Quién se cree que es Esperanza Aguirre para negarle a nadie recuperar los restos y la dignidad de sus familiares. Alguien debia de recordarle a esta lideresa de opereta que estamos hablando de ciudadanos españoles que dieron su vida por defender su pais y que fueron torturados y represaliados por sus ideas.
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La catadura moral de la dama de plomo(ya que esta cateta no da para mas)es vergonzante,la ignorancia desparramada por algunos foreros tremenda,y nos mustran al mundo como lo que todavia somos,un puñado de analfabetos que se manipulan con frases "grandilocuentes"de personas que todavia hoy practican politica desde el caciquismo.
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Ya está bien de tanta moderación por parte de la izquierda. Está claro que barbaridades hubo en los dos bandos, pero por supuesto que no son iguales las vícitmas de los dos bandos. La diferencia está en que unos luchaban para defenderse de un golpe de estado contra la legalidad democrática vigente. Y que se deje ya la derecha de cinismo, si nos ponemos a repasar la historia muchos tendrían muchas cosas que callar (véase Felipe V, los reyes católicos o muchos de los reyes que realizaron la reconquista).
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"nadie contesta"... cierto, en la guerra civil hubo excesos en ambos bandos. Se trató de una guerra entre vecinos, amigos y hermanos. Pero resulta que quien se levantó contra la Legalidad fué el bando mal llamado Nacional-mejor fascista. Y lo que Garzón trata de esclarecer es dónde están los cientos de miles de fusilados tras la contienda, que no se si recordaréis los de la derecha, que la victoria supuso la implantación, no de la democracia ni la libertad, sino de un régimen fascistas y totalitrario que basó su revancha en la persecución de muchos de los que hoy siguen en fosas comunes y con penas ilegales por pensar disinto a Franco y franquistas. Y por otro lado, se trata de acusar al franquismo de Crímenes contra la Humanidad, por menor número de desaparecidos se dice que en el Cono Sur de América hubo Genocidas. De momento las únicas víctimas reconocidas han sido las del bando franquista, incluso las de Paracuellos, ya se preocuparon de hacerles mártires de la cruzada en esos 40 años de falta de libertad. Y siguen haciéndolo desde la Iglesia y el Vaticano. Es como si ahora nos ponemos a defender a los que cayeron por Hitler y el nazismo, increible!!!!
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ZP tiene suerte hasta que para de lider de la oposicion le toque un lelo como Rajoy y no una tia como la Espe con dos c... Por una sanidad de calidad y menos funcinarios chupopteros.Viva Madrid.No pasarán.
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¿Y por qué no se juzga a todos los condes, duques y marqueses que hay en este pais que se han forrado a lo largo de los siglos por la esclavitud del pueblo llano? Entre ellas la lideresa. A los fachosos les cuesta entender la diferencia entre guerra y represión, y a los periodistas también por cierto. Lo único que se pide es que pueda enterrar como crea cada uno oportuno a su familiar, eso no es revisionismo, es necesidad. Si hubiera revisionismo Fraga estaba en la cárcel y no chupando del bote de la democracia, y es que la calle es suya ...
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Es gracioso que los que durante cuarenta años estaban orgullosos del golpe de estado del 18 de julio de 1936 al que ellos llaman pomposmente el alzamiento nacional que acabo con el gobierno legal de la republica lo oculten ahora queriendo hacernos creer que la guerra civil la inicio la republica. Entiendo que debe ser duro pasar de estar orgulloso de ser descendiente de un prohombre de la patria y gozar durante cuarenta años de todos los beneficios que eso suponia (pensiones, estancos, loteria, etc) a pasar a ser descendiente de un golpista fascista.
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Veo que hay mucho cenutrio que solo se queda en el titular... por favor, seguir leyendo: "En el auto presentado el jueves por el juez Garzón se explica que no admitió a trámite la querella presentada en 1998 por lo ocurrido en Paracuellos porque "tras la finalización de la contienda civil, tales hechos se investigaron, se procuró sancionar a los responsables y las víctimas fueron identificadas". Además, añadía tampoco sería de su competencia, porque no hubo ningún golpe de Estado. " Pero ahora yo digo, qué miedo tiene la derecha en que se investigue las atrocidades del franquismo? o que pasa, que debemos de seguir aceptando a Franco como Salvador?
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Esta mujer es más fascista que la Palin. MAITE: Tu comentario, el mejor, se puede decir más alto pero no más claro. Saludos.
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Pues no las victimas de los dos bandos no son iguales. Uno de los bandos ataco al gobierno legitimo y el otro se defendio del ataque. Las victimas del bando que ataco tuvieron su reconocimiento inmediato al finalizar la guerra las victimas del otro bando siguen esperando setenta años despues.
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Si cuando alguien dice si todas la victimas son iguales, o dice que lo de paracuellos también se tiene que investigar...y recibe votos en contra, entonces hay gente que apoyó y apoya los asesinatos del frente popular!!! Eso si que es "transición". ¿y esas conciencias?
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¿Tiene pactadas las explicaciones Zapatero y Rajoy, eso de limitarse a hablar de la barbaridad de la guerra? Rajoy sabe, vaya que si sabe que terminada la guerra y con "el ejercito rojo cautivo y desarmado" se cometieron cientos de miles de asesinatos por parte de los franquistas y los falangistas. Rajoy lo sabe pero ¿lo sabe Zapatero? Si es así, ¿Cree Zapatero que estos crímenes y desapariciones hasta hoy no aclaradas han prescrito, cree Zapatero que eso ya está juzgado? Zapatero me has dejado patidifuso, de los cerdos no se puede esperar que huelan bien pero lo tuyo me ha dejado descolocado.
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Claro que durante la República (no la República ,personalizando, cometió atropellos, como se dice) se cometieron atropellos, llevamos 72 años oyéndolo, con lenguaje más o menos adaptado a los tiempos (algunos usan el mismo lenguaje de entonces como "beatificación de los mártires") No está mal que sepamos, como supimos muchos a partir de 1978, que ese Franco también los cometió, y por mucho más tiempo, que no hay simetría en las crueldades de unos y otros, como no la hubo en el régimen nazi contra los judíos.
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El nivel de las declaraciones sorprende, la "lideresa" habla como quien habla a niños de cuatro años, como si sus interlocutores fueran lerdos o subnormales. Muy tipico de la derecha y su interesado paternalismo, si te tratan como un imbecil, con el tiempo te acabas convirtiendo en un imbecil. MCain Balon de Oro ... ya te digo.
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Y "usté" debería reflexionar el porqué generan tanta aversión y desprecio sus declaraciones, mentecata.
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A ver, señores del fascio, leanme los labios (los que prefieran, me da igual). No se estan juzgando las atrocidades cometidas en tiempos de guerra (atrocidades cometidas por ambos bandos), sino als cometidas durante 40 años de supuesta "paz" en una post guerra "sin vencedores ni vencidos". Que no os enterais.
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Debería modificarse la constitución para que personas con ideología fascista no pudiesen ostentar cargos públicos. Después de los cuarenta años que pasó este país esto no debería tolerarse.
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erchu , buenos comentarios. Y como en todo, "ellos" (el PP se llama ahora) sí pueden (las primeras fosas se abrieron con cargo a Interior de Acebes, cínicos oportunistas) sí pueden, pero "los otros" no, como con el diálogo con ETA y tantas cosas más.
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Pero es que la derecha pretende que este pais agradezca los servicios prestados, y rinda pleitesia, a quien se levanto en armas contra su pueblo, a quien provoco una guerra, y sometio al pais a cuarenta años de Dictadura?. Estamos locos?.
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a ver, a los cortitos. Hay un golpe de estado y una guerra civil. Los dos bandos cometen atrocidades. El que gana "juzga", condena y extermina a los del otro bando que han matado y saqueado. Termina la guerra y los que mandan ahora siguen exterminando a los que ya no hacen la guerra, sino que piensan distinto. ¿Captáis la diferencia? Claro que no. Una persona a la que le parece razonable algo que diga la persona más torpe, zafia, cínica e inculta ("¿Qué le parece Airbag?-"Yo sólo veo cine español") que hay actualmente en el panorama político español, no puede captar una diferencia tan "sutil"
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Cada dia me gusta mas esta mujer, que bien puestos los tiene. Espe te voy a comer a besossss!!!!!! ESPERANZA PRESIDENTA!!!!!!!
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Esta señora dirá lo que quiera, pero claro queda que apoya el 'Golpe de Estado'. Ni los derechos humanos aparecen con la Constitución Española de 1978, ni surgen para los españoles desde el año 1978; la Constitución Española de 1931, en su Título III, Capítulo I, expresaba los derechos y libertades de los españoles y sus garantías individuales y, por lo tanto, dichos derechos estaban en vigor en el momento de la sublevación militar. Esta Sra. olvida que el franquismo aplastó dichos derechos, los subyugó, los vulneró pero no pudo eliminar dichos derechos en cuanto inherentes a la propia condición humana. Así que el régimen franquista no sólo es preconstitucional sino postconstitucional. Lo de quienes son los malos o los buenos, eso queda para su moral y caridad cristiana.
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Queridos copeperos una cosa es que esteis contra la memoria historica y otra es que hayais perdido la memoria. O es que ignorais que los sucesos de paracuellos se investigaron en la Causa General que en 1940 fue creada por decreto. "Se le encargó, en palabras de sus propios propulsores, «la honrosa y delicada misión de fijar, mediante un proceso informativo fiel y veraz para conocimiento de los Poderes Públicos y en interés de la Historia, el sentido, alcance y manifestaciones más destacadas de la actividad criminal de las fuerzas subversivas que en 1936 atentaron abiertamente contra la existencia y los valores esenciales de la Patria, salvada en último extremo, y providencialmente, por el Movimiento Liberador" Los jueces de la Causa General trabajaron durante cuatro largos años en su ingente tarea y, a principios de 1944, publicaron algunos resultados de sus investigaciones bajo el título Causa General. La dominación roja en España. Avance de la información instruida por el Ministerio Público."
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Es lo que tiene ser de izquierdas que se empieza queriendo juzgar a los falangistas y al final se pide el procesamiento de Ramiro II por haber liquidado a 50.000 moros en Simancas.
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Te falta cultura, se levantó primero el PSOE y ERC en Cataluña en el 34, coincidiendo con el levantamiento de Asturias, todo esto fué sofocado por el gobierno de la república, pero fué un levantamiento de IZQUIERDAS y lo que finalmente provocó la guerra fue EL ASESINATO DE CALVO SOTELO POR PARTE DE LA ULTRAIZQUIERDA. HAY QUE LEER!!! y aún así, ¿qué culpa tienen los ciudadanos de a pie fusilados en las cunetas de uno y otro bando?
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SIGO RECIBIENDO VOTOS EN CONTRA CUANDO CONDENO VICTIMAS DEL BANDO NACIONAL. POR LO TANTO ESA GENTE DE IZQUIERDAS CLARAMENTE ESTÁ A FAVOR DE ESOS ASESINATOS. LUEGO PRETENDÉIS QUE SE OS COMPRENDA...
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¿No será por el pequeño detalle de que Paracuellos y otras barbaridades realizadas en el lado republicano SI fueron investigadas y castigadas en su momento? Es que esa es la "madre del cordero", que mientras lo que hicieron los de un lado era perseguido y castigado, los crimilnales del otro eran tratados como héroes.
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y por qué no se juzga Carrillo? y por qué no se habla de la verdad de García Lorca y su relación con José Antonio Primo de Rivera? y por qué no se dice que García Lorca compuso poemas para los caídos de la Falange? y por qué no se dice que José Antonio Primo de Rivera y el poeta granadino almorzaban juntos todos los viernes fruto de la gran relación amistosa que les unía? y por qué no se dice que García Lorca estuvo a punto de ingresar en Falange Española? y por qué la izquierda se cree en posesión de la verdad absoluta cuando quien más crímenes tienen que callar son PSOE, PC, ERC, etc?
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además de maligna, facha y carca eres tonta espe
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Garzon vivia muy agustito durante la dictadura, disfrutando de becas y subvenciones de Franco... ahora que Franco a muerto se atreve a rechistar... todo un valiente... Pero ya estamos acostumbrados... ahora hay tantos antifranquistas...
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PRIVATIZA EL VALLE DE LOS CAIDOS. que estamos hasta los huevos de mantener el monumento a vuestros caidos.
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El Caso de Paracuellos ya fue juzgado. ¡¡LOS DOS BANDOS NO FUERON IGUALES!! http://librexpresion.org/guerra-civil-hasta-los-huevos-de-la-equidistancia
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La gente joven está entrando a un trapo falso sobre lo que fue la 2ª República. Algo así como el paraiso terrenal. Y eso es falso, completamente falso. La 2ª República fue el horror. El kaos y la ley del pistolon. Ello provoco la guerra y posteriormente la dictadura. Estas dos ultimas no hubieran existido sin el horror de la primera. La izquierda tiene una GRAVISIMA RESPONSABILIDAD en los males sufridos por este pueblo durante el siglo XX.
