El PSOE exige que la sentencia sobre los crucifijos se extienda a todos los centros públicos

El partido socialista asegura que "es la única forma" de que se reconozca el pluralismo ideológico y religioso en la escuela pública

EFE Valladolid 23/11/2008 15:42 Actualizado: 23/11/2008 16:16

El Grupo Socialista de las Cortes de Castilla y León ha exigido hoy a la Junta que los efectos de la sentencia sobre retirada de símbolos religiosos en un colegio de Valladolid se extiendan, de oficio, a todos los centros públicos de la Comunidad Autónoma.

La portavoz de este grupo, Ana Redondo, ha señalado, que la extensión de los efectos de la sentencia "es la única forma de que se tutelen los derechos de las familias que, por el motivo que sea, no profesan la religión católica" y, por lo tanto, se reconozca el pluralismo ideológico y religioso en la escuela pública.

Redondo ha asegurado que su grupo ha recibido quejas sobre este asunto sobre todo del medio rural, "donde nos consta que se mantienen los símbolos religiosos en los centros públicos".

Asimismo, ha destacado que la resolución judicial está en plena sintonía con la Constitución, en la que se inspira -especialmente en el artículo 16, al que considera clave-, ya que "exige la neutralidad del Estado".

La portavoz ha aplaudido que la Junta acate la sentencia, pero ha lamentado el periplo procesal que ha atravesado este asunto por la decisión que tomó en su día el Gobierno regional de dejar el tema en manos del consejo escolar del colegio en cuestión.

El Juzgado de lo Contencioso Administrativo número 2 de Valladolid ha dictado una sentencia que obliga al colegio público Macías Picavea de esta ciudad a retirar los crucifijos de sus aulas y espacios comunes, después de que un grupo de padres así lo demandara desde 2005.

El juez destaca en la sentencia que el mantenimiento de los símbolos religiosos en este centro educativo conculcaría "derechos fundamentales" consagrados en los artículos 14 y 16.1 de la Constitución, referidos a la igualdad y la libertad de conciencia.


111 Comentarios
  • El Psoe, siempre se apunta a todo, pero despues.
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    -31 i El Psoe, siempre se apunta a todo, pero despues. 23-11-2008 16:26

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    Tengo una cadena de cafeterias y restaurantes. Voy a colocar unos crucifijos de plata grandes en sitios bien visibles é invitar a los colegas hacer lo mismo, joder qye yá está bien, de tanta tonteria. Porque es una tonteria, más del Psoe. Ojo y soy de izquierdas.jznw7g

  • Josip Broz
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    0 i Josip Broz 23-11-2008 16:34

    No hay que ser ateo, Dios lo castiga.

  • Donalbam
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    10 i Donalbam 23-11-2008 16:35

    Tarde. y mal, solo ante la actuacion de un juez, un partido aconfesional reacciona, ¡¡ LAME Y entable, me siento defraudado-

  • francisco javier pelez albendea

    Que los retiren también de las tomas de posesión de los ministros,que eliminen los funerales de estado....

  • Eu
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    2 i Eu 23-11-2008 16:56

    Totalmente de acuerdo , no me cabe duda , pero yo periria mas , y es algo que muchos no les hace gracia no se por qué. Los velos o cualquier otra representación religiosa/cultural que tambien afecten al "pluralismo ideologico" , y mas todavia a la libertad de la mujer.

  • Ros
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    23 i Ros 23-11-2008 17:05

    En tu cadena de cafeterías y restaurantes puedes hacer lo que quieras, porque es tuya. Pero un colegio público es otra cosa, porque es de todos, y es ahí donde los niños se forman como personas. Y ya está bien de que nos manipulen y condicionen desde pequeños. Hay que enseñar a la gente a pensar, a escoger y a ser libre. El que quiera rezar que vaya a las iglesias, que para eso están.

  • Social Demagogia
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    -15 i Social Demagogia 23-11-2008 17:07

    Y va a eliminar todos los simbolos nacionalistas que están añadiendo las comunidades perifércas poco a poco...

  • Garcia
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    6 i Garcia 23-11-2008 17:21

    ¿Y de los colegios concertados pagados con dinero publico de todos? Ahí a parte de haber crucifijos es obligatorio dar religión católica. El PSOE a que juega con la iglesia, ¿tanto miedo le tiene?, si mas por saco del que dan ahora no pueden dar.

  • SIMPLE-MENTE
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    16 i SIMPLE-MENTE 23-11-2008 17:30

    Es insoportable que todas las religiones monoteistas quieran evangelizar a todo el mundo...pensando que estoy equivocado y que vivo en pecado. Porque no pueden esperar a que un adulto de forma voluntaria acuda a ellos.....quizas porque no acudiria nadie.

  • incredula
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    9 i incredula 23-11-2008 17:35

    y puestos, que el Psoe, a nivel nacional,a quien tanto importa la escuela pública y la libertad ideológica y de culto,revise el calendario laboral en lo que a la denominación de sus fiestas se refiere y, en lo que más afecta nuestros menores, adopte la denominación de vacaciones de verano, primavera e invierno,para las escolares, más acordes con lo que en principio suponían, los distintos solticios. Y a ver qué pasa con los Belenes y villancicos que nuestros niños se aprenden en la escuela, sin saber ni lo que dicen, pese a no asistir a religión. Esto, también se integra en sus cabecitas como si fuera algo que está ahí, como si estuviera exento de significado religioso. ¡Hombre...!

  • Milagros Diaz
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    7 i Milagros Diaz 23-11-2008 17:38

    Que por fin se note,que segun La Constitucion,somos un Estado "aconfesional".

  • Pepe el laico
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    3 i Pepe el laico 23-11-2008 17:40

    Nos ha ido muy mal q en los Pirineos acabase Europa, como nos hubiese ido bien aprender de nuestra vecina Francia. A principios del siglo XX, con un laicismo de ideas claras, suprimió toda clase de símbolos religiosos de la escuela y espacios públicos. Defendía a los ateos y agnósticos q estaban en desventaja. Cuando Francia se vio inundada de tantos inmigrantes, le fue fácil aplicar para las demás religiones, la ley q ya se habían dado para ellos. Fue polémica, si, pero no tan traumática como nos está siendo a nosotros.Esto se solucionaría con respeto, respeto y respeto a las minorías, hacia todas las ceencias, en igualdad de condiciones.Respeto para la conviencia y cesar las guerras, enterrar los odios y poder ser cada uno, en libertad, como crea q debe ser. Un espacio común para todos, respetando la singularidad de cada cual: sin privilegios.

