Moratinos revela que Aznar aceptó escalas a Guantánamo

El ministro de Asuntos Exteriores ha añadido que estos aviones con presos ilegales no llegaron a aterrizar en España

MIGUEL Á. MARFULL/ I. ADURIZ Madrid 10/12/2008 18:44 Actualizado: 11/12/2008 00:22

El Gobierno de José María Aznar autorizó los vuelos de aviones militares estadounidenses con prisioneros talibanes y destino a Guantánamo en 2002. El Ministerio de Asuntos Exteriores ya ha encontrado la prueba que confirma la existencia de un informe “muy secreto”, difundido el pasado 30 de noviembre por El País, en el que el entonces director general para América del Norte del Ejecutivo del PP, Miguel Aguirre de Cárcer, pedía instrucciones para dar luz verde a las “escalas aéreas de vuelos con prisioneros talibanes y de Al Qaeda” en dirección a la prisión norteamericana de Guantánamo “en caso de emergencia”.

El máximo jefe de la diplomacia española, Miguel Ángel Moratinos, compareció ayer a petición propia en la Comisión de Asuntos Exteriores del Congreso para explicar las circunstancias que han rodeado a la autorización de las cárceles volantes en su paso por España. El documento original, calificado de “muy secreto” por el Gobierno de Aznar, aún no ha sido encontrado en los archivos del Ministerio. Moratinos, que en todo momento alabó la voluntad de transparencia del Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero en este asunto, aseguró que en cuanto supo de la divulgación de dicho informe ordenó “con carácter urgente” iniciar una investigación interna.

Documentos desaparecidos

El ministro apuntó que la comisión encargada de dicha investigación corroboró la existencia de los documentos redactados por Aguirre de Cárcer. “Pese a que el propio autor señaló que al menos una copia de los mismos quedó depositada en el archivo de la Dirección de América del Norte –dijo el ministro–, dichos documentos no fueron localizados en papel o soporte electrónico en ninguno de los archivos consultados por Exteriores”.

Pero además, Moratinos anunció que “han aparecido otros documentos relacionados”, siendo “el más significativo” una nota, también del 11 de enero de 2002, y “con membrete del secretario general de Política de Defensa, Javier Jiménez-Ugarte”. En este escrito, que lleva por título Solicitud de Estados Unidos de escalas aéreas en caso de emergencia, “se cita textualmente el informe” en cuestión y se añade que “se ha acordado que Exteriores contestaría afirmativamente a la petición norteamericana” para que los vuelos con prisioneros pudiesen hacer escala en aeropuertos españoles. Además se incluye una recomendación: “Nuestra preferencia es que se utilice la base de Morón”. Y una sugerencia: “En todo caso, podría el ministro [Josep] Piqué comentar este tema al ministro [Federico] Trillo-Figueroa en algún próximo contacto”.

EEUU aseguró a Alonso que no se habían hecho escalas con presos

De esta nota, que el Ejecutivo ha trasladado ya a la Audiencia Nacional, Moratinos extrae una conclusión clara: “El Gobierno de Aznar autorizó la escala en caso de emergencia en bases militares españolas de vuelos que trasladan prisioneros talibanes y de Al Qaeda a Guantánamo”. No obstante, se preguntó: “¿Tuvieron lugar esas escalas, para las que ya había preparados varios aviones de recambio en la base de Morón?”. Y en este tema fue rotundo: “No hubo escalas de vuelos con traslado de prisioneros de acuerdo con la información de la que disponemos hoy”.

En este sentido, según pudo contrastar Público, el ministro de Defensa José Antonio Alonso pidió información en 2006 a EEUU sobre el uso de los aeródromos y las autoridades americanas le confirmaron que los vuelos del Pentágono no habían hecho escalas con prisioneros talibanes.

Asimismo, Moratinos quiso dejar claro que en su comparecencia de noviembre de 2005 llevó al Congreso toda la información de que se disponía hasta entonces y que “el Gobierno no pudo informar sobre los documentos que ahora han aparecido porque no tenía conciencia de su existencia”.

El portavoz de IU, Gaspar Llamazares, así como a los representantes de BNG, CiU y PNV, denunciaron en sus intervenciones que todo este asunto no les había quedado claro. Durante su intervención, Llamazares aseguró estar convencido de la “complicidad” del Gobierno de Zapatero con EEUU y de que el Ejecutivo socialista conocía de la existencia de los esos vuelos . “Aznar los autorizó y Zapatero los ocultó”, afirmó.

La ministra de Defensa, Carme Chacón, había asegurado horas antes, también en una comparecencia en la Cámara baja, antes que el Gobierno de Zapatero “no ha autorizado ni autorizaría nunca” cometer ilegalidades sobre el cielo o el suelo de España”.