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Las fosas se llevan abriendo muchos años, nadie se opone... ¡nadie! ¿O no fué siendo Acebes Ministro que se empezaron a abrir? Siempre se habla del derecho a enterrar dignamente a los muertos y NADIE se ha opuesto a ello. El PSOE hace demagogia diciendo que eso es lo que quiere. Pero la LMH no va de eso. La sentencia de Garzón no va de eso... va de otras cosas... Demagogia barata de revanchistas antidemocráticos!
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Estoy contigo, pero entonces habría que empezar por el PSOE. Viva el resurgir de IU!!!
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¡Pero que obsesion tiene la sra. Aguirre con Napoleon!¡Parece que ella hubiese estado en la contienda! Tranquila que si hubieses estado alli,como perteneces a la Burguesia,no hubieras formado parte de los fusilamientos del 3 de Mayo,quiero decir como fusilada,no como ejecutora.Lo malo (para ti)es que la Guerra Civil SI te salpica,y tu que vas siempre muy limpita, no quieres tener manchurrones.
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Impresentable,pero dentro de su stilo,la facha esa!
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vaya buga, 480.000 !!! Esto si que es crisis!!!
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Vamos a ver pr enèsima vez , esta sra. no se ha leido el Auto del juez Garzon o si lo ha leido le da lo mismo , o suelta una "chupinada" como lo de Napoleón ,o seguimos con Paracuellos, cuyas victimas estan reconocidas ,reivindicadas y honradas .Porque las 114000, o mas,republicanas tienen que estar desaparecidas en fosas comunes sin poder enterrarlas dignamente?.Y si como dicen el PP no existia entonces ,¿de que tienen miedo?.
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Efectivamente, debía modificarse la Costitución para que personas con ideas fascistas no pudieran ostentar cargos públicos. ¡Fuera Blanco, el zzzzzzzzzzzzzz y todos los del pensamiento único!
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PRIVATIZA EL VALLE DE LOS CAIDOS.
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Bravo Esperanza, los alaridos de los sectarios, su odio y su sectarismo son la prueba de que estas dando en el clavo. Ante la izquierda antidemocratica y manipuladora no se puede dar un paso atras. Viva Esperanza, fuera Gallardon!!
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Españolito que vienes al mundo una de las dos Españas ha de helarte el corazon. Machado. ¿A cambiado algo con la derechona y la derechita de ZP?
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¿Qué problema había en que los franquistas investigaran en su día lo de Paracuellos?
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a ver lee mis labios, si estan juzgango casos ocurridos durante la guerra, en que quedamos ?
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Nada nuevo, los herederos del franquismo, ésa etapa de placidez según ellos, se rebelan en cuanto se quiere investigar los crimenes que se cometieron por la parte traidora. Los otros crimenes ya fueron "juzgados" sumarisimamente por los vencedores del Golpe de Estado, aunque la enterada ésta diga que no fue tal. Que pronto sacan lo de Paracuellos, como todos los franquistas, claro. Qué pena de Madrid, con lo que era, se está convirtiendo en una región inhóspita.
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Desde la desaparición de UCD, y al no prosperar ningún proyecto de derecha moderada, AP que era un partido minoritario descendiente del franquismo tuvo la oportunidad de ocupar un espacio que no le correspondía y lo hizo. Y en esas seguimos...si el PP fuera un partido de derecha moderada y civilizada no tendría ningún problema en condenar el fascismo.
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Aguirre debería reflexionar porqué Garzón, u otro, no investiga lo que ella conoció, consintió y autorizó como ministra en 2004 respecto al -¿presunto?- genocidio en Irak.
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Estos tampoco condenan... y no les ilegalizan.
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lA LIDERESA COMO SIEMPRE.........ARRIMANDO EL ASCUA A SU SARDINA. NEGACION DE LO EVIDENTE "REGIMEN SANGUINARIO DEL DICTADOR" "CLERO IMPOLUTO" Y DEMONIZACION DE LA IZQUIERDA. ....YA TE VALE
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Si a esta payasa le dieran un centimo de euro cada vez que dice una gilipollez no le hubiera hecho falta recurrir a la especulación inmobiliaria para hacerse rica.
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Se lo explico yo: no creo que nadie piense que durante 40 años tuvo el Estado franquista ningún problema para investigar, juzgar y condenar todos los actos que hubieran hecho los perderores de la guerra republicanos. Es evidente que juzagaron a todos los que quisieron ( con suerte, muchos no tuvieron juicio) y condenaron a muchos más. Muchos fusilados ya no por hechos de guerra sino por cosas como tener un carnet de afiliado, repartir propaganda o publicar una opinión en un diario. Los crímenes de guerra de los vencedores no sólo no fueron juzgados nunca sino, las más de la veces recompensados. Nadie piensa que vayan a entrar ahora en la cárcel nonagenarios, pero es vergonzoso ver cómo hay quien se rasga las vestiduras porque la gente que tiene a sus familiares enterrados en cunetas sepa donde están o simplemente porque se sepa la verdad de las cosas. En cuanto a lo de Paracuellos pocas cosas están más estudiadas, que ya se encargaron de ello los historiadores de derechas y de izquierdas, otra cosa es las conclusiones o pruebas que se hayan sacado. Tengo entendido que al señor De la Cierva le mataron a su padre ahí y no tuvo nunca problemas para investigar el caso en todo lo que se podía.
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Dice lo que Rajoy calla.El pequeño Carrillo y sus maestros en su epoca al trullo.
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Lo de la sanidad madrileña es Agit-Prop. Tratan tres cosas: 1) Crear tensión, que es lo que hacen siempre para que la gente no piense. 2) Desgastar a Esperanza Aguirre poniendo dudas sobre su tensión. 3) Atacar directamente los valores que ella representa, por eso han elegido la sanidad y hablan de privatización. Me temo que, conforme se acerquen las siguientes elecciones autonómicas, habrá más episodios de manifestaciones, etc. Aznar, se escondió en muchos casos. Aguirre se sabe la lección. No hay que recular. Estos fascistas de izquierdas no pueden someternos.
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Podrian llamar a declarar a Carrillo por lo que quiera declarar, que algo sabrá de lo que pasó.
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Si las actuaciones de Garzon fueran "causus belis"...algunos que le defienden y se vieran abocados inexorablemente a una guerra,participando en ella viendo como mueren familiares o amigos,si estos que tanto le defienden perdieran lo mas querido en una guerra provocada por Garzón que dirian de el.Curioso que los que dan pie al enfrentamiento sean los de izquierda,curioso,El frente popular en la republica y ahora Garzon,¿tendremos otro Franco que se ponga con los brazos en jarra y diga ya esta bien?,no defiendo a Franco por hacer una guerra injusta pero si defiendo su enfado ante la imposibilidad de gobernar la derecha en su momento.
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Para David...ya veo que lees, pero los panfletos de la derecha. Ahora resulta que de golpe y porrazo, la culpa la tiene la "ultraizquierda" y nada tiene que ver la oposición de la derecha y de los terratenientes a las medidas progresistas de los primeros gobiernos republicanos de izquierdas. Resulta que la revolución del 34, no fue ningún golpe de estado, sino un movimiento huelguista de protesta ante la deriva fascista del Gobierno de Lerroux por la influencia de la CEDA (antirrepublicana).. que tenía como modelo el Estado fascista de Mussolini. Leer panfletos o pseudohistoriadores de pacotilla com Pío Moa o César Vidal, no sirve para SENTAR CÁTEDRA COMO HACES, quizás si para opinar o sentirte agusto con esa memoria histórica tan sesgada de la derecha. Te recomiendo que te asomes a otras fuentes como Aróstegui, SAntos Juliá, y verdaderos estudiosos del tema
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pues para que veas lo ridículo que es lo de Napoleón, y no lo ha dicho una de izquierdas precisamente
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Os debe dar mucho miedo la Sñra Esperanza porque sino no la dariais tanta caña.Sigue asi Espe que los rojos te tienen miedo.Por algo sera.Aprende Rajoy y dimite ya....
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Para EVA.. chapeau me parece muy bien ke desees ke el PSOE no gobierne Madrid... se nota mucho ke chupas del BOTE, pero dime ake viene todo eso en ke LA-MEGA-PIJA-OSEA...sea esperpentika en sus declaraciones???
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Francino hoy se ha quedado sin postre (o sin el incentivo socialista)
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Que el tema es polémico y difícil lo demuestran no solo la diferencia de criterios entre el fiscal y el juez o entre políticos... se ve en los foros. Por eso habría que distinguir dos cosas: el juicio a la dictadura y al recuperación de los cuerpos, y por tanto la dignidad de las personas que asesinó. Una cosa es consecuencia de otra pero pueden hacerse por separado. Recuperar los cuerpos de las cunetas es de justicia. Y eso no lo rechaza ni los herederos de franco (o sea el PP). Otra cosa el juzgar la dictadura. Y aquí podíamos pedir la intervención del tribunal de la Haya y un comité independiente que ponga blanco sobre negro: que en España hubo una guerra civil porque un grupo de militares dio un golpe de estado contra la republica. Juzgar aquí las atrocidades de radicales durante la republica y compararlas con las de franco es un disparate: tanto como comparar la teorias radicales de ERC con la atrocidad de ETA. La pregunta aquí es porqué el PP y la Iglesia que recuerda cada día a sus curas asesinados durante la guerra. Se niega a que se abran las tumbas de los que fueron asesinados solo porque eran republicanos.
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...ES QUE EL REY EN SU TOMA DE POSESIÓN EN EL CONGRESO, DIJO QUE EL GOBIERNO DE FRANCO ERA LEGÍTIMO.
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Eso es lo que un político liberal debe hacer: atacar la manipulación de la izquierda. Ni Rajoy ni Gallardón lo hacen. ¿Por qué será? Es importante que Madrid resista, es ya el único sitio -no me refiero al ayuntamiento- en el que queda lo esencial de una España no provinciana, no nacionalista y por tanto hay todavía una libertad que en el resto de España o se ha perdido o se pierde a raudales.
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no admitió a trámite la querella presentada en 1998 por lo ocurrido en Paracuellos porque "tras la finalización de la contienda civil, tales hechos se investigaron, se procuró sancionar a los responsables y las víctimas fueron identificadas".... esto lo dice todo... que la gente quiera seguir culpando a carrillo para manchar su imagen y TODO lo que hizo por la democracia de este país (eso si... bien cobarde fue que lo hizo desde bien lejos y mandando pero algo hizo)... en cualquier caso no comparemos paracuellos con el genocidio frankista antes, durante y después de la guerra....
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Así se hace. ¿Arrugarse contra los manipuladores de PRISA? Eso, nunca. Aguirre y poco más es lo que queda del antiguo Partido Popular. Ahora el PP es el Rajoy S.A. (Soraya y Alberto). Mariano ha lanzado a sus compromisarios la consigna de NO CRISPAR, que se enfada PRISA y ZP. Y ahí están, blanditos, blanditos, bien domesticados. Y los más de 10 millones de votantes del PP asombrados de la falta de trapío de este Rajoy, que creímos toro bravo y es solo una mansa vaca. Y PRISA no solo modela al PSOE, también al Rajoy S.A. Y se agradece que haya politicos como Esperanza, Maria San Gil y poco más que siguen ahí presentando diciendo las verdades y dejandose amedrentar, o sea, lo que en el lenguaje ZPrisaico se llama CRISPAR.
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yo tb deseo que el PSOE no gobierne en Madrid... pero tampoco el PP que se esta cargando la ciudad y la región del NO PASARÁN!!!!ha eliminado su personalidad, su vida en la calle, su camaradería... ahora siguiendo su modelo liberal todo el mundo va a su bola pisando a kien haga falta para conseguir sus objetivod... maldita!!!
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Aguirre: "Garzón debería reflexionar el porqué no investiga Paracuellos" ¡Eso mismo digo yo y no soy partidario de la Varonesa!¡Lleva toda la razón, pero sin quedarse en Paracuellos, también en Alcalá etc.etc...!
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...HOY TENDRÍAN DERECHO A ABORTAR. CURIOSA PARADOJA.
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Eres grande Esperanza, eres grande. Envidio a los madrileños por tener a esta joya. En mi tierra, la patulea ha echado a Maria San Gil; en Galicia, Feijidó; en Cataluña, Segador's Camacho..etc.. Madrileños, solo os falta echar a Gallardon para poder decir lo de "de madrid al cielo.."
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Supongo que Esperanza se proguntará ¿por que el tribunal de Nuremberg no investigo la violencia de los Judios contra los Nazis? Se preguntará ¿por que no se investiga la violencia de la guardia civil contra ETA? Igual que se pregunta ¿por que no se investiga la violencia de los demócratas, contra unos fascistas que dieron un golpe de estado y durante 40 años estuvieron agasajando a los supustos martires de su causa y dandoles todo tipo de parabienes sin que entonces nadie alzará la voz por los demócratas asesinados?
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Es imposible que tanta gente de derechas despreciable lea este periodico, yo creo que los comentarios los escriben desde el periodico. Pero si no es asi felicidades a Publico por el dinero que se llevara de publicidad si tanto facha entra en su web.
