Cabrera resalta la relación entre la violencia machista y el franquismo
La ministra de Educación, PolÃtica Social y Deporte ha afirmado que los maltratos guardan "una estrecha relación con la herencia de un pasado en el que no éramos ciudadanas de pleno derecho"Â
La ministra de Educación, PolÃtica Social y Deporte, Mercedes Cabrera, aseguró hoy que la violencia contra las mujeres que actualmente se registra en España "guarda una estrecha relación con la herencia de un pasado en el que no éramos ciudadanas de pleno derecho", en referencia a la época franquista.
Durante la inauguración de las jornadas "Las mujeres bajo la dictadura franquista", que se celebran hoy y mañana en Madrid organizadas por la Fundación Pablo Iglesias, la ministra afirmó, como historiadora de profesión, que "una reflexión histórica de esta cuestión, sobre ese pasado en el que los hombres de nuestras familias, nuestros padres o nuestros esposos decidÃan por nosotras, seguramente nos permita también decir cosas sobre un problema de hoy como es el de la violencia contra las mujeres".
"Tenemos que contar qué pasó durante la dictadura en las escuelas, institutos y universidades"
Por ello, Cabrera pidió que las reflexiones que salgan de estas jornadas contribuyan a resaltar "la conciencia sobre la necesidad de mantener las instituciones democráticas dÃa a dÃa", y que también sirvan para saber "de qué manera un pasado no democrático pesa" sobre un problema tan dramático como la violencia de género.
Además, la ministra, que también es miembro de la Fundación Pablo Iglesias, aseguró que los historiadores del franquismo tienen sobre sus hombros "una gran responsabilidad", porque "hay que explicarle a la sociedad qué pasó durante los años más oscuros de nuestro pasado".
Apeló a su cargo de ministra de Educación para instar a estos historiadores a contar a los estudiantes lo que pasó durante la dictadura de Franco. "Tenemos que hacerlo en las escuelas, en los institutos y en las universidades", afirmó.
109 Comentarios
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¿Se suspende a la ministra Cabrera? Pues no va y dice que hay relación entre la violencia machista y el franquismo.¡Un cero zapatero, ministra, y deje de salir para decir "chorradas".No obstante puede continuar buceando en la historia, con el solcialismo, el comunismo y hasta con…. Atapuerca
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alguien tendrÃa que investigar la relación entre la majaderÃa y el franquismo...
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Por cierto que esta insigne señora podrÃa plantear a los historiadores que cuenten en los colegios que el PSOE se opuso ferozmente (está en los diarios de sesiones) al voto femenino en la II República, porque suponÃa (acertadamente) que las mujeres votarÃan derecha influidas por los curas. Toma principios...
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SÃ, y en Alemania con Hitler y en Francia con Petain y en Italia con Mussolini y en Suecia... ¿con quién?
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Disiento de la Sra. Cabrera Calvo-Sotelo y expongo mis razones: el maltrato es, en origen, producido por dos delitos de mala educación copincidentes. La falta de educación del hombre malcriado en que su condición masculina todo lo vale y la falta de educación femenina malcriada en que aguantarlo todo es signo de amor. Se han cumplido 33 años de la muerte de Franco y, en muchÃsimos casos, los maltratadores no alcanzan esa edad. Yo opino que el asunto es, fundamentalmente, tema de educación. Y, por mejor decir, tengo la firme sospecha de que muchas madres son las peores machistas que hay. Con perdón, pero tengo la experiencia en carne propia.
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Siempre tirando balones fuera. En vez de asumir su responsabilidad y modificar las inefectivas medidas en vigor y/o crear otras nuevas, a echar culpas, que es lo que mejor se nos da. Por cierto, salvo excepciones, lo de los asesinatos, principalmente de mujeres, a manos de sus parejas, no es cosa del franquismo, sino más bien de ahora. A cada cual lo suyo.
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Y con la prehistoria guapa pero estamos en el 2008 casi 2009 y lo que pedimos es que pongais medios y soluciones y dejeis de decir jilipolleces dÃa tras dÃa mona.
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Ministra, la dirección de tu partido se ha manifestado claramente como monárquica y no anticapitalista. Estas declaraciones, aunque te honran, evidencian vuestras contradicciones, vuestros "si pero no" y "no pero sÃ", vuestras vacilaciones respecto a la Memoria y a un pasado que, lejos de olvidarse como aconseja ZP, se debe recordar e investigar para SEÑALAR a los culpables para aislarles y ternerles bien vigilados mientras el Socialismo de verdad les arrebata los medios que usan para agredirnos.
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Lo que resulta insoportable es la hipocresÃa y la utilización polÃtica del tema que hace el gobierno. Dicta una Ley que no puede cumplir porque no pone medios y además confunde violencia machista con conflictos de pareja, que no son lo mismo. El resultado, a la vista: todo es maltrato, todos a la cárcel pero no hay cárceles para todos. ¿ Esto es gobernar?
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Dios que bien se vive de progre. Para ocultar el evidente fracaso de su polÃtica anti maltrato (con la que hicieron demagogia contra el PP) la culpa la tiene Franco....poco importa que de los últimos 33 años el PSOE haya gobernado durante 19 años. En fin, es lo que hay, disfruten de lo votado. Buenas noches y buena suerte.
