Carta a Bono sobre tres fascistas
"En la anterior legislatura, la octava, y bajo la presidencia de Manuel Marín, le envié a este presidente varias cartas llamando su atención sobre la anomalía democrática que supone el ornato de tres cuadros en pasillos del Congreso"
IÑAKI
En la anterior legislatura, la octava, y bajo la presidencia de Manuel Marín, le envié a este presidente varias cartas llamando su atención sobre la anomalía democrática que supone el ornato de tres cuadros en pasillos del Congreso que agreden una mínima sensibilidad en relación con los valores democráticos a defender y exaltar.
Nunca me contestó. Y eso que en aquel entonces yo era el Secretario primero de la Mesa del Senado. Para este caballero no existía, en estos asuntos, ni la cortesía parlamentaria.
Elegido presidente D. José Bono, y tras la consabida felicitación, le recordé lo que a su antecesor le he venido solicitando. El presidente Bono me contestó es de agradecer ya esta deferencia diciendo que buscaría una fórmula para dar salida a mi petición, pero, aprobada la Ley de la Memoria Histórica, compruebo alarmado que la Mesa elude pronunciarse sobre algo, a mi juicio, de extrema gravedad. Es por ello que le envío al presidente Bono la siguiente carta abierta:
Es una auténtica vergüenza que parezca normal que cuelguen en el Congreso los cuadros de estos antidemócratas
Estimado Presidente:
Leo en distintos medios vuestra decisión en relación con la ubicación de los cuadros de los tres presidentes de las Cortes orgánicas de la dictadura el mismo día de la Jornada de Puertas Abiertas con motivo del 30 aniversario de la Constitución. Mi compañero del PNV en la Mesa no está de acuerdo.
He lamentado no haber estado en los pasillos del Congreso explicando, como solía hacer en estas fechas nuestro amigo Mardones, quiénes son algunos de los próceres que adornan los pasillos de la Casa de la Democracia y de la Palabra.
Hubiéramos llegado ante los retratos de estos tres sinvergüenzas y les hubiera dicho que están allí, para honra y prez de la democracia española, siguiendo la doctrina Roosevelt, no la del segundo, Franklin, sino la del primero, Theodore, que, refiriéndose a Anastasio Somoza, dijo aquello tan gráfico de: "Efectivamente. Es un hijo de perra, pero es nuestro hijo de perra". La frase es gruesa, pero es del primer Roosevelt, no mía.
También les hubiera dicho que están allí al aplicarse la doctrina Pilatos, que consiste en que, cuando la Mesa, órgano de gobierno de la Casa, no quiere tomar una decisión de principios, la traslada al hemiciclo a través de una proposición no de ley, cuando la Mesa es quien gobierna el Congreso y las proposiciones se dirigen al Ejecutivo.
Y para completar la cuestión, les diría que se hace lo más sencillo y menos comprometido. Se pide un informe jurídico a sabiendas de su resultado.
Les diría también a los boquiabiertos chavales y vejetes que aquel Esteban Bilbao, además de cargarse el carlismo, fue un asqueroso ministro de Justicia que firmó y propició el asesinato de socialistas, republicanos, nacionalistas, milicianos, gudaris y gente de "mal vivir" antes de avalar todo lo más sucio y antidemocrático de una feroz dictadura que abolió la democracia y el Congreso y propició que todos los diputados elegidos en 1936 murieran en el exilio.
Y les añadiría cómo aquel mal bicho sólo dejaba aplaudir a Franco, porque nunca permitió una discusión política. De Iturmendi, les diría que fue un franquista sostenedor de un sistema que cercenaba las libertades y la libre confrontación de las ideas, y de Rodríguez de Valcarce les recordaría el acto en el hemiciclo cuando, a los tres días de morir el sátrapa, gritó aquello de "En el recuerdo de Franco, ¡viva el rey!".
Se trata de un asunto de principio. Ante esto, la placa de sor Maravillas no es más que una anécdota
Y todos entenderían a la primera que una colección de retratos, más bien para el museo de la represión, como hay en Jerusalén, brillen aplaudidos en la Casa de la Palabra y de la Democracia en la Carrera de San Jerónimo.
Alguno quizás comentaría que esa es la historia de España. Pues sí, pero mejor estarían estos cuadros en un museo, en un trastero o en el Basurero de la Historia, no en su exposición en un pasillo democrático. Como dice Juan Gelman: "Desaparecen las dictaduras de la escena y aparecen inmediatamente los organizadores del olvido".
En un Congreso donde no hay un cuadro de Azaña, de Martínez Barrios, de Companys, de Aguirre, de Negrín, de Largo Caballero, de Carrasco i Formiguera o de Pasionaria, el que cuelguen los de estos tres perseguidores de la democracia y que os parezca algo normal, me parece, querido presidente, una auténtica vergüenza.
Aprobada la Ley de la Memoria Histórica no sólo para abrir fosas, ni sólo para quitar estatuas ecuestres del tirano, el que, en el lugar físico en el que se aprobó dicha ley, se siga homenajeando a semejantes fascistas, uno de ellos con las manos manchadas de sangre, clama al cielo.
Una cosa es el consenso y otra, muy diferente, los principios. Y esto es un asunto de principio. Y no de un tema menor, sino del nudo gordiano de un sistema de libertades. Ante esto, la placa de sor Maravillas me parece una anécdota.
Desde el respeto y el aprecio que te tengo, te recuerdo que tú has aplaudido que el Tribunal Supremo haya sentenciado que en el Parlamento Vasco ondee la bandera española. Lo consideras un asunto legal y de importancia. Permite por tanto que el hecho de que cuelguen en esa casa los retratos de tres antiparlamentarios sea para algunos, también, cuestión de principio. El consenso para un demócrata, en según qué cosas, no se puede aceptar. Y creo que esta es una de ellas.
Ante esta decisión sugiero enviéis el acuerdo de la Mesa del Congreso al Bundestag alemán y le sugieras a su presidente que, ya que Hermann Goering fue elegido presidente del Reichstag, coloquen en aquel hermoso hall de cristal un cuadro de aquel mariscal declarado tras la contienda y su juicio en Nuremberg como "criminal de guerra".
Por lo menos Goering, a diferencia de Bilbao, Iturmendi y Rodríguez de Valcarce, fue elegido democráticamente en los años 30, en representación del partido nazi, por el voto popular de los alemanes. Los tres franquistas citados ni eso. Fueron presidentes por el dedo autoritario del dictador.
Si esta cuestión tan obvia y tan de limpieza democrática necesita explicación, ya sólo esto, es toda una explicación.
147 Comentarios
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D.Iñaki Anasagasti, como un español amante de las libertades y la democracia, comparto todas y cada una de sus palabras.
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bravo. muy buena carta, es de justicia. ya es hora de que se pongan las cosas en su sitio y dejen de mearnos los fascistas encima
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Tiene razón.
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y LOS QUE APOYAN AL FASCISMO TAMBIEN DIRAN LO MISMO SOLO QUE AL REVES........
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Esto es lo que tiene la desmemoria histórica en el mundo al revés, presidentes y ministros elegidos por sufragio universal,dentro de la legitimidad, no ocupan su sitio en ninguna pared del Congreso de los diputados, en cambio los fascistas impuestos por el "sátrapa", ocupan uno. Qué flaco favor hacen la democracia.
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Anasagasti. Siempre que hablas es para decir cosas muy importantes. Otra cosa es que no te hagan caso, pero tú sigue, que al menos siembras principios, de lo que tanto carecemos.
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Me uno a Anasagasti, tiene toda la razón, por una vez. Saludos
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Señor Anasagasti, como demócrata, me uno a su petición y me parece escandaloso que se tenga que llegar a escribir una carta abierta para resolver algo que es de sentido común.
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5 minutos después de que oiga a este peluquín con patas clamar por la retirada de tantas imágenes de asesinos etarras de los espacios públicos del país vasco, aplaudiré su petición de retirada de retratos del Congreso de los Dipitados... pero eso nunca lo veremos... que para recoger las nueces, alguien tiene que mover el árbol...
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El PSOE no se cree ni sus propias leyes. Que se cumpla la ley y que se retire esos retratos de Dorian Grey, con perdón de Dorian
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¿Cuantos años lleva este procer en el candelabro? ¿30? ¿representando los intereses del partido único de las Vascongadas? ¿le ha llegado el alzheimer a este maquiavelin que "ojo que tía tengo"?. No creo que tenga patente de corso, ni catedra sobre etica, para pontificar... el cloaquero estatal este... y menos viniendo de un partido de extrema derecha nacional catolicista... ¡estos fontaneros enseguida se creen los arquitectos de la obra!