  • Miron
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    6 i Miron 23-11-2008 17:42

    La fe, cualquier fe debe ser algo totalmente personal, no institucional. No se deberia obligar a nadie a no utilizar simbolos personales, pero tampoco deberia ser obligatorio utilizarlos. La enseñanza de cualquier religion, fuera de las aulas de los colegios publicos, estos deben ser neutros en cuestiones de fe, deben estar para acoger a cualquiera.

  • Antonio Arribas
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    -9 i Antonio Arribas 23-11-2008 17:43

    Veo que el PSOE sigue sin síntomas de desaliento, su cruzada contra la Iglesia Católica. Postura absurda que sólo reportará malestar, y pronto o tarde, será uno de los motivos que le harán caer. Y digo caer como ideologia. Sólo hay que ver el caso del PS francés, para entender lo que inevitablemente ocurrirá tambien en España; es tan sencillo como comprobar que seguimos siendo un país en el que se repite SIEMPRE el ejemplo francés, con algunos años de retraso, eso si.

  • Para incredula
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    5 i Para incredula 23-11-2008 17:44

    ¡Hija mia,no te preocupes tanto!.Mis hijos se criaron y educaron sin oir hablar de Dios,y siempre,ya son adultos,han pasado unas Navidades "como Dios".Lo unico, que no se rieron al ver la pelicula "La vida de Brian".

  • Pepe el laico
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    5 i Pepe el laico 23-11-2008 17:46

    Josip Broz, cómo me gustaría q nos puedas razonar o cómo sabes q Dios castiga a los ateos. Tú debes ser tú, por ti mismo, no por lo q te digan otros. Ni tú ni nadie sabe eso q dices. De ser cierto nadie sería ateo: nadie tira piedras sobre contra su tejado. Por otra parte a q Dios te refieres al de los judios, católicos, musulmanes, otros cristianos, busdistas...? Como ves no está nada claro. Normalmente uno se hace o es de una religión, según la geografía en q nace.

  • Xavi
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    5 i Xavi 23-11-2008 17:48

    Otra noticia más para que no se hable de la crisis. Si es tan "aconfesional", porque no prohibe desde hoy mismo las fiestas religiosas, porque sigue habiendo vacaciones en Navidades y Semana Santa? Que es eso de cortar las calles para las Procesiones en Andalucía? Cuanto dinero se gastan los ayuntamientos en las Carrozas de los Reyes Magos?...

  • Lupe
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    20 i Lupe 23-11-2008 17:51

    Pues puestos ya, que se deje de crucifijos y gestos vacuos para engañar al personal, al que da igual que haya crucifijos o rositas, y le quite la subvención a los colegios del Opus, a los que tiene bien subvencionados con dineros de todos. ¡Qué mafia más falaz!

  • Anton
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    7 i Anton 23-11-2008 18:03

    Cosas del PSOE, siempre aprovechando de lo otros hace: chupando rueda y luego gana la etapa.==== después de lo del juzgado de Valladolid que lo prohíbe, ahora vienen ellos. ==== Chupando siempre: a buenas horas mangas verdes.

  • zivazarma
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    1 i zivazarma 23-11-2008 18:07

    ¿tan llena de vicio está la escuela pública para cruxificrala? Los poemas marianos en la escuela,la catequística en la parroquia.Crear un mito para luego rendirle culto es propio de la alienación no de la escuela

  • En mi hambre mando yo
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    2 i En mi hambre mando yo 23-11-2008 18:12

    A buenas horas, mangas verdes

  • Una
    #22 Vota Vota

    23 i Una 23-11-2008 18:15

    Mosqueadas estamos con que sigan subvencionando las "escuelas" donde pervive la segregación sexual y se difunde el credo creacionista. Los apóstoles de ese veneno dirán que "todo es optativo". Pues nosotros optamos por no dar un duro para ese tipo de prácticas.

  • Yuls
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    26 i Yuls 23-11-2008 18:22

    Lo único válido en temas de religión en un estado aconfesional es neutralidad de puertas afuera y respeto de puertas adentro. Para que haya neutralidad no tiene que haber símbolos, así nadie se siente ofendido, igual que nadie puede ofender a quien los tenga en el ámbito privado.

  • Pacorbe
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    24 i Pacorbe 23-11-2008 18:28

    Y dicen que éste, es un estado aconfesional desde que tenemos constitución, y aún estamos con éstas?

  • RASTA
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    -17 i RASTA 23-11-2008 18:37

    El paro según el CIS la mayor preocupacion de los cudadanos.

  • Trotsky
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    14 i Trotsky 23-11-2008 18:44

    Ya era hora de que esto fuera posible, que se eliminen ya los últimos vestigios (junto a las fotos del Rey) del franquismo en los colegios

  • NEXUS
    #27 Vota Vota

    22 i NEXUS 23-11-2008 18:48

    No se trata de persecucion a la religion, se trata de que la religion no nos persiga. Pongamos cada cosa en su sitio. Los crucifijos en las iglesias y en el pecho de los creyentes. Para los demas, el resto.

  • Donalbam
    #28 Vota Vota

    -2 i Donalbam 23-11-2008 19:01

    La mujer que lleva hoy el velo, lo hace con tada la libertad, ya que tambien puede ir sin el, algo que en el pasado no ocurria

  • trimalcion
    #29 Vota Vota

    -14 i trimalcion 23-11-2008 19:01

    Los neostalinistas siguen con el mismo discurso de hace 50 años y con su tradicion autocratica en la que no vulneran las leyes por que el estado son ellos.