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Pues hará 33 años que se ha muerto Franco, pero nuestra sociedad es indudablemente mucho menos avanzada que las de democracias más asentadas. Para empezar, llevamos 150 años de retraso en el proceso de separación Iglesia-Estado, y la consideración de la mujer en igualdad con el hombre es en muchos ámbitos sólo de boquilla. Desde luego, el nacionalcatolicismo que nunca ha dejado de campar a sus anchas no ha ayudado precisamente. La realidad es que cualquier sociedad tarda muchas décadas en sacudirse los vicios de un régimen corrupto y criminal... y más décadas aún si nunca se produjo una ruptura con lo anterior
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Hombre, ya me estrañaba a mi que FRANCO no tuviese la culpa. Si un ciudadano no español mata a la mujer es por la infleencia de Franco. Si las pulseras no funcionan la culpa es de Franco. Si nos quedamos en el paro, la culpa es de Franco.
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Asà que vivimos en una democracia y somos todos ciudadanos de pleno derecho. Pues yo creÃa que eramos súbditos de una monarquÃa partitocrática.
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En Espanya podriamos aprovechar, todavia, como hacen en alemania i Francia con los supervivientes de la Shoa, impartir conferencias en colegios, institutos y universidades....por parte de vÃctimas del franquismo. Para que hablen y lo cuenten! Por ejemplo a una tia mia de Puçol en valència le mataron con 9 años a su padre, después de la guerra. Por rojo!...ella todavia podria contarnos que pasó..a nosotros y a nuestros hijos!
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...¿ah si?...¿y como se explica que durante la "era dorada" que suponen los "gloriosos" gobiernos socialistas...con una ley "estrella" contra los malos tratos no solo no disminuyen sino que aumentan el número de muertes?..claro...por culpa "de Franco"...o de Aznar...o...o de sunsucorda...menos vuestra...anda queeee....y encima dando "lecciones"....menuda gentuza.
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Si, y tambien hay relacion entre los subnormales y los Zuperlistos, sobre todo los que van difundiendo el PLENO EMPLEO, saben a quien me refiero?????, no te jode
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Si claro porque el machismo se inventó allá por el año 39. Antes no existen pruebas ni evidencias de ello (de muestras de inteligencia en el PSOE seguramente tampoco). Todos eramos felices porque viviamos en el jardÃn del edén. Intentan vivir del cuento, del espantajo franquista...resultado tres millones de parados ¿también son culpa de Franco o del machismo los tres millones de parados? Ya no saben como desviar la atención
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Debemos entender entonces, según Cabrera, que antes de Franco no habÃa violencia machista. Que eso es un invento del siglo XX o algo asÃ. Y yo que pensaba que ya en la prehistoria a las mujeres las daban con el garrote y se las llevaban de los pelos a la cueva... ¿o es que Franco ya vivÃa en esa época? Lo que son capaces de decir algunos para echar balones fuera... en fin.
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....de demagogia Las rupturas con gaseosa y en su casita please. Por cierto ¿donde está el optimismo inherente a la causa? No os gusta la iglesia (nacionalcatolicismo, sic) ni el rey, ni la democracia, ni la constitución que votamos todos, ni nada...¿ hay algo aprovechable que les guste a los señores o hay que pasar directamente a esa ruptura sin preguntar a nadie? espero que la "ruptura" no sea la checa y el gulag porque si no esa "ruptura" ya la conocemos todos.
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por lo visto la mitad de la violencia de genero es culpa de sudamericanos y del este de europa, que pasa que tambien gobernaba franco alli?
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Me parece iluso echar tan solo la culpa a ese pasado oscuro de nuestra historia.Me pregunto, no será falta de conocimiento de géneros. A veces pienso que puede ser culpa de la actitud. TantÃsimos hombres de diferentes niveles sociales se demuestran la razón entre sà a base de amenazas fÃsicas o agrediéndose directamente
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tal y como bien sabÃan la escuela de viena y ross macdonald, todo está en el pasado y el presente se articula como desembocadura de sus corrientes. y, como a decir de serrano suñer, rusia era culpable siempre, todas las taras y bajezas que asoman en la preciosa democracia con la que el pesoe nos obsequia en este momento actual de la ya tardomodernidad, están enquistadas en el régimen anterior ( el régimen de franco, que dirÃan en polonia: lo mejor para adelgazar ) cuyas maldades tan bien nos enseñan los hijos de aquellos que ayudaban al hombrecillo de la voz aflautada a mantener el redil en paz durante cuarenta años. franco es, como la urss, culpable pues. y como tal es fuente de expiación para cuaqluier culpa posterior a su movimiento. poco importa lo que hagamos, lo torpes o lo hábiles que seamos, lo poco que trabajemos o lo mucho que robemos: todo está atado y bien atado y, como un nuevo jesucristo, el ferrolano cargará per sécula con los pecados de la españa moderna y con sus taras. si una mujer no orgasmea, la culpa será del caudillo; si un año la sequÃa aborta la cosecha castellana, la culpa será de sus legiones. al menos cien años serán necesarios para borrar el atraso y la barbarie en que la horda fascista anegó la brillante españa de sus prolegómenos, cien años de zapateros y garzones, de maras torres y francinos, de cristinas almeidas, de sangiles y de otaolas harán falta para que españa recupere su brio intelectual y su pujanza industrial en el diseño de castañuelas, panderetas y burladeros taurinos. y será con la ayuda de esta escuela postmaravaliana que se conseguirá, voto a brÃos. y si no se consigue, la culpa será, como no, siempre de franco, con lo que casi se hará buena la máxima de que si franco no hubiese existido casi habrÃa que inventarlo. y no resultarÃa difÃcil; me basta recordar a aquel primer felipe gonzález, todavÃa la lengua presa por el acento sevillano, sentado a la mesa y abriendo las manos, mientras decÃa: miren, lez voi a zer franco.