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tiene razón ... pero no muestra el mismo rigor democrático con los escritos de Sabino Arana, fundador del PNV.
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El primer Fascista era Benito Musolini por eso firmaba sus leyes y cartas oficiales con Presidente socialista de Italia Benito Musolini.
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Sí señor, tiene toda la razón. Y si es necesario se hará otra plataforma de firmas para exigir la retirada de semejantes personas no elegidas por el pueblo. El régimen fascista que nos hizo tanto daño tenemos que enterrarlo definitivamente.
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De acuerdo, pero al menos no nos da para poner a Josu Ternera como delegado de la comision de derechos humanos en la camara vasca.Ustedes también tienen sus propias verguenzas en casa.
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Sr Anasagasti: Es que Ud no0 lo entiende: Esos detalles estan para ayudar al publico a percibir que los que usualmente van alli sean tenidos por cobardes y mentecatos.jkvjgaz
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Sería más interesante una correspondencia entre estos tipejos sobre estética capilar. ¿Clásica euskoensaimada acaracolada o implante de nuevo rico? He ahí la cuestión.
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Sr. Anasagasti, gracias por exponer algo que muchos desconocíamos, pero que son de sentido común, estoy totalmente de acuerdo con Vd.
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Los leones de las Cortes tampoco tienen un origen democrático, que conste... y están ubicadas en una calle de nombre nada laicista... y están en una ciudad que fue fundada en tiempos nada democráticos... y para colmo están a menos metros de la COPE que de la SER... no durmais hasta que todo ese fascismo oculto quede donde merece. Es lo que importa.
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Este es un ejemplo mas de la mala salud democràtica. España es un país enfermo. La moralidad tanto del Psoe como del PP no pasaria la ITV. Que treinta años después aún tengamos que defender de esto me parece vergonzoso
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Lo que no entiendo es porqué esta carta no la ha escrito antes Llamazares, después de proponer la ley de la Memoria Histórica.
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Que historia más bien argumentada y escrita, me recuerda también a todo lo que este señor y su partido está practicando en el País Vasco. En dicha Comunidad ni hay libertad, ni democracia ni resoeto a lo que no sea el nacionalismo, así que dónde va éste con cartitas apelando a la democracia y queriendo dar lecciones de coherencia y respeto? lo que faltaba...
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Como bien dices el articulo esta muy bien argumentado y escrito, todo lo contario que tu comentario. Repetir mentiras 1000 veces no las convierten en verdades. 1º) En euskadi hay democracia desde 1978 exactamente igual que en el resto de España. Hay votaciones como en cualquier comunidad cada 4 años y los resultados son los expresados por la mayoria del pueblo. De haber algun partido politico, peridodicos radios asociaciones de algun tipo prohibidas son en todo caso de la izquierda abertzale no lo olvides. Asi que si alguien se pudiesen quejar de falta de libertidad bien podrian ser ellos. 2) en este pais a todo el que viene de fuera a trabajar honrodamente y buscarse la vida se le acepta sin ningun problema y ahi tienes los cientos de miles de inmigrantes gallegos,extremenños y andaluzes de la margen izquierda de Bilbao como prueba de ello.Podeis seguir manipulando la realidad a vuestro antojo (para engañar a algunos incautos) pero que conseguis con eso, acaso podeis cambiarla? dejaran los nacionalista de sentirse nacionalistas?, perderan el gobierno? Por cierto en este pais casi todos excepto los que pasan de politica son nacionalistas unos vascos otros españoles otros gallegos etc, el ser nacionalista es el sentimiento de pertenencia a una relaidad politica y nadie esta libre de ello.
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El señor Iñaki Anasagasti pertenece al PNV. Militantes de este partido han muerto defendiendo la democracia en España no solo contra los fascistas en la guerra civil sino tambien a manos de ETA. Los padres de Anasagasti tuvieron que exiliarse de por vida del pueblo que les vio nacer por las amenazas de muerte recibidas entre otros por los tres personajes de los cuadros aludidos. Por lo que a mi respecta y sin ser militante del PNV decirte que este señor te da a ti 1000 vueltas en coherencia y sentimiento democratico. Un saludo. Y no lloriques tanto veras como terminan sin retirar los cuadros mientras el presidente electo Alcala Zamrora tiene que yacer en un cementerio Frances y no tenemos un misero cuadro para recordarle.
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RESENTIDO, SIN ESTUDIOS, APROVECHADO DEL SISTEMA,...etc. Quizás debería de recordar el fascismo vasco, desde Sabino hasta los ex-curas reconvertidos en el PNV. En fín, solo merece el desprecio político más absoluto. Pero ya verán...le quedan al menos 2 o 3 lesgislaturas más....
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Me da igual quien lo proponga, fuera basura fascista y asesina del parlamento de mi pais.
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Anasagasti tiene totda la razón. La democracia española está enferma, o aquejada por enfermedades crónicas basadas en el nacionalismo españolista. Esta es una de las manifestaciones de la enfermedad: la intolerancia o ninguneo con las víctimas del fascismo. Tampoco no entiendo como no se retiran los leones de las cortes "fundidos con armas del enemigo", creo recordar que pone a su pie. ¿Quizás las armas del pueblo marroquí insurgente, ocupado por las tropas españolas en periodo colonial?
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¿Cuándo vamos a romper definitivamente con el franquismo? Tercera República ya!
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Señores, la historia es la historia y en contra no se puede ir. Si se decide que esten los cuadros de los presidentes de las Cortes, pues se ponen todos, sean buenos o malos, altos o bajos, tuertos o calvos, que eso lo juzga la historia. Recordar que el último presidente de la II República, se arrepintió de todos sus pecados, recibió la extremaunción y murio murmurando: Jesús, piedad, misericordia. Como ejemplo no está mal.
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Me da igual quien proponga la sustitucion de presonajes asesinos, sean fascistas, republicanos,anarquistas,choministas o burristas, por vistas de la tierra que es lo mas hermoso para ver, mientras haya humanos habran asesinos.
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Tu comentario es un nuevo ejemplo de lo que comentaba al posteador democracia. Mentir por mentir descaradamente sin ninugn tipo de complejo, sin informarse de las cosas, sin leer, sin ir a verlas por uno mismo. Descalificar sin argumentos por el mero hecho de carecer de ellos. Dices que el señor Anasagasti no tiene estudios, fals!!!! es licenciado en Periodismo y Sociología quizas para ti esa carrera no sirva para nada pero a otros muchos entre los que me incluyo (informatico) si. A tenido que estudiar al menos tantos como yo osease 5 años. Otra mentira, si fuese un resentido no habria compartido jamas mesa y mantel en tertulias poloticas con Don Manuel Fraga porque tampoco sabras que este señor firmo su orden de ingreso en prision cuando era delfin o mas precisamente ministro de gobernacion del mayor genozida español de todos los tiempos. Si alguien practico el fascismo en este pais no fue el PNV, tamposco el PSOE o CIU sabes perfectamente quienes fueron porque sospecho que es posible que les votes. Saludos para todos menos para ti y los tuyos.
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Simplemente tu comentario tampoco es cierto, primero porque no estan todos, faltan los de la republica y segundo porque estos 3 personajes no fueron presidentea de las cortes, simplemente porque el pueblo no elegia las cortes en aquella epoca es decir eran meras marionetas del sistema. Y todos conocemos aunque algunos intenteis desmemoriarnos como era el sistema. Simplemente es de cajon y elemental que ahi un parentesis en la historia de las cortes de 40 años, negros de la historia de este pais que no merecen ser recordados porque atentan contra el principal instrumento que tenemos en este pais para vivir en libertad que es la democracia. No puedo entender que defendais cosas indefendibles a menos que simplemente las compartais, con lo cual si es cierto el post de un anterior comentarista que afirma que aun queda mucho quintacolumnista fascista en esta democracia. Trsite pero cierto.
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Nade que odjetar al fondo del articulo solo una apreciacion historica theodor roosvert no pudo decir eso pues cuando governaba faltavan 20 años para que gobernara somoza despues de asesinar a sandino.Creo que la frase pertenece a eisenhawer o a kisinguer pero a theodor roosvert no.
