La comunidad negra pide voz en España
Entre 700.000 y 1.600.000 afrodescendientes viven en el país, según los colectivos que los representan. Reclaman políticas de discriminación positiva y la erradicación de todo tipo de marginación
Michel, un matemático camerunés (en el centro), compartiendo conversación en un bar. Miguel Castro
“Somos una comunidad invisible, en España apenas se nos vincula a las pateras, la pobreza o el top manta”, se lamenta el presidente del Alto Consejo de la Comunidad Negra en España (ACCNE), Carmelo Nvono-Nca. “También aportamos a la sociedad española médicos, directivos o artistas de los que nadie habla”, apostilla el principal portavoz de este colectivo.
En la actualidad, no hay un censo oficial de cuántos afrodescendientes viven en España, pero las organizaciones que los representan barajan cifras de entre 700.000 y 1.600.000 personas. La comunidad negra en España reivindica que para aparcar definitivamente el racismo y la xenofobia debe reconocérsele un papel protagonista en la sociedad española, compatible con el respeto y el mantenimiento de su cultura.
“Tenemos costumbres, religiones y culturas propias, que se podrían potenciar más”, demanda Jenny de la Torre, representante del Consejo Afrodescendiente de Iberoamérica en España –una agrupación ajena al ACCNE–.
Y también recuerdan que, por ejemplo, su presencia en el país se remonta al S. XVI, que en libros como El Quijote o El Lazarillo de Tormes ya se mencionaba al negro como un personaje propio de la vida española.
“Reivindicamos que se nos reconozca como minoría étnica, como consejo y como minoría con derecho a arraigo”, comenta Nvono-Nca en referencia a la Ley 62/2003, que defiende la igualdad de trato. “Una vez logrado, tendremos una legitimidad oficial para ayudar al Gobierno a solucionar los problemas que tenemos. No queremos que hablen por nosotros, sino tener una voz propia”, resume su petición Nvono-Nca.
Sin regulación
La consideración de “minoría étnica”, no obstante, no está regulada por la Ley y “habría que modificar la Constitución” para cumplir con estas reivindicaciones, según apuntan fuentes del Ministerio de Trabajo e Inmigración.
En la práctica, las reivindicaciones de este colectivo aspiran a conseguir políticas de discriminación positiva hacia la comunidad negra, como incentivos para su inserción laboral, así como erradicar cualquier tipo de discriminación en el ámbito educativo.
“Sólo con que pusiesen el nombre de un africano importante a alguna calle ya sería un paso adelante hacia la integración”, sugiere Youssou Maal, un carpintero senegalés de 34 años.
Perdón por la esclavitud
Hace cuatro meses, el Congreso de EEUU pidió perdón de forma oficial a la comunidad afroamericana por los años de trata y esclavitud a los que fueron sometidos los negros en el país, incluso después de su abolición en 1865. La resolución fue impulsada por el legislador blanco Steve Cohen, que ha acudido esta semana a Madrid para dar su apoyo a las reivindicaciones del ACCNE. El miércoles fueron recibidos por el presidente del Senado, Javier Rojo, y el jueves, en el Congreso de los Diputados, donde de momento no se ha planteado pedir perdón por el pasado esclavista de España. Francia, El Vaticano y Reino Unido también han pedido disculpas en las últimas décadas por su pasado esclavista.
Presencia política
“Después de conseguir la paridad de hombres y mujeres, el siguiente reto que tenemos es lograr la presencia de negros en el Parlamento”, reivindica De la Torre. “Pero no podemos tener derecho a acceder a puestos políticos por ser negros. En todo caso, por ser españoles, para puestos en España, y europeos, para puestos en la Unión Europea”, puntualiza Nvono-Nca.
Hasta que se logre que un negro ocupe una silla de diputado, la comunidad se limita a reivindicar a los partidos políticos que cumplan sus promesas electorales sobre la integración de los inmigrantes.
El ACCNE es un órgano consultivo creado este mismo año, con un 50% de asociaciones de nacionales africanos y otro 50% de hispanoamericanos. Nuestra proyección es internacional y pretendemos actuar como portavoz de todas las personas de raza negra o con antecedentes negros”, concluye Nvono-Nca.
79 Comentarios
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lo repito. pues claro, con todos los derechos, Y TODAS LAS OBLIGACIONES
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¡Y la ciudadanía "soberana" también!