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Mira guapo ejemplos los hay en todos los dos bandos por ejemplo al alcalde de Torrelaguna(Madrid) los repúblicanos lo lidiaron( si como a un toro) hasta morir, pero ese no es el caso , en España (la "y" sobra si escribes en castellano)lo que pedimos es que los que tienen la labor de gobernarnos es que nos gobiernen ,que den soluciones a los problemas chato , asi , que esta señora aterrize del planeta donde está y su gobierno ponga medios para evitar esta sangrÃa y deje de decir memeces.
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Totalmente de acuerdo contigo. Pero lo que aporta la ministra es una reflexión totalmente simplista y demasiado cargada de tintas polÃticas en el momento en que vivimos
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El paro, la pobreza, la violencia, la falta de cultura, el transfuguismo, los accidentes laborales, la falta de educacion, el ausentismo parlamentario de sus señorias, los pelotazos economicos, los enchufes entre amiguetes, la television basura, los politicos incultos, los salva patrias, la falta de talante, el trafico y los accidentes, la ineptitud de algunos jueces y la justicia en general. Todo eso y mucho mas es culpa de Franco. Y seguro que me olvido de alguna cosa. Lo malo es que todos los ingnorantes que ondean bandetritas en los mitinis y luego les votan se lo creen. Vaya politicos de mierda que tenemos.
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¿Y los inmigrantes que suponen mas del 50% de los casos?¿Qué vienen guiados por el espÃritu del movimiento?. Señora ministra, deje de decir sandeces.
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Señora Cabrera, le recuerdo que una de las razónes por la que estalló la guerra civil fué el asesinato de su tio-abuelo a manos de las juventudes del PSOE
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Joder ..es que los fachas no respetan ya nada..si al final Franco era de lo mejorcito (supongo que comparandolo con Aznar..claro),claro que el machismo no empezo con franco..pero que el quito derechos a las mujeres..que ya tenian y que durante 40 años el y su Iglesia (la heredera es la actual con Rouco a la cabeza)oprimieron y obligaron a jugar a las mujeres el Papel de ama de casa. Mi madre no podia realizar movimientos bancarios sin la firma de su marido..asi que por favor,dejar de decir chorradas. La ministra no va mal encaminada.. os teniamos que hacer a vosotr@S lo mismo que la dictudaura impuso a las mujeres.. que de fascista suelto..No teneis vuestros periodicos??
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La verdad es que esos 40 añitos siguen pesando y mucho
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Los historiadores del franquismo tienen sobre sus hombros "una gran responsabilidad" de probar que lo que la ministra dice es cierto, aunque no lo sea ni lo es. La violencia machista depende muy poco del sistema polÃtico de un paÃs. La ministra deberÃa decir que España es uno de los paÃses con menor Ãndice de violencia a la mujeres y que el hombre español, con diferencia, uno de los menos machistas del mundo. Es increÃble la avidez buitreña de estas ministras arrancando beneficios polÃticos de cualquier muerte violenta. Ya está bien. Esta ministra no deberÃa ocultar su propia incapacidad en la violencia de género. Lleva más de cinco años en un ministerio que no hace sino cosechar fracasos y poner a los españoles a la cola de la educación del mundo.A ver si se lee un informe PISA si es que sabe leer, que lo dudo.
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La guerra civil española se inició porque la derecha nunca ha sido democrática y sólo acepta el resultado de unas elecciones si es ella o la "izquierda reformista" la que las gana. De todas formas atribuir la violencia sexista al franquismo es una visión muy simplista del problema.
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A medida que avanzo en el estudio del siglo xx, me parece mas imprescindible argumentar y demostrar que el golpe de Franco y todos aquellos que le financiaron y apoyaron, fué contra la Institucion Libre de Enseñanza, contra Giner de los Rios y sus equipos, contra las Misiones pedagógicas, la enseñanza cientifica, la escuela laica y la universidad. Fué la sinrazón contra el desarrollo de la inteligencia en libertad. En aquella guerra, hubo muchas guerras. La del Vaticano y el clero español, mas papista que el papa, con un derecho canónico español medieval, donde las mujeres valiamos menos que las plumas de un azor; contra el Derecho Civil y la Constitución de 1931, fué una de las causas principales de aquella horrible encrucijada de la historia española. Tal vez los africanistas como Millan Astray estaban resentidos profundamente sencillamente porque no entendian las palabras, los argumentos de Giner de los Rios o Unamuno ¿no fué éste el que gritó !muera la inteligencia!, ¡viva la muerte!?
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Hay que ver la de tonterÃas que dice esta ministra. ¿Entonces los asesinatos en parejas extranjeras y parejas españolas jóvenes, también están influidas por el fantasma de Franco que les ha poseÃdo?
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Entre "la miembra" y esta flaco favor el que hacen a las mujeres. Cualquier persona normal, independientemente del partido que sea, debe sentir vergüenza ajena al oir el "análisis" de la ministra.
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muy poderoso es Franco, que después de treinta años muerto todavÃa interviene. Vamos, como el Cid, que mataba moros cuando ya estaba criando malvas.
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Siempre habrá a quién echar la culpa si no se solucionan los problemas. Franco, Aznar, Pedro I "El cruel"...La cuestión es no solucionarlos, paños calientes con los asesinos, permisos carcelarios, falta de policÃas, falta de medios. Si estuvieran en el gobierno 100 años, seguirÃan culpando a otros del problema, para no afrontarlo y poner los medios. Estamos acomplejados, tienen miedo a meter a un tÃo toda su puñetera vida en la carcel. Mientras el precio que pagan sea barato, seguirá habiendo muertes.
