Cabrera: "Cualquier símbolo que pueda ofender en los colegios públicos debe quitarse"
La ministra de Educación opina que España es aconfesional: "Esto se solucionó con la Constitución"
La ministra de Educación, Mercedes Cabrera.EFE
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La ministra de Educación, Mercedes Cabrera, ha quitado hierro al debate sobre los símbolos religiosos en los colegios públicos, tras la decisión de un juez de Valladolid que obligó a retirar crucifijos de un centro de Valladolid .
"Esto se solucionó con la Constitución. España es un estado aconfesional y, en los colegios públicos, cualquier símbolo que pueda ofender a quien pueda circular por él debe ser quitado de en medio", ha explicado la ministra de Educación, quien ha matizado que "en los centros escolares ha habido un proceso tranquilo generalizado".
"Esto nos remite al pasado y nos plantea debates que yo creo que están periclitados. En la actualidad hay debates educativos mucho más importante", ha afirmado Cabrera.
Responsabilidad de la Administración Central
En referencia a la asignatura de religión, Cabrera ha argumentado que los acuerdos con la Santa Sede obligan a la existencia de la asignatura, si bien "se garantiza la libertad de los padres para que quien no quiera estudiar religión tenga alternativas".
Mercedes Cabrera ha delimitado la responsabilidad de la Administración Central en materia educativa. En referencia a la polémica asignatura de Educación para la Ciudadanía que, por ejemplo en la Comunidad Valenciana, se imparte en inglés, Cabrera ha matizado que la obligación de su Ministerio es aplicar las leyes que salen del Parlamento.
"Las Comunidades Autónomas deben completar las leyes y se le deben pedir responsabilidades"
"Las Comunidades Autónomas deben completarlas y, por lo tanto, es a ellas a quien se deben pedir responsabilidades", ha explicado.
Cabrera ha negado que la educación en España sea un fracaso y, por el contrario, considera que ha sido un gran éxito. "Recordemos de dónde veníamos y la necesidad de modernizarnos que teníamos", ha argumentado.
145 Comentarios
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En esta materia se está demostrando que los socialistas no tienen un guión claro, y que gobiernan a golpe de impulsos.La sentencia de Valladolid pone corduna, ya que la misma deja claro el cumplimiento de la constitución española.¡Con la iglesia hemos topado! parecen decirse los unos a los otros en los consejos de ministros.Este gobiermo solo es laico o aconfesional en periódo electoral, el resto del tiempo les sobra miedo y les falta determinación.
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Pues que vayan suprimiendo por ley los pañuelos palestinos que tanto abundan en los centros de enseñanza, ya que son un símbolo político, y pueden molestar a muchas personas.
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Sólo con la religión católica, ó con todas?? Espero que también se supriman, siendo consecuentes, todas las fiestas religiosas, ya que son católicas.
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Yo estoy de acuerdo con la Ministra, si estamos en un país aconfesional porque aún existen en instituciones públicas crucifijos e imagenes que solo a unos cuantos les gustan? si nos ponemos así tambien podrian haber otras imágenes como la del Jhon Lenon o Madonna o el Che...que cada uno en su casa haga lo que quiera con sus pasiones e ideas no os parece?
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Luego estos paletos rojos de boquilla se cabrean cuando no les regalas nada el dia de su santo...
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demagocia pura y dura, españa empezara a ser un pais aconfesional cuando yo, que soy ateo practicante, no tenga que pagar a esta panda de vagos sus vicios...
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Creo en un solo Dios, Padre Todopoderoso, Creador del cielo y de la tierra, de todo lo visible y lo invisible. Creo en un Solo Señor Jesucristo, Hijo único de Dios, nacido del Padre antes de todos los siglos: Dios de Dios, Luz de Luz, Dios verdadero de Dios verdadero, engendrado, no creado, de la misma naturaleza del Padre, por quien todo fue hecho; que por nosotros los hombres, bajó del cielo, y por obra del Espíritu Santo se encarnó de maría la Virgen, y se hizo hombre; y por nuestra causa fue crucificado en tiempos de Poncio Pilato, padeció y fue sepultado, y resucitó al tercer día, según las Escrituras, y subió al cielo, y está sentado a la derecha del Padre; y de nuevo vendrá con gloria para juzgar vivos y muertos, y su reino no tendrá fin. Creo en el Espíritu Santo, Señor y dador de vida, que procede del Padre y del Hijo que con el Padre y el Hijo recibe una misma adoración y gloria, y que habló por los profetas. Creo en la Iglesia, que es una, santa, católica y apostólica. Confieso que hay un solo bautismo para el perdón de los pecados. Espero la resurrección de los muertos y la vida del mundo futuro. Amén.
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Las catedrales e iglesias tienen forma de cruz y estan en medio de las ciudades, sitio publico... ¿las van a dinamitar?
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...qué interesante teoría...llevado al gobierno...cualquier cosa que ofenda debería quitarse del gobierno....hala...toda la piara a la cola del INEM...
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Que barbaridad, un crucifijo "ofende" a unos niños. Lo único que ofende es la incultura de ciertos políticos.
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Es un Estado aconfesional en el que los curas son de facto funcionarios y los ministros juran ante la Biblia y con crucifijo. Al igual que el PSOE es un partido republicano monárquico, también es laicista religioso.
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Que en espanya no hay fracaso?? En es panya lo que se tiene que haces es un consenso donde entren los sindicatos de estudiantes i todas la fuerzas politicas. Porque espanya si desde el principio de la democracia hubieramos tenido el mismo sistema de estudios a los estudiantes nos hiria mejor. mirada a francia ,alemania... Porque ahora no sabemos de nada,solo interesa aprovar examenes i no aprender.Preguntale a un xico del 1984 al 1991 los rios de espanya o las capitales de europa. Hemos perdido mucho.
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¿Ofende una cruz? ¿En qué? Más bien lo que resulta ofensivo es la falta de respeto con que se refieren a ella.
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menuda cultura que teneis los religiosos(incluyo todas las religiones), se creen cosas que nunca han visto, los cientificos les explican la evolucion y no se la creen, las religiones fueron creadas pra acojonar a la gente y tenerla controlada, eran otras epocas, incultura, hambre, pobreza,,,ahora seria imposible, hace unos dias en la procesion de la almudena, el samur reanimo a una anciana de un parada, hace cien años hubiera sido un milagro...me parece muy bien, pero que se las paguen ellos
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Por una educacion,publica,digna i de calidad-Y tu, de que época eres?. No se puede escribir peor.