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Me parece esencial las reivindicaciones de las organizaciones que engloban a las personas de raza negra en España. Además con unos razonamientos de lo más coherente y racional. Yo creo que lo bueno y positivo que consigan ellos, también será bueno y positivo para nosotros, los españoles de origen, tanto en derechos civiles como en progreso de valores e intelectual. Me indigna y entristece ver a estas personas corriendo con el "top manta" a cuestas porque ven la policía. Esto hay que pararlo de alguna forma, ya que los humilla a ellos y a nosotros. Y qué mejor forma que ofreciendo derechos, deberes y un poco de humanidad.
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Integración en la Constitución,no por ser negros,sino por ser residentes y trabajadores en España,con derechs y deberes.¡Ninguna discriminación ,ni positiva,ni negativa!
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En todas las ciudades importantes de España, durante el boom de la especulación inmobiliaria, muchos negros compraban locales comerciales que muchísimos españoles honrados no podían comprar. Los polígonos y puticlubs están llenos de negras; además de estar metidos el tráfico de drogas y bandas de delincuencia organizada dedicada al tráfico de personas y a multitud de estafas. Por otra parte, también hay unos que son honrados y decentes.
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ZP,mucho bombo con la Alianza de las Civilizaciónes,¿Para cuando un ministério de las razas?¿quizá después del de deportes?.¿para cuando piensan quitar el Ministério de igual-da?yo trabajo en la limpieza,apenas gano seiscientos Euros al mes y pago impuestos,y las prostitutas ganando mas de seis mil Euros al mes no pagan impuestos.
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Me da una infinita verguenza constatar que estas personas deben formar un partido para que les tomen en cuenta, y la sociedad repare en siglos de racismo o maltrato con ellos. Especialmente una minoria siempre presta a integrar y mezclarse, nada que ver con otras que solo defienden su derecho a cruzarse entre los de su propia minoria. Parece mentira que despues de la leccion de los USA con Obama, que nunca pasara en la tan admirada Cuba de tanto descerebrados. Aqui tengamos, ya no ver esto, sino mas bien darles la razon en que formen un partido que nos pone en evidencia a todos. Y bien que hacen.
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¿Por qué discrimnación positiva? Ni positiva ni negativa. Después de todo a estos inmigrantes nadie les ha obligado a venir y hay muchos españoles que lo están pasando mal.
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sOY NEGRODESCENDIENTE, Y NO QUIERO DISCRIMINACIÓN POSITIVA NI NADA DE ESO, QUIERO LLEGAR ADONDE ME MEREZCA. ESTO ES DARLE ARGUMENTOS A LOS RACISTAS Y XENÓFOBOS, DARLES LA RAZÓN. SI NO PODEMOS CONSEGUIR UNA META ES SIEMPRE POR NUESTRA CULTA
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culpa, quería decir. Mi cultura es la española. Por ser negro no tengo por qué tener otra, es algo absurdo. Es como si un rubio tuviese otra cultura distanta a un moreno. PRecisamente contra eso estoy luchando día a día
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eSTO me indigna como NEGRo, yo quiero que no se tenga en cuenta la raza, el racismo es separar por razas, discriminar positiva o negativamente a alguien
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me parece que aquí hay alguien que no entiende muy bien el concepto de discriminación positiva; la disciminación positiva genera que todos tengamos las mismas oportunidades, porque hay individuos que por desgracia nacen con un lastre que le pone el resto de la sociedad, el de su pertenencia a un supuesto colectivo. En este país la igualdad entre hombres y mujeres está garantizada por ley desde hace 30 años y todavía hoy esa igualdad no existe en nuestro día a día, que no experimentarán estos hombres y mujeres de origen africano en su día a día.
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afrodescendientes? políticas de discriminación positiva? su presencia en el país se remonta al S. XVI, que en libros como El Quijote o El Lazarillo de Tormes? minoría con derecho a arraigo?
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se deben crear nuevos partidos politicos que si defiendan a los españoles
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contra su total olvido por parte del gobierno del psoe
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...que de tu casa te echen"
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Discriminación positiva. Claro y si un español quiere irse a sus países se encuentra con discriminación negativa. El PSOE está gestionando fatal el tema de la inmigración. Ahora, después de dejar las puertas abiertas de par en par, vienen los problemas. Que luego no se quejen si el PP utiliza el tema de la inmigración para hacer campaña porque Zapatero la ha pifiado y la sigue pifiando. ¿Qué sentido tiene seguir trayendo inmigrantes cuando el paro está en 3 millones?