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que quieren que os diga,a mi este señor bono me parace mas de derechas que de izquierdas,yo soy sosiata,y nunca me ha convencido.demasiado cristiano a mi gusto.no tengo nada en contra de los cristinos,pues cada uno es libre de profesar la fe que le venga en gana,pero si españa es un pais laico,que lo sea de verdad y que la iglesia no este presente en ningun lugar de los estamentos del estado en el pais vecino francia,eso seria inconcebible no encontraran en ningun sitio una estatua del mariscal petin .tambien el pertenece a la historia de francia.
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Qué valiente es Anasagasti. Hay que ver cómo se le juega criticando a Franco. Con un par, sí señor.
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Cuando un asesino ha sido elegido por el pueblo, ¿como se le llama?. Cada cerebro asimila lo que ve y vive a su manera, por eso un país de burros, sólo puede estar representado por asnos. Pero los anarcosindicalistas nos quejaremos siempre porque somos tercos como mulas.
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Mejor eso que tu comentario ironico, al menos el de Anasagasti aporta algo, el tuyo NADA. Por cierto el estuvo en la carcel cuando criticar si era condenable y tu? donde estabas..........
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La bandera española en el país basco YAAAA¡¡¡. Estátuas y fotos de fascistas: ¡¡¡FUERA YAAAA!!!. No se debe permitir una cosa y la otra no.BANDERA ESPAÑOLA EN EDIFICIOS PUBLICOS BASCOS ¡¡¡¡SIIII !!!! ESTATUAS Y FOTOS DE FASCISTAS ¡¡¡NOOOOO!!!
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LO DICHO....EL "PROFESIONÁ DE LA POLITICA.." Fue diputado en el Parlamento del País Vasco entre 1980 y 1986, diputado en el Congreso de los Diputados y portavoz del PNV desde 1986 hasta 2004, y en la VIII Legislatura (2004-2008) ostenta el acta de senador. Además, es Secretario primero de la mesa del Senado
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que a estas alturas de democracia (30 años de Consittución)todavía esten en el Congreso los retratos de estos fascistas me parece absolutamente lamentable. La historia es la historia ¡ojalá pudiéramos borrar sus momentos más espantosos, como los del oprobio franquista!, pero otra cosa es mantener en el Congreso de estos tres colaboradores de la dictadura. Todo se explica por la peculiar idiosincracia del Sr.Bono. ¿qué pinta este elemento en el PSOE?. ¿nos podemos imaginar qué hubiera sido de este Partido si el tal Bono se hubiera hecho con la Secretaría General? ¡qué horror!. No quiero ni pernsarlo.
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Nada de simpatía tengo por los nacionalismos y por los nacionalistas. Pero la propuesta y reclamación del señor Anasagasti es absolutamente irreprochable. No es inteligible la "postura de don trancredo" adoptada por los Presidente socialitas del Congreso.
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AL AMIGO XABIER BILBAO. Me la soplan las opiniones poco profundas y ( parece mentira te digas informático) leídas. Aquí tienes una copia del blog con los datos que aporta este especimen político y "Gudari". Respecto a compartir mesa con Fraga, la compartiría con el diablo, sí de ello dependiese su escaño...Lo dicho... Iñaki Mirena Anasagasti Olabeaga, nació en Cumaná (Venezuela), en el exilio de sus padres. Estudió en Cumaná, San Sebastián (Marianistas) y Bilbao (Santiago Apostol) el bachillerato. Terminado éste se licenció en Comunicación Social en Caracas (Universidad Católica Andrés Bello). Estudió asimismo Economía y Estudios Internacionales. Fue Presidente de Euzko Gaztedi del Centro Vasco de Caracas. Responsable de Radio Euzkadi, Gudari y distintas acciones y publicaciones clandestinas.
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¡Me importa bastantte poco lo que diga Anasagasti ! Si quieren quitar los cuadros que los quiten! En cualquier caso me pregunto¿ cuándo se va a jubilar este señor? ¿Cuánto tiempo está chupando del bote y pasando por delante de estas fotos? Es más, cuándo se va a convertir en un líder para defender con escritos, cartas y mociones constantes la democracia y la libertad en el Pais Vasco? ¿Cómo no se le reventaron sus venas democráticas cuando a Josu Ternera le convirtieron en delegado de la Comisión de derechos humanos en la Cámara vasca? ¡Esta era una foto viva más grave, por lo de viva!¿Qué carta escribió Anasagasti?
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Sr. Anasagasti, una vez más estoy de acuerdo con cuanto dice y además esta vez, también lo estoy con las formas. Tiene usted toda la razón, y no sólo en el Congreso, sino que volvemos al mimo tema de siempre, las estatuas de Franco aún galopan por algunas calles e imagino que algunos otros elementos de la misma historia, seguirán también en algunos despachos, pero Azaña, Companys, Aguirre, Pasionaria y muchos otros más, desaparecidos; ni se los conoce, ni se los busca. Memoria Histórica, nada de nada, para qué traer recuerdos; y esos ejemplares, que yo, aunque un poco en la lejanía, aún recuerdo, como a Rodriguez de Valcárcel e Iturmendi, en primera fila para "muestra histórica" del sufrimiento padecido por una buena parte de los españoles, durante 40 años y cuyas reminiscencias, aún no han sido eliminadas a día de hoy. Tiene usted toda la razón Sr. Anasagasti al hacer esa observación y seguro? que el Sr. Bono, se pondrá "manos a la obra".
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Entonces si este señor viene a Melilla y se encuentra en el ayuntamiento de la ciudad el aguila imperial y en la comandancia general y en la entrade de la ciudad por el puerto una estatua de Franco y todas las calles con nombres de falangistas seguro que escribe un libro.Viva la ley de la Memoria Historica,aunque no se aplique en Melilla
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jajajajajj veo que mi comentario 10:15 te ha hecho reaccionar y por fin as acudido a consultar la biografia de Iñaki Anasagasti, muy bien chavalin asi se hace. Culturizate que eso es bueno. Si como bien dice es un politico profesional como el 90% de los politicos de este pais, hay un 10% quizas mas que se dedican a valerse de sus cargos para robar pero bueno delincuentes los hay en todas las profesiones. Cuando se les pille a la carcel y punto. Pero lo dicho, me alegra haberte abierto la mente y que veas se deben de mirar las cosas desde diferentes angulos para aproximarse que nunca alcanzar la verdad.
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Anasagasti no me simpatiza lo más mínimo, pero en esto tiene toda la razón. Es más, si me lo cuentan no lo creo ¿cómo es posible que a estas alturas todavía no se tengan narices para poner a todos los fascistas, incluido Bono, en su sitio?
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¡Me importa bastante poco lo que diga Anasagasti ! Si quieren quitar los cuadros que los quiten! En cualquier caso me pregunto¿ cuándo se va a jubilar este señor? ¿Cuánto tiempo está chupando del bote y pasando por delante de estas fotos? Es más, cuando se va a convertir en un líder para defender con escritos, cartas y mociones constantes la democracia y la libertad en el Pais Vasco,? ¿Cómo no se le reventaron sus venas democráticas cuando a Josu Ternera le convirtieron en delegado de la comisión de derechos humanos en la Cámara vasca? ¡Esta era una foto viva más grave, por lo de viva!
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Por queé falla siempre el sistema cuando quiero enviar un artículo a un amigo????
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¿No le parece tan sonrojante que el mayor xenófobo y racista que ha conocido este país, Sabino Arana, tenga su nombre en calles y plazas y los haya puesto usted y su partido? ¿No le parece sonrojante que sus descedientes ideológicos estén sentados en un parlamento demócrata?
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Y de las calles y plazas que se llaman Sabino Arana conocido por sus ideas democraticas no dice nada, de las calles y plazas que llevan el nombre de etarras tampoco que curioso este repartidor de carnets de democratas, que empieze por su casa que tiene mucho que limpiar. Si seguimos desenterrando volveran los mismos fantasmas.
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Cuando ha sido este "señor" democrata?. Por favor, si no se considera español, no sé porque tiene que opinar de ese tema. Ya no se acuerda de los miles de exiliados en su "país". Y esto está pasando ahora, no en la dictadura. DEMOCRACIA PARA EL PAIS VASCO YA!!!.
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En el país vasco hay cientos de calles puestas a terroristas asesinos. Muy bien quitar simbolos de la dictadura, pero, entonces en el pais vasco se quedan los de estos sanguinarios asesinos?.