67 Comentarios
  • Lucky Strike
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    -19 i Lucky Strike 10-12-2008 18:59

    Con Aznar pro-guerra de Irak la voluntad de hacerlo y con Zapatero "antiguerra de Iraq", los hechos. Salid a manifestaos contra lo hecho por Zapatero si sois ciudadanos en vez de ovejitas rojas, a no ser que os pase lo que cuando lo de la OTAN.

  • PABLO
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    -7 i PABLO 10-12-2008 19:00

    Y Zapatero tambien verdad Moratinos.

  • Fernando
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    5 i Fernando 10-12-2008 19:01

    Ai, los aviones USA de la CIA que aterrizaban en Mallorca era para que los pilotos compraran cosas en los Duty frees, no?. Anda, ya. NO A LAS INTERVENCIONES "HUMANITARIAS" ILEGALES.

  • Faragar
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    5 i Faragar 10-12-2008 19:06

    Está bien juzgarnos a nosotros mismos (España), pero exijamos el juicio a los demás (EEUU); de lo contrario seremos, al menos, cómplices por omisión de denuncia ante el conocimiento de hechos delictivos internacionales.

  • Gedeon
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    -19 i Gedeon 10-12-2008 19:08

    Y dale que te pego con la ENGAÑIFA de los vuelos... 9 de Zapatero 9, por 2 de Aznar.

  • raul
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    -13 i raul 10-12-2008 19:11

    Si juegas con fuego Moratinos te vas abrasar.

  • Pablo2
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    -10 i Pablo2 10-12-2008 19:14

    Tambien dijo que Ansar había participado en un golpe de estado y luego tuvo que retractarse por si los tribunales.

  • wardog
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    -21 i wardog 10-12-2008 19:14

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    Ningún preso es ilegal y si es musulmán debería suprimirse la presunción de inocencia.

  • Catal
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    -16 i Catal 10-12-2008 19:14

    ¿Y los nueve vuelos hasta el 2006 ,con Zapatero y Moratinos? ¿Para qué eran, y cuál era su destino?¿Llevaban prisioneros o armas de destrucción masiva?¿Miedo a otro incidente diplomático, es decir, descrédito internacional!

  • Zapatero...Culpable!
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    -23 i Zapatero...Culpable! 10-12-2008 19:19

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    Este Desatinos es que no sabe como salir del embrollo que él mismo ha montado. ¿Dónde están las pruebas? Tan creible es lo que aquí se dice: 9 vuelos en tiempos del bobo solemne y 2 en el de Aznar.

  • jr
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    19 i jr 10-12-2008 19:26

    Quien tiene dudas de la actitud del sr Aznar en la guerra de Irak, que mi importa los aviones si aterrizaron o no en suelo Español, si esta claro las fotos y vídeos de Las Azores, este pequeño hombre declaro esa guerra, junto al que sin duda sera el peor presidente en la historia de EEUU, donde miles de muertos inocentes cargan sobre sus espaldas, en cuyo balance les guste o no agrego el atentado de Madrid, estoy harto la forma que tratan de tapar a este individuo.

  • Paca Garse
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    38 i Paca Garse 10-12-2008 19:29

    Lo terriblemente triste de la politica de este pais es comprobar dia si y dia tambien, que Pedro Castro esta lleno de razon aun habiendose quedado terriblemente corto en sus exposiciones.

  • miguel
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    -25 i miguel 10-12-2008 19:30

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    Como que Aznar los permitio Aznar los permitio hasta el 2004. Pero apartir de esa fecha el que los permitio no fue Aznar precisamente. Fue su jefe Zapatero quien los permitio. Ya han encontrado el documento porque el otro dia lo habian perdido..Esto es mas un globo sonda para tenernos entretenidos que otra cosa. Esta ya todo agotado para terminar con la crisis. Zapatero no supo actuar a tiempo pues habia elecciones y tenia que seguir prometiendo el pleno empleo y otras historias y ahora estamos como estamos. Y el gobierno necesita estas noticias como otras para tenernos distraidos..El gobierno necesita todo esto pues es mejor que otras cosas. La deuda del Estado crece 40.983 euros al minuto por la brutal caída de ingresos. La recesión se ha llevado por delante, definitivamente, el superávit presupuestario; pero lo que es todavía peor, amenaza ahora con dejar una costosa herencia a las generaciones futuras. Señores esto es lo que nos esta pasando. Y por eso estas noticias de los vuelos y otras que iremos conociendo..

  • lolo
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    10 i lolo 10-12-2008 19:31

    estos peperos , son la leche, probrecito ansar, cómo pudo hacer eso este gran señor

  • Carlos
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    -17 i Carlos 10-12-2008 19:35

    D. PEDRO CASTRO "EL CORTO", viendo lo comentarios que vierten los sicarios del PP se quedo vd. muy corto, que no se repita ehh.

  • Gramatico Pardo
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    -19 i Gramatico Pardo 10-12-2008 19:52

    Defender a Castro es alimentarse de basura. ¡Que proveche!