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??? que derechos tendriamos los ESpañolesen sus Paises...?pregunto¿
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Ben Arrowsmith, no pareces de Toledo, hay muchos negros que son españoles y sufren descriminación por le color....el respeto no está reñido con la educación. Y si ellos han venido es porque en sus paises no hay nada de nada, y si los españoles lo estan pasando mal fijate en Africa..ahora con gente como tu la vida va de pena.
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Españoles despertad. la contribucion de la mayoria de esta chusma es . reventar salarios , colapsar la seguridad social,deteriorar la educacion,la seguridad ciudadana, veneficiarse de toda claes de ayudas sociles sin haber contribuido,llenar las calles de prostitutas para ejenplo ce nuestro hijos.jamas volvere a votar al psoe principal resposable de la entrada de esta chusma que esta degradando España
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Para Paco (1): Vuele a la caverna y no salgas. Afortunadamente el multiculturalismo ya esta aquí.
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¿Pediremos disculpas a los romanos por el exterminio de Numancia? ¿Las pediremos a los uzbekos por la devastación de Atila? Un poco de seriedad. Contra la discriminación todo. De reescribir la historia, nada de nada.
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Jua, jua, jua, La comunidad negra, la comunidad, jitana, la comunidad rumana, la comunidad musulmana, la comunidad latina, etc. Todas estas comunidades no es que tengan los mismos derecho, tienen unos poquitos mas en perjuicio de la comunidad nacional, en comedores escolares, en medicos, en todo de todo ellos estan por delante de nosotros. LA COMUNIDAD NACIONAL PIDE LOS MISMOS DERECHOS. Y ahora ya podeis llamarme racista por contar una realidad.
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Leyendo la estupidez de los comentarios racistas que aquí encuentro, me acuerdo de la frase de Pedro Castro sobre los tontos de los cojones pperos y no puedo menos que decir: tiene usted más razón que el oráculo de Delfos
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¿ Qué quieren dinero ? Pues yo también. A mi me da igual que uno sea negro, blanco, rojo y amarillo, cada uno que lleve su vida lo mejor posible, pero eso de las discriminaciones positivas nunca lo entendí. Los españoles blancos, trabajadores, pagadores de impuesto, de multas de tráfico,de la comunidad de vecinos, ¿ no tenemos derecho a ninguna discriminación positiva ?.
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Alto Consejo de la Comunidad Negra en España??? Y que grado de negro tienes que ser para pertenecer a ella y beneficarte de posibles medidas. Porque entre un negro azulón y un ario blancucho existe una gama inmensa de colores, como se puede comprobar entre los autóctonos de España. Y por cierto, la presencia de negros en España, o como se llamara, es muy anterior al siglo XVI, no estaría mal que los periodistas se documentaran un poco.
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¿Nos tendremos que embadurnar de negro para que nuestros derechos constitucionales como ciudadanos dueños de este país se impongan sobre los de los extranjeros? NOSOTROS CIUDADANOS DEL ESTADO ESPAÑOL somos los dueños de España, nadie más, ni los multiculturalistas, ni los filántropos, ni los liberales, ni los políticos, ni los empresarios, ni creyentes, NI los inmigrantes. Nadie tiene derecho a imponernos nada, ni derechos positivos ni culturas que no deseemos.
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Muy bien, discriminación positiva para unos millones de extranjeros que los asalariados españoles en su inmensa mayoría no han querido (ver las encuestas del CIS, un instituto en manos de un Gobierno pro-inmigración). Si los burócratas y oligarcas nos imponen la discriminación positiva de estas gentes intrusas, que lo paguen con sus bienes. Que paguen con su capital a sus mercenarios. Movilicémonos para hacerles pagar. Si no pagan ellos pagaremos nosotros las discriminaciones positivas. ¿Qué les apota la comunidad negra además de esquiroles a estos oligarcas? ¿Prostitución, droga, matones de discoteca, armas, mafias importadoras, explotación del Tercer Mundo? Malditos.
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África-> si en Toledo a los españoles negros, perdón, "de color", se les discrimina, pues muy mal. Pero tampoco podemos remediar todos los problemas de África y sus corruptos gobiernos.
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Si que se den becas para estudiar a la gente con menos recursos, si que se faciliten casas de alquiler a los jovenes, que se de transporte bueno para todos los que no tengan coche, pero, por favor sin mirar color.
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cazanaizis , pero que tonterias dices hay muchos negros que estudiamos y trabajamos, pagamos impuestos y no recibimos ningun tipo de ayuda del gobierno. a ver si te enteras.