  • Noonan
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    10 i Noonan 23-11-2008 19:25

    Esto que a algunos parece tan stalinista y anticristiano se lleva haciendo en los muy beatos EEUU desde muchos años: cualquier signo religioso es ilegal en una escuela pública porque atenta con los derechos fundamentales. Es una perogrullada, claro. Y si a alguno le parece antirreligioso le recomiendo que revise su índice de sectarismo, que puede que esté alto.

  • Rosa  http://sinvaloranadido.blogspot.com/

    Bien por la eliminación de crucifijos y otros símbolos religiosos. Deberían desaparecer todos de los lugares públicos, y limitarse a los sitios de culto respectivos. Comparados con otros países, se empieza "un poco" tarde, pero ya se sabe: Más vale tarde...

  • para nooman
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    -2 i para nooman 23-11-2008 19:41

    ¿Entiendo que comparas a EEUU con España ?. ¿Piensas que realemnte España se parece en algo a EEUU?.¿Entiendo que eres un gran conocedor de EEUU por tus aseveraciones?.

  • Sorprendido
    #33 Vota Vota

    10 i Sorprendido 23-11-2008 19:53

    ¿Pero aún quedaban crucifijos? ¿Que zona de España está en la edad media?

  • Pablo Iglesias
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    -15 i Pablo Iglesias 23-11-2008 19:59

    Venga si, quitamos los crucifijos. ¿ Pero cuando vamos a dejar de crear parados ?.

  • para Trotsky
    #35 Vota Vota

    -16 i para Trotsky 23-11-2008 20:08

    Trotsky. No tienes ni idea, ¿desde cuando el crucifijo es una reliquia de la dictadura? Que yo sepa el crucifijo lleva 2000años de vigencia y creo que todas las leyes democráticas del mundo, los derechos humanos etc.etc. parten de la cultura cristiana , de sus principios. ¿Pero a quien puede molestar la imagen de un Hombre Dios que murio por nosotros y de una manera tan cruel? Al colegio no solo se va a estudiar ciencias, va uno a formarse en todas las materias posibles y en los colegios se debe enseñar religión, debemos saber los principios en los que se basa nuestra fé y tambien la mulsumana, y las demas religiones que existen en el mundo, otra cosa es educar en la Fe, eso deben hacerlo los padres y las parroquias, y eso no es adoctrinar, es cultura. Y voy a decirte más hay tanta incultura religiosa en estos comentarios que asusta. Fijate si es tolerante la Iglesia católica ¿tu has visto a algún cristiano ,o ateo, agnostico ir a pedir para poder comer a alguna mezquita, o a algún sindicato, u Ong laica? seguro que te mandan a servicios sociales e INCLUSO a Caritas porque allí saben que te ayudaran, independientemente de tus creencias. A mi parroquia vienen musulmanas a pedir ayuda y se les da sin ningun problema.

  • rasta
    #36 Vota Vota

    -11 i rasta 23-11-2008 20:10

    Aquellos que quitan crucifijos despues los ves en la Semana Santa Andaluza,por cierto se empieza por esto y espero que no se atrevan a quitar, la Semana Santa Andaluza por que estamos en un estado laico.¿Tiempo al Tiempo?.

  • DIOS
    #37 Vota Vota

    8 i DIOS 23-11-2008 20:11

    YO TRABAJO EN UN CENTRO PUBLICO Y TODAVIA HAY CRUCIFIJOS EN EL COLEGIO, ADEMAS YA QUE SE PONEN QUE QUITEN TODOS LOS NOMBRES TIPO: "COLEGIO PUBLICO VIRGEN DE .......". QUE HAY UNOS CUANTOS.

  • Cayetano
    #38 Vota Vota

    5 i Cayetano 23-11-2008 20:19

    Encuentro vergonzoso que el Psoe haga ahora cumplir la Constitución donde se dice que España es un estado aconfesional sólo porque un juez lo ha dictado en su sentencia ¿si no hubiera sido así habría tenido valor de hacerla cumplir?

  • MIGUEL
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    -12 i MIGUEL 23-11-2008 20:20

    Espero no ver a ningun político del PSOE en las distintas semanas santas, pero claro seguro que acuden en masa como siempre, hay millones de votos y...

  • Eloy Pea Rico
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    -4 i Eloy Pea Rico 23-11-2008 20:32

    Yo creo que si lo hacen, la gente volverá al trabajo, podrá pagar sus hipotecas, comprarse un coche nuevo y pagar las deudas---Eloy Peña Rico, denunciante oficial del Ayuntamiento de Madrid.

  • QUE SERA LO SIGUIENTE?
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    -21 i QUE SERA LO SIGUIENTE? 23-11-2008 20:32

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    ¿Qué será lo siguiente?, ¿la quema de conventos e iglesias?.

  • curro
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    8 i curro 23-11-2008 20:33

    Ya era hora

  • greska
    #43 Vota Vota

    -2 i greska 23-11-2008 20:35

    porke se fija tanto en chorradas de esta talla y hacen la vista gorda ante la asignatura de ciudadania en "ingles......la negativa a retirar placas........la permisividad ante el discurso de la iglesia antipreservativo y, en consecuencia, prosida.......o la explotacion de mano de obra inmigrante con la excusa de la "integracion a traves de subcontratas con grandes empresas.........mucho por investigar y por cortar antes ke los "crucifijos.........ke no digo yo, ke tambien estan de mas..........

  • El porquero de Agamenn
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    10 i El porquero de Agamenn 23-11-2008 20:48

    ¡Lleva el PSOE gobernando tropecientos años y ahora salen con esto! ¡Si apenas han hecho nada por la laicidad de las instituciones estatales! ¡Qué caras más duras, se apuntan sólo a las maduras!

  • periscopio al revs
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    11 i periscopio al revs 23-11-2008 21:07

    A mi compañero de trabajo lo han despedido y a una admitrativa también; no hay trabajo; los demás estamos poniendo en remojo las barbas, nadie ha hecho nada y, resulta que aquí lo preocupante y prioritario es: "Quitar los cricifijos de las escuelas".

  • Xavi
    #46 Vota Vota

    -5 i Xavi 23-11-2008 21:10

    Y los piensa quitar de todos los colegios públicos, incluidos los colegios de Andalucía?