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No hace falta que las cosas ofendan para quitarlas o no. Nuestra sociedad debe ser tolerante y plural, y para eso debemos prescindir de los símbolos de cualquier religión en lugares y actos públicos, por mucho que esos símbolos representen a la mayoría. Por suerte, en este país no hay religión oficial, y por tanto cualquier símbolo religioso sobra. Los mismos que argumentan que los símbolos no ofenden porque se sienten representados por ellos son los que critican la ostentación de símbolos religiosos ajenos.
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TAMBIEN QUITARAN LA FIGURA DEL PROFESOR? PORQUE EL QUE SUSPENDE OFENDE...
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30 años han pasado y aun la derecha no es capaz de asumir la constitucion, se les llena la boca con ella pero son incapaces de asumirla; no solo con aconfesionalidad del estado. Hay otras cosas que aun no digieren como la pluralidad lenguistica, como la ley del aborto , la asignatura de educcacion para la cidadania , los matrimonios homosexuales . No solo no las acatan si no que ademas instan a sus votantes a no admitirlas. Otra vez mas estamos ante su problema principal , la falta de asumir de una vez la democracia. Las leyes que se aprueban por la camara de diputados estan para cumplirlas, es la voz de su pueblo aunque no les guste.
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Yo fui a un colegio católico toda mi vida y la última vez que pisé una capilla fue por un funeral, y como el difunto era ateo, el cura no dio rollos religiosos ni nada. En el colegio nos ibamos a la capilla a confesarnos para perder clase, le poníamos bufandas de equipos de fútbol al cristo... Ya cuesta que a un chaval se le diga que haga la cama todos los días, ¿vosotros creeis que un cacho de madera en la pared le va a hacer retomar una nueva fe? El problema es lo de: "Símbolo que pueda ofender". A un musulmán le molesta ver una cruz y a un católico le molesta ver el velo islámico. Me pregunto yo si van a obligar también a "desvelar" la cara de las niñas islámicas
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Constitucion Española 1978: Sección I. De los derechos fundamentales y de las libertades públicas. Artículo 16. 3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones. Y a quien no le guste que no haya crucifijos en los Colegios publicos que se busque un pais que sea Confesional. PORQUE este NO LO ES.
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Pues a mí cualquier símbolo religioso en lugar público me ofende como también me ofenden l@s polític@s que quieren nadar y guardar la ropa. Señora Cabrera, la Constitución consagra la aconfesionalidad del Estado español. Aplíquese el cuento y haga sus deberes en todas las escuelas de España.
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Es lamentable que nos preocupemos de si en las aulas hay crucifijos o no, y no nos preocupemos de la mala calidad de la enseñanza en España. Este país cada vez se deteriora más y más... Así nos va
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En los colegios públicos o donde corresponda, los simbolos en general, una de dos, o se pueden o no se deben colocar, objetivamente, con independencia de si ofenden o no ofenden a alguien. La Ministra se ha metido en un jardin introduciendo un condicional que no tiene origen legal o constitucional.
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¿Demasiado estúpido para la ciencia? Prueba con la religión...
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Esto me recuerda un poco a los padres que fuerzan a sus hijos a tocar el violín, a jugar a fútbol, a conducir karts, para vivir sus sueños a través de su hijo. Esto es lo mismo, simplemente hay unos cuantos papis trasnochados que piensan que la guerra civil está aún por decidirse, que si eliminan todos los símbolos religiosos y del franquismo la república habrá triunfado y todos viviremos felices. El problema es que utilizan a sus hijos para vivir su sueño republicano
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Y ENTONCES...? QUE UN SENADOR SEA IMPUNE A LA JUSTICIA ES CONSTITUCIONAL? O NO SOMOS TODOS IGUALES SEGÚN LA CONSTITUCIÓN?
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ES IMPONER UN CANON DIGITAL. ESO SI QUE ES CONSTITUCIONAL.
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En los colegios se deben enseñar verdades demostrables, lo que se sabe no lo que se cree. La fe es un contacto y una actitud personal, subjetiva. Por consiguiente no es legítimamente transferible. Si defendemos el principio de laicidad en la enseñanza, los crucifijos no tienen justificación en los colegios. No ofenden sólo están fuera de lugar.
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a mi me ofende lo que han exo a lo largo de la historia en nombre de ese hombre que murio en la cruz, como tantos otros...limpieza etnica, inkisicion, genocidios, apoyar a todas la dictaduras fascistas del mundo, ser el germen de la violencia domestica(sor maravillas: la mujer debe obedecer y ser sumisa)
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Soy agnóstico, me es indiferente que quiten los crucifijos. Es una polémica estéril. Al Gobierno le van bien estas discusiones sobre el sexo de los ángeles, así piensan que no nos damos cuenta de su desgobierno. Yo pido que se empiecen prohibiendo para empezar los símbolos islámicos: velos y toda la parafernalia musulmana. Y además que no se permita construír más mezquitas. Ellos no autorizan en sus países otros cultos, así que bilateralidad al canto. Como dice Bernard Henry-Levi, la Humanidad ha sufrido varios fascismos: primero el Socialismo soviético, después el Nacional-Socialismo alemán y ahora, el tercero, el Islam.
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Amigo mío, deberías saber que la teoría del Big Bang la explicó un sacerdote. Aún te has quedado en los curas carcas de hace 3 siglos. Muchísimos sacerdotes aceptan el creacionismo, un profesor mío que era sacerdote decía que la Biblia era únicamente una forma metafórica de contar el orígen de la vida, que no había que tomarla al pie de la letra.
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Ese tú, como ves es con acento, y en español los interrogantes se abren y se cierran.Si se hace una pregunta, el "qué" se escribe de este modo, las palabras "educación" y "pública" lo mismo, este signo " ¡ " es de admiración y no se puede interpretar como una i. Por lo tanto la oración que tú has escrito se tendría que escribir así: "Por una educación pública, digna y de calidad.¿Y tú, de qué época eres?. No se puede escribir peor. Ahora vas y lo cascas.
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Todo esto es provocado por una sentencia ante una denuncia de unos ciudadanos, no tiene nada que ver el gobierno, si no sabéis separar los poderes públicos dedicaros a otra cosa, como por ejemplo, estudiar la constitución española.
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Claro que hay que quitar los símbolos religosos de los lugares públicos. La religión pertenece al ámbito privado. Eso hay que aplicarlo también al socialismo, que es otra religión que nos quiere hacer, a los ciudadanos, comulgar con ruedas de molino. No, gracias, que me atraganto.