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Esperanza Aguirre es un lujo de presidenta. Le preparan una encerrona sus enemigos de Prisa, y va ella con un par y se los come con patatas. Francino y sus compinches saben lo que es ir a por lana y volver trasquilados. El papelón del PSOE y sus medios afines en Madrid de tratar de ahogar económicamente a los madrileños mientras orquestan constantes campañas difamatorias sobre el gobierno regional es vergonzoso, pero los madrileños no somos precisamente borregos como otros. Adelante, ¡Esperanza!.
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¿En qué trabajarán todos estos derechosos que se pasan el día posteando en Internet? Especialmente los "liberales", esos partidarios del esfuerzo y el trabajo duro que van saltando de foro en foro. En fin, reflexiones aparte, a este señora tal vez habría que informarle que los crímenes de Paracuellos YA están investigados. Las víctimas están identificadas y conocemos su lugar de enterramiento. De hecho, cuando uno despega del aeropuerto de Barajas, puede ver una gran cruz blanca a un lado. Es un homenaje a los fusilados allí al lado, en Paracuellos. Creo que no se puede decir lo mismo de los asesinados por los fascistas.
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Los de ETA, al menos te amenazan por carta y tienes tiempo de dimitir o irte del país vasco, cosa que esta mal y es totalmente repudiable, pero el golpista Franko, enviaba a sus fascistas que llegaban de improviso sin avisar te llevaban a una cuneta te fusilaban te pegaban un tiro en la nuca para rematarte y te tiraban de mala manera en una fosa común. Asi con 130.000 personas, si esto no es un genocidio que baje su dios y lo vea. Aguirre es una sinverguneza y sobre todo FASCISTA.
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Una cosa es ser burgués y otra fascista. Si tampoco dejamos al PSOE, es que ya hemos hecho la revolución proletaria (que por mí fantástico)
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Joder con la Espe, si eso lo llega a decir la presidente de CAtalunya ya tenemos boicot promovido desde la caverna!! Bueno, la diferencia esque en Catalunya no permitimos eso
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La derecha no lo entiende porque no les da la gana. Silban, disimulan y mienten. Por ejemplo, lo de Paracuellos. ¿En cuarenta años de dictadura no tuvieron tiempo de recoger a sus muertes, honrarles y castigar a los culpables ? Me temo que sí que lo hicieron y con exceso.
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Pero que ha hecho Madrid para merecerse esto. algunos se preguntaban por donde anda la extrema derecha franquista, que a ver si se habían disuelto, pues ya ven que no.
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No entiendo que después de tanto tiempo moleste de esta forma que los familiares quieran enterrar a sus padres o abuelos. ¿Si tu padre o tu abuelo estuviese enterrado en una cuneta, no querrías sacarle y enterrarle dignamente? No es reabrir viejas heridas, es cerrarlas definitivamente, ya ha pasado el tiempo necesario. Los pueblos que olvidan su historia están condenados a repetirla. Es preocupante que quienes se dicen demócratas se identifiquen tan directamente con asesinos fascistas. ¿O es que no descartan hacerlo otra vez? Las acciones de la República para defender la legalidad democrática eran legítimas, y con las salvajadas de grupos extremistas durante la Guerra Civil yo no me identifico, si algún familiar del bando nacional tiene algo pendiente, adelante, tiene derecho a reclamar lo mismo, pero ellos ya fueron resarcidos en todos los aspectos tras la guerra. Los actos del bando nazional eran todas ilegítimas, durante y después de la guerra. Hay quienes simplemente no son capaces de distinguir una democracia de una dictadura. Los fascistas de hoy defienden a los fascistas de entonces.
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Rogelio y Briareos: parece mentira que a estas alturas no sepáis que existe una "Brunete internáutica" pagada desde un despacho de Sol. Meteos con Rajoy y no pasará nada. Decid lo que sea de la condesa y enseguida tendréis una horda de "libegales" "apolíticos" "exvotantes socialistas" "De izquierdas pero independientes", etc, dando vivas a la lideresa. Si esto es un truco muy viejo. Que se lo pregunten a los que manejaban la centralita de Luis del Olmo allá por el 93-94.
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Está lanzada con oportunismo político que sólo beneficia al PSOE para ocultar la crisis y distraer a los ciudadanos de los auténticos chorizos banqueros que han esquilmado los bancos y que ahora esquilmarán lo que su cómplice el Gobierno les inyecte, dinero de todos los españoles.
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ESPE: No te trates de confundir a la gente. Aquí el terrorista fue fué Franco y los que le siguieron. Que tendrán que pagar ante la Historia. Tejero fué un fanquito fracasado, también lo nombraréis caudillo por la gracia de dios vosotros y los vividores e la iglesia católica apostólica y romana
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Porfavor no polemiceis con estos que siempre sacan lo de paracuellos, no vale la pena .Simplemente porque para ellos los asesinados en paracuellos eran personas pero los asesinados por los reberdes eran simplemente alimañas rojas que habia que exterminar.Desgraciadamente es asin o no se explica su reaccion .
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Lo de Paracuellos se trata de un hecho puntual que ya está mas que investigado. En España hubo un asalto a un gobierno legal que debe ser investigado, entra eso dentro de los valores democráticos ??? Si ellos ya hicieron su justicia durante todos los años de dictadura, porque se resignan a que ahora suceda lo contrario qe no es ni mucho menos comparable??
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A falta de trabajo, hay que comer garzonadas. Pensabamos que nos ivan a dar 400 euros y nos dieron el carnet del paro.
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Pero vamos a ver , es que esta gentuza no sabe distinguir lo de paracuellos que fué una acción de guerra realizada durante el asedio de madrid, con lo ocurrido después de terminada la guerra, cuando el bando nacional se dedicó a asesinar gente a diestro y siniestro. la derecha cometió dos crimenes contra la humanidad 1º levantarse contra el gobierno legítimo y 2º asesinar después de terminada la guerra. Veis la diferencia ahora con lo de Paracuellos. Que queriais que los soltasen para luego ser asesinados por ellos.
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No queréis hablar de Paracuellos??, entonces hablemos del golpe de estado protagonizado por el PSOE y Companys en el 34. Si por ilegalidades de la "Republica" no será...
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EL psoe pudo matar y asesinar, antes de la guerra, durante la guerra, despues de la guerra, incluso hoy en dia siguen los grupos de izquierdas asesinando con toda la impunidad del mundo
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La actitud del juez Garzón, con el beneplácito del PSOE es una forma "sublimal" de conseguir que los españoles ODIEN a la derecha. La izquierda estuvo a punto de hacer un golpe de estado. Lo que hicieron fue una REVOLUCIÓN ARMADA (es decir, con armas, lo mismo que un golpe de estado pero sin militares). Quien instigó esta revolución fue el Secretario General del PSOE Indalecio Prieto. El gobierno republicano ordenó, precisamente a Franco, que aplastara la revolución armada. Así lo hizo en Asturias, muriendo miles de soldados y civiles armados de izquierda y revolucionarios. ¿Por qué no figuran estos hechos en la "ley de memoria histórica" y en el auto de "Indiana Garzón"? (por aquello de "en busca del hueso perdido"). El siguiente texto está extraído del documento adjunto: "La reacción no resulta tan extraña si se tiene en cuenta que los socialistas habían trasladado alijos de armas y municiones "Yo transporté armas y municiones en Bilbao, yo personalmente", diría Indalecio Prieto poco después en las Cortes con la intención de apoyar la revolución con las bocas de los fusiles. No iba a ser, por otra parte, la última vez que lo harían para derrocar un Gobierno legítimamente nacido de las urnas"
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Lo crimenes de la izquierda, siempre son por una causa. Ale al paro todo el mundo, que os de de comer zzzzzzzz.
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La lideresa Espe.privatizaciones.sa.Siempre con el discursito de la drecha mas extrema.Siempre Paracuellos hecho condenable.Pero que utilizan para achantar a los antifranquistas.Callense que tienen Paracuellos.Pero ni una palabra.Para la eliminacion sistematica de republicanos.En la guerra civil.Ni una vez acabada y la represion posterior con el triste parte de guerra.El consabido.En el dia de hoy,cautivo y desarmado el ejercito rojo,han alcanzado las tropas nacionales sus ultimos objetivos militares.La guerra ha terminado.Burgos.1 de Abril de 1939.El generalisimo.Fdo.Francisco Franco Bahamonde.Lideresa esta es la diferencia.Que Paracuellos fue en plena guerra civil hecho condenable.Pero los golpistas fascistas.No solo sembraron de muertos las cunetas en plena guerra.Sino como buenos catolicos,pero poco cristianos.Siguieron fusilando una vez desarmados los reublicanos.Los que participaron en la guerra o no,como buenos catolicos.La vengenza era suya.No omita Sr Esperanza.Los crimenes Franquistas
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Anda que no se os ve el plumero. ¡Qué casualidad que los comentarios de izquierdas tienen puntuaciones positivas y los de derechas negativas! Ya os vale. Menudos moderadores que estáis hechos.
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La que debería de reflexionar debería de ser la infame señora y preguntarse del porqué, su casta y sus privilegios se perpetúan a lo largo de los siglos evidentemente eso no les y les interesa prefieren vivir de prebendas y de injusticias
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julietabenegas, has dado en el clavo, claro que se nota, el águila es ahora gaviota. Los que nos robaron la libertad, porque una dictadura es el robo de toda libertad, no pudieron robarnos las ideas, queremos que se condene explícitamente el franquismo, sin paliativos, no queremos que los restos de ningún ser humano continúen esparcidos por los campos y cunetas, no queremos los nombres de los "prohombres", en las calles de ningún pueblo, es una burla a la gente que cree en la libertad.
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Agustina de buen rollito.Cuanto mas paces en la COPE,mas burra te haces.Lo del 34 fue una rebelion y fue sofocada.Golpe de estado fue el que intento dar San Jurjo en el 32.Al que amnistio la CEDA.El que una vez amnistiado seria el jefe del golpe militar si no hubiera muerto en accidente de avion el 20 de julio del 36
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Todos los asesinatos son reprobables, vengan del lado que vengan. Aunque hay que reconocer que la culpa es esencialmente de la izquierda (en especial del PSOE), ya que fueron ellos los que se cargaron la democracia. Si hablamos de memoria historica el PSOE deberia asumir su parte de culpa (casi toda) y dejar de decir la sandez de que la izquierda luchaba por la libertad
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ivan son los lectores los que puntuan,y aunque hoy en este foro no lo parezca(¿por que sera?)este es un periodico de tendencias prograsista,si no te gusta ...libertad digital,el mundo ect...ami nunca me veras postear en ninguno de esos medios por que me repugnan,y si algo no me gusta no lo miro,no como otros que les mola la marcha,en fin
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CHAVALES HE PILLADO ENTRADAS PARA ACDC YUUUUJUUU EHEHEHEHEHEHEH JAJAJAJAJA ME PEGARE UN BAILE POR VOSOTROS
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plis plas plis plas, es decir si el golpe lo da la izquierda ya no se un golpe sino una rebelión, no? claro, claro asi tambien podemos decir que los estalinistas luchaban por la democracia, no? El golpe del 34 lo dio el PSOE, y ERC, aunque este solo triunfó en Asturias, pero el plan era para toda la peninsula!!
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Una entrevista de la que ha salido muy bien. El tema de sanidad ha quedado muy claro y de lo demás, todo es opinable.
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para fernando: lo de paracuellos no fue una accion de guerra, fue un asesinato masivo,los presos tenian que haber sido evacuados. eso hay que reconocerlo porque sino estariamos a la altura moral de los asesinos fascistas
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"julietabenegas, has dado en el clavo, claro que se nota, el águila es ahora gaviota. Los que nos robaron la libertad, porque una dictadura es el robo de toda libertad, no pudieron robarnos las ideas, queremos que se condene explícitamente el franquismo, sin paliativos, no queremos que los restos de ningún ser humano continúen esparcidos por los campos y cunetas, no queremos los nombres de los "prohombres", en las calles de ningún pueblo, es una burla a la gente que cree en la libertad." Jode, ¿estuviste alli? ¿que edad tienes? ¿o sólo te "robaron la libertad" porque hoy día te consideras de izquierdas?
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No Agustina, no queremos hablar de la guerra,no queremos hablar de la república, queremos que se condene explícitamente el franquismo, que se honre a los muertos que produjo el franquismo y que se deje de escarnecer a la gente con los nombres, bustos y estatuas triunfantes de los mandos del franquismo,en las calles de cualquier pueblo de España.
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Agustina de buen rollito.Eres un poco franquista o fiel lectora del ex terrorista y ex jefe de los grapo Pio Moa.Ni la guerra empezo en el 34.Como sostiene el ex terrorista y TU.Pero si se pude decir que los preparativos para el golpe militar ya empezaron en el 32.Con la San Jurjada.Pero no por la San Jurjada la guerra empezo en el 32.Por la misma regla de tres tuya y mas verdad ES.La culpa de todos los muertos no en el frente de guerra (que de esos SI eran culpables los golpistas).Son de los rebeldes golpistas.Haber si te enteras de una P[***] vez.Ninguna nacion u organismo nacional declaro la Republica ilegal.Cosa que si sucedio con el regimen nacional catolico de Franco.Ni por mucho que el ex terrorista de Pio Moa diga.Del que Paul Preston dijo "primero lucho contra la democracia con las armas y ahora lo hace con la pluma"
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Ya cristina, pero no se puede hablar del franquismo sin mencionar la causa (los desmanes de la izquierda en la "republica") fundamental. A Franco le reprocho que la dictadura durara 40 años, con bastantes menos hubiera sido suficiente (en el 39 no se podia hacer una transición democratica), pero no condeno el franquismo en general.