  • PALOMA
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    -12 i PALOMA 10-12-2008 19:52

    Que presenten el documento. En este asunto todos estan implicados Aznar y Zp. Que se dejen de tonterias y que el gobierno se dedique a gobernar y sacar la crisis tan importante que hay. Sino que se lo digan a los parados

  • fernando
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    -8 i fernando 10-12-2008 20:04

    Entre enero de 2002 y noviembre de 2006, hubo once vuelos militares que hicieron escalas en España procedentes o que iban a Guantánamo, así como trece sobrevuelos con el mismo origen o destino. Esto tambien lo ha declarado hoy Moratinos. Que manía con querer meter en la carcel a Aznar, estando suelto Felipe y la caterva de los GAL y todos los corruptos que con ellos iban. Ahora ZP con sus vuelos y Afganistán. Por lo menos Aznar Por lo menos Aznar Bajo bastante el paro que lo teniamos en el 24 por ciento tambien con el Sr. Solbes. Y creó mms riquez a que ha creado Zapatero en estos cnco años de gobierno.ya que Zapatero se dedico a vivir de las rentas de Aznar estos años. Con los socialistas como no te coloquen de funcionario, o seas del partido. Vamos listos y esto no es un invento mio es un dato. El mas pais con mas paro de Europa y con unas pespectivas bastante negras anunciadas...

  • Rosa  http://sinvaloranadido.blogspot.com/

    No es extraño que Aznar (que, como todos sabemos, apoyó a Bush en la ilegal guerra de Irak), haya autorizado las escalas de aviones de presos con destino a Guantánamo. El hecho hay que achacarlo (entre otras cosas) al SERVILISMO con el que Ánsar se relacionó con Bush. Por otro lado, los vuelos de la etapa Zapatero no llevaban prisioneros a Guantánamo. Esta vergüenza histórica es responsabilidad del "palmero de las Azores", el señor Aznar.

  • ....
    #20 Vota Vota

    -13 i .... 10-12-2008 20:06

    Realmente esto le quita a alguien el sueño??A alguien le supone dormir menos que aviones con talibanes o sin ellos vuelen por cielo Español.Creo que discutimos pq queremos,esto es gastar saliba.Eso si los periodicos se lo guisan,lo sirven y nosotros nos lo comemos como todo.TODO EN ESTE MUNDO ESTA GLOBALIZADO PERO TB PASADO POR EL TAMIZ DE LA PRENSA Y SUS FILTROS

  • Basta de avioncitos y chorradas

    VALE. Lo de los vuelos y todo eso muy bien. Gracias. ¿Y DE LA CRISIS? ¿Cuándo se empieza a "solucionar" la crisis? Porque la tendrán que arreglar los que la han montado. ¡No se les va a subvencionar encima!

  • que paisssssssss
    #22 Vota Vota

    -5 i que paisssssssss 10-12-2008 20:10

    con la que nos está cayendo y aun hay bobos solennes que sigan distrayéndonos, pero aun peor estos bobos nos sigan intosicando con los comentarios que se hacen en este blog, que vamos a pasar de los cuatro millones de parados... que hay emigrantes por la gracia de este gobierno que duermen en estercoleros y pasando hambre... y toda via ustedes hablando de ajusticiar al anterior presidente?., que asco de pensamiento que se me viene a la cabeza. Este es mi paisssssssssssss que mierda..

  • eip
    #23 Vota Vota

    -10 i eip 10-12-2008 20:12

    De los 11 vuelos a Guantánamo con escala en España, 9 han sido bajo el mandato de Zapatero. La gran mayoría de los vuelos que pasaron por España rumbo a la prisión de Guantánamo con supuestos terroristas islamistas a bordo tuvieron lugar durante la primera legislatura de José Luis Rodríguez Zapatero. En concreto, son más del cuádruple de los que se produjeron bajo el mandato de Aznar.

  • Xavi
    #24 Vota Vota

    1 i Xavi 10-12-2008 20:20

    Se autorizó los vuelos "bajo una normativa de la ONU" así que poco se puede denunciar, como mucho no fue ético (pero hablando de Aznar, la ética se sabe que no existe). Pero quien ha filtrado ese documento "muy secreto" a la prensa? Además de responsabilidades políticas, habrá que buscar responsabilidades jurídicas o se pueden filtrar documentos a la prensa y para más guasa a un periódico afín al gobierno.