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Este hombre osease Anasagasti se jubilara o cuando le venga en gana o cuando los votantes en el pais vasco dejen de votarle para que les represente en el congreso. Chupando del bote como tu dices y sin posibilidad alguna de que vayan a dejarlo en el panorama Español unicamente esta la familia "Real", 10.000 millones de las antiguas pesetas de media al año de todos los contribuyentes tanto de los que les quieren como de los que NO, hacen que efectivamente vivan como autenticos reyes y esta familia venga a crecer y crecer (he perdido la cuenta de los nietos ya) mientras las parejas jovenes como mi hermana no pueden soñar con tener un tercer hijo aun deseandolo porque no podrian alimentar a los otros dos. Demagogias y mentiras las justas que ya estamos un poco artos y aburridos de la misma cantinela en blanco y negro y con musica del NODO.
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Me gustaria saber si ese Sabino del que tanto hablan los pro-franquistas asesino a alguien (hasta la fecha que se sepa NO), quizas encarcelo a algun conciudadano o mas bien fue el quien se paso media vida en prision, prohibio periodicos acaso? creo campos de exterminio? prohibio alguna religion? (se sabe que era catolico hasta la extenuacion). Nose es que tal como lo describes parece un monstruo aun mas fiero y sanguinario que Don Francisco Franco. Pero a quien quereis engañar almas de cantaro? Es muy triste que vuestro peor enemigo tan solo sea alguien que jamas hizo daño a otro semejante teniendo como teneis verdaderos genozidas en la historia de los que hechar maño. Ala salud y en vuestra propia bilis de odio os ahogeis.
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Sr. Anasagasti, ¿me podría explicar por qué su partido PNV se opone a que La Vuelta pase por el País Vasco y en cambio acepta de mil amores que los equipos vascos de otros deportes, por ejemplo fútbol y baloncesto, participen tan contentos en las ligas españolas? ¡No lo entiendo!
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Efectivamente ahora se las da de democrata y antes tambien (porque estuvo en la carcel por criticar al regimen) para que bocarranas como tu puedan decir lo que quieran en peirodicos como este. Que as hecho tu por la democracia? acaso atentaste contra el caudillo, te inmolaste delante de las cortes a lo bonzo para reclamar la democracia. Infeliz que sabras tu de democracia, democracia,democracia si repites mucho una palabra termina perdiendo su significado aunque no se lo hayais encontrado nunca.
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El día que Esperanza Aguirre descubra la parte de mayo-68 que le favorece y grite ¡prohibido prohibir! tu exigirás que se permita el derecho de pernada. Confundes las ideas con las palabras. Hoy los lobos no se visten con piel de cordero: se llaman corderos.
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LEE...DEDUCE....ergo, es lo que hay... Sabino Arana, fundador del Partido Nacionalista Vasco. "¿Qué somos?".Obras completas. Editorial Sabindiar-Batza. Buenos Aires. 1.965. Páginas 627 y 628 1) Los extranjeros podrán establecerse en Bizkaya bajo la tutela de sus respectivos cónsules; pero no podrán naturalizarse en la misma. Respecto de los españoles, las Juntas Generales acordarán si habrían de ser expulsados, no autorizándoseles en los primeros años de independencia la entrada en territorio bizkaino, a fin de borrar más fácilmente toda huella que en el carácter, en las costumbres y en el idioma hubiera dejado su dominación. etc....
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Convendría recordarle al Sr. Anasagasti que también sería bueno que enviara cartas a aquellos ayuntamientos donde gobierna ANV, cartas a todos aquellos que están amenazados por ETA solidarizándose con ellos. También sería aconsejable que enviara cartas a los dirigentes de su propio partido para recordarles que en su día Josu Ternera fué presidente de la comisión de derechos humanos en el parlamento vasco. De paso, podría escribir algunas cartas a todos aquellos (muchos de su propio partido), que han justificado los actos de "los chicos de la gasolina". Podría seguir escribiendo cartas a los que han mirado para otro lado cuando ETA asesinaba sin piedad a todo el que no comulgaba con sus "ideales", o simplemente a aquellos que ocupaban sin remordimientos un lugar vacio en la mesa para jugar la partida mientras una familia velaba al recien asesinado. Podría seguir escribiendo cartas a todos aquellos que permiten que el Pais Vasco sea la única región del mundo occidental donde la mitad de los políticos deben llevar escolta permanentemente, donde expresar tus ideas es motivo para que te peguen un tiro en la nuca... ¿Tendrá el Sr. Anasagasti papel suficiente para escribir todas esas cartas...?
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Mira chico salidas de tono ahi en todas las biografias y entrevistas de los personajes relevantes del siglo XX. Y si no a las ultimas declaracione de la reina sobre los homosexuales podriamos hechar mano o las de fraga de anteayer sobre nacionalismos, no tuvo precio la celebre frase "muerte a la inteligencia, viva la muerte" en el mismo claustro de la universidad de Salamanca dirigida a Unamuno por un carnicero (de personas) de nombre Millan Astray, no te bases en pensamientro de hace dos siglos 1800 porque se descontestualizan, basate en los estatuos actuales del PNV y busca en ellos algo que resulte ofensivo para alguien. Lo demas y ya que prefieres comentarios poco PAPARRUCHAS!!!!!!!!!!.
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Y tener como modelo, ejemplo y mito a Sabino Arana, que es? Porque algo de fascista, xenófobo con todo lo que olía a español y algo prehistórico si que lo era. Señor Anasagsti, por favor, déjenos en paz y márchese a México o República Dominicana con sus amigos....
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Ansagasti escribe esto porque le ha sentado muy mal lo de la bandera. A pesar de eso, tiene toda la razón al pedir lo que pide. Es una pena que como tantos otros poñíticos no sepa escribir.
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Cuánta mala baba, cuánto rencor acumuluado. De acuerdo, a algunos de los que aquí opinan no les cae bien este hombre, creen que su pensamiento no es coherente, o que es un impresentable o lo que quieran pensar. Bien. Ahora por favor opinen qué les parece que esos tres señores (Bilbao, Iturmendi, Rodríguez de Valcárcel), sus retratos, estén en el Congreso. A mí me parece vergonzoso.
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Independientemente de si coincido o no con Anasagasti, estoy totalmente de acuerdo en este tema. Es una verguenza que sigan colgando las imagenes de estos tristes personajes. Ahora que se le da importancia a los detalles seria muy bueno para la salud democratica de este conjunto de paises o nacionalides, que pusieran en el cubo de la basura cualquier referencia de todos los beneficiados del golpe fascista del 36
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Son ganas de marear la perdiz. Si tienen que figurar los presidente de las camaras, que figuren y punto. Igual habria que retirar los de la guerra civil, por estar España dividida, o quitar a los masones, o a los catolicos.......Lo dicho, marear la perdiz
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Señor Anasagasti le felicito por su acierto, en esto hay que ser inflesibles, en mi querido pueblo Mazarambroz (Toledo)el ayuntamiento a publicado un libro con fotos de ciudadanos del mismo y como colofon una foto del tirano con los "notables" de la zona, a la que iba de caza. Supongo que el detalle será para que las generaciones venideras del pueblo no olviden la gran obra que llevó a cabo el genocida. El alcalde es del P.P. claro y estará en contra de la educación para la ciudadanía, las bodas de entre homosexuales etc. Sin comentarios.
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Es que a Bono le parecía muy bien el Régimen franquisata, ¿o es que nos e han enerado todavía de quien fue su padre?
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Es mas se deberia obligar a colgar en todas las escuelas rabinicas un retrato de HItler y Himmler. Total tambien son historia viva del judaismo, a Nooo...???? que se ofenderian un poco quizas. Pues eso es exactamente lo que sienten los democratas que les ofende ver a los que les quitaron la libertada durante casi medio siglo en el templo de la palabra. Pero en que mundo de mierda vivimos que tenemos que aguantar a tanto diarreico mental
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Magnífica carta. Bono es una vergüenza para un partido que se dice de izquierdas. Igual que Rodríguez Ibarra. Ambos militan en el PSOE del mismo modo que se apoya a un equipo de fútbol: sin razón que lo sustente, sencillamente porque una vez empezaste a apoyarlo. Estos personajes están ahí para aprovechar votos de centro o centro-derecha, pero son también la razón por la que muchos no votaremos jamás al PSOE.
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VS. ¿debemos entender que a Vd. le gustaba el régimen en el que esos personajes ostentaron tales cargos? Porque una cosa será lo que ocurraa en el País Vasco y otra cosa es decir bien el alto que esos tipos cuyos retratos están están colgados en el Congreso eran como mínimo encubridores de asesinatos genocidas. Y digo yo que también será una ofensa y mensoprecio a los centeners de miles de víctimas del franquismo, ¿o no?. A ver si ahora con la excusa de ETA vamos a glorificar el franquismo.