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Es tan incluidos en esta estadistica los del futbol,pues ajoderse toca, bastante mas trabaja dores y honrados son que algunos españoles , venga mas madera
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Caza nazis, tienes un cacao mental, tus intenciones son buenas, pero no eres claro, además hay otros comentarios xenófobos y pancistas, provenientes de súbditos de un país colonizador, explotador y esclavista hasta hace 2 siglos. España, 80 años del siglo XX aportando inmigrantes primero a hispanoamérica y luego a Francia, Suiza y Alemania. AMNESIA TOTAL.
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Por supuesto, mismo numero de gente de color que de blancos en los consejos de administración, listas electorales, etc, etc....
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¿ Cuales son los derechos de los trabajadores españoles ?, Callar y pagar.
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Que yo sepa en España para acceder a un cargo politico, el color ,la raza, la religion no tiene nada que ver, si hay españoles(Con nacionalidad española) pueden presentarse a unas elecciones dentro de un partido politico,como los hay o habido de raza gitana,lo que no lleva a ello que salgan elegidos, el derecho a voto a unas elecciones generales solo depende de la nacionalidad., el problema de la gente de color aqui,es que lo que les une solo es el color,no asi nacionalidad,cultura, lengua,religion, espero que España y Europa con el tiempo seran sociedades interaciales,los descendientes de estos imigrantes seran unos ciudadanos mas, como lo son los hijos de imigrantes nacidos aca.
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No ataquéis a los inmigrantes, ni los culepéis por su presencia.... sino al pppsoe que consigue mano de obra barata y explotable para sus amigos empresarios.. y que se joda la clase obrera en España.
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Discriminación positiva para los negros? Después vendran los homosexuales, despues los transexuales, después los musulmanes, después les bajitos, despues... Nos estamos volviendo locos. Pronto los blancos caucasianos deberemos pedir perdon a todos los demas por ser lo que somos. NO A TODA DISCRIMINACION!(ni positiva, ni negativa)
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Integración en la Constitución,no por ser negros,sino por ser residentes y trabajadores en España,con derechs y deberes.¡Ninguna discriminación ,ni positiva,ni negativa!
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Discriminación positiva dicen... ¡y se quedan tan anchos!
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Pido perdon por ser blanco, pido perdon por haber nacido, pido perdon por ser culpable de todos los males del mundo, pido perdon por trabajar toda mi vida para no tener nada, pido perdon por tener que pagar a hacienda, pido perdon por sentirme espoleado pido ....
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Europa no puede y España aún menos, solucionar el problema de África ni el del llamado Tercer Mundo. Habría que haberse planteado antes, hace años, el papel de las ayudas al desarrollo, que la mayoría de las veces ha acabado en manos de las oligarquías locales o tribales, y también el de determinadas ONG, que en ocasiones, sólo han servido para empeorar la situación. Primero fue el colonialismo puro y duro, después se intentó trasponer a África la estructura política y económica existente en Europa según el momento, léase democracia, corporativismo, socialismo o comunismo, rompiendo la estabilidad de las viejas estructuras tribales. Lo que en occidente se hizo en siglos, en África se intentó hacer en una generación. Así ha ido. En cuanto a lo de la discriminación positiva, nada de nada. España aún tiene muchas deudas pendientes con los propios españoles.
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Lo que podemos hacer,es abrir fronteras,darles papeles y nosotros nos vamos,y dejamos el pais en sus manos.Debemos de expulsar de inmediato a esta gente,que responsabilidad tenemos con Senegal,ghana,y otros paises africanos
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el psoe esta pidiendo a gritos el banquillo de la oposicion en las proximas elecciones. se lo merece y se lo vamos a dar todos los españoles. no se puede seguir con esta locura pro-inmigracion
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hace 4 años que rajoy iba a ganar las proximas elecciones por el descontrol de la inmigracion del psoe. este psoe "multicultural" hace bueno a cualquier adversario
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y a nosotros quien nos da voz? porque nos has abandonado psoe? que decepcion
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Las negras ya la tienen
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del gobiernos del psoe: muchos inmigrantes, mucho paro, poco bienestar, poco para los jovenes, poca ciencia y tecnologia, mucha incultura...no merece la pena seguir votandoles
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bueno, pues los de mi generacion ya hemos catado lo que da de si un gobierno del psoe. en las proximas elecciones no hace falta volver a ir a votar mas, o a lo mejor si, el pp dice que ha cambiado y a lo mejor si se preocupa mas del bienestar de los españoles
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"Miles de inmigrantes vagan por Jaén en busca de alguien que los contrate para la aceituna. Los españoles en paro copan las cuadrillas y muchos extranjeros no tienen faena ni adónde ir" (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/dinero/futuro/elpepusoc/20081206elpepusoc_4/Tes)
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Soy blanco (más o menos) y varón. ¿Debería pedir perdón a la sociedad?, ¿hay alguna posibilidad de que no me arrinconen por serlo? Por favor, si creen que por ser negros deben tener más derechos que los que no lo son que se vuelvan a su país. Allí seguramente les darán lo que piden (¡ja!).