  • wow
    #25 Vota Vota

    3 i wow 10-12-2008 20:22

    La mitad de los vuelos a Guantanamo fueron con Zapatero...A que jugamos ahora con esta vieja noticia ya conocida hace un tiempo.Según un informe de la Comisión Europea, los vuelos ilegales de la CIA han hecho escala en España 68 veces desde 2002, la mitad de ellos durante el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero y, en muchas ocasiones, los aviones venían o se dirigían a países en los que el Gobierno de Estados Unidos dispone de centros ilegales de detención de supuestos sospechosos de terrorismo. Según Amnistía Internacional, unos 200 prisioneros fueron trasladados en vuelos de la CIA y aviones militares que hicieron escala en bases españolas o cruzaron el espacio aéreo español entre enero de 2002 y septiembre de 2007. La Audiencia Nacional abrió una investigación sobre los vuelos de la CIA que, según Amnistía Internacional, no avanza por el «escaso entusiasmo» de las autoridades a la hora de colaborar. Según el PSOE, Moratinos explicará estos vuelos en el Congreso de los Diputados y ante la Justicia.

  • DEL

    .

  • LQA CRISIS LA MONTO AZNAR, BLAIR Y BUSH, ASI POR ABECEDARIO.

    ...ES DECIR PARA TODA PESONA BIEN NACIDA UNO NO ES MAS CULPABLE QUE OTRO. LA "TERNA" ES LA "TERNA"... ...A JUICIO LA ITEM!!!

  • pipicalzaslargas
    #28 Vota Vota

    0 i pipicalzaslargas 10-12-2008 20:40

    en este y en otros asuntos " de estado",da igual quien gobierne. este pais es un pariente pobre dentro del concierto internacional y el presidente de turno ,ya sea con talante o sin el, no tendra ninguna capacidad de maniobra en temas que les sobrepasan. libertad?,democracia ?, siberania ?.... cada dia somos mas los que pensamos que todo esto es un cuento.

  • Miranda
    #29 Vota Vota

    9 i Miranda 10-12-2008 20:40

    Si queda acreditado y demostrado que el gobierno de Aznar y el de Zapatero permitieron los vuelos de la CIA en España: 1)Permitieron violación de soberanía territorial 2)Permitieron la violación de la Convención contra la Tortura en suelo español y son cómplices de violaciones a los derechos humanos y crímenes contra la humanidad y 3) Demostraron la misma subalternidad penosa al imperialismo de los EEUU: Aznar con vocación, Zapatero acomplejada. Espero que la Audiencia Nacional haga su trabajo y se persigan las mentiras y depuren las responsabilidades a que haya lugar. Que triunfe el estado de derecho. Que no se engañe a los ciudadanos. Que se cierre Guantánamo.

  • xxx
    #30 Vota Vota

    -2 i xxx 10-12-2008 20:40

    Bueno, ya Gustavo de Arístegui ha dicho que mejor apoyan la decisión del PP o que se atengan a las consecuencias. Todos se cubren y aqui no pasa nada. Este tema claro que es relevante, al menos para poner la cara colorada a más de uno, y demostrar que la justicia parece ser que existe. Pero nuevamente, la justicia existe para quien no sabe defenderse (leáse todos los secuestrados y torturados en Guantánamo)nunca para los dirigentes (sean del partido que sean).

  • A LOS JUECES Y FISCALES QUE POR AQUI APARECEN...

    ... ya dictaron sentencia? tienen prisa de que se dicte?... se os ve bastante nerviosos a los "jueces" y "fiscales" de los seguidores del señor Aznar...algo que les asusta?... algun problemita para que no se investigue?...TRANQUILOS QUE NO SOIS NADIE! GRACIAS A DIOS!...yo solo pido ,deseo y anhelo de que se le juzgue (al presidente de honor) y si es culpable que se le aplique la pena ...la que desean para otros en uno de los foros de este mismo periodico en fecha de hoy.O NO ?...o la pen capital solo la quereis para los demas?...ala ! que se le juzgue y yo pido la mayor pena dentro de la legalidad....al señor aznar . claro! un saludo afecuoso ! Catalino.

  • UN CUENTO LO DE TU GURU AZNAR SOBRE LA GUERRA DE IRAK?...

    claro, si tu "jefe honorifico" dice que " en Irak se vive mucho mejor ahora"?:..no esta mal que "su alumno" tu; piense y escriba lo que acabo de leer de tu calamo tecleico.NO?...MENUDO ERES, TAL PARA CUAL! Anade Ansar de Oca...

  • paco
    #33 Vota Vota

    3 i paco 10-12-2008 20:47

    Ustedes se creen lo que dijo Zapatero que no los conocia..jajaja.. Pues yo tampoco me lo creo..La "opacidad" con la que el Gobierno ha gestionado los datos sobre las autorizaciones de los vuelos de EEUU a su paso por España. Se trata de dos faxes secretos y una nota, fechadas en los días 26, 27 y 30 de noviembre de 2007, en los que un alto responsable del ministerio de Defensa español ordena que no se facilite información sobre las autorizaciones de los vuelos de Estados Unidos con presos para la base de Guantanamo han continuado haciendo escala en territorio español durante la primera legislatura del Gobierno socialista (2004-2008). al Ejecutivo español que deje "de mirar hacia otro lado", porque se trata de un asunto "muy grave" que afecta a "los derechos humanos. No se haga el tonto Moratinos. Ni tampoco ZP que esto ya lo han lanzado ustedes ahora lo malo es ya pararlo y pueden salir bastante mal parados ustedes mismos..Aunque a la gente este tema nos de igual. Y nos preocupen mas otras historias..Pero todo es empezar una historia...