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El vasquito de la ensaimada en la cabeza se escandaliza por tres retratos pero le parece normal que Josu Ternera estuviera sentado en el parlamento vasco.
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Solo una pregunta Sr.Anasagasti: El ideario de Sabino Arana es un ejemplo de democracia?
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Rents. Vd. lo ha dicho: ese es exactamente el motivo por el que yo no puedo votar al PSOE. No se puede votar a un partido que tiene dentro al GAL; a la Falange; etc. etc. Anasagasti no es santo de mi devoción, pero en esta ocasión tiene toda la razón. O de Bono es impresentable. En realidad es una vergüenza que este personaje presida el Congreso. Daría lo mismo que lo presidiese Fraga.
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APOYO TOTALMENTE Y SIN CORTAPISAS LA PETICION DEL SR. ANASAGASTI, CON EL QUE ESTOY DE ACUERDO EN OTROS TEMAS NACIONALES, Y TAMBIEN LAMENTO QUE AQUELLOS A QUIENES VOTAMOS NO TENGAN LA MISMA SENSIBILIDAD Y SIGAN LOS MISMOS CRITERIOS DE SENTIDO COMUN QUE SEPARA Y DIFERENCIAN A LOS DEMOCRATAS DE LOS OPORTUNISTAS..... CREO QUE A ALGUN PRESIDENTE LE CANTAN....
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Si Josu Ternera estaba en el parlamanto vasco fue por ser elegido democráticamente no porque nadie colgara su retato. Que yo sepa las víctimas de ETA no tienen que soportar ver los retratos de sus verdugos en la galería de retratos de ningún parlamento. En cambio las víctimas del franquismo y sus hijos sdeben soportar que un presunto demócrata como ese Bono les cuelgue ante sus narices, con todos los honores, los retratos de los genocidas. Un vergüenza sin paliativos. Lo que hay que hacer es BOTAR, (con B) a ese Bono
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Solange, no creo haber dicho nada que justifique en modo alguno el anterior régimen. ¿Puede decirme dónde he expresado tal cosa..? Lo único que me limito a decir es que es muy común hoy en día (y mucho más en este diario) mirar sólamente en una dirección. Me parecería muy correcto que el Sr. Anasagasti condenara la existencia de dichos cuadro si con la misma energía pidiera todo lo que en mi anterior mensaje expuse (y muchas más cosas...). En tanto en cuanto no lo haga (ni él ni mucha gente de su partido), no me merece el menor crédito, y no lo considero válido para pedir nada. Se les debería caer la cara de verguenza por cómo están las libertades en la comunidad autónoma que gobiernan desde 1980. De decir eso a justificar al anterior régimen, creo que hay un gran trecho.
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Excelente, Sr. Anasagasti. Yo nosoy nacionalista, pere le respetaré siempre porque usted defiende ideas con la palabra y la coherencia política. No vaya pidiend pera al olmo. El sr. Bono es, como todos los dirigentes socialistas, unos renegados del socialismo de base, y trocan principios por nóminas con una facilidad vergonzante. Pero está muy bien y es alentador que haya políticos como usted que van recordando de donde vienen los que están refocilándose con la palabra constitución y democracia, la suya, claro.
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Señores, el que el Congreso esté presidido por Bono,y que este personaje sea un prócer del PSOE, demuestra la democracia de pandereta que tenemos y que, en efecto, Franco lo dejó todo atado y bien atado.Hitler también fue canciller de Alemania, y además fue elegido democráticamente, a diferencia de Franco y sus cómplices. ¿Está su retrato colgado en las Instituciones de Alemania?.
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Anasagasti: Me parece estupenda la idea de quitar honores a gente que contrubuyó a tanto sufrimento del pueblo español. Y tengo que decir también, que a Esteban Bilbao, la "Familia carllista" le denominaba como "traidor" por su conivencia con "El Innombrable". Ánimo Iñaki.
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Sr. Anasagasti, en verdad le confieso que ignorana esto de las fotos de estos " FAMOSOS ", comparto punto por punto sus peticiones y expliocaciones bien documentadas, a ver que dice ahora el " nacional catolico de Bono "
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En este tema el señor Anasagasti tiene toda la razón del mundo, y eso que no suelo coincidir con sus ideas.
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Que grandes socialistas sois bono, mugica y solana ect ect,pero mas grandes socialistas son los que os mantienen en el cargo mecachis apaga y vamonos
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Está claro que hay que dividir a este pais en dos partes y en una que vivan los nacionalistas y los "demócratas" y en la otra los que aceptan las diferentes opciones politicas.
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Que cachondo eres chacho!!!!!!! La otra parte supongo que serian los herederos del franquismo es decir el PP. Estoi totalmente de acuerdo contigo. Unos tendrian que irse pal norte con nosotros y vosotros los fascistas y superespañoles, la raza superior hacia el sur. Solo ahi un probema, que vosotros necesitais enemiogos a los que asesinar y doblegar vilmente y claro si os juntais todas las ratas con quien empleareis el raticida? No definitivamente no funcionaria a si que tendremos que seguir aguantando fascistas entre nosotros hasta que su propia estupidez genetica les pase factura y cada vez sean menos.
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Mi apoyo incondicional a lo que dice Anasagasti, con quien, en lo demás, no coincido casi nunca.
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Censor: Autorizalo por favor que la fijacion de estos personajes con los vascos ya rsulta enfermiza: Hombre Nicodemo!!!! ya estabas tardando, joder chico te echaba en falta, ya ha escrito su post el no menos famoso Lucki Strike y tambien el amigo Luis y solo faltabais tu y VAF para completar el cuarteto de camisas azules. Vieja guardia de hierro. Supongo que luego quedareis para echar la partidita y el anisete y recordar viejos tiempos cuando les dabias el "paseillo" a esos rojos cabrones. Vaya 4 patas para un banco que estais hechos salaos. Lo unico que me sorprende es que te guste tanto un periodico que se presupone de izquierdas y que tan verde ponen tus amiguitos de la cope y el mundo. Supongo que es (y ello radica su exito on-line) porque en el se pueden expresar todas las ideas incluso las que a vosotros os gustaria prohibir.
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Yo quisiera saber lo que hicieron muchos de los que se declaran ahora antifranquistas de toda la vida, por derribar al dictador y a su régimen, cuando vivia. Ahora, que merito tiene esto.
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A Xabier Bilbao a Catala | 14-12-2008 11:43:12:Ya lo sé que se jubilará cuando quiera su partido que no cree en el Parlamento español. En cuanto al desorbitado presupuesto de la familia real, sería también bueno que analizaras el presupuesto del Lendakari, de la Moncloa etc...En cualquier caso, el presupuesto de gastos de la "casa real" está en los Presupuestos Generales, que para mayor vergüenza ha aprobado el señor Anasagasti.¡Demagogia barata es plantear el caso de tu hermana, defender a Anasagasti y atacar a la "casa real",y que te conste que no soy monárquico.
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HAY QUE CREAR UN MUSEO DEL GENOCIDIO ESPAÑOL, DONDE HABRÍA QUE INSTALAR ESTOS CUADROS, LAS ESTATUAS, LOS NOMBRES DE LAS CALLES, ETC. ETC. Y UN APARTADO DONDE FIGURARAN LOS NOMBRES DE LOS ORGANIZADORES DEL OLVIDO, CON SUS DIFERENTES RESPONSABILIDADES A LO LARGO YA DE 33 AÑOS, LA LISTA SERÍA ENORME, TODOS LOS RESPONSABLES DE LA OCULTACIÓN DEL CRIMEN FRANQUISTA.
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Ya está bien. En Público siempre dais voz a los mismos ceporros nacionalistas. Con la Iglesia hacéis igual: si sale un cura hablando, es gay o pederasta. Información parcialmente descontextualizada, sesgada y manipulada. A ver si os dáis cuenta de que los fascistas de hoy son los del PNV, ERC y demás morralla regionalista.
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A Iñaki Anasagasti lo que le fastidia es que dos de los tres presidentes franquistas de las cortes sean vascos.
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El señor Anasagasti pide la retirada de los cuadros de aquellos que fueeron Presidentes de Las Cortes durante el franquismo, no sólo porque sea demácrata, que también, sino y, sobre todo, por que siente un odio furibundo a todo lo que suene a español. Tal vez desea que se le reserve un sitio en las paredes del Congreso a de Juana Chaos. ¡ Amos anda, que nos conocemos!