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1º)el pueblo vota para elegir a sus representantes 2º)votan los nacionalizados algunos lo están,pues que voten.ESTA GENTE HUYE DE SU PAÍS Y ALLÍ NO RECLAMAN NINGÚN TIPO DE DERECHO.PUES QUE LUCHEN POR SU PAÍS Y POR SUS DERECHOS.y si no les gusta nuestra constitución......................PUERTA!!
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y si aportan médicos directivos...........POR QUÉ NO ESTÁN EN SU PAÍS AYUDANDO A LOS MAS NECESITADOS???¿¿qué pasaría si nuestros médicos directivos,etc se marchasen de españa abandonando a los demás ciudadanos a nuestra suerte???¿¿pues que diríamos son unos sinvergüenzas que tras estidoiar con los dineritos públicos,nos vamos a otro país a tener mejor sañlario.RUSIA Y CUBA NO DEJAN MARCHAR A SUS CIUDADANOS DESTACADOS HASTA QUE NO HAN PAGADO SU CARRERA
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Es lo único que saben: reivindicar y hacerse la victima, cuando las victimas son las inocentes o ignorantes muchachas, que se enrrollan con ellos y luego les hacen la vida imposible, mostrando toda la crueldad y resentimiento que llevan dentro, y poniendo en práctica sus costumbres ancestrales.Pregunten, pregunten.
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Se me está cayendo el pelo (estoy medio calvo). Pido que nadie hable por mí y que haya discriminación positiva hacia los calvos, que bastante sufrimos y somos objetos de burlas y chistes. Que no me vengan con historias de su arraigo, hace 30 años llevaba de la mano a mi hija de tres años, vio un negro y se puso a gritar; así de acostumbrada estaba a verlos...
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¿Arraigo?El primer antecedente que hay es el del negro de Banyoles y buena la liaron hasta que los papanatas del gobierno cedieron y el negro se enterró en su país con ceremonia incluida. Y eso que estaba disecado desde hacia casi un siglo. Si quieren que se respete su cultura que dejen de hacer ablaciones de clítoris a sus niñas, dentro y fuera de España.
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La mayoria de estos "negros con carrera" estan emparentados con las dictaduras que gobiernan los paises de Africa. Ni agua.
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Desde el Alto Consejo de las Comunidades Negras en España creemos necesarias unas palabras una vez leíados algunos comentarios. Demandar derechos para las mujeres no impllica en ningún caso pedir recortes en los derechos de los hombres. Demandar al Estado Español que reconozca legalmente la existencia de una comunidad negra simplemente sirve para normalizar una convivencia que de facto se da. Resulta sorprendente la ostilidad de algunos comentarios. Por una parte la sociedad española no está compuesta por cuarenta millones de españoles si no por cuarenta y cuatro millones de personas de muy distintas procedencias; y por otra, inferir que los españoles son blancos es obviar a decenas de miles de personas negras y afrodescencientes que, como yo mismo, nacimos españolas (amén de los nacionalizados). No hay competencia, no hay demanda de trato de favor, no hay idea de hacerle la vida más difícil a nadie y, desde luego, no hay necesidad de mandar a nadie "a su país". Somos el vecino de la puerta de al lado, no el enemigo.
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No nos lie.Lo que se solicita es poder politico: "acceder a puestos políticos por ser negros". Aqui no se discrimina a ningún español por ser de raza negra. Y ya que lo dice usted, muchos españoles de raza negra estan en contra de que se les conceda el derecho a votar a los extranjeros no comunitarios hasta que estos no se nacionalicen como españoles.Por último, está ya muy manido el recurso de insinuar que es racista el que piensa, y sobre todo se manifiesta, en contra de determinadas consignas de lo politicamente correcto.