  • D. Perogrullo
    #34 Vota Vota

    8 i D. Perogrullo 10-12-2008 20:51

    Ah, o sea, que el espacio aéreo sí que está permitido (van de paso)... se han firmado acuerdos, se dan permisos, ¿verdad?. El problema hubiera sido si tocan suelo, ¿no?. No es problema que EEUU tenga diseminadas cárceles secretas, con "detenidos" sin derechos. Claro, que es un tema que no debe preocuparnos, a fin de cuentas, lo único, lo importante, es la crisis. Lo penoso, es que "la crisis", no es una. Son varias crisis. Está la energética. Está la económica. Está la alimentaria. Está la de los derechos civiles... en fin. Curioso todo esto, aunque a algunos les parezca pasado y pesado.

  • ...ESPEREMOS! O!
    #35 Vota Vota

    -5 i ...ESPEREMOS! O! 10-12-2008 20:53

    Que sigun parese los buelos que permetio Asnar transportavan presioneros ilegales y los del zeñor Sapatero no los pransportavan... tengamos paciencia! ...de momento los que estais nerveosos sois los del que mintio sobre las armas de destruccion maziva y que no hiso cazo al pueblo ezpañó en contra de la envasion de Irak... u no ?... que la pague y tranquilos que a vusotros los del partido de los perdedores... sus gusta muncho la justisia juzta verdá?... epa! el "Pardiosero"

  • tupacrob
    #36 Vota Vota

    0 i tupacrob 10-12-2008 20:53

    A la carcel con él

  • TANTO SI ES REAL COMO SI ES FICTICIO O SOLO SUPOSOCIONES Y SOSPECHAS...

    lo cierto es que el trio de la Azoes... la montaron bien montada y ccon miles y miles de meurtos inocentes. venga que la mayoria del trio es catolico romano. a ver si aprendeis a pedir perdon. ukis?...

  • participante
    #38 Vota Vota

    16 i participante 10-12-2008 21:01

    EEUU utilizó las bases de Rota, Morón y Torrejón en los vuelos de la CIA a Guantánamo. Y esto lo sabia Zapatero como el gobierno empleno. Lo mismo que Aznar lo conocia. Ahora no cuenten cuentos, que estamos ya de cuentos hasta el corbejon por no decir otra cosa...

  • M.Diaz
    #39 Vota Vota

    0 i M.Diaz 10-12-2008 21:20

    Si los aviones militares de EEUU.no son sometidos a revisión ,como se puede decir con seguridad que es los que transportan?

  • Korla
    #40 Vota Vota

    -5 i Korla 10-12-2008 21:21

    Los vuelos secretos lo sabia el PP, lo sabia el PSOE, lo sabían todos los países capitalistas de Europa. USA como guarda espalda de todos ellos, tiene barra libre para hacer lo que le venga en gana, tanto Zapatero como Rajoy defienden a ultranza el sistema capitalista, la derecha como la socialdemocracia taparan todo lo que haga falta con tal que el sistema no se resquebraje. Estos días se esta celebrando el 60 aniversario de los derechos humanos, os puedo decir que esta gente se los pasa por la cruz de los pantalones.

  • Porque intuyo que hoy ha mentido Moratinos?

    Moratinos, siento tener que decirlo pues usted siempre me ha parecido un hombre honesto, hasta hoy. El saludo con el del PP, un saludo de complicidad le ha delatado, la intervención del PP me lo ha confirmado, usted no sabe mentir y hoy me da que usted ha mentido. Hoy intuyo que en nombre del repugnante sentido del estado se ha montado una farsa para salvar a los vendepatrias, que no fueron otra cosa las mentiras para meternos en la guerra y la concesión de bula a los americanos para que hicieran lo que les apeteciera con el territorio español. Moratinos me ha defraudado usted. Estoy viendo un suicidio asistido y me emociana la dignidad de esta persona, que pena que una persona tan digna tenga que morir en tanto los farsantes se conchaban para que no cambie nada y puedan seguir viviendo como dios.

  • DEMOND
    #42 Vota Vota

    10 i DEMOND 10-12-2008 21:36

    Pa mi que los que estan asustados son los del PSOE, filtran el documento para una cortina de humo y se les incienda el chaletito con ellos dentro.

