Buses ateos en las calles de Barcelona
Dos vehículos lucirán carteles publicitarios que niegan la existencia de Dios
Un típico autobús de Londres con el mensaje de publicidad atea.PÚBLICO
Dos autobuses urbanos de Barcelona lucirán en su carrocería, a partir del 12 de enero, una inscripción atea animando a los ciudadanos a disfrutar de la vida sin preocuparse por la existencia de Dios.
"Probablemente Dios no existe. Deja de preocuparte y goza de la vida", será la frase que podrá leerse en los laterales de los dos vehículos que mostrarán esta publicidad entre el 12 y el 25 de enero, según confirmaron fuentes de Transports Metropolitans de Barcelona (TMB).
La Unión de Ateos y Librepensadores y Ateus de Catalunya, promotores de esta iniciativa en Barcelona, se han basado en la exitosa campaña iniciada en Inglaterra por el biólogo darwinista Richard Dawkins autor de El gen egoísta y El espejismo de Dios y de Ariane Sherine columnista del diario británico The Guardian para contrarres-tar los mensajes que "amenazan con el infierno a los no creyentes".
El bus ateo recorrió las calles de Londres, Birmingham, Manchester y Edimburgo. Según la plataforma Ateus de Catalunya , la campaña pretende "contribuir a animar el debate social, porque en la respuesta a estas cuestiones se encuentra nuestra propia concepción del ser humano".
El arzobispado no ha tardado en reaccionar. A través de un comunicado oficial, el cardenal arzobispo de la diócesis de Barcelona, Lluís Martínez Sistach, defiende la fortaleza de la fe cristiana, y resta importancia a la publicidad atea. "Para los creyentes en Dios, la fe en la existencia de Dios no es motivo de preocupación, ni es tampoco un obstáculo para gozar honestamente de la vida", dice la nota.
Y añade: "[La fe] es un sólido fundamento para vivir la vida con una actitud de solidaridad, de paz y un sentido de trascendencia".
Según TMB, nadie ha vetado que se lleve a cabo esta campaña publicitaria. Transports de Barcelona recuerda que, en este caso, ningún ciudadano ha alegado la vulneración de los principios elementales recogidos en el Estado de derecho.
194 Comentarios
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Ergo los creyentes no disfrutan de la vida. Sin duda que tienen poderes divinos para conocer que ningun creyente disfruta de la vida. Viva la lógica formal.
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2000 años condenando el cuerpo por ser fuente de pecado, inculcando la idea de pecado, de sentimiento de culpa, de mala conciencia... condenando la vida sexual placentera, promoviendo el sexismo y la violencia que genera... 2000 años de connivencias con la tortura, con la represión, con las dictaduras más crueles,...no sólo impide disfrutar de la vida: les hace responsables de tanto sufrimiento, que, aplicando su lógica, deberían estar eternamente pidiendo perdón. La religión es inhumana, reprime lo más bello y digno de la condición humana: el placer y la libertad.
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Bos días, egun on, bon día, buenos días. Asi que autobuses ateos. Hay que fastidiarse con el titular. El mensaje habla de la probabilidad de la no existencia de dios. Pero el hecho de disfrutar de la vida, lo puede hacer un creyente, un agnóstico, un ateo, un budista, etc. El disfrute de la vida va en función de cada persona, su carácter, su forma de entender la vida. Otra cuestión son las religiones y sus mandatos, sus menazas de fuego eterno, sus paraisos de vírgenes, su nirvana o su búsqueda del mesias prometido. En cuanto al obispo de BCN, de nuevo saca su doble vara de medir: él puede hacer campñas a favor de la Iglesia, pero se rasga la casulla ante una campaña de libre pensamiento. ¿Qué nombre tiene esta actitud?
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Me parece ridículo promover el ateísmo. Sería como promover no pertenecer a ninguna asociación. ATEO se es y punto. No necesita publcidad, se llega simplemente a serlo reflexionando y usando la razón.