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LA MINISTRA ESTA EN LO CIERTO, DOCUMENTENSE, SOLO HAY QUE ECHAR UN VISTAZO A LA DOCTRINA DE LA SECCION FEMENINA DE LA FALANGE, NO TIENE DESPERDICIO, LA MUJER COMO ELEMENTO SECUNDARIO AL SERVICIO DEL MARIDO, ES IMPRESIONANTE, LEANLO, LEAN LO QUE ESTUDIARON NUESTRAS MADRES Y ABUELAS, COMO MERMARON SU AUTOCONCEPTO, SU LIBERTAD. LA DOCTRINA NACIONAL FASCISTA ERA MUY VIOLENTA HACIA LAS MUJERES. EN ESTO COMO EN TODO ANTES DE OPINAR HAY QUE DOCUMENTARSE, LA IGNORANCIA ES MUY ATREVIDA....
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Sr. Caldera su apreciación es inexacta. Las ideas católicas, fueron la sal de la violencia, la machista entre ellas, y siguen siendo esas ideas, no por erroneas menos perversas, las que siguen envenenando la mente humana. De parecido alibre al yijadismo musulman, solo que estos talibanes ya no tienen el poder omniotente de aquellos para ese grado de cueldad.
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• A1.0 | 3 | Elisa Serna | 02-12-2008 15:18:52 A medida que avanzo yo en el estudio de la historia del siglo XX, más veo que Franco tenÃa razón. Si el Frente Popular estaban asesinando gente a la manera estalinista cuando estaba en el mando, ¿qué no hubiera hecho de haber seguido en el poder? Gracias a Franco se salvaron muchos inocentes, y muchos también que no eran tan inocentes pero que se los estaban machacando sus compañeros del Frente Popular. ¿Qué eran los llamamientos a la guerra civil realizados por el PSOE? ¿Qué me dice de la guerra civil que empezaron en 1934? ¿Y del asesinato de anarquistas y de los militantes del POUM por los otros del frente popular? ¿Qué puede contarnos de las checas? ¿Y de Paracuellos? ¿Qué hay de las quemas de conventos e iglesias, comenzadas ya en mayo de 1931? ¿Por qué gentes destacadas del Frente Popular estaban deseando que Franco ganara la guerra?
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A Elisa Serna-----¿No le parece a usted que ya no está en edad de andar haciendo de progre como si fuera una quinceañera a la que engañan diciendo que los estalinistas luchaban por la libertad? -----------¿No se ha enterado usted de que la guerra acabó hace casi cien años? A algunos les ocurre como a aquel soldado japonés escondido en la selva hasta hace pocos años porque no sabÃa que la guerra habÃa terminado.
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sra cabrera, no diga imbecilidades, porque la señoras an sido maltratadas desde siempre, TIENE UD LA MALA OSTIA DE UBIARCLO EN UNA DETERMINADA EPOCA, porque todo vale, uno puede pensar presuntamente, que hace honor a su apellido no cabrera, sino con el permiso de su padre como una cabra, ademas ud ha leido muy poco DIMITA
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El problema es que tenemos una ministra que viene del franquismo. Hay que investigar porque quizás haya más ministros que vienen del franquismo.
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Puestos a buscar analogÃas se me ocurre una: Existe una clara relación entre un gobierno socialista y la miseria o, entre uno "socialdemócrata" y el aumento del desempleo. Y quien pueda que me rebata esto
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Llevo toda mi vida en España (50). He seguido desde hace mucho el problema: creo que el aumento de la violencia machista está ante todo vinculado al declive del patriarcado, al cual contribuyó esencialmente todo el arco parlamentario. Es decir, se debe al régimen post-franquista liberal. El franquismo fue una tiranÃa deleznable, y el patriarcado católico no era un edén, pero al menos no provocaba tanta violencia y muerte; hasta entrados los años 80 no recuerdo que la violencia machista fuera la plaga cotidiana de hoy (los asesinatos se contabilizaban igual; y antes Franco ejecutaba al criminal). El franquismo fue ilegÃtimo, pero la sociedad civil se defendÃa mejor de los excesos del individualismo y la precariedad que trae dejar casi abandonados a los ciudadanos frente a las agresiones de explotadores varios. Es de hecho el resto de la familia patriarcal lo que hace que en España la violencia machista sea contrastadamente menor que en los paÃses donde está casi desaparecida (paÃses desarrollados de Europa; v. II Informe Internacional Violencia contra la mujer, C. Reina SofÃa). Gran parte de la violencia de género proviene de Latinoamérica, donde desafortunadamente están las mayores tasas (datos ONU y Obs. violencia género 2007). En 2007 la igualdad de sexos en España retrocedió del 10 al 17...
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Por desgracia el maltrato es un lastre histórico qué aún perdura. Sólo la educación puede acabar con ésta lacra y por supuesto la aptitud de la mujer: denúnciando, aprendiendo cursos de autodefensa, etc...Salut.
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Todos estos regates para no hacer nada e inhiberse en ayudar a esa pobre gente que sufre. Qué malvados gobernantes. Por favor quitad esta noticia de primera plana que sólo va a ridiculizar a vuestros amos.