  • Raimon
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    8 i Raimon 23-11-2008 21:38

    Y tambien de los privados que reciben subvenciones públicas (dinero de todos, tambien de los impuestos de un ateo como yo)

  • Marat
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    8 i Marat 23-11-2008 21:41

    Es grave que lo que en la Europa comunitaria forma parte de lo que no es políticamente discutible, incluso para la Derecha Democristiana, tenga aquí connotaciones anticlericales. La diferencia estriba no en que aquí se vaya a hacer algo distinto a Europa, aplicar la aconfesionalidad del Estado, sino en que en esos países la derecha ha tenido tiempo para hacerse democrática y moderna y aceptar la separación Estado-Iglesia y que, en cambio, la derecha española está más cerca de esos segmentos ultraderechistas del partido republicano que en USA piden que se siga explicando la teoría creacionista sobre el origen del hombre en la escuela. En Román Paladino: la derecha española también viene, como el resto de los humanos, del hombre pero sus miembros no saben en qué estadío de la evolución está el Hombre, quizá porque ellos acaban siempre dando brincos detrás de un plátano.

  • al rincon
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    -8 i al rincon 23-11-2008 21:43

    En Salamanca tambien que raro , lo dudo, es posible que este entrando la democracia en castilla leon a ver si publico se equivoca y es Castilla la Mancha, que tambien diría lo mismo, la democracia esta vigente, aleluya cada una con la suya y la ley para todos,<amen

  • naranco
    #50 Vota Vota

    4 i naranco 23-11-2008 22:09

    Como es costumbre se organiza un lío gratuito. ¿Por qué no se sancionó por parte de las autoridades educativas al equipo directivo que mantuvo símbolos no tipificados en la normativa? Porque la normativa dice que en el aula sólo debe figurar como símbolo el retrato de los Reyes...Y esto no es de hace dos días.

  • Daza
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    0 i Daza 23-11-2008 22:45

    Oh, pero si se trata de un acuerdo totalmente equitativo: Nosotros no rezamos en nuestras escuelas, y ustedes, a cambio, no reparten panfletos de extrema derecha en sus iglesias.

  • Panic
    #52 Vota Vota

    -13 i Panic 23-11-2008 22:50

    PESOÍMETRO: Dícese del aparato inventado para medir la tontería. En manos de un alto cargo del PICHOE, explota.

  • vimes
    #53 Vota Vota

    17 i vimes 23-11-2008 22:55

    Al final la historia es la de siempre: Yo tengo que respetar a otras personas para no vulnerar su libertad de culto, pero ellas no respetan mi libertad de ser libre sin creer en supersticiones

  • OTRO ENGAO MAS DE ZP CEJAS
    #54 Vota Vota

    -12 i OTRO ENGAO MAS DE ZP CEJAS 23-11-2008 22:59

    El Gobierno dice que la Renta de Emancipación es "sumamente costosa" Cuando el Gobierno demoró los pagos de la Renta Básica de Emancipación de agosto dijo que se debía a problemas de procedimiento. Ahora, reconoce que el mantenimiento de la medida es "sumamente costoso" para el Estado. Resultan demasiado caros los votos comprados ¿verdad?

  •  Estamos en un Estado Laico !!

    No reces en mi escuela, y yo no pensaré en tu Iglesia

  • La religin, en casita
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    21 i La religin, en casita 23-11-2008 23:56

    No queremos ni crucifijos, ni Coranes, ni Torás, ni leches en la Escuela Pública.

  • La derecha no entiende el concepto LAICIDAD?

    Cada cual puede tener las creencias que quiera, pero no obligar a los demás a que también las tengan.

  • La religin es un asunto privado

    ¿Qué es eso de tener símbolos religiosos en las escuelas públicas? ¿o de que la Iglesia reciba una parte de los impuestos de los ciudadanos?

  • pelikan
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    9 i pelikan 24-11-2008 01:04

    Claro que hay que quitar el muerto de los colegios, y el corán, y todo lo que huela a religión en la escuela. Pero que el PSOE empiece de una puñetera vez por suprimir las subvenciones públicas a las religiones empezando por la católica que es la que más pilla. Ni un duro para los fanáticos. Esta gente empieza haciéndose el mártir "perseguido" y termina montando hogueras (los unos) o lanzando aviones contra edificios (los otros).

  • Keik
    #60 Vota Vota

    9 i Keik 24-11-2008 01:06

    YTo fui a un colegio de curas. Como tenia la religion dentro del colegio, logicamente era en la iglesia donde me dedicaba a pensar. Por eso es por lo que he apostatado y es increible la liberacion mental que se siente. Ahora ya me da igual lo que hagan o digan, ya no me representan :)

  • Don't pray in my school, and I won't think in your church

    Ni símbolos religiosos, ni financiación estaal ni papas fritas. QUE PAGUEN LES PAGUEN SUS CLIENTES, DIGO, SUS DEVOTOS.

  • tina modotti
    #62 Vota Vota

    8 i tina modotti 24-11-2008 01:39

    Espero que quiten pronto esas dichosas cruces.

  • Cuquia
    #63 Vota Vota

    -16 i Cuquia 24-11-2008 02:24

    Los nuevos iconoclastas. ¿Quieren también quitar los comedores de Cáritas, sin los cuales mucha gente no comería? ¿las atenciones a los terminales que tantos centros de la iglesia hacen gratuítamente? Pues menuda fiebre anticlerical les ha entrado ahora a estos "progres de la nada" como les llamó un compañero. Yo estoy muy de acuerdo en que sigan porque no hacen daño a nadie y hay muchos católicos en los colegios. Acaso en los países árabes van a retirar los signos religiosos para no ofender. No se ofende quien no quiere. Muchos de esos anticlericales los veremos en las ciudades andaluzas vestidos de nazarenos en Semana Santa ¡muy consecuentes¡