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se te olvida el fascismo frankista, el de videla, el de pinochet, y el de tantas otras dictaduras de derechas, apoyadas por la iglesia catolica, que provocaron centenares de miles de muertos....hace 500 años el cristianismo era peor que el islam actual, la cultura y el progreso en occidente a podido con el cristianismo, esperemos que alli pase lo mismo, es un largo camino
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Muy bien, entonces los padres que inculcan a sus hijos que una paloma dejó preñada a una virgen, que luego no se quejen que cuando descubren la mierda mundo que le pintaron los padres, se hagan porreros o algo peor, lo de la multiplicación de los panes y los peces, lo de Lázaro.....A mi como fábula me parece tan real y más divertido el señor de los anillos, ¡¡¡qué cuelguen una foto de Galdaf el blanco al lado de los crucifijos! a fin de cuentas, amis hijos les inculco yo lo que quiera,¡ah! y si hay niños argentinos una foto de Maradona.
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LA IGLESIA AL SOCIALISMO O EL SOCIALISMO A LA IGLESIA? VENGA, OS ANIMO A RESPONDER ESTA PREGUNTA.
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DEBATE: Si hay que quitar cualquier simbolo religisio que pueda ofender a alguien, PORQUE PAGAMOS CON NUESTROS IMPUESTOS DONACIONES PARA CONSTRUIR MEZQUITAS?????????? ahi dejo la pregunta,
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Aora qe tenemos un nibel qultural tan halto es logíko qe la Menistra de Edukazioón se envarqe en estos devates tan propios de nuestro tienpo. Kada dia mass en bangüandia ¡Grazias Menistra!
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y si resulta que yo soy español y musulman,¿no puedo ir a una mezquita?que yo sepa cada uno se viste como quiere,sino a prohibirle a la reina que use peineta,esos paises son integristas religiosos,o te imaginas una mezquita en el vaticano.
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"...En la actualidad hay debates educativos mucho más importantes.", dice la Ministra, y yo pregunto, ¿es que són incompatibles unos debates con otros, habiendo tiempo para todos, que lo hay?.
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Un crucifijo en una pared....no ofende,un velo en una mujer....algo denigra a la misma,una foto del Ché Guevara,una esvástica o una foto de Hitler SI OFENDEN.
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Estoy de acuerdo con la Ministra. A mi me ofenden muchísimo los textos de Educación para la Ciudadanía. Empecemos por ahi.
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TODOS ESTOS PREFERIRIAN QUE NUNCA HUBIERAN ECHADO DE ESPAÑA A LOS MOROS, ESO SI COMO BUENOS COBARDES QUE SON NUNCA HUBIERAN DICHO NADA EN CONTRA DE ELLOS DE HABER SEGUIDO AQUI
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Entonces eliminemos también las vacaciones de Semana Santa y Navidad.
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El tal nicodemo critica a un forero por no saber escribir, y paradógicamente todos los analfabetos del foro le reís el chiste, pero cuando se demuestra que el semi analfabeto es él, todos a votar negativo.En estas horas qué se puede uno esperar, todos lo gandules están metidos aquí.
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Una cruz, en sí misma, es nada. Sin embargo ese "nada" no se pone en una pared, mesa o retablo por nada, sería absurdo. A cualquier persona que haya estudiado la religión a la que corresponde la idolatría de la cruz, no se le pasa por alto su significado. Uno de ellos, es la significación de la tortura del imperio romano. Otros la utilizaron como ariete para el exterminio de los herejes, para inquisiciones martirizadoras, para la destrucción de poblaciones paganas o espúrios negocios con reyes poderosos y también para apoyar fascismos asesinos. Esta es una verdad que aún hoy perdura tras tantos siglos de intentar hacernos creer que el significado de esa cruz ha sido la redención de nuestros supuestos pecados y la exaltación del hijo de Dios hecho hombre por obra y gracia del espíritu santo. La idolatría hacia símbolos arcaicos está superada en los países modernos y la iglesia en todos ellos está separada claramente del Estado. Los no creyentes siempre hemos dicho aquello que nos distanciaba: "El padre me predica y yo le digo: predicar en el desierto, sermón perdido". Quizá vaya siendo hora de que los que prediquemos seamos los ateos, aunque no sea más que para defendernos del absolutismo eclesiástico y decimonónico.
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¿pero por qué cojones va a ofender la cruz? sólo a un progre trasnochado y cutre como vosotros os lo parece y lo digo yo, que soy agnóstico pero no trago con tanta payasada argumental de la covacha neomarxista. Estoy a favor de la eliminación de la cruz, "no porque ofenda" sino porque el estado es aconfesional y no "laico" como dicen muchos, escolar.net incluido. Más ofensivo es el velo moro y a vosotros se os hace el culo cocacola.
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Claro quinito, eso por supuesto, y les llamaremos fiestas del solsticio de invierno y la fiesta de la primavera. Por eso no te preocupes guapo, de hecho como fiesta religiosa solo le queda el nombre, solo hay que ver lo abarrotadas que estan las procesiones y las iglesias en semana santa fuera de aquellos lugares en que la ha asumido el folklore popular
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Es curioso que se haya delegado en los Consejos Escolares la opción de permitir el velo de los alumnos musulmanes en Cataluña y se erosione la autonomía de estos entes a la hora de admitir crucifijos en las aulas.
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o mantener iglesias
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Cuanto tufillo anticlerical decimonónico se respira por aquí. Dejemos de lado la religión, por sentido práctico ¿cuántos miles de millones de euros se ahorra el Estado con la labor social de la Iglesia? De todos modos soy partidario que las iglesias las financien sus feligreses. Pero apliquemoslo a TODAS: que la pasta para los sindicatos, partidos políticos, titiriteros, etc, no salga de los bolsillos de los pobres ciudadanos. ¡No con mi dinero! ¡Nunca mais!
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creo que confundes un simbolo religioso a una costumbre y opción popular. La ley es muy clara en el uso de un velo obligado que denigre a la mujer que lo lleva
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entonces empezaremos quitando los velos??
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para fallaci | 25-11-2008 11:23:51 Lo siento, no entiendo del todo lo que quieres decir. No pones faltas de ortografía, pero falla la sintaxis.
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¿También se van a quitar los símbolos islámicos como los velos...?. Se supone que esto debe afectar a todas las confesiones o algunas no, no sea que nos llamen intolerantes. Salud.
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"Cualquier símbolo que pueda ofender en los colegios públicos debe quitarse" Coño!! Por esa misma regla de tres a todos los que no son monárquicos les podría molestar la foto del Rey en los colegios.