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Error, en España hay 40 millones de españoles y 4 millones de otras procedencias. Y esa minoría no puede pretender más derechos que los españoles, tengan la procedencia que tengan. No soy racista y acepto que haya españoles de todas las razas, pero no quiero que mi país tenga que aceptar a todo el que venga, por el solo hecho de que se haya colado aquí.
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Qué coño es eso de AFRODESCENDIENTES. A ver, amigos de los "políticamente" correcto si os enterais: todos somos afreodescendientes. El Homo sapiens se originó en áfrica. Bueno, algunos no tan sapiens.
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Para Papitu: tal y como dices, las ablaciones son una muestra de crueldad que en España no podemos entender...No obstante, reducir al pueblo negro a "eso", es como decir que los todos los españoles vamos vestidos con trajes de luces y nos dedicamos a matar toros en la plaza.África necesita cambiar en muchos aspectos, pero eso no quiere decir que todos los negros tengan una forma retrógrada de pensar..Desde luego a que negros emparentados con dictadores, pero, por favor, me estás diciendo que ser negro significa ser un dictador?. No seamos cafres y abramos los ojos a la realidad:el color de la piel es sólo eso..Igualdad de derechos para todos,blancos,negros o lo que sea..Todos merecemos las mismas oportunidades
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Mismos derechos + mismas obligaciones = mismas oportunidades.
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Monica, lea usted BIEN mis respuestas, argumente y no insulte, si en este foro hay alguna cafre esa es usted.
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Monica : En cuanto a las ablaciones en España ni las podemos, ni las "debemos" entender.Y si a ti te parece que son comparables a las corridas de toros es que tienes menos sensibilidad que un tronco de árbol.
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Primero se crea el Alto Consejo de las Comunidades Negras, después el de las Comunidades Latinas, seguiremos con las de Ciudadanos del Este y los Consejos Musulmanes y pakistanís y los orientales por supuesto que también. Y así podemos seguir hasta completar el absurdo cuadro multiétnico que algunos parecen desear. ¿Qué conseguimos? Simple: fragmentar la sociedad por su origen étnico y cultural. A la tradicional división de clases, se le sumará la buena nueva de la división étnica, no el de la integración de los ciudadanos, sea cual sea su color, en la nación española y la cultura europea. Creemos el Consejo y que empiece la fiesta.
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Quieren lo bueno de aqui, los servicios, los privilegios, más lo bueno de de donde vienen, poder mantener sus costumbres, su cultura, religion, etc...en definitiva quieren pillar el mayor trozo de pastel posible. Y que todo eso se lo pagemos nosotros, claro. Pueden empezar primero por CONSUMIR mas en este país y no llevar todo lo que ganan fuera a sus países con lo que no debilitarián esta economía gracias a la cual pueden hacer eso. Pueden empezar por ese pequeño detalle. Y pueden empezar tambien por ponerse a la cola que en este país hay preferencias y necesidades bastante más acuciantes antes que la suya como el atender a esos 4 millones de parados del desgobierno ZP.
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Yo soy "afrodescendiente": hijo de marroquí con más años de españolidad que la mayoría de los nacionales españoles, nacido en Africa e hijo de madre española. ¿Y qué? Me avergonzaría tener más derechos que mis "compatriotas". Sí, mis compatriotas españoles. Muchos españoles no saben que España es más africana de lo que parece: no importa, la realidad se impone. Los de ascendencia africana hemos tenido mucha mano en este viejo país. Desde antes de la civilización hispánica... No nos hace falta que nos vengan unos advenedizos que no saben nada de qué va esto a convertir la península en una peli americana o en un bantustán surafricano o anglosajón. ESPAÑA es insondable en su etnicidad. Una auténtica máquina de unificar grupos étnicos con 5000 años de antigüedad. Si los multiculturalistas se empeñan en atacar la esencia de España habrá muchos problemas, porque sus recetas son una patraña ineficiente en comparación con la experiencia de este país. Así que guárdense sus moderneces y no nos hagan la vida más difícil. Los negros anglos y sus amiguetes neoliberales se quieren hacer los listillos. Pero la gente con dos dedos de frente que pregunte a los inmigrantes suramericanos y a los árabes. Ellos comprenden mejor de qué va España y Castilla y no proponen sandeces.