  • PEDRO CORDOBA
    #64 Vota Vota

    6 i PEDRO CORDOBA 24-11-2008 03:36

    Cuquiña | 24-11-2008 02:24:47 "Los nuevos iconoclastas. ¿Quieren también quitar los comedores de Cáritas, sin los cuales mucha gente no comería? ¿las atenciones a los terminales que tantos centros de la iglesia hacen gratuítamente? Pues menuda fiebre anticlerical les ha entrado ahora a estos "progres de la nada" como les llamó un compañero" YA SALIÓ. COMO NO PUEDO OPONERME A LO LÓGICO, SALGO POR PETENERAS. ¿Quién ha hablado de quitar los comedores de cáritas, cariño? ¿es que si no os dejan hacer nada a los catolicorros somos unas bestias sin mente? Mira, niña; vete al psiquiatra. Alomojó te recomienda una vida mental y sexual plena, cielo mío

  • PEDRO CORDOBA
    #65 Vota Vota

    6 i PEDRO CORDOBA 24-11-2008 03:40

    Me se olvidaba, cuca, lo de los nazarenos. Sabes, ellos a lo mejor sí saben llevar la religiosidad en privado, consigo mismos. No les culpes de nada, son gente sincera. De los curas no diría yo lo mismo; vienen sangrando heridas desde hace muchos siglos

  • Miguel
    #66 Vota Vota

    9 i Miguel 24-11-2008 05:20

    Fuera todo los símbolos religiosos laicidad YA.

  • Jesucristo
    #67 Vota Vota

    9 i Jesucristo 24-11-2008 05:51

    Menos símbolos y más sacrificio, más ejemplo y menos palabras. Al final me voy con los ateos que al menos son consecuentes.

  • Margarita Snchez
    #68 Vota Vota

    12 i Margarita Snchez 24-11-2008 06:51

    Muy bien por el PSOE, qué valiente. Ahora, que proponga lo mismo en las Comunidades en las que él gobierna, por ejemplo, en Extremadura. Y luego, como Gobierno, que rompa de una vez los dichosos acuerdos con la Conferencia Episcopal. A ver si dejamos ya de marear esta perdiz.

  • Sonia
    #69 Vota Vota

    9 i Sonia 24-11-2008 08:45

    En los sitios públicos no debe haber ningún tipo de símbolo religioso y / o político. Eso queda para cada uno como alguien bien ha dicho o bien para aquellos lugares que especificamente están dedicados a la religión (iglesias) y a la política...

  • Bls
    #70 Vota Vota

    10 i Bls 24-11-2008 08:58

    Muy valientes los del PSOE en Castilla y León porque están en la oposición. ¿Porqué no hacen una ley al respecto en el Parlamento para que se aplique a toda España?. Los del PSOE hacen propaganda con el mensaje de la laicidad pero en la práctica no hacen sino consolidar los privilegias de la Iglesia Católica y promover los de otras religiones, ZP consolidó el aumento de dinero del Estado para la Iglesia, y su política de "Alianza de civilizaciones" se está gestionando como "Alianza de religiones".

  • VAF (VALENCIA)
    #71 Vota Vota

    -16 i VAF (VALENCIA) 24-11-2008 09:30

    Oues ami no me sale de "las pelotas" que los quiten, al que no le guste que se vaya y de paso que se lleve al zapatrastos, no te jode,

  • MANUEL
    #72 Vota Vota

    -6 i MANUEL 24-11-2008 09:35

    yo estoy en contra de todos los símbolos religiosos, crucifijos, velos o pañuelos, etc....pero consecuentemente con la licidad...¿por qué no quitar también la paga de navidad, las vacaciones de navidad y semana santa?...etc....seamos coherentes...

  • Hay que terminar ya
    #73 Vota Vota

    -3 i Hay que terminar ya 24-11-2008 09:47

    Hay que terminar ya con las exhibiciones impúdicas de lo religioso. España está llena de iglesias que asoman sus campanarios y sus cruces por encima de las casas. ¡Quema ya!. Lo religioso pertenece al ámbito privado. Fuera iglesias y conventos de las calles de un Estado aconfesional.

  • blgsg
    #74 Vota Vota

    -1 i blgsg 24-11-2008 09:52

    La que está liando Zapatero.

  • jorge
    #75 Vota Vota

    3 i jorge 24-11-2008 10:21

    Yo voy más allá. Porqué tienen que besar nuestros representantes la mano a los miembros de la jerarquía eclesiástica? Hasta cuando tendrán que salir los alcaldes de nuestros pueblos y ciudades en procesión en representación de "TODA" la ciudadanía?

  • Catal
    #76 Vota Vota

    -4 i Catal 24-11-2008 10:36

    Yo, no le exijo , le pido a a "este Psoe" que siga exigiendo y apruebe una ley para eliminar de los "espacios públicos" en otras cosas: Los bautizos en la casa real, la Biblia en los juramentos, la presencia de Gobiernos en las procesiones (Sevilla y resto de capitales y pueblos de España) y en actos religiosos, la “denominación” de vacaciones de “Semana Santa” y de Navidad ,los días festivos por motivos religiosos ,los actos oficiales en el día de los Patronos, a nivel nacional y local etc.etc.etc.¡A que no se atreve "este Psoe"! ¡Aquí la Constitución no es la Constitución! ¡Aquí los votos son los votos! Pero ,como algunos dicen, mientras tanto no se está cumpliendo la Constitución ¿o no?¡Qué horror!

  • Franc
    #77 Vota Vota

    5 i Franc 24-11-2008 10:44

    En Andalucía hace falta que empezando por el alcalde y los Concejales que se meten bajo palio en semana santa y pasean los niñ@s los sant@s en la escuela, no digamos de los crucifijos..., es una pena y gobernan "los socialistas" !Andalucía la primera¡ y con la "copla" y peliculas del oeste en Canal Sur, parece que quieran enterrar a Picasso, Alberti, García Lorca, esta es LA CULTURA de los nuevos conversos. socialistas de carnet y cultura de derecha. Tanta lucha por la democracia plena y a la tenemos plena fariceos.