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Yo he hecho una asociacion de padres que lucha para prohibir que nuestros hijos visiten catedrales, monasterios, iglesias, etc... con sus colegios aunque sea en la asignatura de historia del arte, ya que españa es un estado aconfesional y por lo tanto esta fuera de lugar. Tambien hemos pensado en prohibir exibiciones de la piedad de miguel angel y que aparezcan fotos de la capilla sixtina en los libros de texto españoles, es mas, en un aula hemos apreciado que habia una foto de la virgen de las rocas de leonardo da vinchi, al ver las claras referencias religiosas hemos procedido a presentar la demolicion del centro. Hemos pensado que es mejor que los libros de historia pasen directamente del 3 a.c. al 2000 d.c. ya que este periodo de la historia esta marcado por la presencia de la iglesia, bueno y de paso eliminar tambien delde 1996 hasta 2004, ya que fue un periodo en el que españa estuvo gobernado por beatos. Despues de estas y otras actuaciones previstas creemos que en este pais se podra entrar de lleno en la laicidad y la verdadera democracia.Atentamente APPL.(asociacion de padres payasos y laicos).
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La aconfesionalidad del Estado, que señala el apartado 3º del Art. 16 de la Constitución, está siendo vulnerada, por el propio Gobierno a quien correspondería su ejecución, sin atenerse a criterios de ofensa. No sólo los crucifijos muestran confesionalidad por ser manifestación de una creencia, y si deben ser retirados de los colegios públicos, según señala una reciente sentencia, también deben ser retirados de los cuarteles, además de toda simbología católica y apostólica romana, al respecto. ¿Qué pintan los capellanes en el Ejército, qué pintan sus patronas, y las homilías en funerales de Estado?. Es dificil romper la inercia, que se romperá, pero mientras tanto el derecho a creer o no creer, que es garantizado por el Art. 16 de la Constitución, no puede ser aplicado en el sólo sentido de la crencia, en un Estado que se declara aconfesional. Los ciudadanos pueden recurrir a los Tribunales de justicia, en defensa de sus propios derechos y el derecho a su no creencia no puede deslegitimarse por el uso que lo público hace de simbología religiosa, que convierte a la Institución estatal, que la utiliza, en confesional, siendo parte del propio Estado.
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DRAE-Los que están metidos aquí son todos unos gandules, menos tú, que eres el que levanta España con su trabajo, verdad? Y ya que te pones tan pedorro con la ortografía, los nombres propios van con mayúscula. Bienvenido al club de los semi analfabetos
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La labor social de la iglesia se les supone viene de sus principios.Jesús no pedía nada por sus actos, ni siquiera por administrar los sacramentos.
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¿Se retiran también por los velos y cruces personales?, no lo sabia y como lo van a controlar con detectores de cruces y velos, ¿y el que lleve una chapa del che o Aznar?.
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De lo que estamos hablando no es de una cruz, un velo, o una estrella de David. Sino de lo que ESE SIMBOLO significa para las personas. En el caso español, hemos soportado más de 40 años la prepotencia de la Iglesia Católica, el rezar todas las mañanas en la escuela, el homenajear a los muertos con Funerales de Estado Católicos, el poder del Cura cuando paseaba por la calle hasta el punto de besarle el anillo. Todo esto en un estado que, por Carta Magna, es ACONFESIONAL. Por lo tanto lo que este u otro gobierno debe de hacer es ejercer la ACONFESIONALIDAD DEL ESTADO, retirando de cualquier sitio publico (lease colegio u hospital) signos que hagan pensar al ciudadano que su gobierno se acerca más a esta u a otra religión, en este caso. De esto es de lo que se trata: de ejercitar lo dispuesto en la Consitucion. Si la Iglesia Católica se cabrea, es su problema; es una confesion más en la España del Siglo XXI.
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Lo mas divertido del asunto, es que la Ministra de educación no tiene competencias en los centros educativos para poder normalizar la situación de los símbolos religiosos
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¿Acaso ese es tu nombre propio? Respira tranquilo hombre, tú no te enfades, ¡ahora que el padrino tenía mala leche, mira que ponerte Nicodemo! Ya solo falta que tu segundo nombre, en caso de que sea compuesto sea, Barrabás,jajajajajajajajajaja.
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fjmb68-Lamento comunicarte que estoy de acuerdo contigo
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Sí deben ser los colegios públicos, a petición de sus consejos escolares, quienes tomen la iniciativa respecto a este tema, en función del tipo de alumnos que tienen y de lo que piensan sus padres, ¿Que tal sí un colegio de una zona pija y patria decide que no admite inmigrantes porque no son de raza aria? y ¿Sí no admiten alumnos que no profesen la religión católica?. ¿También la ministra usará el mismo argumento para defender a los que hace bien poco quemaban a los que no pensábamos como ellos?. Valiente PSOE, y luego dicen que es progresista. Manda huevos.
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Pero no sois tan liberales, o solo para lo que queréis. Libre mercado, en la escuela publica caben todos los simbolos religiosos en las paredes o no cabe ni dios.
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¿Por qué no la quitan también? El que sea republicano puede sentirse ofendido. La bandera de España también ya que puede ofender a los independentistas. Al final vamos a acabar como Adán en el paraíso, a no, que eso no se puede.
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Si lo lamentas es que no estás deacuerdo, y si estás deacuerdo ayer lo disimulabas muy bien, ¿será por que te quieres parecer a Rajoy's en decir lo uno y su contrario?
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DRAE-Se ve que te ha dolido que te den con tu propia medicina. Solo hay que ver esa risita y la falta de criterio al escribir mi nombre; primero con minúscula y luego con mayúscula. Y como es que sigues entre gandules a esta hora de la mañana?
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El juez de Valladolid si la tiene señor Nicodemo Barrabás.
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A mi lo que me ofende realmente es que en colegios públicos de España no se pueda estudiar en el propio castellano, me parece un asunto que afecta mucho más a la sociedad que la presencia o no de crucifijos, pero en este diraio nadie se pronuncia, ni se dice nada al respecto, es preferible hablar de religión, eso si, católica, que es la que más a mano pilla, no sea que los otros se vayan a ofender.
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los simbolos son una opción privada o de un grupo que lo elije libremente. No se impone
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el sadismo lleva a poner imagines mortuorias como esta de un tio en un crucifijo,con sangre y no se si en ereccion. no seais brutos por eso llevan 2000 años castigando a la HUMANIDAD.QUITAD eso ponet algo agradable a la vista y pedagogico
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Nicodemin de todos los barrabases, me duele mucho sí,¿tus apellidos no serán, Blanco Perfecto verdad?