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Al leer la noticia se queda uno un tanto perplejo. Tanto trabajo y debate para retirar "los crucifijos" de las escuelas, que me parece bien, pero en cuya "causa", uno de los argumentos era proteger y no herir la sensibilidad de otras confesiones, o no confesiones. Ahora ¿qué? Con esta propaganda, en un medio público,¿no se protegen otras creencias y sensibilidades que no sean ateas? Otra cuestión complementaria: Sería interesante conocer con qué medios se financia esta campaña, y si son plataformas o grupos que reciben subvenciones de la Generalitat. Tenemos derecho a saberlo, aunque seamos ateos
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El mensaje no es Dios existe o no existe, eso depende de la intimidad de cada cual, y lo que opine cada cual es absolutamente respetable. El mensaje es si La Iglesia debe seguir marcando la moralidad de la sociedad civil através de la política o no, lo que incluye si debe seguir teniendo todos los beneficios que tiene ahora (exención de impuestos, cesiones gratuitas de parcelas, conciertos educativos...). En otras palabras, el debate no es Dios existe o no (creyente, agnóstico o ateo), el debate es, Estado confesional, aconfesional o Laico. Me decanto por el Estado Laico, mi creencia religiosa (o no) me l guardo para mi, ya que a nadie le importa.
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Campañas publicitarias como esta, o cualquier cosa que se crea con el fin de reanimar la maltrecha economía, sea bienvenido, incluso en nombre de Dios, que las cosas están muy jodidas y todo el mundo tiene que arrimas el hombro, hasta los ateos.
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A efeiston. En principio, tienes razón, pero cuando tanta gente es religiosa sólo porque es lo que ve a su alrededor, y cuando se insiste tanto en el respeto a unas creencias que sólo son un conjunto de supercherías y bobadas (Elías y el carro de fuego, Jonás y la ballena, la ¿virgen? María y la paloma del espíritu santo), entran ganas de contraatacar y hacer ver que el ateísmo es una opción no sólo razonable, sino respetable y más extendida de lo que se cree...
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Pues mire usted, esa "probabilidad" de que Dios no exista me ha traido más inquietud que paz, porque si no me aseguran al cien por cien que Dios no existe yo no estoy tranquilo....alguien puede afirmar con absoluta certeza que Dios no existe? Bueno, acepto tambien si alguien me afirma con certeza que Dios existe. Mientras tanto déjenme con mi agnosticismo.
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También los hay que peinan bombillas.
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A Bret. Si son creyentes sinceros, NO pueden ni deben disfrutar de la vida, porque esto es un valle de lágrimas transitorio en el que expiamos nuestros pecados (te recuerdo que todos nacemos con el pecado original), y el verdadero goce sólo se obtiene en la vida eterna donde disfrutamos de la gloria de Dios (o de los calderos de Pedro Botero, ya puestos a decir chorradas).
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Antes los ateos llamaban al compromiso social y a la lucha por la libertad, ahora incitan a "Deja de preocuparte y goza de la vida" ¡Ver para creer! ¡Increible! Es una llamada a una vida egocentrista, muy alejada del ideal cristiano, por cierto.
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A mentesana. Más te vale pensar que no existe, pues si ha creado este mundo horroroso lleno de crueldad e injusticias es que es un psicópata del que sólo podemos esperar lo peor...
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si me ha dicho una amiga catalana que esta siendo todo un exito....no entra a ellos ni dios, claro que son ateos....jajajajaja va mas gente a ver a rouco que a estos sin razon, social ni moral
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Pues los que niegan la existencia de dios (y llegan hasta el ridiculo ridiculoso de escribirlo en un autobus) pues exactamente iual que los hablan con rotundidad de la existencia del mismo. NADIE sabe de lo que habla. Somos así. Como combatir los dogmas? Pues por lo visto la "original" propuesta de algunos es hacerlo con más dogmas, no vaya a ser que perdamos la costumbre. Y reflexionando y usando la razón se puede llegar a muchos sitios y a muchas partes pero desde luego que el último o una de los últimos lugares sería el de llegar a la conclusión de la no existencia de dios por ese camino.
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¡Dios ha muerto! Ha nacido el hombre. ¡Viva el hombre!
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El que afirma que Dios no existe ¿por qué, lo sabe?---Eloy Peña Rico, denunciante oficial del Ayuntamiento de Madrid.
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Excelente iniciativa. ¿Alguen sabe donde podría contribuir económicamente para extenderla? Gracias
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A indo. Cuando se defiende la existencia de algo tan singular como dios, es el que lo dice el que debe demostrarlo , y no al revés. O es que tú crees en sirenas y centauros sólo porque es igualmente imposible demostrar que no existen. Al fin y al cabo, durante miles de años los hombres creyeron firmemente en ellos, y también aparecen en libros y novelas (por cierto, bastante mejores que la Biblia). Si yo digo que soy capaz de volar cuando nadie me ve, tú nunca podrías demostrar lo contrario y sería yo el que tuviese que aportar las pruebas. Pues los chiflados que se han inventado un Dios incoherente para justificarlo todo que demuestren su existencia, y no se refugien en exigir a la gente sensata que demuestren lo contrario.