  • carloss
    #78 Vota Vota

    -4 i carloss 24-11-2008 10:56

    Habra entonces por muy popular sea la Semana Santa porque entiendo tambien a los laicos molesta. No se que hacen los Santos y Virgines paseandose por las calles en un estado aconfesional. Por logica desde este punto de vista habra que suprimirlas. Y nada autoridades del estado que participan en ellas ya que España al ser un estado laico debe suprimirlas y las autoridades deben dejar de exibirse bajo palio y estar en ellas. Lo mismo que los entierros desde ahora siendo coherentes habra que hacer ceremonias laicas para no herir la sensibilidad de nadie..Esta es la unica forma de ser coherentes en todo. Ahora como ciertas cosas son populares y la gente disfruta de ellas las dejamos y otras quitamos, ese juego es bastante sucio y partidario.

  • Gallasperu
    #79 Vota Vota

    3 i Gallasperu 24-11-2008 11:25

    La verdad es que no sé que pinta un crucifijo colgado para enseñar matemáticas o inglés- El que quiera crucifijos y medallitas que se lo cuelgue del cuello.

  • para carloss
    #80 Vota Vota

    2 i para carloss 24-11-2008 11:36

    No carloss, la semana santa , els pastorets y otras actuaciones son un elemento folklórico y teatral donde los actores se disfrazan y representan un papel al margen de si van a misa o no. Son famosas las borracheras de algunos nazarenos, sobre todo en Andalucía. Como en muchas otras fiestas folklóricas, como las fallas, los forasteros acuden y muchos oriundos huyen a descansar a otro sitio.

  • Luisn
    #81 Vota Vota

    -3 i Luisn 24-11-2008 11:41

    Desde que está Zapatero me parece humillante y una provocación que el arzobispo de Santiago de Compostela aproveche la presencia institucional del Gobierno en la ofrenda al apostol para poner al gobierno socialista de todos los colores, aprovechando dicho acto para "leerle la cartilla", y, por supuesto, dada la naturaleza del acto sin posibilidad de réplica. Y siempre que lo veo me indigno y pienso lo mismo: es un acto religioso en el que no pinta nada un representante público. El que quiera, y esté invitado, que vaya a título particular, y si no va nadie del Gobierno, mejor.

  • juan
    #82 Vota Vota

    0 i juan 24-11-2008 11:46

    Un estado laico debe serlo en todos los sentidos no para unas cosas si porque me interesan y en otras no porque no me interesan y me sirven para la foto. Si somos laicos seamos laicos al menos el estado en todo, que hacen los Ministros y altos cargos jurando con el Crucifijo enfrente de ellos porque lo utilizan para hacerse la foto, para que seguir una tradiccion, para la cosa mediatica, para que....Todo eso es lo primero que deberia desaparecer y nada de instalarse ellos cuando les interesa bajo ciertas cosas muy mediaticas de la iglesia porque les interesa de cara a buscar votos. y luego mas o menos perserguila como si los catolicos fuesen unos autenticos herejes. Hay que ser cooerentes en todo. Porque cuando hay una buena foto en las Catadrales los primeros que aparecen en ellas son estas gentes. Quedense fuera y monten sus ceremonias laicas. Pero no molesten porque les aseguro que dentro de ciertos sitios tambi hay que seguir aguantandoles..

  • ESTEPARIO
    #83 Vota Vota

    1 i ESTEPARIO 24-11-2008 11:50

    Pues yo los mando todos a la fundicion, y cuando estén fundidos, vueltos a fundir, hasta que se quede en escorias, y algunos se las pongan en urnas, para su contemplación, pero que no las tiren al mediterraneo, que seria el fin de ese mar

  • MMP
    #84 Vota Vota

    -3 i MMP 24-11-2008 11:52

    Esto de quitar los crucifijos es otra pincelada que da el PSOE para "demostrar" que su partido es de izquierda, pero, ¿por qué ha mejorado la financiación de la Iglesia? ¿por qué no se pringa en ayudar a a hacer efectivo el ejercicio de la apostasía?. A los talibanes de la Iglesia, ajo y agua, que las leyes están para cumplirlas, que no son por gracia de "vuestro" dios.

  • protesta
    #85 Vota Vota

    0 i protesta 24-11-2008 11:53

    Y ya de paso que prohiban a las musulmanas los velos,¿o son ellas mas guapas que nadie?

  • Antonio
    #86 Vota Vota

    -2 i Antonio 24-11-2008 11:54

    El PSOE no debe exigir nada, entre otras cosas porque siempre se hace el tonto en estas cuestiones. Lo que tiene es que preparar al monton de meapilas que hay dentro de él, como el Sr. Bono. El crucifijo no es ni más ni menos que una insignia de un partido político más, porque a estas alturas alguien tiene duda de que es un mero partido político que solo busca proselitos para tener mas poder? Pues eso pongamos en las clases todas las insignias políticas, o quitemoslas todas.

  • miguel
    #87 Vota Vota

    0 i miguel 24-11-2008 11:55

    para carloss | 24-11-2008 11:36:35 : Eso lo sera para ti y otros muchos, para otros no es asi otros ese folklore lo viven como flokore cosa que no me parece mal. En cuenca hay una procesion de los borrachos me parece estupendo hace que vaya el turismo y las calles se llenan de gente, lo cual a la ciudad la incentiva economicamente. Ahora el espiritu de la Semana Santa no es ese, el espiritu de la Semana Santa es diferente y eso el Catolico lo vive como tal. Otra cosa es el folklore que exista. Pero la semana y su verdadera y autentica verdad en los Catolicos practicantes es diferente..Y no existe ese espiritu folklorico que muchos aprovechan..A mi te lo digo enserio no me gustaria ver a una autoridad Socialista en los Oficios de ninguna Iglesia porque lo echaria de la iglesia. Ya que alli esta molestando a muchos Catolicos...

  • Neo-Geo
    #88 Vota Vota

    -2 i Neo-Geo 24-11-2008 11:58

    Q quiten las fiestas religiosas del calendario...eso no mola, eh?

  • Catal
    #89 Vota Vota

    -3 i Catal 24-11-2008 11:58

    A para carloss | 24-11-2008 11:36:35 . Majo, te explicas "divinamente".El divinamente es laico.Tus argumentos de "la neutralidad" exigible" son "folclóricos" y "forasteros", además, son de risa, de carcajada y de borrachera, pero no sólo en Andalucía.