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olé cristina!, yo no lo hubiera dicho mejor. Que se entere la derecha, el pueblo de España no le debe nada a la Dictadura, y cuando digo nada, digo NADA. Que para hacer cuatro pantanos no hace falta fusilar a nadie, y digo NADIE.
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Yo estoy de acuerdo con que se investigue Paracuellos, y que se intente saber quienes fueron los responsables. Pero luego, cuando no hayn pruebas para condenar a Carrillo por nada, que no vengan los mismo de siempre con teorias conspiranoicas diciendo que se está ocultando la verdad, como hacen con el 11M.
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Esta mujer, como casi siempre miente descaradamente y trata de confundir, hay algo obio, las tumbas de Paracuellos se han estado investigando ininterumpidamente durante 40 años. Es la gran diferencia, la que habia entre "un caballero mutilado" y un "jodío cojo". En fin, la culpa la tenemos los madrileños, por votarla y por no botarla!
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yo estoy con cristina. que se condene el franquismo (el pp debería hacerlo abiertamente), se debería honrar en lo posible a las víctimas y retirar el nombre de los verdugos. Ahora, lo mismo debería hacerse con milicias de corte estalinista que cometieron crímenes igualmente repugnantes. Lo que no se puede es decir que Ya^¨ue era un golpista y Líster un defensor de la democracia, porque es mentira. Una vez hecho esto , lo más importante es emplear el tiempo en mirar hacia delante, ¡que los que nacieron en el 36 tienen hoy 72 años!
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¿Alguien me puede explicar el Caso Nombela?.¿Y que es una guerra civil?.
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plis plas plis plas, viendo los modos antidemocraticos de la izquierda actual, estoy convencida de su responsabilidad en la guerra y en la dictadura. Por otra parte, condeno el golpe del 32 (que por cierto fue un golpe que improviso SanJurjo y pocos mas), condenas tu el golpe del 34??.
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El papel es muy sufrido mi querido amigo.
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Señora y señores, esta es la lideresa del Mundo-Cope. La "liberal", la que quería un Colegio "Catalan" en Madrid. Parece que hable por boca de PJ Ramirez y Federico. Larga vida Mariano y que nos pillen confesaos.
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Gracias Aguirre por condensar tanto pensamiento liberal en una sóla persona, o mejor personaje, las izquierdas de este nuestro país nunca te lo agradeceremos bastante. Tú sóla aglutinas a los deudores del Dictador, a los que justifican y consienten los crimenes contra la humanidad, tú mi Esperanza, cómo lo fué Pinochet, eres capaz de demostrarme día a día quién es el enemigo, y ante quién nunca humillare mis ideas. Gracias por ser mi esperanza de qué hay un mundo mejor, sin ti Esperanza.
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FROMM Y JUMP tenian razon en su descripcion sobre el fanatismo despues de leer algunos comentarios, se nota la muerte del pensamiento racional.
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No os dais cuenta como es mas necesario que nunca que se sepa la verdad, cada uno tiene la suya propia, es necesario que se investigue, que se llegue hasta el final y la verdad salga a la luz, no tanta manipulación..y a partir de ahi que cada uno emitra su opinión sobre la verdad, una unica.
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FROMM Y JUMP describieron el fanatismo y despues de leer algunos comentarios ,estoy de acuerdo con ellos el pensamiento racional ha muerto.
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Hombre.. Aguirre, si conoces a algún cómplice de Napoleon que siga vivo no dudes en denunciarlo. Mientras tanto déjanos a la gente decente reclamar lo que es de justicia y vete a vacilarle a otro. Jeta...
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La verguenza de la derecha es que hablamos de ciudadanos españoles, tanto o igual que ellos, la oligarquia que nos humillo, la derecha olvida que España es de los españoles, independientemente de sus ideas, o condicion sexual. Nadie es la derecha para decirnos lo que esta bien o lo que esta mal, nadie, y menos ellos. No estamos locos, ni somos vengativos, no, la guerra la gano el que la gano, y es de Justicia que sepamos como se gestiono la Victoria. Que no olvide la derecha que España es de los españoles, y los españoles queremos sabe
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Aguirre es una valiente... Va a la SER y defiende sus posturas. Me gustaría ver a Zapatitos en la COPE... no tiene güebos.
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agustina lo tuyo con Goebbels qué fue? amor a la propaganda, a la manipulación y la mentira a primera vista?
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El PP antigua Alianza Popular de los 7 magnificos del Franquismo.Es lo que tiene que sufren lo que yo llamo el efecto Peter Pan.Si van al pasado ven sus sombras Franquistas.Si van al futuro las sombras del Franquismo les persiguen.Con Manuel Fraga Iribarne ex Franquista y presidente de honor del actual PP antigua Alianza Popualar de ex ministros franquistas.Que ostenta el triste honor de haberse sentado en consejos de ministros,que se firmaron penas de muerte.Consejos de ministros FRANQUISTAS
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Y respecto a la sanidad sigue diciendo que es gratuita porque nadie paga la consulta, cuando la forma más profunda de privatización es entregar la gestión a empresas privadas, entonces, Sra. doña Aguirre ¿de dónde salen los beneficios que obtienen las empresas adijudicatarias? ¿Cree qeu somos todos como sus seguidores, irracionales y serviles y engreídos por su arrogancia y dessprecio a los demás? Desde luego, la irracionalidad no engloba sólo la negativa a condenar las atrocidades del franquismo, es algo más, y más peligroso. Esta mujer da miedo, la derecha (de esta mujer) da miedo, pero... no estamos ya en el 36, yo no me callo, ya nos callaron bastante en la dictadura, y con el miedo.
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Las atrocidades ni prescriben, ni se maquillan, ni son "lavables" con amnistías, el PP y la derecha española a quien representa, siguen siendo culpables mientras no admitan la ley de Memoria Histórica y condenen la dictadura de Franco de manera inequívoca. ¿Van a desaparecer los crímenes por que lo diga un fiscal o porqué lo niegue cierta clase política? ¿van a desaparecer 140.000 asesinados, mal enterrados en las cunetas?
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Estoy con José, nos merecemos la verdad, ya somos mayores, y no exaltados golpistas, ni estalinistas, somos españoles, los hijos y nietos de una guerra que transformo nuestras vidas, que nos hizo de los buenos, y, o de los malos, es la hora de la verdad, sin miedos, cara a cara, o alguien es capaz de pensar que el pueblo de España no sabrá perdonar la atrocidad que se cometio en el campo de batalla?. Todos somos españoles, desde el jornalero al marqués, desde el maquis hasta el picoleto, tan dificil es reconocerlo?. Si algo nos une es que somos capaces de morir y matar por lo que somos.
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y por que no?, tambien paracuellos, que salga todo que ya es hora, y que si tiene que pagar alguien por paracuellos al igual que por las 50000 vidas que el regimen quitó despues de la guerra, que lo haga y que sean juzgados todos los asesinos del bando que sean..
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Si para juzgar los crímenes de Franco hace falta que no prescriban los de Napoleón, entonces que no prescriban, señora Aguirre.
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Ademas la chula esta se permite vacilar y quedarse con los oyentes hablando de Napoleón como si fuéramos los memos con los que está acostumbrada a hablar, Esperanza estás en Madrid y eres su presidenta, ten respeto por la gente para quien deberías trabajar en vez de pretender tomarnos el pelo.
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plis plas-Que eso de que ningún pais declara ilegal nada? Habla con un poco de propiedad. Los paises se reconocen ó se dejan de reconocer. No se declaran legales ó ilegales. En esa época ni siquiera existía la ONU
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El problema aeme, es que a la gente no se la juda por sus ideas, si no por sus actos. Líster no era demócrata, pero lucho del lado del ejército de la república, por lo que defendió la democracia (igual a su pesar), al igual que los comunistas de Francia lucharon al lado de De Gaule y por eso son hèroes de la república Francesa a la que ayudaron a restablecerse. Por la misma razón, habían generales que no eran fascistas, pero ayudaron a la implantaciónd e un régimen fascista (semi-fascista si quieres que hablemos con propiedad).
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plis plas-Honor compartido con Barrionuevo, por cierto.
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Basta de revisionismo los UNICOS responsables de la guerra y de todo lo que trajo son los militares que tracionaron su juramento.Los militares honrados se quedaron del lado de la republica aunque muchos no eran muy partidarios de lo que significaba.La division del ejercito provoco la guerra y lo demas es PROPAGANDA FASCISTA
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Yo, Agustina condeno el robo de la libertad, la mía y la de mis semejantes, ya nos acabas de decir "que no condenas el franquismo en general, salvo porque la dictadura duró más tiempo del necesario", por lo visto según tú con ¿35? años hubiese estado bien. Pues mi libertad y la de cualquier ser humano, no tiene precio, es un valor inalienable, que nadie, repito nadie, tiene derecho a quitarnos.
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Walt Disney-Tu teoría es para llevarte a un psicoanalista. Si no se admite la LMH son culpables, no? Lo dicho, para tratamiento
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Están desquiciados, con lo poco que les gustan las letras y los tienen escribiendo a destajo en todos los foros para que parezcan mas y son los de siempre, cuatro desalmados desubicados a las ordenes de sus jefes defendiendo la burrez, intentando ocultar sus miserias, si esto no fuera tan serio darían pena.
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que si, chicos, que sí. La investigación de Garzón es para tapar lo de la crisis. Si el pp no tiene nada que ver con el franquismo, no entiendo el cabreo que llevan. No será que siguen siendo franquistas hasta la médula?. Por otra parte: nadie de los gurús de la información a la que acudís os ha dicho todavia que la crisis la montaron aquellos a los que votaís?, es decir la derecha económica..?. Parodia de país!
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Bien Esperanza lo que les pasa a todos estos liberados de los sindicatos y de otros sitios es que no sabaen ya que hacer. Ahora contra Zapatero sus mentiras y sus Gran Champions Ligue hay no entran les da miedo no sea les quite el sueldo..Diciendo la verdad ha dejado hoy al Fascinillo como aun autentico becario..jejejeje..
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El PP lo está haciendo muy mal porque no tiene líderes creíbles y válidos, durante la dictadura de Aznar al frente del partido se colocaron los menos deseables, con alguna excepción (quizás Arenas), la crisis se refleja en sus voceros Losantos y El Mundo y ahora ABC que han tenido que abandonar los "grandes frentes" apostando por periodismo francotirador, ahora centran sus disparos en Garzón, juez del que deberíamos estar orgullosos todos los españoles, ya que se ha atrevido a rellenar las páginas vacías de nuestra historia mas triste. Partido Popular, no conseguís ir por delante, vais siempre detrás y a rastras y nos cansamos de tirar de vosotros.
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Yo pienso que el que no quiera que se investigue es porque tiene algo que ocultar. Estas personas desgraciadas que tienen a sus familiares tiradas por las cunetas y tapias de cementerios se merecen que menos que UNA SATISFACION por los crimenes que cometieron con sus inocentes seres queridos., y que se averigue y salgan a la luz los nombres de sus ASESINOS.
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Paracuellos nunca hubiera sucedido si los golpistas hubieran respetado la democracia. Asterix, ¿trabajas o te dedicas exclusivamente a los foros? Es simple curiosidad.
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Asterix ¿al psicoanalista? bueno vamos mejorando, no hace mucho me habrían llevado a una cuneta. Saludos a Obelix.
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España hizo la transicion gracias al silencio y represion de la mitad de su poblacion, bajo la amenaza de que si no "España se partia". Que al dia de hoy se les pretenda seguir amordazando y exigiendo "olvido" es vergonzoso. No entendeis que si no haceis justicia este pais siempre vivira dividido? No podeis ver que es necesario rescatar y dar voz a quienes el franquismo (y la transicion) les pidio el sacrificio de callar para que haya paz? Este pais es increible Y la derecha es surrealista!
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cristina, afortunadamente soy nacida en la España constitucional y no puedo hablar del franquismo en primera persona. Pero creo que si lo hubiera vivido habria detestado el franquismo, amo demasiado la libertad Entiendo que una vez acabada la guerra Franco no podia hacer una transición con los que habian desencadenado la guerra (PSOE, comunistas, anarquistas y separatistas). Era necesario esperar unos años a que las cosas se calmaran. 40 años es excesivo se mire como se mire, pues el Franquismo fue una dictadura donde se cercenaron las libertades. Tampoco te sabria decir cuando se podria haber hecho una transición con garantias.