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España es un Estado ACONFESIONAL según la Constitución, es decir, "Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa". La gente confunde esto con un Estado LAICO, que es muy distinto. Retirar las cruces, quitar las ayudas a la iglesia, eliminar la asignatura de religión, etc. son políticas propias de un estado Laico radical, y este no es el caso. La religión católica es la mayoritaria en España, y como Estado aconfesional debe respetar eso, sin entrar en conflicto con el resto de religiones. PD: soy completamente ateo, pero esto es de sentido común.
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Cabrera: "Cualquier símbolo que pueda ofender en los colegios públicos debe quitarse".¿También la foto de los reyes,que puede ofender a los "republicanos"?
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Que manía tiene la gente de no poner un nick cuando contestan. Será cobardía ó es que no tienen ni criterio para eso?
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Catalá-Por suerte para algunos y por desgracia para otros, el Rey es el jefe del Estado, asi que al que le ofenda la legalidad, ajo y agua.
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La foto de los reyes ya deberían sacarse, esta bian de tanto culto a la imagen de la que muchos no quieren ver.
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vale pero que prohiban todos, los velos, ramadam, etc, etc, a y nada de menus especiales sin cerdo, sino cada uno a comer a su cas, que sean todos iguales o ninguno
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Españoles, la hora es grave! La masonería internacional, aliada con el judeomarxismo contumaz, nos priva día tras día de nuestros sacrosantos símbolos sagrados! Propongo, para volver a coronar las columnas de la Patria con preces al Altísimo, palios para el nuevo Caudillo de la Eterna Reconquista (ése soy yo) y Eucaristías por doquier, desenterrar el brazo de Santa Teresa y dejar que su luz nos ilumine en medio de tanta crisis y desazón. En España volverá a amanecer y la II Cruzada (que ya se avecina y que yo acaudillaré) triunfará. Por Dios y por la Patria, todo! Y no olvidéis que somos Destino de unidad en lo universal
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Ofende a los que defendieron la ciencia (Hipatia, Bruno, Galileo...) perseguidos por la Iglesia. Ofende a los defendieron la democracia (Voltaire, Rousseau...) y fueron perseguidos y prohibidos sus libros. Ofende a los miles de escalvos donados por Hitler a la Iglesia Católica, o a los demócratas que veian como paseaba a Franco bajo palio. Ofende a los que creen en los Derechos Humanos y ven que el Vatino no quiere ratificarlos o lanza a sus ordas a criticar que se enseñe a un niño los Derechos Humanos. Ofende a los que consideran que frases como "Puedeis adquirir exclavos" (La Biblia Lev 25) o las referencias a asesinar homosexuales, herejes, o mujeres y niños cuyo unico pecado es haber nacido en Jericó, es una apología de la violencia incompatible con un estado de derecho. Ofende a quienes pensamos que decir: "hay que pensar que lo blanco es negro si así lo manda la Iglesia" (I. de Loyaola) es lo más opuesto a la funcion de la escuela; la cual debe enseñar a pensar, cuestionar y valorar las cosas en vez de tragarselas acríticamente por miedo al castigo eterno.
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En muchos comentarios se ve algo que segun la moralidad cristiana parece imposible y es ser cristiano y fascista a la vez. Yo dejaria los crucifijos en la escuela publica pero poniendo debajo un letrero que dijera "no a la pena de muerte"
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Perdón: unidad de Destino en lo universal. Mi predecesor en el Caudillaje mucho me temo que estará ahora mismo rezongando en Cuelgamuros por culpa de mi lapsus... Honraré su memoria con las fuerzas de mi Fe y mi Espada!
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Para mi aún suponiendo que la la supuesta mayoría católica de los españoles, sea algo más que una fachada, exhibir sus símbolos "presidiendo" espacios públicos tan significativos e instituciones democráticas que son de todos, me parece un poco... una fachada.
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El que quiera curas, que se los pague. Me parece muy bien que el señor Rouco o Cañizares sean lo que sean o representen lo que representen, pero, por favor, no con los euros de no creyentes. Insisito el que quiera curas, que pague esa factura.
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En beneficio de la Alianza de las Civilizaciones proponemos tambien cambiar la denominación y simbolos de la Cruz Roja por la Media Luna Roja y eliminar el mantel cubre cabezas musulman de las chicas cuando asisten a colegios publicos.
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Otra vez entreteniendo a la parroquia y mientras tanto hacen la operación Repsol y se quedan con la pasta.
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la pasta ya se la kdaron los amiguetes de aznar, cuando las privatizaron, ahora, dicen los peperos, que son empresas estrategicas...jajajaja, y para q las privatizaron?...que asco de fachas
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Cuanto indocumentado por aquí, ¿no? REPSOL FUE PRIVATIZADO POR EL PSOE EN 1989, durante el gobierno de González. No hagáis demasiado caso a las declaraciones de Pepiño que no tiene ni el bachiller y no sabe lo que dice.
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......-estás seguro de quien privatizó Repsol? Repasa un poquito la hemeroteca antes de meter tanto la pata?
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cuando EON keria comprar endesa, el facheria saltaba de alegria,,,,¿q a cambiado?...¿la luz no es estrategica?
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Lo de este Gobierno es increible...¿qué es lo que ha resuelto la Constitución? La Constitución ha hecho una mera declaración pero los poderes públicos no han hecho absolutamente nada para eso que está declarado sea verdad. No se trata sólo de que los padres podamos decidir si nuestros hijos estudian religión o no.Por favor, ya está bien, que de lo que se trata es de que no existan confesiones religiosas con un trato de favor, no sólo económico, sino de simbologías, de presencia constante en la vida pública. No se puede gobernar haciéndolo sólo para no perder votos. Qué pena. Debería daros vergüenza.