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Amigo Catala.En serio me estas comparando los presupuestos de las instituciones elegidas por el pueblo (lehendakaritza-Moncloa) con los de la institucion (monarquia) elegida por por Franco. 1) Si tu no eres capaz de apreciar la diferencia existente por mas que lo intente yo no podre ayudarte. Basicamente radica en que las dos primeras son electas (cualquier puede ser su presidente) y ademas de caracter temporal (4,8 12 años) mientas que la segunda al menos a dia de hoy es impuesta y ademas vitalicia. A eso sumale que las dos primeras son necesarias, pero la monarquia no porque su trabajo bien lo podria hacer el ministerio de asuntos exteriores. 2)Aun sin ser santo de mi devocion (soi de un partido rival) estoi defendiendo la carta de Anasagasti por que en ella hay verdades como templos, si el señor Anasagasti defendiese alguna barbaridad seria el primero en denunciarlo, porque por encima del partido de uno mismo ahi que defender los principios democraticos. Para terminar te aseguro que si algun dia la Corona fuese refrendada por sufragio por la mayoria de este pais yo la seguiria criticando porque me parece anacronica y obsoleta pero la aceptaria porque lo que si sabemos todos o casi todos es que la democracia es a dia de hoy la mejor fiorma de gobierno o al menos la que yo prefiero. Saluten.
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Xabier Bilbao-Tu comentario es típico del fascista. Acaso no es cierto que Ternera estuvo en el parlamento? A partir de ahí, haz tu discurso demagógico con los ya consabidos ingredientes de "facha", "camisas azules" y alusiones al franquismo. Es triste pero aún queda gente como tu que adjudica el carnet de demócratas.
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Xabier Bilbao-Tal y como decía antes, eres un demagogo. Para decir que "si algun dia la Corona fuese refrendada por sufragio por la mayoria de este pais" y quedarse tan tranquilo hay (no ahi) que ser muy fascista. Es el discursón tontorrón del que cree que una Constitución debe ser refrendada cuando él lo diga. Y por cierto, tu nivel de ortografía va parejo al intelectual
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Para ti tambien es aplicable el comentario que le he dirigido a Antonio 10:15, sois tan zafios en la mentira que resultais pateticos. Alejandro Rodríguez de Valcárcel y Nebreda nacio en 1917 en BURGOS!!!!!!, que yo sepa Burgos es Castilla, no es Euskadi por mas que a muchos nos gustase pues es una presiosa ciudad con la mejor catedral de España.
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A algunos, el autor de la carta y otros que le jalean, lo mejor que se puede hacer es dejarlos en paz. Porque siguen la teoría - cierta- de que "ladran, luego cabalgamos"....son unos pobres RESENTIDOS, que - coñas aparte- casi todos han disfrutado de las prebendas en durante la "distadura". Sin apoyar la pena de muerte - ní siquiera para aquellos energúmenos- no cabe duda de que "hay que colgarlos de alguna parte" que diría el amigo de Vds., (que no mío) Don Manuel. Algún día volverán a darles una pasada por Guernika y volverán a preguntarse el por qué.
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ajjajaja no te voi a dar mucha caña porque me parece que eres un criajo que aún ni se afeita, mira chico si en un cometario de 14 lineas escrito a todo meter tan solo as encontrado una errata me doi por aprobado ajajajajaj. Por otro lado no digas sandeces no HAY (asi esta bien chiquitin) nada mas alejado del fascismo que el sufragio unicersal. En cuanto a lo de refrendar la constitución no cuando yo quiera chico lo estan reclamando a gritos ya todos los partidos incluido el PP.
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Me quedo alucinao como se dice ahora ,por mi ignorancia supina, y me produce un cabreo estas noticias para mi de mucho alcance, estamos jugando a las mentiras piadosas, espero no me siente mal la comida, mi apoyo a Anasagasti, le echo de de menos fue un parlamentario muy puesto , con algún exabrupto ideológico , pero leyendo esto , ¿quien no los tiene?, pues gracias por la informacion, claro estas son las secuelas colgantes de una transicion, de pan y tomate para que no te escapes
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De acuerdo totalmente con la solicitud, es más que razonable. Por cierto, ya está bien de descalificar a los nacionalistas, independentistas o no: en Madrid también estamos mucha gente que nos parece bien que cada cual tenga sus ideas y trabaje para defenderlas (inclidos los descalificadores, pero a ser posible que lo hagan con respeto por el resto).
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¿ Es verdad que Manuel Azaña no tiene un lugar de reconocimiento en el Congreso?
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Para A Catala de Xabier Bilbao | 14-12-2008 14:23:58 .No me interesa seguir con este debate, ni siquiera hacerte serias precisiones. Te reitero mi inicial comentario. ¡Me importa bastante poco lo que diga Anasagasti ! Si quieren quitar los cuadros que los quiten! En cualquier caso me pregunto¿ cuándo se va a jubilar este señor? ¿Cuánto tiempo está chupando del bote y pasando por delante de estas fotos? Es más, cuando se va a convertir en un líder para defender con escritos, cartas y mociones constantes la democracia y la libertad en el Pais Vasco,? ¿Cómo no se le reventaron sus venas democráticas cuando a Josu Ternera le convirtieron en delegado de la comisión de derechos humanos en la Cámara vasca? ¡Esta era una foto viva ,más grave por lo de viva!
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No solo eso Manuel sino que ademas esta enterrado en suelo frances por las connotaciones politicas que originarian su repatriación. Decirte tambien sobre su funeral que fue enterrado con dinero del consulado de Mexico (el acusado de corrupto por los creadores del olvido, no tenia un duro y vivia con una familia que le hospedo por pura bondad). Fue sepultado y aun permanece sobre su feretro con la bandera Mexicana porque sus verdugos obligaron a sus amigos nazis de Vichy en su mismo funeral (ni hay le dejarion descansar) a exigirles enterrarle con la bandera del aguilucho en lugar de la tricolor. El embajador Mejicano con un par de huevos les dijo a los nazis que si el presidente Alcala no era enterrado con la bandera a la que consagro su vida el se sentia orgulloso de prestale la suya. Y asi ocurrio para verguenza de todos los Españoles que uno de nuestros presidentes electos repose con una bandera de hermanos en un pais de hermanos que tambien sufrio el fascismo. Algun articulista del olvido tambien escribio hace tiempo que solicito confesarse antes de morir, su viuda lo desmiente. El articulista se basa en declaraciones de un obispo de la francia de Vichy y como ya se sabe los curas nunca mienten no?.............
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Es cierto que éste tipo de reclamación las hace un nacionalista vasco porque le resulta más evidente que a un nacionalista español. Pero la referencia de Anasagasti a Roosvelt sobre "...pero es nuestro hijo de perra", es, desgraciadamente, aplicable a muchos de los que hoy se sientan en el parlamento, en relación a asuntos de toda índole. Ser "uno de los nuestros" sigue siendo un atenuante muy en boga.
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Según leo, parece afirmarse: que al mismo tiempo que hay que quitar los cuadros de unos, si habría que colgar (colocar allí) los de otros. ¿Es eso lo que goza de vuestro placet?
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Por alusiones y espero concluir contigo. Yo creo que al señor Anasagasti se le reventaran las venas con el caso de Ternera (que no es de su partido) justo en el mismo momento que a Felipe Gonzalez y todos los miembros del PSOE se les reviente las suyas por haber compartido mesa y mantel con Vera, Barrinuevo, San cristobal, Roldan, Garcia Damborenea que aqui en Euskadi le conociamos como Rambo poruqe sacaba la pistola a la minima (era delegado de gobierno que no policia). Ni hablemos ya de los trapos sucios de PP poruqe con ellos tendriamos para un libro. Catala mierda bajo la alfombra hay en todas las casas eso no quita para que diferenciemos el maiz del trigo.
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No se que malo tiene que estén los presidentes de la dictadura, como si son los de la república, me parece que es un recuerdo a nuestra historia en cuanto a presidentes dando igual de que forma fuera. Ni que todo lo de la dictadura fuera malo, bien que no se habla de quien hizo la sanidad pública, los trasvases, quien comenzó a hacer las centrales nucleares, y que abastece el 20% de la electricidad española, y que si se hubiera acabado el plan sería un abastecimiento 100% sin emisiones de gases invernaderos, el desarrollo industrial que se dio en ese tiempo, si pasaron cosas malas, pero no creo que haya que quitarlo todo.