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A ver Raul Yago, en primer lugar no mientas, ya que todos esas barbaridades que cuentas de curas, monjas, etc... no fue antes del golpe de estado (que es lo que fue) ni mucho menos. Ya está bien de esa propaganda de 40 años de los malvados rojos con cuernos y rabo que desayunaban bebés crudos. De paso te recuerdo que algunos curas no se quedaron atrás en brutalidad con los que no eran de su cuerda. En cuanto a lo de Calvo Sotelo, no te olvides de recordar que fue la respuesta (desde luego totalmente repudiable)al asesinato del teniente Castillo (republicano) a manos de pistoleros de la derecha unos días antes, que curiosamente ese dato siempre lo olvidáis cuando habláis del tema.
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Axteris el regimen nacional catolico de Franco.No es que no fuera reconocido.Por las democracias entonces existentes.Es que fue condenado por la Socidad de Naciones.hizo una condena explicita del regimen nacional catolico de Franco por Facista e ilegal y por ser un regimen que provenia de un golpe de estado.Un golpe Fascita
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Lo imperdonable en un politico es que nos trate como niños de parvulos, y nos cuente milongas, Esperanza, los descendientes de los hijos de los heroes del dos de mayo somos los que pedimos la dignidad de nuestros padres, somos el pueblo de España, que no sus nobles, ni su oligarquia militar.
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Olvidemos el genocidio de Paracuellos que es infinitamente mas grave por cuanto fue el primero, cometido nada mas empezar la guerra, y realizado bajo el estado de derecho legal con la permisividad del gobierno de España, y olvidemos todo lo que vino despues. Lo que esta haciendo Garzon no tiene sentido.
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Pero quien son estos que nos piden la callada respuesta, el silencio ante las atrocidades del Dictador, quienes son estos que nos piden pasar página ante la injusticia, ante el poder supremo, ante los dioses, pero quienes son?. La Justicia es de los hombres, los dioses pa los milagros.
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O sea, Agustina, un golpe de unos militares sublevados contra un Gobierno legítimo como era el republicano, ahora resulta que fue una guerra desencadenada por psoe, anarquistas, comunistas, etc. Háztelo mirar. Desvarías más que la propia Esper... pento Aguirre
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No hay como ser de izquierdas para convertirse en impune. Baltasar Garzón puede haber apoyado la negociación de Rodríguez con ETA, tener el juzgado desordenado y no haber encontrado al soplón del bar Faisán, pero le basta pedir el certificado de defunción del Generalísimo Franco para que los progres caigan en éxtasis y vuelvan a pedir para él el premio Nobel de la Paz. Otro igual de hipócrita que él es Carlos Jiménez Villarejo, el que fuera fiscal anticorrupción nombrado por Felipe González y que descubriera grandes casos de corrupción gracias a la prensa. Garzón ha nombrado a Jiménez Villarejo, funcionario andaluz convertido en defensor del nuevo Estatuto catalán, experto para ayudarle en la ímproba tarea de escarbar en las fosas de la guerra y la posguerra. Jiménez Villarejo, vinculado al PSUC hasta que el partido se hundió, es un ejemplo de funcionario franquista que ahora trata de ocultar sus hechos y lavar su mala conciencia con actos como la petición de nulidad de los juicios a los criminales de la guerra. Para él, el franquismo fue un régimen genocida. Como tanto justiciero de izquierdas, Jiménez Villarejo sirvió y medró en ese régimen diabólico.
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No es problema de corazon, es un problema de legalidades, y ya es hora que alguien declare oficialmente y judicialmente la ilegalidad de la Sublevación del 36, y ya es hora que la Justicia nos explique si fusilar por la gracia de Dios es legal, o no.
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Diana-Cualquier libro sobre la II república te relata en sus primeras páginas como se celebró la llegada de la república, quemando iglesias y conventos.
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Vamos Aguirre tú y tus amigos franquistas ya habeis investigado Paracuellos durante 40 años. Y lo que hizo Franco fue fratricidio entre otras cosas. Napoleón era un invasor y ya se nos pasó.
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Esta tira del pueblo para "conmemorar" el, manda webs, el nacimiento de una nacion, y se pone del lado de los que entraban en casa de sus antepasados por la puerta de atrás, la de servicio, y ahora se "liberaliza" y trata al pueblo de plebe inculta necesitada de su sabio gobierno. Esperanza, espero que algún día ganes las elecciones para gobernar este país, de lo contrario, será sobre mi cadaver.
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eSPERANZA NO SEAS MALA....TU SABES QUE NO TIENE NADA QUE VER UNA COSA CON LA OTRA. nAPOLEON Y fRANCO ERAN PEQUEÑOS Y MATONES PERO EL OLOR DEL POLVORA DE LOS FRANCESES NO ES COMPARBLE CON EL GARROTE VIL Y LOS FUSILAMIENTOS DE FRANCO Y SUS ECUACES.
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plis plas-El régimen franquista fue condenado por la SdN en 1.946. Ese mismo régimen fue admitido en las Naciones Unidades en 1.955. Había cambiado algo en España entre el 46 y el 55?
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La prueba de la oportunidad de esta movida está en vuestros comentarios. Yo siempre he votado al PSOE; núnca he podido comprender ni he aceptado la contienda civil. ¿Cómo pudieron ser tan intolerantes?. ¡Cómo manipularon los unos y los otros! Ninguno quería ni buscaba para los demas la libertad y la democracia. Si nubieran luchado por estos valores todos estaríamos orgullosos. Y ahora una reflexión: si no fuera de los vuestros me echaríais los muertos encima como a los del PP. ¿sería justo?. A lo mejor no soy socialista y solo soy demócrata, ¿os lo planteaís vosotros alguna vez?
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Yo tambien quiero que se investigue pero todo Paracuellos, El tren de la muerte de Jaen,los miles de desaparecidos y muertos por las checas, el asesianto de Nin lider del POUM y de todos los militantes de ese partido porque parece que no existen,la desaparicion de los anarquistas cuando Negrin llego al poder la revlolucion del 34 que el PSOE PROVOCO CON MILES DE MUERTOS....Y QUIERO K LO INVESTIGUE LA DEMOCRACIA LO K HAYA HECHO EL FRANQUISMO EN ESTO ME LA SOPLA ES UNA DICTADURA Y NO ES LEGAL LO K HAYA HECHO
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Yo te contesto,son aquellos que al amparo del infame dictador,expropiaron las tierras de los vencidos,aniquilaron a sus oponentes de forma sistematica,despues de la contienda,torturaron o callaron por interes,son los que a golpe de ostia consagrada,ladraban desde el pulcrito las infames cofabulaciones de los judeo masonicos,osea los que no quieren que se juzgue,para afrontar la unica verdad,que el generalisimo fue un monstruo ignorante,seguido de un amplio basallage,y alguno de estos todavia hoy se encuentra entre nosostros.
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Un poco pesada en su supina ignorancia la AGustina esa!
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Asterix: ¿Cualquier libro o los de Cesar Vidal, Pío Mora y amigos?
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No se si Garzón hace bien o no, para algunos veo que sí y para otros a la inversa, lo que si es cierto es que el golpe de estado lo dió un general que estaba en Marruecos y que se apellidaba Franco, si el que se alzó contra la patria se hubiera quedado cumpliendo con su deber seguro que no habrían ni Paracuellos ni fosas comunes, Esperanza (no se de qué)tú grave problema se llama añoranza a la Dictadura y que paree te gustaría imponer en esta tierra llamada España pero ten en cuenta que somos millones de personas los que no te lo permiteremos aunque en la comunidad de Madrid hayas engañando a muchos, ahora ya se te está viendo el rabo de demonio que tienes bajo el disfraz de Liberal (ver Sanidad Pública)
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Nada que objetar en una guerra que se hizo para recuperar la legalidad subvertida por el gobierno revolucionario del Frente Popular, que accedió ilegalmente en unas elecciones falseadas de las que nunca se publicaron oficialmente el resultado en número de votos, ni se repitieron las elecciones en los colegios electorales en los que se expulsó a los interventores de la derecha a la hora del recuento, generalmente a punta de pistola. Los republicanos metiéndo a la gente en una checa y fusilándolos sin juicio, o lo que es peor, yéndolos a buscar a las casas de noche y paseandolos con un tiro en la nuca. Los otros hacian jucios al menos aunque no fuesen muy legales..
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Fue Franco quien originó la Guerra Civil y Paracuellos está dentro de ella entre las barabaridades del bando republicano. La diferencia es que Franco repitió Paracuellos hasta la saciedad, durante la guerra, la posguerra y hasta pocas fechas antes de su muerte. Mientras las víctimas de Paracuellos fueron santificadas, las de la represión franquista no merecieron hasta ahora la más mínima reparación, siendo como fueron los que defendieron las libertades que hoy disfrutamos. Esa es la reflexión.
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Entre las numerosas modificaciones a incluir en la Constitución de España, tal vez fuese conveniente detallar en su Preámbulo la condena al golpe de Estado de Franco y los 40 años de dictadura militar. Algo similar a lo recogido en la Consitución de Portugal, para ver si estos tardofranquistas son o no demócratas.
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EL famoso "golpe del 34"solo fue seguido por una parte muy pequeña de la izquierda y munchos se arepintieron asta el final de sus dias de apoyarlo.Fue devido al temor de que pasara como en Alemania un año antes cuando los nazis acavaron con la democracia despues de ganar las elecciones y se pensava que la CEDA hiciera lo mismo.BASTA DE PAPARUCHAS DE PIO MOA Y VIDALES.
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para ... Luisinio du vaia, no entiendo nada, pero te comprendo, y de eso se trata, de quitarse la careta, esto no es un problema de partidos, o estas, justificas, aplaudes, ... o cuestionas, preguntas, e indignado pides responsabilidades, sin miedo, el miedo para los politicos. Esta Democracia para serlo ha de ser desflorada, la tokao a Garzón, a nuestros hijos tenemos que dejarles una Democracia madura, fuerte, solvente, sin deudas al pasado, y menos a un Dictador. Para pantomimas el circo.
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Diana-Me imaginaba que tirarías del recurso facilón y demagógico. Conoces a Payne, a Jackson, a Tusell ó a Paul Preston? Leelos y luego hablamos
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Yo opino igual que temuljin pero sin haber votado nunca PSOE.
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Mi conciencia me dice que los abusos de la República fueron cometidos por quienes se creían, sin serlo, sus representantes, que aplicaron su venganza,sin estar facultados en el poder. Franco ya aplicó su particular ley de memoria histórica, a su imagen y semejanza. En cuanto al fiscal, decir que lo que debe hacer es dejar investigar y recordarle que, efectivamente la ley es la ley y no una ensoñación interpretativa.
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Sra. Aguirre, tiene usted un importante déficit democrático, sencillamente.La comunidad de Madrid no se merece una persona como usted al frente.
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Esperanza, Paracuellos puede que fuera una masacre, seguramente organizada y perpetrada por unos descerebrados, injustificable. Hasta que llegas tú y la utilizas como justificación de otras masacres. En definitiva me dices lo que me dijo mi hijo el dia que le vi poniendo bombas, es que los otros tambien las ponen, es que si no..., nadie te escucha. Mala defensa, la misma del terrorista, porqué matas?... porqué ellos matan más.
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Yo opino lo mismo que Temuljin, pero sin haber votado nunca PSOE
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La Sra. Aguirre debería documentarse en Wikipendia de todo lo referente a "paracuellos"
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La MARQUESA DE VILLAVERDE...Esta Nerviosa...Alguien sabe porque___
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Durante 40 años hubo una sangrante memoria histórica para las victimas de la República. Flechas y yugos, placas conmemorativas, valle de los caidos... Ahora es tiempo de equilibrar un poquito esto recordando también a la otra parte. Y por cierto, para un Paracuellos, hubo un Guernica, una Plaza de Toros de Badajoz, Campo de concentracion de castuera, trabajos forzados en el canal del Guadalquivir y en el valle de los caídos, hambre, miseria y dilapidación de la cultura.Si quieren que empecemos a enumerar, no se preocupen que podemos hacerlo.
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En el 34 no hubo Golpe de Estado, es una pura teoria revisionista en un infumable intento de equiparar la Huelga General, que si la hubo, la proclamacion de la independencia de Asturias y Cataluña, la famosa Semana Trágica, con un intento de apodrarse del poder del Estado, lo que se denomina Golpe de Estado, ni asturianos ni catalanes pretendieron nunca usurpar o apoderarse por la fuerza el poder del Estado Central, por llamarlo de alguna manera, esta teoria es muy utilizada por la derecha para justificar la "necesidad" y el "todo vale" de la sublevacion franquista. Una cosa es cierta, a represion, nunca la izquierda ganara a la derecha en este pais nuestro. Que un terrorista arrepentido elabore una teoria y pretenda reescribir la historia para darle un sentido a sus desvarios emocionales, es respetable, lo que para nada acredita su veracidad.
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Que se destapen todas las tropelías. Las de un bando del 36 al 39 (3 años)y las de la derecha del 36 al 50 (14 años). Y sin tener en cuenta la tropelía de usurpar de forma ilegítima la jefatura del estado hasta 1975, dato que no debemos olvidar.