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Para que tú pudieras educara a alguien, antes alguien más educado tendrÃa que educarte a ti. Y seguro que ese alguién no serÃa una comadrona experta en clitoristomÃa.
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Sorprende escuchar los argumentos de quienes sostienen una legislación que ha establecido que los hombres y las mujeres somos diferentes ante la Ley; y eso, en nombre de la igualdad.
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Hay un alto cargo del PSOE, Jesús Eguiguren, condenado por malos tratos a su esposa...Con esta logica asumiremos que este personaje es un franquista. Y que pasa con la gente menor de 33 años ( tiempo transcurrido desde que murio el innombrable ) que pega, maltrata y en ocasiones asesina a su pareja? Vaya ministros que nombras ZP...
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Y el cambio climatico, aunque no os lo creais, tambien es culpa de Franco...jejejje
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Señora ministra, vivi el franquismo y desde que tengo uso de razon, le aseguro que nunca en las familias de mi alrededor vi que alguna mujer era asesinada o maltratada, ¿no seria porque los hombres de aquella epoca eramos educados en la escuela con los valores del amor,la familia, la justicia y tambien porque no decirlo de la Iglesia y se respetaba a la mujer y al marido?,¿no sera que toda la permisividad que ha venido con la democracia: con el alcohol, las drogas, la falta de valores, la falta de castigo, la inmigracion, etc, es lo causante de esta lacra?,
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el problema no es la decandencia del patriarcado. el problema es ue mujer está aduiriendo unas cuotas de decisión y libertad k el pensamineto machista no arregla. en los años 80 no se consideraba un problema la violencia de genrero y por eso, no era una pala, simplemente no importaba el aseunto. es cierto k se da más entre mujeres immigrantes al venir de una ducación mas conservadora, pasando igual ue en españa donde hay mas muertes en las zonas rurales. la educación es la solución epro el probelam viene de siempre, de considerar a la mujer como una propiedad, y el franuismo solo es per´`iode mas cercano a nosotras de exclusivo dominio masculino y de teocracia.
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Sra. Ministra desafortunadamente para su pueril disquisición ..el PSOE es y ha sido responsable de la educación de los españoles durante casi VEINTE AÑOS de los 33 que hace que murió Franco. ¡¡Pida Vd explicaciones a los respectivos min istros de educación de su partido de sus desacertados programas educativos!! y ¿¿deje de decir MAMARRACHADAS y DIMITA!!
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DIOS , QUE CHORRADAS!!!. siempre creo que no se pueden decir mayores memeces, pero se superan. y me pregunto que si creen que somos memos...
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Es sabido o por lo menos ha salido en medios de comunicación , que en paises nórdicos , no recuerdo bien en cuales y no me gustaria al nombrar alguno equivocarme, que tienen mayor Ãndidice de violencia de género, osea que no se, que habla esta señora. Ya es bastante cansino sea cual sea el tema que todo acabe en el mismo punto, a ver si somos capaces de evolucionar un poco, buscar soluciones eficaces y dejar de distraer al personal cuando no tienen ni idea de como arreglar las cosas. Pongase las pilas señores polÃticos y cambien el disco que ya está muy rallado
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Y la culpa de las cifras del paro y de la crisis galopante que sufrimos es culpa de... lo habeis acertado, de Franco.
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no es ninguna barbaridad, aunke ciertos sectores negacionistas nunca admitiran ke "somos la herencia de la incultura frankista, a pesar del cambio, sigue habiendo demasiado "carca en la justicia y muchos prejuicios a la hora de educar..........
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No parece que éste sea un tema en el que deba opinar la Ministra de Educación y Júrgol, pero con el desmadre que hay todos opinan de todo.
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Para "a la vejez viruelas": Raro esto de hablar con un ente desencarnado, sin valor para dar su nombre. No suelo yo hablar con desconocidos, pero simplemente le voy a expresar, en respuesta a su frase "Franco tenÃa razón" que hoy es un delito muy castigado en la ultima reforma del Codigo penal, dar apoyo al terrorismo, también al de Estado. que practicó Franco y todos aquellos que le apoyan hasta el dÃa de hoy. Estas enmiendas al codigo de marras, por el que se rigen nuestras vidas, la de Vd. también, han sido apoyadas y votadas por el Partido Popular, recientemente.
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Y la ministra de Igual---da, que dice? ya se, Igual------da los 3 millones de parados,Igual-------da la gente que no puede pagar su hipoteca, Igual------da la gente que tiene que buscar comida en la basura, Igual--------da que nuestros abuelos se mueran de frio, etc, etc, eso si es IGUALDAD, ministra.-
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-2.0 | 12 | cincuentaytantos | 02-12-2008 16:50:25 PERMITAME QUITARME EL SOMBRERO, ha dado Ud en el clavo, BRAVO
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pues si la dictadura fomentaba la violencia hacia la mujer, igual que la iglesia
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Aproximadamente un 30% de los delitos de este tipo han sido cometidos por extranjeros. La educación en Perú, en Rumania ó en China también fué cosa de Franco? Joder con Paquito!!
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Ya le ha jodido la ministra las ventas a la casa Parker de juegos CLUEDO. Joder, el culpable es Franco.
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Esta Calvo Sotelo olvida voluntariamente que sólo 1 de cada 3 muertes por violencia doméstica se produce en unidades familiares en las que los dos cónyuges son españoles. Olvidar voluntariamente es mentir.