  • victor
    #90 Vota Vota

    -1 i victor 24-11-2008 12:04

    Como Catolico que soy y sin querer entrar en detalles los socialistas y otros son unos mea pilas. Cuando quieren les interesa la iglesia y cuando no pues a darle patadas en el culo, porque tambien les interesa. Lo mejor seria que cada cual se mantuviese en su sitio sin pisarse sus terrenos. Ojala termine ese concordato que sigue existiendo entre la Iglesia y el Estado. La iglesia que se concience en lo suyo y el estado en lo suyo y lo mejor seria que nunca mas se mezclasen. Ahora es cierto que la labor de la iglesia aunque no se le reconozca es muy importante y lo tenemos ahora mismo en epocas de crisis la cantidad de comidas y otras historias que se estan llevando a cabo en las instituciones de Caritas. Como caritas dejase de existir habria que inventarla porque es la unica de verdad y sin ningun tipo de demagogia que esta dando de comer a mucha gente y cracias a caritas se comen al menos un plato caliente...

  • Catal
    #91 Vota Vota

    -3 i Catal 24-11-2008 12:06

    A "para carloss | 24-11-2008 11:36:35" Majo, te explicas "divinamente".El divinamente es laico.Tus argumentos de "la neutralidad" exigible" son "folclóricos" y "forasteros", además, son de risa, de carcajada y de borrachera, pero no sólo de Andalucía.

  • carloss
    #92 Vota Vota

    0 i carloss 24-11-2008 12:21

    Que quieres que te explique claro que me gustaria que las autoridades puesto que estamos en un estado laico, y son laicas en este momento y asi lo reconocen ellas mismas. Pues por coherencia tanto personal como politica se mantengan apartadas de todo lo que tenga que ver con la Iglesia. Ojala y no lo digo con la boca pequeña hubiese una ruptura total entre la iglesia y el estado. Es lo mejor que le podria pasar a la iglesia, de de la cual muchos Catolicos son partidarios...Te aseguro que se terminaba la polemica.

  • Gallasperu
    #93 Vota Vota

    2 i Gallasperu 24-11-2008 12:29

    Neo-Geo, los días festivos, no lo son gracias a la Santa Madre Iglesia, como pareces querer decir, sino porque lo pone el BOE. Se eligen unos días y no otros en función de la tradición, y está bien que así sea. Te pongo un ejemplo: el día de Covadonga fue tradicionalmente fiesta en Asturias, y lo sigue siendo.Ahora oficialmente el 8 de septiembre es el Día de Asturias, pero sigue siendo fiesta, y coincide con el día la Santina. Y a mí me parece perfecto.

  • M CARMEN
    #94 Vota Vota

    -9 i M CARMEN 24-11-2008 12:43

    EN UN ESTADO DEMOCRÁTICO GANA LA MAYORIA. EN ESPAÑA LA MAYORÍA DE LA POBLACIÓN ESTAMOS DE ACUERDO CON EL SÍMBOLO DE LA CRUZ, POR QUÉ QUIEREN DESPOJARNOS DEL DERECHO A QUE NUESTROS HIJOS VEAN EL SÍMBOLO DE UNOS VALORES QUE SE ESTAN PERDIENDO EN LAS AULAS EN FAVOR DE TENER MÁS LUJO QUE EL VECINO DE AL LADO.

  • jose
    #95 Vota Vota

    -3 i jose 24-11-2008 12:49

    Protesta va para ti heres un indocumentado te lo digo sin animo de ofender no me gusta ofender a nadie para eso esta la cope; pero si te dire para muestra de lo que heres es decir un indocumentado en ese caso tambien las monjas deberian quitarse eso de la cabeza te das cuenta que si una cosa sirve la otra tambien tendria que servir indocumentado esque...

  • manuel
    #96 Vota Vota

    -6 i manuel 24-11-2008 13:13

    En todos los colegios publicos apliquemos la misma vara de medir y de todo simbolo que lleve implicito un simbolo religioso. Desde ahora mismo pediria al gobierno prohiba el velo musulman en sus aulas, ya que tambien es un simbolo religioso que puede herir la sensibilidad de otra mucha gente..Si hay que quitar los simbolos y reitarlos estoy de acuerdo pero todos. Porque sino se estan atacando unas raices de unos y no las de otros.

  • Chinaski
    #97 Vota Vota

    0 i Chinaski 24-11-2008 14:00

    manuel | 24-11-2008 13:13:09 ... (Desde ahora mismo pediria al gobierno prohiba el velo musulman en sus aulas).- Imagino que habrá que prohibir los velos a las monjas, o eso no es un símbolo religioso...?

  • Cuquia
    #98 Vota Vota

    -6 i Cuquia 24-11-2008 15:21

    Ahora los socialistas, emulando a Azaña quieren decir "España ha dejado de ser católica". Pues no se darán ese gusto, ellos harán lo que puedan, quitando unos signos religiosos que a nadie estorban y que forman parte de nuestro modo de ser. Cuando gobernó González no hizo el mejor gesto anticlerical, pero el rey del "talante" con su sonrisa postiza, tiene puesto su punto de mira en atacar a la iglesia y borrar todo signo y relegar la religión a las sacristías. Fracasará, como tantos. La Iglesia con sus luces y sus sombras, es la mayor ONG que existe, porque tiene cientos de miles de voluntarios que ayudan a los demás solo por amor. Hacen de colchón en situaciones de paro, si esta gente que come en parroquias y en Cáritas no lo hicieran ellos, el Estado no lo haría. Así que ayuda a la paz social como ninguna otra organización.

  • pereza
    #99 Vota Vota

    -3 i pereza 24-11-2008 15:35

    Trabajo tienen los progres para q la sociedad baile al son de su musica,con lo mal musicos q son

  • carlitos
    #100 Vota Vota

    3 i carlitos 24-11-2008 15:37

    a era hora, pero no solo de las escuelas sino de todo, en la calles, en las plazas, en la fiestas... el que quiera santos pues muy bien que se los compre y que se los ponga en su casa, yo no creo en el mas alla y no tengo porque adorar a una "virgen" (peor para ella) o a un "santo" y el que leva discriminado toda su vida soy yo y tambien va siendo horqa de que los curas paguen el IVA y el IBI que Gallardon lo ha subido este año a lo bestia.