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Paracuellos. Es "cosa juzgada" por los "tribunales" franquistas en los años 40. Los Fusilados eran en su mayo parte militares golpistas cuyo unico destino legal, traidores según la ley militar, era el paredón. Es muy confusa la responsabilidad de quienes fueron los que decidieron y ejecutaron las leyes de la guerra.
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¿porque el mismo militar que detiene a Compayns en el 34 lo fusilan los fascistas en el 36?. Muy sencillo pio moas porque se niega a sublevarse contra la democracia, no contra una dictadura estalinista como dice esa calaña de revisionistas.
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La diferencia entre los muertos de paracuellos y los de las fosas comunes es que aquellos fueros considerados como heroes,tuvieron reconocimientos por parte de la iglesia apostolica y sus memorias fueron exaltadas por el franquismo y sus familiares gosaron del favoritismo del regimen,mientra que estos eran considerados comos rojos asesinos y sus familiares obligados a las vejaciones mas difames,olvidados y repudiados por todos . Basta ya creo que tienen derechos a ser reconocidos como martires y que todo el mundo sepa y especialmente los jovenes españoles de la verdad ,para que ese genicidio no vuelva nunca mas a pasar.
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He observado a lo largo de muchos foros y muchas noticias muchas diferencias entre los comentaristas de derechas, los de izquierdas y los agnósticos, me voy a referir a una muy graciosa de los de derechas, quieren chillar, si, alzar la voz cuanto mas alto, mas razón se tiene, y para esto utilizan las MAYÚSCULAS (que en exceso se leen peor), las admiraciones prolongadas !!!!!!!!!!!¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ y lo mas gracioso, los jajajajajajas y juajuajuajuas, esto ayuda a que de lejos sin tener que leerlo ya sepas por donde tiran. Me imagino sus teclados destrozados
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Espe, bonita, veo que sufres de pérdidas, igual Concha Velasco te puede aconsejar. Paracuellos, acto de guerra, además, cometido con prisioneros que iban a ser liberados por el enemigo de forma inminente, que le pregunten a Franco qué hubiese hecho él. La represión después del 39? Nada parecido a una guerra, es más bien, el ensañamiento sin límites de gentes llenas de odio contra gente indefensa que no quería darles la razón=genocidio.
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Cuando piensan condenar esta gente del PP el franquismo? Cuando van dejaran de echar humo para distorsionar la verdad, y su falta de compromiso? Sra. Aguirre, en España los únicos que no han sido reconocidos como asesinados, han sido las victimas del franquismo, a los que Vd se refiere como vistimas de la republica, han tenido el trato de favor durante más de 70 años, y todavia siguen, mediante la concesion de estanco, becas del colegio de huerfanos militares de la Guerra, pensiones de viudedad, administraciones de loterias, puestos de trabajos en Administraciones, etc. A los otros tierra y cal, y a sus familiares palos y hambre, los mismo Sra. Aguirre... Con respecto a que con esto se restablece heridas cerradas, indudablemente serán las de la uñtraderecha del franquismo que no quieren que su conciencia se revuelva de asco cuando se sepa la verdad, cristianamente es inadmisible. La herida de las gentes de izquierdas de España no se abrira´, por que NUNCA se ha cerrado, Sra.Aguirre.
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En mi pueblo los "rojos" mataron a más de 100 personas por el simple "delito" de ir a misa o tener algunos pedazos de tierra con los que quedarse. Mi abuelo (que luchó en el ejército republicano) me contó todo lo que hicieron. Mi abuelo nunca se ha metido en política y fue testigo de estos crímenes. Si me decís que con 40 años de supuestos "reconocimientos" me debería bastar no es así. QUIERO QUE UN GOBIERNO DEMOCRATICO DIGA CLARAMENTE QUE CONDENA ESOS ASESINATOS.
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Parece mentira que esta tía mande y gobierne. Está diciendo las mismas cosas que dicen los fachas, que si Carrillo y Paracuellos... Siempre la misma excusa, pues mire, que se investigue todo y Carrillo si debe de presentar cuentas, que lo haga. Me da que ellos (los peperos) no quieren que se investiguen las tropelías de sus abuelos, pues la balanza se inclina claramente hacia ellos, por la represion sistemática que provocaron. Salud y República!
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SARA MAGO nunca es un acto de guerra el fusilamiento sin juicio con las manos atadas a la esparda. Otra cosa es , que los golpistas tengan pena de muerte que es lo que ocurria con el codigo de justicia militar de la Republica.De todos modos esta masacre y otras lo que izieron fue perjudicar la justa lucha de la republica.
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He podido leer que se justifican los asesinatos de Paracuellos en base que eran prisioneros de guerra (¿los niños y monjas son prisioneros de guerra?) o, en el colmo de la simplicidad, porque, luego, sus descendientes tuvieron trato de favor en el franquismo (¿que le importa ese trato de favor a alguien a quien han asesinado?). Desde luego, quien justifica los asesinatos de Paracuellos y otros lugares con razones tan peregrinas como ésta no creo que pueda pedir justicia. ¿Que pasa, que como esos muertos eran de derechas merecían tal final?. Estoy a favor de que se puedan desenterrar los cadáveres (¿cunádon no se ha podido hacer en democracia? pero no me gusta esta LEY DE MEMORIA SEMISTORICA. Si ha de ser que sea simplemente histórica.
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Paracuellos no fue un acto de guerra. Fue un crimen. No podemos entrar ahí, porque estas haciendo lo mismo que hacen los que justifican el Franquismo. Oye, veraz ¿Cual es tu pueblo por casualidad?. Para aportar algo al debate y ver si alguien sabe algo más, y ver si tu abuelo estaba en lo correcto.
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Freud amigo, en octubre de 1934 asturias no proclamó su independencia, ni tuvo lugar en barcelona la "semana trágica", acaecida si no recuerdo mal en 1909 u 11, siempre confundo ambas fechas. Hubo una insurrección general promovida desde la sección más izquierdista del psoe, apoyada por su sindicato, ugt, y en cataluña hubo una intentona separatista fallida. En el resto de españa no hubo casi movimiento, en cataluña el sindicato anarquista CNT, poderosísimo entonces, no movilizó a sus bases, aunque en asturias éstos sí participaron junto a los ugetistas. Ah, efectivamente la izquierda nunca ha ganado a la derecha en represión EN NUESTRO PAÍS. En países como la URSS sí gana. Y aun así, habría que preguntarle a garzón dónde está ANDREU NIN, dirigente del Poum (Partido Obrero de Unficación Marxista) secuestrado por los estalinistas, o preguntar a los republicanos por los miles de presos anarquistas o anti stalinistas en las cárceles "antifascistas" durante la guerra.
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Veraz?..."En mi pueblo los "rojos" mataron a más de 100 personas por el simple "delito" de ir a misa o tener algunos pedazos de tierra con los que quedarse". Olé tus cojones, entonces segun tú, el que mata doscientos para vengar a cien es el que tiene razon, no?. Los españoles, los de verdad, los nietos de la guerra, no justificamos la venganza, ni la represalias, ni la tortura, ni el ojo por ojo. Los españoles reivindicamos la dignidad de los españoles, por hombres, de todos. El patriotismo no es patente de corso, la utopia si, y yo, español, tanto a mas que cualquiera, defiendo mi España, libre, y sin deudas con ningun salvapatrias de opereta que necesita matar para hacerse escuchar. No nos subestimes, somos españoles, no somos tontos.
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Para Freud, magistral leccion de Historia, me la podias ampliar y me cuentas donde estaba el PP por esa fechas, a perdona que todavia no eran democratas, bueno esta bien ...
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Lo peor de este debate es como lo distorsionan quienes se niegan a que las miles de familias que sufrieron la represión recuperen los cuerpos de sus familiares asesinados por un dictador tras una guerra fraticida. Se niegan a devolverles la dignidad quieren que sigan siendo perdedores y que las cunetas sean su castigo y el de todos los defienden la libertad. Algunas afirmaciones en este foro dan miedo. Seguramente -como yo- nadie vivió el horror pero algunos llevan veneno en la sangre. Y siempre viene de los que se niegan a recuperar la memoria. Pero estos revisionistas de la historia, que hasta cambian las fechas de la guerra y se van al 34 yo les aconsejo que busquen en las bibliotecas los libros de historia del bachillerato en los años 60 y 70. En ellos dice, lo que ahora el exgrapo Pio Moa quiere cambiar: que la guerra empezó el 18 de julio del 1936. Lo llamaron alzamiento nacional. Fue un golpe de estado contra la republica el régimen legal, que tenía defectos... estaba empezando (1931) pero que no se mereció el golpe. Como no se lo mereció nuestra democracia en 1981 cuando Tejero secuestro el congreso y MIlans del Bos sacó los tanques a la calle en Valencia. Como entonces la democracia apenas tenía 5 años.... Claro que entonces la ultraderecha no guiaba los pasos de la iglesia (estaba Tarancon) ni de la derecha (estaba suarez).
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Espeanza no confundas churras con merinas, que eso es lo vuestro enmarañar lo màs posible el panorama para crear confusiòn. Como bien dice Sara Mago , lo ocurrido en Paracuellos fuè un acto de guerra, pero a lo que la mayorìa nos referìmos es a la sangrienta represiòn en la postguerra, en la que los "vencìdos" cayeron como moscas, pero con una gran diferencia, que mientyras los de Paracuellos tuvieron todo tipo de honores, a las otras vìctimas sòlo les concedieron el honor de cubrir sus cuerpos con unas palas de tierra.No queramos ahora equiparar, porque nunca han sìdo iguales.
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si pero carrillo esta libre y no hace falta pedir el certificado de defunción.
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Y cito: "Los mineros disponían de armas y dinamita, y la revolución estaba muy bien organizada. Se proclama en Oviedo la República Socialista Asturiana y se ataca a los puestos de la Guardia Civil, las iglesias, los ayuntamientos, etc. estando a los tres días casi toda Asturias en manos de los mineros, incluidas las fábricas de armas de Trubia y La Vega.En el resto de España hubo algunos incidentes reprimidos rápidamente por las fuerzas del orden republicanas." Dónde esta el Golpe de Estado?
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¿Veraz..? No justifico ningún crimen como tú, pero bueno... ¿en que pueblo mataron los "rojo" 100 personas por ir a misa? Eso es una patraña, da mas datos a ver.
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Veraz, en mi pueblo pasó algo parecido, murieron unos 30, entre ellos mi abuelo.
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PARA FREUD.Condeno todas las desapariciones tambien la de nin por supuesto,pero en el caso de anarquistas y del poum presos se dava el caso que principalmente lo eran por no aceptar la legalidad republicana que se trataba de imponer apartir del 37 despues de tanto revolucionario estremista que tanto mal izo a la legalidad republicana y por cosigiente a los esfuerzos por ganar la guerra
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Ya que veraz no da el dato del pueblo, dí tú tu pueblo agustina. Aportemos cosas al debate, creo que así podriamos contrastar.
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¿Veraz...? No justifico ningún asesinato como vosotros, pero ¿donde mataron los rojos a 100 personas por ir a misa? Ya vale de patrañas.
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salud ! a lo que quiero llegar, eternamente, es que por muy duras, complicadas, y dificil que fuera la situación de la Republica, nada, y digo nada, me lleva a justificar la decision de un Golpe Militar, y hablo a toro pasado. Me daria verguenza enseñar a mi hijo que la guerra tiene justificacion, porque no la tiene, y el que hace la guerra, ni a mi ni a mis hijos tiene nada que enseñarme. Yo no soy Perez Reverte.
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Pues yo, Agustina, desgraciadamente nací en la España franquista, cercenaron mi libertad y la de todos los españoles, detesto el franquismo, condeno el franquismo, me da vergüenza que no se haya dignificado y honrado a los muertos que a día de hoy, continúan tirados por cunetas y barrancos, me da vergüenza que alguien me pregunte, donde está la calle General Yagüe, General Mola... Amo la libertad, la mía y la de mis semejantes.
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Los comunistas pretendian hacer creer a la opinión pública internacional que respetaban la legalidad republicana, que por otra parte no existia. Al mismo tiempo desataron una caza de brujas junto con Stalin contra cualquier disidencia que pudiera frenar la toma del poder. Se comportaron de la misma manera que Stalin, cuando eliminó a Trotsky, probablemente nos esperaba un regimen comunista tutelado por la URSS de haber perdido Franco.
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No sabeis los piomoas tanto que hablais de estalinismo que la consigna de stalin en aquellos dias era colaborar con la burguesia?.si no huviera sido por la disciplina comunista los desmanes de la FAI y POUM habrian hundido la republica en 2 meses de guerra.
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No me dirigia a ti freud sino al comentario de Para Freud. SALUD Y REPUBLICA
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Que las familias tienen derecho a un entierro justo y decente y a honrar a sus muertos, muy poca gente lo pone en duda. Lo que me planteo yo es si el 'esperpento' que ha desarrollado Garzón pidiendo certificados de defunción merece la pena. Merece la pena volver al debate de la guerra civil, donde todos fueron crueles y asesinos, un capitulo vergonzante para nuetra historia, creo que no. Creo que el estado debe abrir fosas de ambos bandos e identificar los cadaveres, y ya esta, sin debates absurdos. Y una puntualización, creo que somos lo que somos gracias a la Ley de amnistia, gracias a ella, la emergente democracia española resistió el intento de golpe de estado de Tejero. Para mi la guerra civil (y he leido mucho de ambos bandos) fue un horror en el que hay que cicatrizar las heridas, pero no reabrirlas.