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Paises como Gran bretaña, Alemania, Suecia, Finlandia, Francia, tienen datos mucho peores de violencia domestica que españa, este paÃs a pesar de lo que nos dicen continuamente, es de los paises occidentales con un menor número de victimas. esto no quiere decir que lo justifique, solo son datos, es una realidad, pero claro en este pais no hay libertad para decir lo que no es politicamente correcto. Por cierto, ninguno de esos paises a tenido una dictadura franquista señora ministra, ni tampoco unos politicos tan miserables e incompetentes como España.
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Esto ya es aplicar las consignas al máximo. ¿Este gobierno no sabe hablar de otra cosa? Joder, que yo nacà en tiempos de Franco y no he pegado a una mujer en mi vida. Y otros más jóvenes (de los de la LOGSE)están todo el dÃa sacudéndolas. ¿La ignorancia de los que se creen estas cosas también procede de tiempos de Franco?
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por desgracia el maltrato machista ha existido desde siempre.......con el frankismo el problema existia igual, solo ke no salia del hogar, porke se suponÃa ke la mujer estaba al servicio de el marido y la familia, (segun la doctrina falangista), y segun la iglesia la mujer debÃa tolerar al marido lo ke fuese "por el bien de la familia..........ahora se conocen los casos, se castigan (en la medida ke nuestra justicia evoluciona.......)y la sociedad le ha plantado cara......... (con franco:ojos ke no kieren ver, corazon ke no siente"
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Sra. Elisa Serna, dos cositas: i) No creo que la rebelión del 36 tuviera lugar para cargarse a la Institución Libre de Enseñanza y otras instituciones educativas; es más simple que eso: la causa fue mantener el statu quo por el cual una minorÃa de españoles poseÃa la mayorÃa de los recursos del paÃs. Era, como todo, cuestión de dinero y poder, adornado con toda la farfolla que Vd. quiera. ii) que Vd. llame a "a la vejez viruelas" ente desencarnado no lo superarÃa ni el mismo Góngora. Ese "ente" no pasa de zote. Ahora bien, un foro como éste tiene sus reglas y no se nos pide la osadÃa de dar nuestros nombres. En fin, no sé por qué dialogo con Vd. si no hemos sido presentados.
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El número de vÃctimas de la violencia doméstica ha subido en vertical desde que zp llegó el gobierno. Luego, alguna relación tiene que existir entre ambos hechos. ¿Quiere usted decir, señora miembra del gobierno, que zp es la reencarnación del Caudillo?
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Y Bush y Aznar, qué? Se van de rositas? Esta ministra parece de FAES!!!
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No sé cómo no habÃamos caÃdo antes....
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¿ Seguro que la culpa no es de Aznar ? Es que muchos maltratadores no saben ni quien era Franco ( Logse ). Creo que aquà la Sr. Ministra no ha estado muy acertada. Ah, a lo mejor, la culpa es de Esperanza Aguirre ó de Pedro J. RamÃrez, ah, no!!, la culpa es de Federico JL y de la Guerra de Irak. Bueno, no se, no se porque a lo mejor el Prestige también tiene algo que ver. Por cierto, enhorabuena por la Ley contra la Violencia de Genero, todo un éxito, si señor.
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Claro y por eso la mitad de los asesinatos en el ámbito domestico (que creo que es como deberÃan llamarse, no todos son por machismo, y no todo el machismo desencadena un asesinato) los cometen inmigrantes que no saben ni quien era Franco. Si es que mira que cuesta estar a la altura del resto de ministros zoquetes de ZP.
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¿SIERVOS VOLUNTARIOS? SÃ, somos hijos de nuestro pasado, de uno muy próximo que nos enseño, minuciosamente, con tantas dosis de temor, una implacable jerarquÃa. SÃ, pero es oportuno decir que no estamos tan atados a las perversas tradiciones como para no poder cambiarla. Es conveniente, es necesario.
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¿Y si se preocuparan no tanto de ver si son inmigrantes o no los machistas maltratadores? ¿Y si los ministros velaran porque este paÃs no fuera el primero en consumo de coca y alcohol? ¿Y si todos los trastornados mentales no estuvieran en la calle por cierre de servicios ya que queda "muy progre" que los reintegre socialmente la familia y el personal de la calle?. ¿Por qué no computan la incidencia de eso en la violencia machista?. Pero no, claro, la culpa la tiene "el coco"
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Mientras a muchos lideres del PP, ocultando cinicamente las profundas convicciones franquistas (en la intimidad) de muchos de sus prohombres y militantes, se les llena la boca de liberalismo y de libertad, aquà tenemos a sus cachorros desmintiéndolos en la práctica y dándole estopa a la ministra por afirmar algo tan obvio como que los maltratos a las mujeres "guardan una estrecha relación con la herencia de un pasado en el que no éramos ciudadanas de pleno derecho". Es algo tan evidente como afirmar, por ejemplo, que la violencia racial en EEUU, que ya parece cosa del pasado, hunde sus raices en la discriminación racial y en la esclavitud que practicaban los estados del sur. El desconocimiento de la historia de España por parte de la mayor parte de los jóvenes es monumental, y se ve que también hay muchos ideólogos de derechas, demócratas a regañadientes y franquistas convencidos en la práctica, empeñados en que asà sea. Desconocen todo lo que tenga que ver con el franquismo y con la historia reciente de España que muchos vivimos en carne propia, y se ponen hechos unos basiliscos en cuanto retiran una estatua ecuestre de su caudillo, pero no son franquistas, no, ellos no pueden serlo porque desconocen todo eso, solo son unos ignorantes supinos expertos en insultos a los que no hay que hacer mucho caso.