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Al Alto Consejo de los Grandes Expresos Europeos: cada vez que alguien o algunos piden un trato especial, lo que hacen es pedir que le quiten algo a otros para dárselo a ellos. Cada persona tiene derechos por el hecho de serlo, sin atender a su raza, pero quienes vienen sin ser llamados no pueden empezar al día siguiente a "exigir" nada. Primero que colaboren al avance de este país (como no han hecho en el suyo) y después quizás podrán exigir. Nunca mediante la discriminación positiva. Y desde luego, que no nos hagan reir diciendo de su arraigo de siglos... Cuando yo era niño, el rey Baltasar tenía que ser un blanco "pintado" de negro porque un negro de verdad no se encontraba ni buscando debajo de las piedras (salvo Antonio Machín).
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No, Banda Estrecha. Los negros estaban en España desde siempre. Por el simple hechod que España fue un imperio pentacontinental. Había negros en las metrópolis de Madrid o BCN aunque la mayoría no los hubiera visto en la vida. Guinea Ecuatorial y Fernando Po, consiguieron sus independencias hacia 1968, el Sháhara en 1975. Angola y Mozanbique fueron españoles en el siglo XVI-XVII, y hubo colonias en Oceanía con población muy negra. Los árabes trajeron negros esclavos, y los romanos también. Pero están asimilados, incorporados y disueltos en España. Por no hablar de América. Pero por eso mismo, no tenemos que recibir lecciones de ningún país negro o multiculturalista. España inventó algo mejor que eso: la integración casi total.
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cuánto facha que hay en este foro...madre mía, cuarenta años de paco no han sido una bicoca, no.
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Ana, 40 años de Paco y 32 de sus descendientes, no lo olvides. os queda mucho por delante para ser "normales".
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Para España total - Lo siento, pero no se puede agarrar uno a una esquina del comentario de otro y andar con "mentirillas" y errores para rebatirlo. Como se decía en otro comentario, todos los humanos venimos de África, así que hasta ahí vale. Angola y Mozambique (que no Mozanbique) jamás han pertenecido a España, salvo que se quiera hacer trampas con aquello de que Portugal fue parte de España y tirar de ese hilo. España no tuvo más colonias en Oceanía que algunas pequeñas islas y por supuesto las Filipinas, ninguna de ellas de población negra; en cualquier caso, la venida a España de nativos de aquella parte del mundo fue prácticamente nula. El Sahara (que no Sháhara) no es de población negra, así que no viene al cuento. De Guinea Ecuatorial (y no viene a cuento segregar Fernando Poo -que no Po-) No vino prácticamente nadie, España se limitó a traer de allí el cacao y a darles el nivel de vida más alto de África (injusticias aparte) que rápidamente de desmoronó tras su independencia. En fin, solo falsedades y errores en su argumentación para enfrentar a un hecho innegable: en España no ha habido población negra perceptible hasta muy recientemente. Para terminar insistir en que no soy racista y en mis viajes he trabado amistad con personas de raza negra, pero dígame un solo país de mayoría poblacional de ese color en donde exista un orden social aceptable y una mínima riqueza que alcance a la mayoría de sus habitantes.
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La constituciòn dice que todos los españoles seremos iguales ante la ley con los mismo derechos y obligaciones. Està bien clarito, TODOS LOS ESPAÑOLES, los que no lo son .....NO
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Que una gran parte de Africa se ha convertido en un horror desde que las potencias coloniales se retiraron es un hecho. Para alguien medianamente informado no son noticia sucesos como el exterminio de albinos en Tanzania y otros paises africanos para desmembrarlos y convertirlos en amuletos, las barbaridades y torturas de los Pentecostales en Nigeria linchando y matando a niños enfermos acusandolos de ser brujos y estar poseidos,los niños-soldado y las amputaciones de extremidades en Liberia y SierraLeona, la practica de tener relaciones intimas con niñas virgenes para "curarse" del SIDA,prostitutas nigerianas son obligadas a prostituirse en Europa bajo amenazas de magia negra, niños negros torturados en Inglaterrra por exorcismos de magia negra,los exterminios raciales de Ruanda, etc.Todo eso deja en mantillas mi anterior comentario sobre la ablación. Lagos, Ciudad del Cabo, etc son horrores.Dejense de historias sobre negritos buenos y blanquitos malos e informense.