  • Jordi
    #43 Vota Vota

    15 i Jordi 10-12-2008 21:38

    ¿Y cuales son las conseqüencias de los actos del aprendiz de Cowboy? Un cargo directivo en Murdoc, libros, conferencias, profesor de cierta Universidad norteamericana...todo ello aderezado por la idolatría de unos cuantos millones de "tontos de los cojones". Y mucho, mucho dinero. La moraleja es clara (ellos, que tanto hablan de moral y principios): cuanto más rata seas, mejor te irán las cosas.

  • Pregunto
    #44 Vota Vota

    4 i Pregunto 10-12-2008 22:23

    Vale, con Aznar hubo vuelos...que se depuren responsabilidades, pero y con Zapatero?

  • Carrusel deportivo
    #45 Vota Vota

    19 i Carrusel deportivo 10-12-2008 22:36

    El resultado del partido: Aznar 2 - Zapatero 9

  • carlos
    #46 Vota Vota

    -8 i carlos 10-12-2008 22:51

    Pero ews que Aznar no tiene ningun tipo de responsabilidades? Ademas de habernos mentido siempre que le ha convenido, de habernos metido en una guerra injusta y de haber arrasado un pais de inocentes para hacer la pelota su amigo George. Creo que esta persona deberia ir a la carcel o por lo menos ser juzgado por todo lo que hizo.

  • nirgal
    #47 Vota Vota

    2 i nirgal 10-12-2008 22:52

    Se puede decir lo que transportan por que en la documentación de dichos vuelos del ejercito de EEUU viene bien claro. Y es lo que mola de ser un imperio militar: te la sudan los derechos humanos y saltarte las leyes internacionales cuando te conviene.

  • vins
    #48 Vota Vota

    -14 i vins 10-12-2008 22:58

    SE CREEN QUE REAVIVANDO EL ODIO CONTRA AZNAR, VAN A OCULTAR QUE SON EL GOBIERNO DEL PARO, DEL MAYOR NUMERO DE VICTIMAS POR VIOLENCIA DE GENERO, Y EL GOBIERNO CON EL MAYOR NUMERO DE SOLDADOS MUERTOS EN MISIONES EN EL EXTERIOR (AFGANISTAN), ZP NO A LA GUERRA EN AFGANISTAN

  • Post
    #49 Vota Vota

    -3 i Post 10-12-2008 23:14

    Vins, para tí los del Yakolev 42 venían de una excursión, no?. ¿ Se puede ser más caradura? De lo otro no te digo nada por no dedicarte más tiempo, que despreciable.

  • orgullosos
    #50 Vota Vota

    -11 i orgullosos 10-12-2008 23:15

    A los votantes, e intelectuales de la ceja, que se sienten de izquierdas porque votan PSOE, con los vuelos de la CIA, ya tienen una razon mas para sentirse orgullosos de sus politicos electos, que cuando votaron, SI a la OTAN, SI a la CONSTITUCION EUROPEA, el buen funcionamiento de la Justicia , de la Sanidad, de la Educación, de las pensiones, de la ley Dependencia, de la Memoria Historica etc, etc,.Por esa Izquierda de verdad, que la hay y solo necesita votos sin miedo, sin dejarse manipular por las campañas engañosas y los medios de comunicación al servicio de los de siempre y una ley electoral injusta.

  • Nicodemo
    #51 Vota Vota

    9 i Nicodemo 10-12-2008 23:15

    Engañan a la gente. Por un lado el PP preguntando sobre unos vuelos que conocía perfectamenete y por otro el PZOE contestando sabiendo que esos documentos no van a aparecer porqué no les conviene tampoco a ellos. Y ponen de chvo expiatorio a Moratinos que en breve va a ser sustituido en Exteriores.

  • asdf
    #52 Vota Vota

    7 i asdf 10-12-2008 23:54

    ¿Porque intuyo que hoy ha mentido Moratinos?. Yo tambien intuyo que ha mentido Moratinos pero salvando sus propios muebles. Si el PSOE admitio los vuelos de la Cia sera su problema no el de otros..Es lo moismo de siempre..Que aqui ya nadie es tan tonto como para dejarse comer el coco..El mundo ese subrealista dibujaselo mejor a otros. Pero aqui hace tiempo que todos tienen la careta quitada otra cosas es que el mundo todavia este lleno de ingenuos y tontos...Pero Moratinos no nos ha engañado ni antes ni ahora. Hubo los vuelos que hubo en dos etapas y con dos gobiernos diferentes. Y no vale ni mentir ni engañar..Aunque les guste sacar partido siempre de la cosa belica..jajaja..

  • ricardo
    #53 Vota Vota

    7 i ricardo 10-12-2008 23:57

    Yo a Moratinos lo he visto nervioso y no se le entendia bien nada de lo que decia. No es ninguna lumbreras hablando pero hoy se le veia nervioso y aturullado parecia habia bebido..El mas claro tengo que reconocerlo fue Llamazares la verdad..Fue el unico que dijo la verdad. Lo demas verdades a medias. Y el PSOE muy nervioso esa fue mi impresion..