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Cabrera viene de cabra. Esta chica, que es Ministra de Educación y Júrgol, cuando ha dicho esta parida actuaba como ministra de Júrgol.
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Vayase usted a esparragar, señora. para franquistas los de su familia. En las chekas a las mujeres las acariciaban y las daban masajes, sobre todo a las monjas.
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MUJER., NO SEAS INCULTA... FRANCO SE PREOCUPABA DE VERDAD DE SU PUEBLO...6 MILLONES DE VIVIENDAS...SEGURIDAD SOCIAL...PANTANOS...PAGAS EXTRAS... ETC.ETC.
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El pasado antidemocrático no pesa sólo sobre la sociedad española sinó también sobre las masas de inmigrantes que llegan. Las dictaduras pesan y mucho, no sólo las de carácter conservador sinó de las socialistas. Hay que ver la calidad humana de la mayoria de gentes del este. Para que vean que la incultura y el machismo permite dictaduras e incluso estan por encima de la misma dictadura.
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Está claro que esta señora es ministra solo por la cuota. ¿En serio no tenÃa ZP alguna otra más competente que esta cantamañanas? Conozco multitud de mujeres mucho más inteligentes y preparadas para ocupar ese tipo de puesto, pero estan ocupadas en otras cosas distintas que hacer demagogia barata. Ministra, ¿por qué no se calla?
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¿Acaso la Ministra ha dicho algo que no sea cierto?
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SÃ, es cierto lo que dice del Franquismo. La ideologÃa conservadora siempre ha defendido el sometimiento de la mujer. Y la herencia del Franquismo y de otras actitudes de la derecha (no tan lejanas en el tiempo) favorecen el machismo, y aún pesan.
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La derecha neocon y su fijación con la crisis (mejor dicho, con su obsesión de echarle la culpa a Zapatero, sÃ, según ellos, la culpa de la Crisis Mundial es de Zapatero).
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Creo que es una noticia importante, y me sorprende que no este en 1ª plana.
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Es evidente que la herencia franquista aún tiene peso entre sus herederos. No hay más que ver ciertos comentarios de los palmeros de la Derechona (pro despido libre, pro finiquitar la sanidad y educación públicas, acabar con sindicatos y salario mÃnimo y otras perlas ....)
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No ha dicho que sea la única causa, ha dicho que influye, y es muy cierto. Lo que me sorprende es que el PP no sólo siga justificando mensajes de ultraderecha del Opus Dei y cÃa (que "enseñan" que la mujer tiene que ser sumisa y limitarse a complacer al hombre, ¡los manuales no tienen desperdicio!), sino que además miembros del PP que pertenecen al Opus (casi todos, y el que no, es de otra secta : Legionarios de Cristo por ejemplo) defiendan abiertamente tesis ultraconservadoras, y digan auténticas barbaridades, y se queden tan panchos, y que nadie se escandalice.
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Constato que aquà asoman el hocico muchos cachorros (y no tan cachorros quizá) del franquismo que se espantan al oir la palabra progreso porque les suena más dulce pronunciar la palabra regreso. Quizá les repudie también hablar de "memoria histórica" porque prefieren escuchar la "historia memorable" del hombre que espantó al comunismo de España, y por ende, a la misma democracia y a miles de españoles que fueron culpables de tener ideas, pensamientos libres, acertados o no, pero dentro de una república democrática. En el caso que nos ocupa, opino que la señora Cabrera no desacierta al hablar de herencia franquista del machismo ya que en esa época por la naturaleza del régimen se veÃa a la familia, y a las relaciones familiares, de un modo muy distinto al pensamiento actual de la sociedad moderna, y sobre todo se pensaba que era lo adecuado por lo que no entraba ningun atisbo de mejorÃa de la situación, y en cierto modo no se puede borrar de la noche a la mañana lo aprendido durante generaciones, si no gracias a la educación principalmente en las escuelas, y al análisis. Asà que ánimo que con un poco de aprendizaje y un mÃnimo de reflexión podréis entender el mensaje de la ministra y no entrar en consideraciones superfluas o erráticas.
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Franco también tuvo la culpa de: la piraterÃa informática, la crisis actual, los atentados de Bombay, la estupidez de Zejas, los 3 millones de parados, la manipulación mediática, las mentiras sobre Guantánamo, la guerra de ilegal de Irak, la guerra legal de Afganistán, que ETA siga atentando, ... Eso sà que es dejar todo atado y bien atado.
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Para PVP: y los jovencitos que matan a sus novias/esposas?, y los sudacas que matan a sus novias/esposas?, y los viejos que matan a sus esposas/amantes porque saben que el gobierno socialista no los tendrá en la carcel con 70 años?. Es culpa de franco?. Váyase a cagar con sus abuelos.
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los sindicatos no sirven para nada, excepto para chupar del presupuesto y de los estúpidos que encima se apuntan, como yo. Con millones de trabajadores haciendo lo propio, los sindicatos se echan a la calle, con 4 millones (porque lo son, y más) los sindicatos se lo piensan, no quieren hundir al gobierno. Y los de la UGT son la ¿FAMÉLICA LEGIÓN?, JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA.
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para hkm, y antes del franquismo, también era culpa de Franco? Seguro que si
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Es verdad. TodavÃa recuerdo las series tan violentas que echaban entonces por TV. La agresiones sexuales de Copito de Nieve a Heidi, la brutalidad sin freno de Charles Ingalls con su mujer en "La Casa de la Pradera". Ahora, afortunadamente, sólo nos educan con valores positivos y pacÃficos. Da gusto
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Es la herencia del PP: el maltrato, la privatización, la acumulación de beneficios en unos pocos, el despilfarro de los ejecutivos. Y ahora para colmo va el Estado y colma de ayudas a los banqueros.