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Si falta algún cuadro que colgar en los pasillos del Congreso, yo creo esencial colocar allí, bien colgado y adecuadamente sujeto e incluso labrado en relieve del granito para que dure en esa pared, el cuadro que recoja a parlamentarios del tipo de Joan Tardá i Comá, Jon Indígoras, IÑAKI ANASAGASTI, José Luis Carod Rovira, o Josu Ternera y otros como Heribet Barrera; porque esos parece que habrían sido los defensores de la Constituión ¿A qué sí?
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Primero decir que un poco enganchada a los Comentarios online de Público estoy, pero que con muchos comentarios flipo, flipo... Da igual el artículo a comentar, siempre hay gente que defiende sus reflexiones atacando a las mismas cosas o a los mismos. Que me da igual Sabino Arana (en éste artículo), el padre de Bono y la madre de Anasagasti. La pregunta es: Deben estar las fotos de los presidentes de "las Cortes" de la Dictadura Española(1939-1975)? La respuesta es fácil sí o no. Es coherente que el 6 de Diciembre, cuando se celebra la constitución y se habré las puertas del simbolo democrático, estén expuestas éstas fotos? sí o no. Personalmente, me da igual dónde deben ir esos cuadros, pero lo que tengo claro es que en el Parlamento NO... Porque es incongruente. Pasen por aquí, ven esos agujeros en el techo, son los tiros de un indeseable que quiso terminar con la joven democracia española, pero aquí a la derecha verán las fotos de tres indeseables que nunca creyeron y lucharon contra la democracia española
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Xabier Bilbao-¿Darme caña? Lo que me estás dando es dolor de cabeza cada vez que tengo leer tus textos. ¿Una sola falta? Escribes voi, doi. Tu, que no pasarías un examen de primaria, ¿pretendes conocer la actualidad política? Hasta los criajos se reirían de tus escritos
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Esto es lo que dice un artículo de sus normas para comentar, que por cierto, ya me dirán que significa homófobo: No se admiten comentarios de contenido racista, sexista, homófobo o discriminatorio por razón de nacionalidad, sexo, religión, edad o cualquier tipo de discapacidad. Pues bien, ya me dirán si el decir esto de; el vasquito con la ensaimada en la cabeza no incumple con sus normas, luego nos quejamos y censuramos comentarios y así no puede ser la cosa. Por cierto, quien firma ese comentario se suele lucir de continuo con su complicicad.
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Las cosas buenas del regimen comentas, pero bueno, pero tu no has visto el cambio que ha dado españa en los ultimos 30 años pero si eramos el culo del mundo mientras ahora somos la novena economia mundial. Que nuestros padres se morian de hambre chico, que se comian hasta los perros, pero tu ves a alguien defendiendo el nazismo en alemania porque hitler fue el inventor de las autopistas en el mundo, porque acabo con el paro, poruqe industrializo el pais, pero no entiendes que esas cosas se hicieron porque robaron y asesinaron a todo el resto de la poblacion que no pensaba como ellos; los comunistas, los judios, los gitanos, los social-democratas. Que Franco supuso para España un millon de muertos y Hitler para el mundo 50.000 millones. Que si tu hoy en dia exterminas a toda la izquierda o a toda la derecha de este pais e incautas todas sus pertenencias automaticamente alcanzas el pleno empleo y un mayor bienestar social, pero a costa de vidas humanas. Pero que leches os enseñaron en el EGB a vosotros. Y luego muchos dicen que educacion para la ciudadania no es necesaria.
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Cuanta razon tienes maja. Lo que yo he intentado explicar todo la mañana con varios comentarios lo has conseguido tu a la primera en tan solo 10 lineas. Desde luego hay comenatarios a los que se deberia poder votar doble o tripe + por que se lo merecen y este es sin lugar a dudas uno de ellos. Enhorabuena.
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Pido disculpas a la RAE y a todos a los que los lean y les parezca como un puñetazo. "habré"""mal, my mal, quería decir abren. Perdon mama, papa, mercede, patro, etc(mis profes de lengua)
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Que sepa, Esteban Bilbao fue carlista, no fascista. Lo mismo se puede decir de Antonio Iturmendi. Ultraderechista, sí, fascista no. Que no es lo mismo. El más cercano al fascismo quizá fuera Antonio Rodríguez de Valcarce, falangista de largo recorrido.
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Dices: "a Piter de Xabier Bilbao | 14-12-2008 14:39:13 -- Para ti tambien es aplicable el comentario que le he dirigido a Antonio 10:15, sois tan zafios en la mentira que resultais pateticos. Alejandro Rodríguez de Valcárcel y Nebreda nacio en 1917 en BURGOS!!!!!!, que yo sepa Burgos es Castilla, no es Euskadi por mas que a muchos nos gustase pues es una presiosa ciudad con la mejor catedral de España." --- Aquí el único zafio eres tú. He dicho que Anasagasti pide la retirada de los tres retratos seguramente porque DOS de los tres presidentes de las Cortes franquistas fueron vascos. DOS de los tres. ¿Entiendes lo que eso significa?
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Tienes razon Piter lo he leido mal y por lo tanto te pido disculpas. Por otro lado y dado lo ambiguo de tu comentario, nos podrias decir si estas a favor o en contra de que se muestren esos cuadros? A mi como vasco no me molesta especialmente que esos dos presidentes tambien lo sean, porque como bien sabes indeseables hay en todas partes y de todas las nacionalidades a mi lo unico que me molesta es lo que representan (es decir la falta de libertades). Saludos
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Una preguntita... ¿Deberían retirar esos tres retratos de los tres presidentes franquistas del parlamento, o todos los retratos de aquellos que hayan sido presidentes de las cortes durante periodos no democráticos? Porque si es así, los presidentes de periodos democráticos se pueden contar con los dedos de los pies, vamos.
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Carlistas, Falangistas, camisas azules, requetes, boinas rojas presisa todo lo que quieras, eran la misma mierda con diferentes matices en el olor. Sin duda algunos mas podridos que otros pero todos haciendo un frente comun contra las libertades. En mi pueblo a las cosas las llamamos por su nombre; a todos esos que he citado arriba FASCISTAS a FRANCO y HITLER genozidas no "enemigo de la izquierda".
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Xabier Bilbao-Muy chaval, ya habías demostrado que no sabes escribir. Ahora también reconoces que no sabes leer. Eres todo un intelectual
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a mí me parecería bien que los quitaran. Pero también deberían retirar todos los retratos de todos los presidentes de la cámara que lo hayan sido durante periodos no democráticos de nuestra Historia. ¿Por qué retirar sólo los retratos de los franquistas? ¿Por qué no también los de los presidentes que pudo haber en la Cámara durante la dictadura militar de Primo de Rivera, si es que hubo vida parlamentaria entonces? Por cierto, si esos dos presidentes vascos de la Cámara durante el franquismo hubiesen sido gallegos, murcianos, castellanos, asturianos o andaluces, en vez de vascos ¿Anasagasti hubiera pedido también su retirada, o la pide, sobre todo, porque eran vascos?
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Ole! Ahora genocidas con Z. Progresas adecuadamente.
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El fascismo es ilegal en la Union Europea y en algunos paises tiene condena de carcel. Basta de discutir.
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Da gusto leer opiniones como las de Xabier Bilbao Ruth y alguna mas.Digo yo ¿Que harian los fachorros sin el foro de Público? SALUD¡¡
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Para los apologistas de turno: Actualizado 05-08-2008 17:17 CET Madrid.- El senador del PNV Iñaki Anasagasti ha instado al etarra José Ignacio de Juana Chaos a pedir perdón y a hacer un "acto de contrición" ante la sociedad, en lugar de dedicarse a exaltar lo que le llevó a la cárcel. Anasagasti, en declaraciones a EFE, ha opinado que De Juana "debería ser sensible a lo que ha hecho y a una sociedad donde pretende vivir" pidiendo disculpas por sus acciones terroristas. "Tenía que hacer algún acto, no de exaltación de lo que hizo, sino de contrición de lo que hizo", ha afirmado. http://www.soitu.es/soitu/2008/08/05/info/1217949474_791909.html Estas son entre otras algunas de las declaraciones que "comprension?" que decir que tiene el señor anasagasti cobre alguna personas. Pero vosotro seguir con lo vuestro MENTIR QUE ALGO QUEDA
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Vaya, vaya con Beth, de modo que escribe para pedir disculpas por cometer una falta de ortografía y comet, por lo menos otras tres. Como te lea J. Losantos te denuncia.