  • ngr
    #54 Vota Vota

    -7 i ngr 11-12-2008 00:01

    Los vuelos tenían el respaldo de la ONU. El lunes Moratinos decía que los documentos se perdieron en un traslado y que de alguna forma (vía gobierno) habrían llegado a El Pais. Que solo publicó los dos vuelos en tiempos de Aznar y no los 9 durante 2004-2005 con Zapatero. Curiosamente El País también los ha perdido. Ahora resulta que los vuelos denunciados que hicieron escala en Mallorca, según Moratinos, eran de vacaciones de miembros de la CIA. Porque duraban tan poco? Y en unas horas se marchaban..curiosa manera de relajarse.

  • juan
    #55 Vota Vota

    3 i juan 11-12-2008 00:15

    El PSOE monto porque era una baza mas de su juego y estaba en la oposicion y desde donde estaba le era muy facil hacer demagogia con muchas cosas. Aparte estaban junto a el los del Nunca Mais, Artistas, y otros muchos hicieron su pandilla, montaron su juego demagogico, incluso olvidandose que habian gobernado, nos habian metido ellos mismos en la OTAN, habiamos estado en todas las guerras que habian existido desde que estabamos en la OTAN. Tuvimos un secretario de la OTAN socialista. Somos un pais mas de OTAN para lo bueno y lo malo. Y en ella seguimos estando, y en Afganistan estamos, pero no como una ONG, Esramos alli como militares de la OTAN. Y lo demas es charanga, cuento, mentira, y tonteria...Ahora van aumentar las tropas y quien protesta y quien sale a la calle..Nadie..Porque pues porque ahora no interesa salir ya que nos gobierna el PSOE..y se acaba el cuento..Pues gobiernan ellos-..

  • paco
    #56 Vota Vota

    -3 i paco 11-12-2008 00:57

    Las terminales de la Moncloa se ponen en contacto con el Pais. pero ahora el gobierno recula y Moratinos de lo dicho nada, de nada, y ahora que pasa. Que los documentos que se habian perdido se han encontrado diez dias despues. Y despues de haber dicho Moratinos se habian perdido. Pero hay carnaza siempre para lanzar Aznar. Pero la carnaza ha sido mas mierda para el PSOE que otra cosa..Y el pais se ha llevado un coscorron..Estupided socialista, una mas pero esto si es un delito filtrar documentos secretos a un diario..

  • Lt. John
    #57 Vota Vota

    -2 i Lt. John 11-12-2008 02:55

    El traslado de terroristas islamistas desde Kabul, Bagdad y otros aeropuertos militares de la zona hasta Guantánamo para su juzgamiento se ha realizado continuamente a partir de la Operación Enduring Freedom (Libertad Duradera). Estos traslados se han realizado utilizando de preferencia aviones militares B-52 cuya autonomía permite el vuelo sin escalas entre ambas zonas. Como estos aviones están preparados para el repostaje en vuelo mediante aviones cisterna no ha sido necesario hacer escalas y mucho menos en bases como la de Morón de la Frontera pudiendo usar las de USAF-Frankfurt mucho mas seguras y con convenios firmados entre el gobierno alemán y el de los EE.UU. que amparan este movimiento. También han sido usados aviones de transporte militar C-17 Globemaster III de la Mc Donell Douglas repostados en vuelo. Pueden estar tranquilos los señores Aznar y Zapatero. La batalla contra el terrorismo islámico internacional es demasiado importante a partir del 11-S para exponer a gobiernos amigos como el de España a problemas políticos internos no buscados.

  • juasman
    #58 Vota Vota

    -4 i juasman 11-12-2008 08:35

    Lo que está claro es que con ZP no se va a repetir el episodio de Las Azores. Estamos viendo otro episodio de responsabilidad política del gobierno, que tanto reclaman los sres. del PP y que tan poco se aplican. A Moratinos le toca arreglar las consecuencias de los delirios de spaghetti-western de Aznar. Pq habra tanto tonto de los.......

  • Marisa
    #59 Vota Vota

    1 i Marisa 11-12-2008 11:58

    PARA "ORGULLOSOS" ¿De verdad no sabes que la Sanidad, Educación, Ley de dependencia y otros, dependen de las Comunidades Autónomas? Estamos de acuerdo en que no funcionan, pero no es la culpa de los mismos que la OTAN, etc.