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salud! ... y libertad hermano.
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Agustina, deja de repetir las mismas cosas una y otra vez para creertelas. Intentamos hacer un debate en vivo. ?Cual era tu pueblo?. No sé porqué temes decirlo..
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PERO QUE TONTERIAS AGUSTINA !.Francia y Inglaterra nunca huvieran permitido una republica comunista al sur de los pirineos, les intereso mas una fascista.
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Realmente seremos tan tontos como esta dama nos pretende hacer creer? Vaya sinverguenza. Lo de Paracuellos ya se investigó, ya se enterraron y ya sus familias recibieron compensaciones, SO TONTA.
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tras, al llamar "esperpento" a una accion judicial tu mismo te defines, tengo una amigo vasco, de hace muchos años, vive en Mexico, y opina lo mismo que tú, que la justicia española es un esperpento.
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En mimodesta opinion,cuando la Prensa Derechona(todos sabemos cuales son)no hay masque leer algunos Articulos,laSra.Aguirre.elSr.Fraga.Falange.etc.etc.se han puesto como fieras en contra de Garzon,es que el JUEZ va por el buen camino,hoy se publica una carta en un Diario que dice entre otras cosas,MILES DE CIUDADANOS FUERON A SALUDAR AL CAUDILLO EN SU VELATORIO,y yo opino,A SALUDAR NO DIGO QUE FUERAN MUCHOS,PERO TAMBIEN FUERON MUCHOS LOS QUE FUERON PARA VER SI VERDADERAMENTE ESTABA MUERTA ESTA PESADILLA
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Pero que alguien me explique porque es abrir heridas que se haga con los de un bando lo que se izo con los del otro. puede que tengan miedo a que salgan muchas mas victimas que las de ellos y asin no pueden justificarse como asta ahora ?
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No me parece mal el proceso abierto por Garzón pero creo que él no es la persona adecuada por su pasado político.En cuanto a la guerra civil,se realizaron atrocidades en ambos bandos y me da pena la gente que justifica a los "suyos" argumentando que los "otros" hicieron más y peor.Se fusilaron a jornaleros solamente por envidia al igual que en Madrid se hacía lo mismo solo por llevar el ABC bajo el brazo
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¿Alguien puede creer que desea que se recuperen los restos de los muertos del genocidio franquista? Es toda hipocresía
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A ver si nos enteramos, no se pueden tirar piedras contra el propio tejado, nuestro tejado es nuestra democracia, y los que se pasan el dia menospreciandola y ninguneandola, los nostalgicos del por cojones, como dios manda y de toda la vida. Los que confunden stalinismo con franquismo, nazismo con fascismo, los que para defender a Franco ponen de ejemplo a Fidel, deberian recordar, y analizar, y preguntarse porque, no se trata de reabrir heridas, estamos intentando cerrarlas, y eso ningún acólito lo podrá impedir, por mucho que le deban a la Dictadura, la Ley es la Ley, el refugio de nosotros, los miserables.
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ah! mis repetos y agradecimiento a todos los anarquistas y del poum que lucharon honradamente en los frentes de batalla .no olvidar. pero los que se dedicaron a las matanzas en la retaguardia mi repulsa pues fueron tambien la causa de perder la guerra .
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Me apunto a abrir e investigar tumbas. Estoy en el paro. Trabajaré en lo que sea. Aquí se necesitará mucha mano de obra para cavar tanto.
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nosenose, no se juzga la guerra, somos españoles no tontos, se juzga la represion de la Dictadura. No es lo mismo. Queremos saber si Franco tenia razon al fusilar encarcelar o torturar, si los juicios sumarisimos eran legales, en definitiva, no se juzgan delitos comunes, se trata de saber si Franco, la Dictadura, cometio delitos contra la humanidad, que no prescriben, se trata de aplicar la Ley.
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Que no se crean los del psoe que este partido esta loco de alegria por el asunto Garzon sus dirigentes estan parecidos a los del pp,que poco interes ponen en el tema claro como los abuelos de mas de uno estaban en la zonz franquista no quieren que se tire mucho de la manta no sea que se le bea el plumero,pues nada Garzon tu palante y al que le toque que se j..d sea del partido que sea que si me aprieto pienso que los dos son parecidos en este tema
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No se Agustina por qué te cae también esta Sra., si es la que menos invierte en Educación (sólo un triste 2,69%), si ha recortado 40 millones para mejoras de colegios públicos, si también ha recortado un 30% el presupuesto universitario público. Si la sanidad de Madrid es la tercera peor del Estado (sólo es peor la de Murcia y Valencia), si destina un 1,5% menos que la media Comunidades a la Sanidad. Solo sabe emplear bien el gasto en propaganda y publicidad con 90,63 millones de euros, más la deuda de TeleMadrid. P.D.: Que conste que con esto no defiendo a ZP, me parece más de lo mismo.
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Doña Espe en la SER. No hicieron un boicot al Grupo Prisa ??? Que panda de bocazas !!!
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ESTA ES LA PRESIDENTA QUE TENEMOS. YO CREO QUE DICE ESTAS COSAS PARA HAcerse notar. si ella es muy buena. solo se dedica a aplicar la politica liberal de privatizar todos los servicios públicos y ser el golpe de ariete contra zapatero. jesus maria que es esto que dice espe de paracuellos.
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No entiendo qué intenciones ocultas tiene la derecha para defender tanto el franquismo... En Europa resultaría escandaloso defender a Hitler o Mussolini. Aquí esta gente defiende a este dictador y no pasa absolutamente nada. Hay gente que añora esos tiempos...
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Confundir justicia con un partido politico no es bueno, ni recomendable, no somos tontos, somos españoles de derechas o de izquierdas, y si algo tenemos es que no tenemos miedo a la verdad, y mi verdad es que no caminare detras de nadie que sea mas cobarde que yo. Y si la derecha asumiera y apoyara con valentia y honor este proceso, yo tampoco seria de derechas, pero me habrian enseñado a respetarlos.
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Esperanza y su cándida y blanca estupìdez ...
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Perdona shark,si hablamos de la posguerra estoy deacuerdo contigo.¿Alguien puede darme unas cifras aproximadas de fusilados tras la contienda?,no creo que fueran miles como he leído por otros sitios.En cuanto a lo de Paracuellos,es de ilusos creer que todos eran militares golpistas,se fusilaron a familias enteras(+ de 8000 personas).Shark,pienso como tú que los delitos contra la humanidad no deberían preescribir nunca(ojala hicieran lo mismo con Pol Pot,Stalin...).Consuelo de tontos:por lo menos no hemos sufrido tanto como los paises de europa del este como Polonia..
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Es la hora de los valientes, los democratas de toda la vida poco tienen qu contar, que no sepamos. Por Lorca, por los anónimos, por todas esas criaturas que siguen siendo victimas del Dictador, se lo debemos, si no lo hace nuestra generación, nadie lo hará por nosotros. No pasaran, hoy no, se lo debemos a nuestros hijos.
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Señora Aguirre no siga con Napoleón porque se pillará los dedos. El abuelo de uno de los fascistas de mi pueblo que hacia matar rojos, era un patriota de esos que cortaba a trocitos ( sic) afrancesados en la plaza,y lo tengo documentado y lo voy a publicar pronto en la prensa local.......
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Si alguno es funcionario de la comunidad de Madrid que tenga cuidado con las criticas a la ultraliderecha de Espe ranzia la Chuleta. Tengo amigos que han sido destinados lo mas lejos posible de su domicilio por un quitame alla esas pajas. Eso si, el cambio de destino no ha sido firmado por ella.....
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Esta Sra. Esperanza Aguirre es la responsable de que las principales calles de nuestra querida Comunidad de Madrid mantengan el nombre de los mayores asesinos (azules o rojos..., asesinos me da lo mismo) que ha habido nunca en España. De que se mantenga ese horrible lugar del Valle de los Caídos para escarnio, uso y disfrute del dictador con fondos públicos, mientras economicamente se protesta por desenterrar cuerpos después de 70 años de vergüenza. De que la familia de un dictador, Franco, no pague obligado IBI en su maravillosa Comunidad haciendo vista gorda y manteniendo todo como si nada al nombre del dictador (la familia de Napoleón, creo ya liquidó, jejeje...). Para mí todo eso y más, es apología al fascismo, por no calificarlo de apología al terrorismo de estado golpista. Ahhh.., estoy con ella, también tiene toda la razón, Paracuellos fue otro crimen aun peor. Porque coño no lo investiga Garzón.
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Aún hay ignorantes que relacionan a Lorca con la izquierda,seamos serios,a Lorca no le gustaba la política y nunca se manifestó a favor de apoyar a algún partido.Sí es verdad que tenía amigos en política,en distintos partidos,pero a él le importaban más los sentimientos del hombre y de los pueblos que la política.Entre sus amistades se encontraban gente como Jose Antonio y Dalí(por la derecha)y muchos más por la izquierda
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Y esta señora gobierna Madrid con mayoría absoluta!....... Después de la guerra quienes fueron los que tuvieron oportunidad de hacer fortuna,los llamados rojos estaban,muertos,torturados,encarcelados o exiliados,no sera por esto por lo que se dan por aludidos.
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nosenose, "En esos momentos políticos alguien le preguntó sobre su preferencia política y él manifestó que se sentía a su vez católico, comunista, anarquista, libertario, tradicionalista y monárquico. De hecho nunca se afilió a ninguna de las facciones políticas y jamás discriminó o se distanció de ninguno de sus amigos, por ninguna cuestión política." Carne de cañon, Lorca no era un politico, era, fué, un objetivo de los que no se enteraban de nada, de los mismos que ahora pretenden hacernos creer que Franco era un "placido" dictador. Lorca no era un delincuente, ni un extremista, su delito fué ser español en la España de Franco, por eso lo matataron, por español.
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nosenose, no tengo cifras, me quedo com Picasso exiliado, con el Valle de los Caidos, con la Seccion Femenina, con el exterminio de la cultura, Franco ... pensamiento único, intolerancia, racismo, machismo desaforado. Franco usurpo el poder al pueblo, por las armas, a sangre y fuego, y no olvides amigo que el poder nos pertenece, a nosotros, al pueblo. Y depende de nosotros dejarnos engañar por un salvapatrias, o plantarle cara.
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Dice que es un esperpento lo de Garzón. Y tú Lideresa lo dices?. Esperpento. Esperpento eres tú. Sres. censores. sólo utilizo contra ella la misma palabra que ella utiliza contra el juez.
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Esta tia es insoportable.
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españoles?, sokmos todos las victimas y los asesinos, de nosotros depende, queremos asesinar en una cuneta a Lorca, o le damos el principe de asturias?. Y mandar un abrazo a todos los españoles que no son princepes de asturias, no ostentamos, pero somos. (y... entro otros muchos, gracias a federico)
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Los crimenes cometidos en zona "roja" fueron investigados, jaleados, exagerados y vengados durante los años del miedo. Y los caidos, sus caídos, fueron homenajeados hasta lo increible, durante cuarenta años. ¿Qué burla es esa de que se investigue Paracuellos?.
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bueno, no tiene nada de particular el asunto.Esta señora forma parte de la derecha española, que es en muy alto grado franquista acérrima, aunque desde 1978 hasta la mayoria absoluta de Graznar en el 2000 lo disumularan, mas o menos.A partir de aho, como pensaron que ese poder que les corresponde por orden natural, iba a ser para otros 40 años, pues empezaron a quitarse la careta.Luego, lo que todos conocemos, y el momento actual.Se prostituyen los conceptos.Intentar un minimo de justicia, aunque solo sea simbólic a, es abrir heridas, bueno.Piden que se investigue lo que los fachas ya investigaron, reprimieron y vejaron. Da igual, todo les vale.Ni grandeza politica ni caridad cristiana ni ostias, el mundo es de ellos y punto.Pues lo teneis claro esperrancia.de momento las leyes las hacen otros en España, y si seguis así, va a ser por mucho tiempo.
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Que a estas alturas, tengamos que aguantar que los deudores del Dictador, los bien atados, vengan a darnos lecciones de Democracia, de Libertades, de Respeto y de Dignidad ante la Historia y sus consecuencias, ... manda webs!. Olvida Esperanza que no todos somos siervos y lacayos.