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Señora Cabrera: Veniamos de una educacion excelente. En esa educacion se tenia en cuenta el esfuerzo y que no todo el mundo tiene que ir a la universidad. Usted tambien proviene de esa educacion y ha llegado a ministra, porque quitar a los chavales de hoy en dia esa posibilidad. Efectivamente tenia sus fallos, pero si algo funciona medianamente bien ¿para que cambiarlo? El resultado es patético. Los alumnos no saben hacer la O con un canuto, los profesores estan de baja continua, los padres se desentienden de la educacion y se dedican a solicitar cosas para crear polémica (quieren quitar los crucifijos, mientras permiten a sus hijas que hagan de Virgen María o les regalan juguetes en Reyes); ustedes emperrados en la Educacion para la ciudadania como panacea para todos los problemas pasados, presentes y futuros. Asi uno por otro, y la casa sin barrer. Hasta que no se vayan a cualquier colegio normal (publico o privado, religioso, laico) no van a ser capaces de hacer nada por la educacion... Saludos
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informacion pra el facherio inculto oyente de la emisora de los integristas cristianos, en 1989 se inicio la privatizacion, kdandose el estado con la mayoria accionarial para controlarla, en 1997 se privatizo el 60% restante, a callarse fachas...que no teneis ni puta idea de nada
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el problema no son los crucifijos. El problema es la PESIMA educación que se imparte en las escuelas, con jovenes que sólo saben jugar a la Play Station. Claro que a los gobiernos de izquierdas ya les interesa un pueblo inculto.
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Muchos de los que critican la sentecia de este juez en cumplimiento de la constitucion de quitar los crucifijos de las escuelas publicas hace años que los quitaron de sus dormitorios porque no pegaba con la decoracion moderna de su casa. panda de hipocritas
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Yo tambien me siento agredido por la simbologia cristiana que me ofende e impuesta por entidades politicas y economicas. Como no estoy en edad escolar no me agreden los crucifijos en los colegios pero si lo siguiente. 1º Por que tengo que pagar con mis impuestos la iluminación callejera que celbra el nacimiento de un Dios que no es el mio. 2º Por que tengo que aceptar como festivos dias de celebración religiosa, supresión de la Nochebuena y Navidad ya. 3º Por que tengo que soportar la cabalgata de Reyes Magos. No puedo circular por mi ciudad debido a que los acolitos de cierta religión ocupan la calle a su antojo amparados por las autoridades municipales. Valido para las tambien religiosisimas manifestaciones y ocupaciones callejeras de Semana Santa, etc.. 4º Por coherencia debe ser eliminados de nuestras calles toda la simbologia religiosa que me agrede por doquier; belenes, arboles de navidad, angeles, estrellas de belen, ¿Es que solo el crucifijo es un simbolo religioso?.
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Los crucifijos hay que quitarlos porque el estado es aconfesional, no porque cualquier meapilas de la confesión que sea se sienta ofendido. Menuda lumbrera la ministra.
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para hipocrita: te falta decir que tienes que soportar los dias festivos en los que no trabajas (y eso no puede ser)de: Reyes jueves, viernes y lunes santo 15 de agosto 1 de noviembre 25 de diciembre Además de patrones de ciudades, colectivos, etc... Sin contar que los domingos hay horario mas restrictivos en el metro, autobuses y trenes (además de más caros). y si trabajas un festivo te pagan. ;) Todo esta cerrado (mas o menos). Los cines son más caros.... Además de todo el callejero lleno de historia hacia esas personas que hicieron de la religion su vida. Mas que hipocrita es fariseo. Asi nos va Saludos
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En 1997 solo se hizo una OPV del 10%, el resto había sido privatizado con anterioridad, lo puedes consultar en cualquier página, como esta: http://es.wikipedia.org/wiki/Repsol O esta: http://www.repsol.com/es_es/todo_sobre_repsol_ypf/conocer_repsol_ypf/perspectiva_historica/ Eres un inculto que a falta de razón incluyes insultos... que pena das.
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Realmente es algo macabro tener a un asesinado ante los ojos de tiernos infantes. Es como colgar del techo en el aula a un ahorcado o una gillotina, ya que la cruz era el instrumento de asesinar de los romanos. Para nada quiero yo eso ante los ojos de mi hijo, me importa poco el simbolismo que le puedan dar otros.
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AHORA DIRÁN QUE NO VAN A LAS SESIONES DEL CONGRESO PORQUE ESTÁN LOS CUADROS DE LOS REYES CATÓLICOS...
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Entre fachas y rojos este pais da pena y asco.
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QUE LOS DIPUTADOS NO VAYAN AL CONGRESO.
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Lo más triste de todo no es que por el restante 10% de OPV creáis que fue el PP quien privatizó, y no el PSOE que vendió el 90%, ni que no seáis capaces de reconocer un dato que la propia página web de repsol publicita, ni siquiera lo más triste es que este lavado de cerebro os lo haya realizado un tío sin estudios como Pepiño, ni siquiera que seáis capaces de inventar datos como ese 60%... no, lo más triste es vuestro fundamentalismo de tachar de facha a todo el mundo y de insultar a diestro y siniestro, sin atender ni a datos ni a razones.
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los simbolos fuera de las paredes y el ke kiera simbolos ke se los cuelgue del cuello o de los c......,a mi personalmente igual me da ke se pongan velo como vayan con una tunica naranja, con un sombrero negro o con una cruz al cuello..........mientras respeten a su projimo................
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Para medieval, gracias por recordarme lo de los domingos se me habia olvidado. Y tambien mi calle se llama Virgen de no se donde. La verdad es que es dificil emnumerar toda la religiosidad cristiana que nos rodea. Es un asco que toda la cultura europea este impregnada hasta el tuetano de cristianismo.
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Una aclaración a tod@s: REPSOL FUE PRIVATIZADO POR GOBIERNOS SOCIALISTAS, que vendieron el 90% de las acciones, finalmente, en 1997 (gobierno del PP) se vendió el 10% final de una empresa que ya era a todos los efectos privada y controlada por Bancos (afines a un partido, por cierto).
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Aconfesional;-Que no pertenece o está adscrito a ninguna confesión religiosa. Laico;-Independiente de cualquier organización o confesión reigiosa. Como verás la diferencia es nula. Tú mismo.
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Desde luego, hay que ser... coges la segunda afección de la RAE porque te interesa. Pues mira, esto no funciona así. Para tod@s, la RAE define Laico como "Que no tiene órdenes clericales", es decir, no indica que no pertenezca o esté adscrita, sino que no admite en su estructura las mismas. Este es el caso de Francia, y así lo establece su constitución, Inglaterra se definió como un estado religioso con una religión oficial, y España se situó en un término medio entre Francia e Inglaterra.
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Sra. de Cospedal,sabe Ud. en qué se parecen la democracia española y la rusa?-En que ninguna de las dos respeta a las minorías étnicas ni culturales.Sabe Ud. en qué se diferencian?-En nada.Y mucho me temo que ni Ud. ni la mayoría de los representantes políticos de este país aún no se han enterado de que el primer mandamiento de la filosofía democrática es el respeto a las minorías.Qué larga es la sombra de Franco....