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¿Dándonos lecciones de demócrata? el vividor del erario público español,de cuyo nombre reniega él y todo el PNV.Lo último la vuelta ciclista a España?. ¿Pero sois(pa trincar) o no sois(pa aportar) españoles?.¿Los valores democráticos a defender y exaltar?Eso,eso,es lo que tienes que defender en tu tierra,para que todos,repito todos, los ciudadanos puedan ser libres de pensar y decir lo que quieran,en cualquier sitio,lugar,sin temor al tirito en la nuca.Ya está bien de coger tantas "nueces",os va a producir indigestión. Respeto a su queja,estoy de acuerdo, pero empezemos por todos los impresentables,el primero Sabino Arana,un subnormal profundo.
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En realidad es justo que se cuelguen los retratos de los próceres franquistas. "Esto" que ahora tenemos procede directamente del franquismoo. Fueron esas Cortes franquistas las que aprobaron las leyes que dieron lugar a la peculiar "democracia" que tenemos, que nunca rompió con el franquismo. El Jefe del Estado fue designado por Franco y ratificado por las Cortes franquistas, y por cierto estos días se juzga a los acricaturistas d edos periódicos vascos por unas caricaturas sobre el rey. ¿Entonces porqué nos escandalizamos, si no hemos roto realmente con el franquismo?
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Tanta razón y tanto sentido común por parte de un parlamentario es lo que debe tener paralizada a la mesa del congreso. Es demasiado razonable y de Perogrullo. Más cuando no hay en la cámara ningún partido que se considere heredero del franquismo, como en la primera legislatura con Fuerza Nueva y el escaño de Blas Piñar. Bueno, igual estoy equivocado y sí hay un partido que se considera heredero y deudor del franquismo: el PP.
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Pues por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con Usted.
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De acuerdo, quitemos del congreso todo lo que huela, pero, Anasagasti, HIPÓCRITA, para muestra un botón:"la Sección Cuarta de la Sala de lo Penal, presidida por la juez Teresa Palacios, confirmó el pasado 26 de mayo el auto de archivo de la querella presentada contra el alcalde de Amorebieta (Vizcaya), David Latxaga (PNV), por la existencia en la localidad que rige de una calle dedicada a Juan Paredes, alias Txiki, y a Ángel Otaegui y otra en honor a los gudari. ¿No escribe cartas Anasagasti a los alcaldes de su partido para que cumplan la ley? HIPOCRESÍA, VERGUENZA Y MENTIRA. Que se apliquen los demás lo que yo no aplicaré nunca
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Joder, pero Bono necesita que le expliquen por qué no se pueden colgar en el Congreso los retratos de tres ex-presidenres que lo fueron sin pasar por democráticas urnas, item mas, que lo fueron por designaion del "Caudillo-por-la-gracia-de-dios"?...Vamos anda!!!, que Bono no es bobo... sus motivos tendrá...y no son difíciles de adivinar... ZP, cada día te pesa más la espalda...yo meentiendo
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Tu mismo lo estas diciendo Luisito tonto de los cojones la audiencia nacional ARCHIVA la causa porque no ve indicios de delito. Por cierto lo mas logico en euskadi sera que homenajeemos a los nuestros al eusko gudarostea (gudaris como tu dices) no solo porque lucharon por preservar la democracia en España que tambien sino por defender a su pueblo. No si todavia los nazis quereis que os homenajeemos a vosotros que fusilasteis y encercelasteis a miles de nuestros familiares. Chicos es que teneis una cara dura interminable.
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Txiki y Otaegi fueron dos heróicos resistentes anti fascistas fusilados por los franquistas españoles y los gudaris luchadores por la democracia. No es de extrañar que en este régimen antidemocratico español estén proscritos.Tiempo llegará en el que serán reconocidos y homenajeados como lo que fueron luchadores contra el fascismo
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La ley del "u tú más" es lo que tiene. Anasagasti dice una cosa y los simpatizantes del PP o del PSOE le dicen que si en Amorebieta esto o lo otro. Y así, unos y otros, quedan tranquilos. Lo mejor: llaman hipócritas al espejo. Lo peor: en las próximas elecciones optan por la amnesia y votan más de lo mismo.
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Sr. Anasagasti, es una pena que vea tantos antidemocratas por todas partes y que su partido haga la vista gorda con los de ANV, batasuna o las "Nekanes" cuando son los únicos que a día de hoy apoyan a una banda de asesinos.... La paja en el ojo ...la viga.....
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No soy del pnv, pero lleva mas razón que un santo en este asunto.
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Para Ornitorrinco, seguro que tienes razón, pero esa me hizo daño... Para Xabier, a veces las cosas no es por como se dicen, sino por como se entiende o se quieren entender(no te malgastes, a veces, no vale la pena). Para todos los que quieran firmar en la petición siguiente: Pedir a Público y a la RAE, que al final de año se le entregue a Nicodemo el "Cum laude" al comentarista, que más empeño pone, en que los vulgares, analfabetos y etc, de los que escribimos aquí, lo hagamos mejor. No hace falta poner el DNI
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Que respetuosos y mantenedores de las formas se vuelven algunos cuando están arriba. Menos papanaterías y mas criterio democrático es lo que le hace falta a este país cargado de viejas reliquias.
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Excelente la carta de Anasagasti. El problema es que no conoceremos la respuesta de Bono, porque no la dará. El manchego del ejquecismo se pasa la cortesía democrática por el forro de los juevos.
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La Historia es la Historia. ¿O creéis que Sagasta y Cánovas presidieron gobiernos democráticos? Me temo que si nos ponemos puristas tendríamos que quitar hasta el retrato de Suárez, pues los primeros gobiernos de nuestra democracia actual no respondieron a los deseos del pueblo, sino a sus miedos...
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El sr.Anasagasti es un demócrata que tiene muy claro que la democracia española es fruto de arreglos y apaños con un `pasado franquista, que no rompió con el antiguo régimen, sino que se fué reformando con el beneplácito de los viejos militares.Aquí hay una gran responsabilidad del Psoe por las prisas de negociar su legalización, aunque fuese sacrificado los del PCE y los nacionalistas.Felipe no se atrevió forzar más las movilizaciones, seguramente por miedo a quedar en evidencia los comportamientos históricos de los socialistas, que llevaban cuarenta años de vacaciones.La socialdemocracia alemana jugó un gran papel en este proceso, no falfando un duro, y fichando a izquierdistas a precios de oro para engrosar las filas del casi inexistente Psoe.El Sr. Bono aparació de mano de Tierno, sin que nadie supiese de donde salía ese personaje,que tiene más vinculación con los reformistas del Movimiento que con la izquierda antifranquista y demoicrática.No me extraña el raro comportamiento de ese Presidente. Tenemos que estar atento para ver cosas cada semana.Vale la pena hacer un seguimiento ,ya que no provoca risas, y más pensando en otros históricos socialistas.
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Bien por Anasagasti
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¿Que pensarian de la INTRERPOL si en su sede se encontrara la foto de Reinhart Heydrich ( segundo al mando de la ss y arquetipo de las mismas) ? Al estar los retratos expuestos se liga el actual parlamento a otros que aunque en la misma sede, no tenian nada de democráticos. Lo lógico y conveniente es su retiro inmediato.
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¿Y como siendo tan democrata, en el Pais Vasco donde su partido gobierna desde hace 30 años no existe la democracia?¿No le parece mucho mas indignante leyes promovidas por el PNV como subvencionar a las familias de los terroristas? Claro que es mucho mas facil luchar contra cuadros que contra terrorista, verdad Anasagasti?
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Para A Catala de Xabier Bilbao | 14-12-2008 14:23:58 .No me interesa seguir con este debate, ni siquiera hacerte serias precisiones. Te reitero mi inicial comentario. ¡Me importa bastante poco lo que diga Anasagasti ! Si quieren quitar los cuadros que los quiten! En cualquier caso me pregunto¿ cuándo se va a jubilar este señor? ¿Cuánto tiempo está chupando del bote y pasando por delante de estas fotos? Es más, cuando se va a convertir en un líder para defender con escritos, cartas y mociones constantes la democracia y la libertad en el Pais Vasco,? ¿Cómo no se le reventaron sus venas democráticas cuando a Josu Ternera le convirtieron en delegado de la comisión de derechos humanos en la Cámara vasca? ¡Esta era una foto viva ,más grave por lo de viva!
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Señor Anasagasti, como demócrata, me uno a su petición y me parece escandaloso que se tenga que llegar a escribir una carta abierta para resolver algo que es de sentido común.
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