  • Para M Carmen
    #101 Vota Vota

    2 i Para M Carmen 24-11-2008 15:45

    La mayoria????? Yo no recuerdo ningun referendum al respecto. De donde te sacas tu ese dato. Es mas a mi me parece lo contrario, solo hay que ver las iglesias que estan todas vacias

  • Q pesaos con el velo
    #102 Vota Vota

    4 i Q pesaos con el velo 24-11-2008 15:49

    Q si el cristiano de turno quiere llevar una cruz de dos metros colgada de los huevos nadie se lo va impedir. Esta sentencia solo refleja algo que deberia estar contatado desde hace tiempo. Este es un estado aconfesional. Y si hubiera la cruz, tb deberian estar los demas signos. o acaso os creeis con mas derecho que los otros "engañaos" (religiosos).

  • Chinaski
    #103 Vota Vota

    5 i Chinaski 24-11-2008 15:52

    A MANUEL... Y TODOS LOS DEMAGOGOS... Complicáis y mezcláis las cosas con pura demagogia. Que una niña lleve un velo es solo un símbolo privado. Los crucifijos, cuando se muestran en colegios, se convierten en exhibiciones públicas. Si prohibimos la asistencia o la posesión de símbolos religiosos particulares, deberemos prohibir los crucifijos portados en el cuello, las cadenas con símbolos religiosos, las medallas y estampitas. No digamos nada de las procesiones, apropiándose de calles para exhibir símbolos propios.

  • Emilio Ridruejo
    #104 Vota Vota

    5 i Emilio Ridruejo 24-11-2008 16:00

    No ha lugar a que se lie nada. Respetando al individuo y la coletividad asunto resuelto. La supresión de símbolos religiosos no atenta contra el individuo y su coletividad. La imposición e implantación SI. Respetémonos en el plana individual y colectivo.

  • Donalbam
    #105 Vota Vota

    1 i Donalbam 24-11-2008 16:19

    Hay quien lleva en su cuello una cruz, y nadie le descrimina,es una opcion personal, por lo que un musulman, pienso que tiene el mismo derecho

  • pedro
    #106 Vota Vota

    2 i pedro 24-11-2008 20:22

    "A la mayoría de los españoles no le molesta un crucifijo", según declaraciones del (PP).Una vez más, estos señores hacen gala de(pitonisas), y deciden, que es lo que nos gusta o nos deja de gustar.La mayoría de españoles, ya hemos manifestado, mediante sufragio universal que,se respete y acate vivimos en un estado aconfesional.Los partidos democratas, no deben mostrarse reacios en acatar un mandato constitucional.

  • Chinaski
    #107 Vota Vota

    -2 i Chinaski 24-11-2008 20:23

    PARA Emilio Ridruejo.- Un 10, amigo. No se puede decir mejor ni más claro. Lástima que a los

  • Uno menos
    #108 Vota Vota

    1 i Uno menos 25-11-2008 18:33

    Muchos no negamos la faceta positiva de la Iglesia (no es sólo una ONG: es más que eso) ni negamos que una gran parte de España sea católica. Aquí negamos que una PARTE del pais (por muy mayoritaria que sea, o muchas cosas buenas que hagan) tenga el más mínimo derecho de imponer sus iconos, sus gustos y creencias subjetivas al resto de españoles. No falsifiquemos lo que sucede (o no violen el 8ª mandamiento ¿Recuerdan?): NO se pone en el "punto de mira" a los católicos por llevar un crucifijo de dos metros, tener una virgen en su furgoneta o vestir una camiseta de Ratzinger (casi NADIE les niega ese derecho). Son los católicos los que ponen en el punto de mira a los demás por no querer pasar por debajo de sus símbolos en locales de función pública, o llevar, comer, vestir o mantener costumbres distintas a las suyas..... A ver que dirían si los demás les obligaran a ser vegetarianos, vestir de naranja y raparse la cabeza, por ej.

  • Uno menos
    #109 Vota Vota

    1 i Uno menos 25-11-2008 18:34

    Así es, Pedro. Es como decir "a la mayoría de los españoles no les molesta el fútbol". Vale. ¿Y qué significaría eso? ¿Que los defensores de gustos futboleros de la supuesta mayoría podrían obligar a la minoría acudir a campos de fútbol o enchufarlos a la tele para ver los partidos? ¿Es que esta gente del PP no sabe distinguir el plano de los gustos, preferencias, costumbres, usos y manías SUBJETIVAS de la mayoría social (real o supuesta), de esas normas de convivencia, usos y procedimientos PÚBLICOS que deben regir y servir para TODA LA POBLACIÓN NACIONAL?

  • Porsupuesto que siii...
    #110 Vota Vota

    1 i Porsupuesto que siii... 26-11-2008 18:19

    ¡Ya era hora! Este país necesita que sean respetadas todas las conciencias, especialmente las infantiles tan manipuladas y manipulables. Respetemos la sentencia judicial. Además de racional es justa, lógica y constitucional. Bienvenida sea la decisión, que por otra parte no choca con el derecho a la educación personal y religiosa que cada uno tiene dentro de su entorno social y familiar, que debería darse también- según mi opinión- en un ámbito estrictamente privado.

  • Leo
    #111 Vota Vota

    1 i Leo 27-11-2008 03:00

    ¿Como que el PSOE exije que se respete la sentencia? ¿Pero la ministra de educación, Cabrera, no es del PSOE? ¡Que se ponga las pilas y decrete la retirada de los símbolos confesionales de todos los colegios públicos! ¿Que las competencias están transferidas? ¡Pues promúlguense leyes! ¿Pero que digo? ¡Los del PSOE votaron en contra de una proposición de IU en ese sentido! PSOE hipócrita.

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Generado: 2012-02-14 19:18:10