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Hoy he ido a solicitar el subsidio de desempleo. He pasado casi toda la noche en la cola, frio terrible, gente tirada con mantas, peleas porque solo había 50 números para cientos de personas. Conseguí número. Pero me faltaba no se que certificado que es obligación de la empresa remitir al Inem y no lo habían hecho. Tendré que volver y aun así me dicen que de cobrar minimo dentro de tres meses. La actitud de los funcionarios ha sido de desprecio total. En la oficina, no habia ningún crucifijo. Supongo que debo agradecerselo al gobierno de izquierdas que disfrutamos.
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Ejj que.A los catolicos,en su inmensa mayoria.Les pierde su condicion de caolicos.Parece mentira.Que ha estas alturas.No sepan que aconfesional.Significa que España.El Estado Español.Es aconfesional.Al igual que las instituciones,que la conforman.A ver sino enteramos.Se inculcaria un derecho.Si los alumnos de un colegio religiso.Quisiera que se quitara la cruz.Pero lo publico es y representa a todos los Españoles.En cunjunto y por ende es aconfesional.Lo que conculca la libertad de los demas es y son los signos religiosos.En lo publico.En colegios privados,concertados si son religiosos.Pueden poner,exibir cruzifijos y virgenes.Todas las que quieran.Ejj que es lo que sucede.Que Rouco Varela,Cañizares,Garcia Gasco.Dicen que la religion.No solo pertenece a lo privado sino a lo publico.Sucediendo casos como el del Juez.Frenando Ferrin Calamita.De triste recuerdo.Ya hace años que denuncio ha unas bañistas en Cadiz.Por hacer Top Les.Pero que ahora se ha superado.Al no permitir la adopcion de una niña por una lesbiana.A ver sino enteramos.Que cada cual en el ambito privado.Sea catolico,judio,musulman,protestante o lo que quiera.Pero en lo publico.Se es aconfesional.Como es España.El Estado Español.Le guste a Rocuo Varela o no
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¿Y si a algún ministro le ofende el crucifijo en la toma de posesión que hacemos?. También ofende que las fiestas de los pueblos tengan un componente católico brutal, en la que los párrocos hacen y deshacen a su gusto. Ofenden los entierros "de estado" a quien no profese esa religión, ofende la casilla de la iglesia en la declaración de la renta (por discriminación con otras), ofende que el jefe del estado ejerza como tal en actos religiosos, etc. Ya pueden comenzar a trabajar, y no se hagan caquita como la legislatura pasada...
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¿Y por supuesto la acepción correcta es la tuya no? ¡CLARO! y las normas las pones tú que para eso la pelota es tuya,¡ y una mierda!
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A mi (y a muchisimos mas) nos ofenden los politicos. porque no se van y nos dejan vivr sin aguantar sus estupideces. Y conste que soy agnostico
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No es una cuestión de coger una afección u otra, sino de que si las palabras fueran idénticas la RAE remitiría de una a otra, como hace en esos casos. Te he explicado los casos de Francia e Inglaterra para que entiendas la diferencia entre configurarse como estado religioso, laico o aconfesional, si aún así no lo entiendes... lo siento, chico.
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Que todavía se vea por aquí gente que no sabe la diferencia entre un estado laico y uno aconfesional es triste. Algunos incluso piensan que es lo mismo
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Para NICODEMO: reconozco, querido amigo, que es la primera vez que te doy un punto positivo en alguno de tus comentarios.
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es verdad me confundi con telefonica o endesa, pero da igual,los gobiernos del PP completaron el proceso de desmantelación de la industria pública bajo criterios aún más ortodoxamente neoliberales. Si bien el PSOE reconocía la necesidad de que el estado conservase algunas acciones de sus antiguos negocios, el PP apostó en la mayoría de los casos por la privatización total. El responsable político de las privatizaciones durante los gobiernos del PP, que según la revisión del Tribunal de Cuentas tuvieron graves irregularidades, el entonces ministro de economía Rodrigo Rato,
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Un simbolo es un simbolo y nada mas,las religiones son instrumentos politicos y forman parte de los poderes facticos de los estados,la fe es individual y no la ofende nada de lo que se haga con los simbolos.Lo inquietante es el porque de esta polemica.
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.........Tu el caso es inventarte las cosas a ver si cuela, no? En el 97 se vendió el 20% de las acciones de Telefónica que quedaban en manos del Estado
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.........-No das una: "La privatización total de Telefónica fue ajustada a derecho. En estos términos se ha expresado el Tribunal Supremo, que en una resolución notificada el pasado miércoles a las partes personadas en el caso rechaza los argumentos esgrimidos por la Unión General de Trabajadores y Comisiones Obreras contra la decisión del Consejo de Ministros de vender el 20,9% de Telefónica que aún quedaba en manos del Estado en diciembre de 1996. En la sentencia -del pasado 14 de septiembre- se confirma la plena legalidad del acuerdo del Consejo de Ministros y la adecuación del mismo a los principios constitucionales".
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A mi me ofende el simbolo que hay en los urinarios de los colegios públicos. Uno con faldas y el otro con pantalón, eso es sexista, retrogrado. Y encima unos de color NEGRO o ROJO. Es increible!!
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ya de pasa podemos quitar las procesiones de semana santa, porque las imagenes por las calles tambien pueden ofender..."a lo mejor a algún sevillano". O que hacemos con la cabalgata de reyes magos... tambien son simbolos cristianos os es que los ha adquirido el corte ingles??? o que hacemos con las romerias o fiestas de los pueblos, las suprimimos??? claro hay cosas que por lo economico no interesan quitarlas.
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No estoy de acuerdo con el que dice que "una cruz en sí misma es nada". Es como decir que una horca, una silla eléctrica o una guillotina en sí mismas no son nada. Si a Jesús lo hubieran ahorcado, hoy tendríamos a la Santa Horca colgando en nuestras aulas. Si eso nos repugna es porque nuestra mentalidad de hoy, haría imposible convertir en Santa una horca, aunque Jesucristo hubiera muerto en ella, cosa que para la mentalidad de los pastores y campesinos de hace 2000 años no representaba ningún problema. Yo no quiero instrumentos de muerte o tortura colgando en las aulas donde esté mi hijo por mucha "sana" simbología que algunos con los que no estoy de acuerdo hayan metido en dichos instrumentos de asesinar.
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En este pais somos asi, montamos el pollo por un simbolo que lleva por los siglos de los siglos, por que claro, eso es muy facil, solo se trata de charlataneria , en informativos , foros etc, eso es muy progre y queda muy bien, pero ¡aah!, dejar de hacer vacaciones de Navidad, semana Santa , dia de todos los santos, san Jordi, etc, etc, es otro cantar,. de verdad somos pateeeticos.