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Si Santiago Carrillo y muchos otros que lucharon por la República lo hubieran hecho mejor y hubiesen detenido a los delincuentes y golpistas, nos habríamos evitado 40 años de terror, miseria y retraso
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ESPERANZA AGUIRRE 2008: 1. Espe compara a Franco con Napoleón, y confronta la exhumación de cadáveres de represaliados antifranquistas, con víctimas, en teoría franquistas, por las fuerzas republicanas. 2. Espe y el consejero de salud Güemes atacan a los sindicatos que le esgrimen la privatización de la gestión privada de los hospitales públicos en Madrid y dice que estos sindicatos están manejados por el Gobierno socialista. 3. Espe cesa a los consejores Madrid afines a Rajoy, tras su enfrentamiento en Madrid con él el congreso nacional del PP, con el fin de ahorrar gastos por la crisis. 4. En una comida con S.M. el Rey, Zapatero, Moratinos y el embajador de Argentina, Espe pide al Rey que trate a Losantos con mayor humanidad, después de que éste lleve dos años despreciando al Rey y pidiéndole que abdique sinque haya habido manifestaciones públicas ni privadas hacia Losantos. Los comensales se indignan ante la provación de Espe. Espe, das miedo.
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A ver señores, está muy bien leer la wikipedia, pero sacar conclusiones políticas de ella es tremendamente delicado. Lorca sí era de izquierdas, se lee en sus obras, en los sentimientos que tiene, en lo que transmite. Además colaboró con las autoridades culturales de la república.Por tener amigos en todas partes no se deja de ser algo. Yo tengo amigos que defienden todas las opciones y no soy una ameba sin voluntad. Que no militase ni se identificase con ningun partido en concreto, no implica no tener ideas relacionadas con la izquierda.
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Es natural, era de preveer,así me he hinchao de decirlo, vivimos en un país donde media españa es fascista y/o franquista, y va aumentando.- Lo malo es que ocupan la mayor parte de las instituciones del país: empresas,iglesia,juricatura,funcionariado,ejercito,policía. . ., casí igual que en 1975. . . ¿ cual es el avance democrático en España, en estos 33 años ?
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El Sr. Garzon tendriá que reflexionar por que no investiga a la Sra. Aguirre
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Lo de esta señora me parece lamentable, pero en el fondo tiene razón. El comunista Santiago Carrillo, que para más inri creo que fué Premio Principe de Asturias siempre ha dicho que nunca pudo controlar lo qeu paso en Paracuellos porque fueron unos exaltados los que fusilarón a 2000 presos bajo su cargo. Este señor tendría que ser puesto delante de Garzón y ser juzgado por Genocida, y eso no tiene que ver con el PP, tiene que ver que en los 2 bandos hubo muertos y que todos eran Españoles. Si depuramos responsabilidades que se depuren de verdad y de paso se quite a los FRANCO y a sus descendientes TODO EL DINERO que tienen e hicieron cuando su abuelo estaba en el poder como dictador, pero deberiamos quitar tambien la MONARQUIA de este País porque recuerdo que tenemos una CONSTITUCIÓN y un REY impuestos directa o indirectamente por el DICTADOR FRANCO. Si se quiere hacer justicia de verdad en este país y cerrar heridas debemos hacer un macroproceso en las dos partes o olvidar todo y enterrarlo bien enterrado. http://elmundorevolucionariodeteo.blogspot.com
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... Si mi abuela tuviera ruedas ... no seria mi abuela ... seria una bicicleta. No nos toca juzgar, nos toca terminar con esta historia, somos los encargados de cerrar las heridas, por nuestros viejos si, pero inexcusablemente por nuestros hijos, o tu quieres que tu hijo herede rencor?. No somos tontos, somos españoles, rojos y homosexuales, pero tan españoles como el mas laureado. Dime rojo y dime maricon, pero yo no dejo a un paisano tirado en una cuneta, y si español tambien, aunque venga a matarme.
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Pedro, utilizando tu prodigiosa deduccion, a ver señores, estoy tan plenamente convencido de que Lorca no era de "izquierdas", (que dormias en su cama?) como que tu eres de "derechas", ya ves, sin cadaver ni huellas. Y sin el wikipedia, por el olor.
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En Alemania negar el Holocausto es delito. Allí esta señora sería delincuente y estaría inhabilitada.
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Paracuellos, todos los Paracuellos ciertos y falsos, ya han sido investigados y "vengados" hasta la saciedad por los criminales franquistas durante cuatro décadas. Bueno, ahora queremos la otra mitad, es todo, no hay en ello nada personal... ¡Es el karma!
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¿Cuándo prescribe que alguien se haga la estación del AVE por donde está su finca?
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¿Cuando van a ser investigados los crímenes de la II República?¿Cuando pagarán los responsables de Paracuellos y los de las Checas,y de los 8.000 religiosos asesinados?¿Y de los que trincaron la pasta para llevarsela a Stalin y a su casa?
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Pues sí que se investigue el Paracuellos ese, científicamente además, conociendo como conocemos a la hispanoderecha, con tanto dogma y tanta apararición divina y precesioneo, seguor que lo de Paracuellos es más mito y consigan que lo que fue en realidad, lo mismo les salía "el tiro pro la culata" a los del facherío postmoderno.
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Pero qué tiene que ver el ejército de Napoleón,que era un invasor extranjero con el Alzamiento de unos militares españoles facciosos contra un Gobierno al cual habían jurado defender. No será que ha hecho de extra en la serie del Dos de Mayo y se le ha pegado el papel?
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Sra Lideresa, incite usted a Garzón a que investigue tambien La Masacre de Badajoz.
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O sea que tuvieron 40 años para investigar y no lo hicieron.Pasaron por la turmix a todo el rojerío, y mira por dónde eso no lo investigaron. Esperaban a Garzón por lo visto. Es repugnante esta tipa. El PP se posiciona en el mas rancio franquismo por su propia voluntad. Espero que esta maldición que tenemos en España acabe alguna vez.
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Los fachas se sienten seguros, y la versión neocona de la Aguirre,más, pisa fuerte, pisa con garbo.- ¡ dice, a Garzón, por aquí, ( la CAM ), NO PASARÁ !
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Me llama la atención que todos los franquistas (...y Esperanza lo fue y lo sigue siendo) enarbolen la bandera de la imparcialidad. Según ellos se cometieron barbaridades en los dos bandos. Una manera de no reconocer que dieron un golpe de estado y mantuvieron una dictadura largos años. Y mientras no reconozcan esto no e están legitimados para hablar de esas barbaridades.
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Si lo tiene que investigar, que lo investigue de una puta vez. Pero un crimen no tapa a otro crimen. El que exista la matanza de Paracuellos no debe servir de chantage para no investigar los miles de victimas del fascismo. Los asesinados de Paracuellos fueron exhumados en diciembre de 1939. (consultar las fototecas y hemerotecas). Las victimas del franquismo estan pudriendose como perros.
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A ver Napoleon fue un invasor, pero tambien lo eran los Nazis que bombardeaban Madrid, que hagan como en Italia y que los jueces condenen a la Alemania Nazi. Por otra parte lean ustedes el viaje del Rey Jose de Galdós y otros episodios nacionales para ser más ecuànimes. Que los borbones también son franceses.Y vamos a ver que la señora Aguirre no saque los cuadros de Goya que murió exiliado en Burdeos, por cierto qué pasó con muchos patriotas que lucharon contra Bonaparte? como fueron asesinados posteriormente por el Deseado?...digo nombres???
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A Xulio Balboa y Daza. Si pero el principal culpable sigue paseandose por las calles de Madrdid e incluso ha sido diputado del Congreso. Una cosa es exhumar y otra tratar de inculpar.
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A pelikan. Cuando se demuestre que había una solución más viable y económica.
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Atención,atención: según la agencia internacional Ríete ,el juez Garzón ha podido saber que el general Franco no está muerto;se encuentra en Benidorm camuflado bajo una falsa identidad.
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Luche contra el invasor Napoleón , llegue a Mariscal de Campo, liberé Alcalà,,, pero era liberal y Fernando VII esto no lo perdonaba. Me exilié a Portugal,se me dio permiso para regresar sin peligro, fui detenido a traición,exhibido en una jaula de barrotes y ahorcado, no fusilado, en Roa de Duero..así me pagaron
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Es que el tema de Paracuellos enfrenta a la izquierda a sus propias contradicciones morales. Los asesinados allí lo habrían sido en los mismas circunstancias que los asesinados en la zona franquista y por tanto sus verdugos deberían ser severamente castigados en ambos casos.
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Cuántos murieron en paracuellos, 150.000? No les hicieron sus honores cuando ganaron la guerra? sus familiares cobraron del estado fascista? qué memoria quieren recuperar los vencedores, si nadie les olvidó? esto no es más que el boikot de los fascistas al intento de recuperar la memoria histórica. Quiénes eran los padres de la lideresa? unos FASCISTAS, como todo su entorno.
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Al sr. pepito: 40 años de asesinatos, persecución, exilio, encarcelamiento, apropiación de bienes, escarnio publico, le parecerán poco; ¿investigar, pagar? no bastán 40 años de homenajes a los caidos por la "santa cruzada". La leyenda preferida por los fachas "el oro de moscú"; el gobierno legitimo de la II Republica (en una situación de excepción, provocada por una asonada conducida por traidores "salva-patrias") tomó decisiones, unas más acertadas que otras, pero todas desde el derecho de estado que le asiste; se sacá dinero en un intento de que no caiga en manos de los golpistas (Madrid sitiado). Destino: el unicó pais que no le da la espalda (ya qué las "viejas democracias" europeas, estabán demasiado preocupadas en vigilar al "amiguete" del sátrapa ferrolano) ayudandolo con material,tropas e intendéncia militar; aparte de acoger a miles de niños de la guerra, exiliados forzosos por la "santa cruzada" (el dolor y desarraigo generados en esos padres e hijos que nunca más se voverián a ver es incuantificable) de los que se haria cargo de su manutención y educación. Trincar pasta los franco y su corte: grandes fortunas creadas con el estraperlo y el racionamiento; sofico, matesa; nicolas franco
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Aguirre debería aprender a hablar. ¿Qué es eso de "Garzón debería reflexionar el porqué no investiga Paracuellos"? Se dice "debería reflexionar por qué no investiga Paracuellos" o, si quiere, "debería reflexionar el porqué de no investigar Paracuellos". Claro, así se entiende que haya sido ministra de Educación.
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Pues va a ser que si, que viendo las reacciones de algunos y algunas, ha llegado el momento de sentar al Dictador y todo su regimen en el banquillo. Que nos expliquen todos estos "historiadores" la verdad de las carceles franquistas,de la Brigada Social, de los juicios sumarisimos, de las condenas a muerte, de los fusilamientos al amanecer. Quieren revisionismo ... pues revisionemos.
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El Rodillo mediatico Stalinista quiere machacar a Esperanza. La pujanza y el bienestar de Madrid proporcionado por la gestion del Partido Popular es un mal ejemplo para el electorado. Hay que torpedear, intoxicar y enredar. Igual que se ha hecho con Aznar, otro mal ejemplo. Que la gente recuerde lo bien que vivia bajo su mandato es muy pernicioso. Hay que asociar su nombre a miles de vilezas. La dictadura mediatica, el 90% de los medios de comunicacion, trabajan a toda maquina.
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La cosa es muy sencilla, "curranta". Si quiere que también se juzgue a Napoleón presente usted una demanda para ello y documéntela. Si consigue que se le una buena parte del pueblo afectado por las matanzas napoleónicas puede que se acojan a trámite como así han hecho las familias de los asesinados y desaparecidos. Mire que fácil. Le aconsejo que investigue usted lo de Paracuellos para enmendarles la plana a los que ya lo hicieron que fueron los mismos que ahora usted defiende. La sorpresa puede ser monumental. El señor Garzón tiene infinitamente más agallas que usted y nos es mucho más útil. Usted sólo tiene su partido para su megalomanía política y ni eso. Véase si no la campaña ramplona y cobarde que hizo contra su líder al que ahora acepta por compromiso político. Esa es usted, señora "curranta que no llega a fin de mes".
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El problema de la derecha es de conciencia, de mucha cobardia y de mucho miedo a plantarle cara a su pasado. Este pais a Franco no le debe nada, si acaso se lo deberan aquellos que vivieron años de "placidez" bajo la Dictadura. Viendo a la derecha echar tierra sobre este asunto es cuando mas necesaria se hace la investigación, qué nos quieren ocultar?
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no se si llegaremos a cerrar heridas algun dia ni si se hara justicia de la buena, pero lo ke esta claro es ke garzon ha conseguido con esto ke cada uno sake la cabeza y se les vea el plumero a muchos politicos ke hasta ahora se autodenominaban democratas.....ke ya es algo
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Después de leer tantos comentarios apasionados,vuelvo a exponer la opinión de la Varonesa:Garzón debería reflexionar el porqué no investiga Paracuellos" ¡Eso mismo digo yo y no soy partidario de la Varonesa!¡Lleva toda la razón, pero sin quedarse en Paracuellos, también en Alcalá etc....
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No seré yo quien defienda a Carrillo, principal destructor de la izda de este pais. Pero si ha sido diputado es porque le han votado los ciudadanos , a mi me jodió que estuviera Blas Piñar y me callo. Carrillo segun los libros serios del tema, es culpable por omision, es decir cuando tuvo conocimiento no lo detuvo. De todas maneras esos asesinatos tambien fueron considerados asesinatos por la República. La República no los asesinó. Esa es la GRAN DIFERENCIA.
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