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me parece que mezclais la inmigración con ser de otra raza, la gente puede ser del color que sea y ser español, una comunidad negra es simplemente un hecho de hermanamiento, de sentido de pertenencia, no es un regalo de la sociedad a nadie. Si es posible la integración, o la inclusion de negros (españoles o no ) en la sociedad, ¿porque os indigna que ellos al igual que otras muchas asociaciones tengan su reconocimiento? los testigos de jehova,los judios, los gays, las mujeres, los jovenes, tienen reconocimiento como comunidad y derechos y deberes para potenciar el enriquecimiento de la sociedad, y a nadie le molesta. Los negros no son solo los que vienen en pateras (que por algo vendrán, supongo que no se arriesga a morir cualquiera porque si) los negros y los mulatos son todos los que lo sean, y muchísimos son españoles, nacidos como tu o como yo en este pais, y aun así, nunca se sienten en casa. Eso es lo que pretenden las medidas de reconocimiento. que la gente en españa reconozcamos que no solo el blanco es negro.
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no solo el blanco es español, quise decir
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Un tema es respetar los derechos de cada ser vivo. Otro es la discriminación positiva. El enunciado podría titularse: "un pueblo elegido y allegados camuflado a lo largo de todo Occidente y el planeta piden discriminación positiva por humanismo mientras sus verdaderas intenciones es el Plan Kalergi". Que cada cual obtenga sus conclusiones.
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Bueno, Bueno. EL problema de la inmigración en el mundo forma parte de un todo mucho mas complejo. nunca se encontrará una solución satisfactoria si se enfoca el problema mirando solo a españa y retrayendo la vista en los ultimos 50 años:
-La mayoría de los cometarios que se oyen aqui sobre los descarados inmigrantes que buscan aprovecharse y los pobrecitos españoles que pagan impuestos podría tener solo una fracción de aceptacion ( haciendo una burda y corto analisis de la realidad de la sociedad española) si considerasemos que el mundo empezó hace 50 años y que todos empezamos con las mismas oportunidades. Lamentablemente el papel de africa en la geopolitica mundial actual es la un continente suministrador de materias primas y de mano de obra barata a la que no conviene dejar evolucionar ni desarrollarse porque es muy conveniente para la economia de los paises desarrollados y tambien porque despues de tantisimos abusos no conviene que se organicen tengan fuerza y quieran desquitarse de los "blancos". Todos los dictadores, revueltas, golpes de estado que se dan en Africa se dan con apoyo, financiación de intereses economicos por parte de paises ricos. Esto ha mantenido a Africa en un estado de subdesarrollo social y cultural que ha llevado a la actual ola de inmigración. Se puede decir que la riqueza, se sea conscientes o no, de que se disfruta en Europa, viene en buena medida del abuso que se ejercio con Africa (y america). La trata de negros y el comercio del azucar lleno las arcas europeas de capitales que permitieron la revolucion industrial. No se trata de descargar de una parte de culpa a los africanos, supongo que tal vez podrían haber defendido mas su "pueblo", En multiples ocasiones podrían haber actuado mas unitariamente, como por ejemplo no participando en el comercio esclavista de otros pueblos negros que consideraban extrangeros o exigiendo el cumplimiento de los derechos humanos en sus paises que los europeos demandan en Europa que olvidan intencionadamente en Africa. Pero eso no quita que por parte de los europeos hubo mala intención, abuso y tirania. Esto es una realidad guste o no guste
2- Si ha habido presencia africana y negra en España desde siempre. Y no eran solo unos pocos. Esta bien documentado a lo largo de la historia la presencia negra en España.. Lo que paso con ellos es que se acabaron fundiendo en la mayoria blanca y esos negros ya somos nosotros. Al igual que los "arma" africanos, descendientes de moriscos españoles (blancos como nosotros) son tan negros como los que no tienen esa ascendencia que les rodean, porque se fundieron con la mayoria negra. La historia de España es un poco mas compleja que como la enseñan en los libros de la escuela.
Si realmente quisieramos atajar eficazmente este problema de la inmigración deberiamos buscar un mundo mas justo. Evitar consumir de mas, consumir mas productos locales y algunos importados de empresas responsables y respetuosas de los derechos humanos y pensar un poco como es el mundo, documentarse de como funciona y no caer en el juego de las multinacionales que explotan gente de allende de estas tierras
Pero claro es más facil maldecir al negro que viene, que reconocer nuestra parte de implicación en el problema y proponernos a cambiar radicalmente nuestro modo de vida.
De tomar las actitudes correctas los resultados tardarian tiempo en verse, pero se verian
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¿Por qué discrimnación positiva? Ni positiva ni negativa. Después de todo a estos inmigrantes nadie les ha obligado a venir y hay muchos españoles que lo están pasando mal.
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