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Y si aun padre le ofende la foto de los Reyes porque es republicano, o la de ZP por uq e es del PP tambien habria que quitarlo, nada de influencias en nuestros jovenes que para eso ya esta la tele.
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Joer, pues que quiten tambien el apellido al tal Pablo Iglesias, ya está bien com meterse con los catolicos como si el problema de los ciudadanos fuese la iglesia los crucifijos o la madre que los pario, gobiernen y den soluciones a los problemas reales y dejense de chorradas y crear conflictos entre los ciudadanos.
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Es muy posible que yo esté equivocado, pero a tenor de los casos citados por la Wikipedia, hay diferencia entre estados declarados laicos y aconfesionales en sus constituciones. La diferencia estaría en que estados laícos hay muchos en todo el mundo, pero aconfesionales solo hay uno: España.
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No sé porqué se molesta y se ofende la gente, de verdad, es tan simple como que a los que piden que se moleste, ateos y gente guay, que no creen en eso, ¿qué más les dará? simplemente es una figura... pero en fin, vale, es un sitio público, es de todos, que lo quiten, de acuerdo, pero que tampoco se celebre ningún tipo de festival para navidad ni ninguna chorrada de esas en las que los padres hacen vestirse a los hijos de pastores para hacer el paripé... porque ESO TAMBIÉN PUEDE OFENDER A LA GENTE QUE CREEMOS EN ELLO
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"Cualquier símbolo que pueda ofender en los colegios públicos debe quitarse": Mu bien: Que quiten a Zapantinflas.
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A mi la noticia me ha llamado la atencion porque yo creia que ya no quedaban crucifijos en los colegios publicos creia que habian sido retirados hace muchos años junto con los retratos de franco y jose antonio. De hecho mi hijo ha ido a un colegio publico y ahora va a un instituto publico en la comunidad de madrid durante los ultimos diez años con gobiernos del pp y nunca he visto un crucifijo en las aulas.
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Si en la tan mal llamada transicion,nos hubiesen explicado lo que es la laicitud,seguro que no se hubise llegado a este caso.Los gobiernos,como viene ocurriendo hasta ahora,interpretan la Constitucion,como les da la gana y segun les interese;creo que si la ley,se llega a aplicar desde un principio,no se hubiese llegado a estas discordias,a quien le guste ver imàgenes,de este tipo,colgadas de la pared,ya sabe lo que tiene que hacer:o que adorne con ellas las paredes de su casa,o bien que vaya a visitar iglesias o catedrales.No digamos,que no es fàcil.Lo que no se puede es obligarnos,a quienes nos interesa un bledo el catolicismo a soportar anomalias semejantes.
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Cómo le tira a la ministra su mitad calvo-sotelo (de los calvo-sotelo de toda la vida). O sea.
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Soy profesor y es vergonzoso que con la que está cayendo a tantas personas se monte... Pienso que hay que tener mucho odio... para formar esta "guerra", cuando lo que verdaderamente discrimina y hace sufrir a los niños es el fracaso escolar, las marcas en la ropa, zapatillas, mochilas...
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En un paìs que se denomina aconfesional constitucionalmente, cualquier sìmbolo religioso en los centros escolares pùblicos sobra. En los centros privados, no subvencionados, pueden poner crucifijos y fotos del Papa hasta que empapelen las paredes.¡¡¡ENSEÑANZA PÙBLICA LAICA!!!
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Es increíble parece que estamos en pleno siglo XVII y la santa inquisición nos persigue. Por favor un poquito de racionalidad. Las escuelas deben ser lugares abiertos sin símbolos donde se aprenda tolerancia, convivencia, respeto, educación y un poquito de cultura. Educación para la ciudadanía debería ser la base de la educación del futuro español. La intransigencia de la iglesia y ciertos sectores de la derecha reaccionaria nos dan una muestra de su nivel democrático al intentar convencernos de que la retirada de un símbolo religioso-partidista, -los gestos de la curia española y el pp así lo demuestran-, es un atentado contra los integrantes de esta religión y no la apertura de un espacio de libertad donde lo relevante es educar ciudadanos que en su libertad puedan abrazar el credo que consideren más conveniente sin olvidar el principio básico de un estado democrático: la tolerancia a las distintas formas de entender la vida. Yo no llamo pecador al que no piensa ni actúa igual que yo por lo tanto no consiento que otros en base a sus creencias me lo llamen a mí. La enseñanza religiosa en las iglesias, sinagogas, mezquitas, etc. Ya lo dijo el hijo de su dios a dios lo que es de dios y al cesar lo que es del cesar
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Más desafortunada no ha podido estar esta señora. Si hubiese que quitar todo lo que a alguien le ofende...no quedarían ni los pupitres. El concepto de "ofender" es tan subjetivo, que es como no decir nada... o decirlo todo, claro. Para eso no necesitamos a esta impresentable ministra.
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¿Pero aún no han empapelado al Director del colegio ese? Si le gustan los crucifijos, o las estrellas de David, o las fotos de Franco que se las cuelgue él de su cuello o se las tatúe en el culo. Y si quiere crucifijos en las paredes que se vaya a pedir trabajo a un colegio privado, que para eso hay libertad.
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Sí, la explicación de la ministra es bastante tontaina - para variar-. Pero eso pasa por no querer decir las cosas claras: en la escuela no pueden haber signos de una fe exclusiva -hombre, a no ser que sea un monumento o esté incrustado en un edificio- que no sólo no es la del conjunto del país, sino que mantiene las malas formas de identificarse como la "verdaderamente de aqui".
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También eso Jonás, también hay que combatir la presión alienante y consumista de las modas y marcas en el vestir, que causa estragos en la chiquillería tan influenciable por culpa de esta sociedad del consumo. Y también, Carlos, también hay que impedir que las escuelas colaboren en el circo cuasiforzado de los papanoeles y los pastorcillos en belén -y en la última chorrada que viene de USA, el Halloween-. Pero para empezar a ser serios en este país: fuera crucifijos de las aulas. La cruz para quien quiera llevarla a cuestas. Seré el primero en atacar a quien se meta con la gente que quiera llevar cruces o estampitas de la virgen con él.
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No hace falta que las cosas ofendan para quitarlas o no. Nuestra sociedad debe ser tolerante y plural, y para eso debemos prescindir de los símbolos de cualquier religión en lugares y actos públicos, por mucho que esos símbolos representen a la [...]
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