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Esta clarÃsisimo, todos esos inmigrantes maltratadores son invasores franquistas disfrazados. Anda ya! Cabrera, si no sabes cómo erradicar esa lacra dimite y deja de hacer demagogia barata.
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los maltratadores chinos, peruanos, nigerianos, etc, etc, todos Franquistas.....jajajajaja cuanta tonteria por Dios...vosotros le estais haciendo bueno
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Cualquier sistema de estructura social basado en la sumisión de la mujer. El franquismo lo fue, pero sobre todo la Iglesia católica. Y la prueba es que aún hoy en dÃa andan haciendo anatema de los movimientos de lucha por la igualdad de las mujeres. La Iglesia es culpable.
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Sà claro, por eso más de la mitad de los maltratadores y asesinos de sus parejas en España son extranjeros. Debe ser porque con Franco en el imperio español no se ponÃa el sol, jua,jua. Si hasta hay un asesino Británico. Si no fuera por lo triste que es el tema, serÃa para partirse de risa con la gilipoyez que ha dicho esta señora.
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O esta señora es una inepta o nos quiere seguir distrayendo con el rollo de Franco o las dos cosas a la vez, vamos a ver el mismo problema existe tambien en Francia aqui incluso agravado con los secuestros por parte de la propia familia, en el caso de maghrebis, a causa de los matrimonios forzados. Es tambien culpa del franquismo? dejense de tonterias y busquen la raiz del problema real
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a lo mejor esta señora lo dice por su pasado franquista de toda su familia y lo conoce desde dentro y se cree que en todas las casas pasaba lo mismo que en la suya, sino, no entiendo de donde saca esta chorrada
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La buena señora no da más de sÃ. Anda que no les "cunde" la herencia de franco y aznar. Pero si no hace ni dos meses que nos explicó que en los paÃses nórdicos habÃa más violencia machista que en españa¡¡ Quien los entienda, que los compre. Por la boca...
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Siempre es lo mismo. Primero se niegan los hechos -generalmente apoyados en cifras incuestionables-. Segúndo, se difunden todo tipo de iniciativas para que el personal crea que se hace algo. Tercero, se cuestionan las cifras (a otros les va peor) y cuarto, cuando se han ido cayendo todas las excusas, se agita el banderÃn de enganche: la culpa es de Franco, Aznar, Bush o la guerra de Irak. SÃrvase calentito.
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Cuando se hace mal, y en este caso se esta haciendo pues hacen leyes, que anuncian con grandes alaracas,que no se pueden aplicar por falta de presupuesto Lo mejor que se puede hacer es Mutis por el Foro porque si hablas unicamente dices sandeces porque si dices la verdad quedas como un inepto
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...es echar balones fuera.Yo tengo varias dudas:si la culpa del maltrato es de la educación franquista,la mayorÃa de muertes deberÃa ser a manos de señores de unos 50 años,y no es asÃ.Por otro lado,por supuesto,deberÃan ser españoles,y da la casualidad de q el 90% son rumanos,sudamericanos,árabes...,asà q tampoco es coherente esta supsición.Por último resaltar,q si la culpa de los males de la sociedad actual la tiene un señor q murió hace 33 años...poco han hecho ustedes,que han gobernado en 17 años de esos 33,para cambiarlo,si tan grave era.En fÃn,memeces las justas.Cada dÃa se os ve más el plumero.Algunos os creerán,pero la mayorÃa,con semejantes conclusiones sobre los problemas q nos afectan,cambiamos nuestro voto hacia alguien q piense de verdad en soluciones y no en no quedar mal.
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no solo con el franquismo tambien guarda una estrecha relacion con la herencia de un pasado y un presente de comportamiento machista de la iglesia catolica
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Tiene razón la ministra, yo aún recuerdo cuando Franco en su mensaje de Navidad, recomendaba pegar cada dÃas dos veces a las mujeres, a ser posible con una vara de mimbre. Recuerdo tambien como la Guardia Civil pasaba cada noche por mi casa a ver si mi padre habÃa cumplido las órdenes del Caudillo, y un dÃa que no habÃa pegado a mi madre, le pusieron una multa. Como en los paises nórdicos hay doble número de maltarato a las mujeres, debe ser porque los suecos cuando venÃan a Benidorm, creÃan que ellos tambien estaban obligados a dar leña a las suecas.
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Hasta ahora siempre se habÃa dicho que el español era un poco "moro". Tal vez no sea polÃticamente correcto.. pero podrÃa ser una explicación. Los nórdicos fueron invadidos por una invasión desde la penÃnsula arábiga en el siglo.., bueno los historiadores nórdicos no quieren reconocerlo.
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En el resto de Europa hay malos tratos igual que es España y allà no hubo dictaduras. ¿No habéis visto los datos de castigos corporales a menores de Francia por parte de sus padres en esta campaña que hay ahora? Pues se llama algo asà como "Contra los malos tratos, levanta la mano" dirigida a menores. Yo creo que es algo similar a la violencia doméstica.
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Hombre, ya me estrañaba a mi que FRANCO no tuviese la culpa. Si un ciudadano no español mata a la mujer es por la infleencia de Franco. Si las pulseras no funcionan la culpa es de Franco. Si nos quedamos en el paro, la culpa es de Franco.
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