  • MESCALINO
    #60 Vota Vota

    1 i MESCALINO 11-12-2008 12:31

    por mi opinion si vera para llevar terroristas a donde tuvieran que llevarlos por mi estupendo de que aterricen donde quieran siendo cosa de lucha contra el terrorismo islamico que es cruel de lo mas cruel y duro que existe porque esta gentuza no mira si hay niños o no los hay en csus actos terroristas fijaros que incluso yo les dejaria que aterrizaran en mi azotea con tal de acabar con esos canallas ahy que ayudarse entre todos para acabar con un terrorismo tan cruel y si por eso me vais ha llamar racista pues ok lo soy soy racista con esa clase de gente que se ponen bombas y entran donde sea y se inmolan haciendop añicos y dejando un rastro de muertes inocentes por unas creencias ok ellos con su ala y nosotros con nuestro señor pero dejadnos en paz terroristas islamicos yo si mandara esto es fuerte pero es lo que siento y lo escribo toda esta gente ya que nos han puesto en su mira de atentados yo tiraria a todo islamico de españa ellos nos quieren muertos yo no quiero gentuza islamista en mi territorio a su pueblo y que pasen penurias por su dios en su pais asin de claro nada mas es mi sentir y mi pensar si es racismo pues soy racista pero a mi no me vvienen ha poner bombas para hacer masacres en mi pais que se masacren entre ellos en su pais ok nada mas.

  • Sndra
    #61 Vota Vota

    -1 i Sndra 11-12-2008 13:31

    "Para Marisa" Si dependen de las Comunidades Autonomas, que hace el Gobierno nombrando ministros de Sanidad, Educación; Justicia,etc etc,de verdad que no crees que algo tendran que ver.¿O quieres decir que segun tu sobran?.

  • Catal
    #62 Vota Vota

    0 i Catal 11-12-2008 13:55

    ¿Y los nueve vuelos,que sepamos, hasta el 2006 ,con Zapatero y Moratinos? ¿Para qué eran, y cuál era su destino?¿Llevaban prisioneros o "armas de destrucción masiva"?¿Miedo a otro incidente diplomático, es decir, descrédito internacional!

  • totalemente de acuerdo  con paco

    quisieron echar mas leña al fuego contra el PP, la famosa crispacion la cual le vino bien a ZP, pero no conto con que le podia llover a ellos, 9 viajes, nada mas y nada menos, pero claro, ahora ni aznar ni nosotros, es que moratinos es tonto, y x una vez, la mala leche se les volvio en contra del PSOE, tan preocupados en lanzar mierda contra el PP, que en los problemas del pais, estos señores ya tienen carnaza con lo de votar lo mismo k erc, contra los presupuestos, que en lugar de cambiarlos y no tenerle que pagar a los nacionalistas gallegos y catalanes, para que se lo aprueben, prefieren echarle en cara eso, es que aqui no cabe oposicion, lo que yo diga y se acabo siempre abra tiempo de echar mas mierda contra el pp

  • urelio
    #64 Vota Vota

    6 i urelio 11-12-2008 23:54

    Moratinos ha corrido un estúpido velo..... Conclusión: Aquí no hay nada escrito; en los aeropuertos, AENA no tiene nada controlado; Papeles, que papeles??... Si hasta ha recibido felicitaciones y parabienes del portavoz popular, Gustavo de Arístegui.

  • XXL
    #65 Vota Vota

    0 i XXL 29-12-2008 13:45

    Pero a fin de cuentas ¿ Cual es el problema?. Si efectivamente se han conculcado los derechos de esos prisioneros, ¿ es la primera vez que se hace en cualquier pais del mundo?. O es que había que distraer al personal con cortinas de humo ( nos conviene cierto grado de crispacion....)para que la gente estuviera a otra cosa?.Parece que preferirian algunos quese hubiera tirado por la calle de enmedio. Lo mas sencillo era haber aplicado la propia ley de los terroristas, por lo que leo por aquí. Si los hubieran decapitado como hacen ellos, muerto el perro se acabó la rabia. Y que juzguen a Aznar, pero JUSTO después que a Carrillo y que a F.González.

  • QUIEN COO DIO EL PERMISO?
    #66 Vota Vota

    0 i QUIEN COO DIO EL PERMISO? 08-01-2009 22:35

    Pues el doble premio Nobel de la Paz y la Ecologia llamado JOSE MARIA AZNAR I El acomplejado, y, como no se lo iba a dar si se lo pedia su Idolatrado emperador y compañero de copas BUSH. Si ese mismo que decia "combatir al terrorismo sin atajos" ¿os acordais?

  • EL UNO Y EL OTRO
    #67 Vota Vota

    0 i EL UNO Y EL OTRO 08-01-2009 22:58

    AZNAR es el culpable por firmar un documento que permite a EEUU sobrevolar cuando no aterrizar aviones con presos destinados a Guantanamo, eso suponiendo que no haya sido el mismo el promotor de la idea, y, ZAPATERO es el culpable de no hacer que levanten el vuelo esos seres vestidos con ridiculas sotanas pues la aves de mal aguero como estas cuando les falta la pitanza ( osea la aportacion del estado) emigran, pero si hay quien las facilita el grano no hacen mas que engordar y aun a pesar de que las alimentes no estas a salvo de su pico y sus garras.

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Generado: 2012-05-27 00:24:12