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A botarel: El mundo lo hacemos sufrible o insufrible las personas no los dioses ni las religiones. Aunque que yo sepa hasta ahora las religiones son manifestaciones e interpretaciones de las mismas (de sus textos y dogmas) de corte espiritual, no material. Depositar en un presunto ser superior todas las responsabilidades que tenemos todos y encasquetarselas a él solo puede significar dos cosas: O cobardía o incapacidad para asumir y afrontar los propios problemas o responsabilidades y coger las riendas de ellos.
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Dios no existe, pero Allah, sí. ¿Una viñetita de Mahoma?
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SI LES SOBRA EL DINERO ,EN VEZ DE GASTARLO EN ANUNCIOS IDIOTAS QUE LO DEN A CARITAS, QUE HAY MUCHA GENTE NECESITA
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A indo. Según los creyentes católicos, cuando un niño nace con terribles enfermedades incurables que le hacen sufrir horriblemente hasta terminar en una muerte prematura es por voluntad de Dios, que también sería el creador de los virus y bacterias, de todas las enfermedades, y de unas criaturas como los hombres, dedicadas a dar palos de ciego para salvarse o condenarse. Te imaginas a ti mismo creando como diversión unas mascotas que se despedazan entre ellas para luego castigar a unas y premiar a otras, pues al parecer, en eso se entretiene el Sumo Hacedor; si no te parece un comportamiento enfermizo...
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Exceltente iniciativa. Vivimos en un país donde sufrimos con demasiada frecuencia el exibicionismo de los que creen en la magia y los espíritus, cada cierto tiempo llenan nuestras calles con procesiones, misas multitudinarias y demas saraos en los que entre otras cosas se suele insultar a los que no comparten sus supersticiones y sus excéntricos rituales. Así que no está mal que un inofesivo autobús recorra las calles de Barcelona anunciando lo que muchos pensamos y defendemos, que la vida hay que vivirla!
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¿la frase es atea? jajajajaja....ya los progres no saben a lo que agarrarse. Son descafeinados hasta para ser ateos. La expresion "probablemente.." diluye todo el mensaje. ¿no será lo que diferencia a los que creen de los que no? ¿no consiste en eso el creer? Mientras los ateos no se lo crean creo que van a ser minoria.... Saludos
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En mi opinión esta campaña es interesante porque crea debate sobre un tema fundamental. Por otro lado debatir sobre la existencia de Dios en este foro me resulta demasiado denso. Siempre se habla de que si Dios existe no se entiende porqué permite determinados sufrimientos, catástrofes, etc. La respuesta teológica crisitiana es clara: "el libre albedrío"............................................................. Debido a una falta de diálogo, debate, cuestionamiento de los temas fundamentales... todavía se ve, tanto desde el bando ateo como desde el contrario, que los argumentos son demasiado primarios. Un abrazo. Salud
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Dios a Muerto, por fin somos libres.
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El uso de la logica, la reflexion y la razon tambien puede (y suele) ser usado como dogma. De hecho siempre es así, especialmente cuando algo no puede explicarse a través de parametros conocidos y establecidos, medibles, palapables y mecanicistas suele ser tachado como inexistente, etc... Por que no se puede entender ya va a ser que no existe o es mentira? Hay por ahí un dicho que dice que no hay misterios ni hechos inexplicables/sobrenaturales , solo ciencia ignorada o conocimiento aun no abarcado. Pero claro volveremos a los mismo de siempre, querran volver a intentar demostrar lo "indemostrable" a través de sus parametros mecanicistas. Como intentar medir centimetros con un medidor de pulgadas.
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Para subaba- Si leyeras las noticias y no te lanzaras por principio a meter comentarios reaccionarios, verías que tu amiga no te ha podido decir nada porque no es hasta el día 12 que los autobuses estarán en Barcelona con ese anuncio. ¿O es que tu amiga vive en Londres? En ese caso, te miente...
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Jajaj... si es que mas que enfadarme o sentirme ofendido me da por reirme. O sea, que porque creo en Dios tengo que estar preocupado? Porque creo en Dios no disfruto de la vida? Sois disgnos de lastima, y al final vuestro problema se basa simplemente en la ignorancia y la envidia. Ala, seguir ignorando a Dios, despreocuparos y disfrutar de la vida, que si al final resulta que sois mas felices que yo, os aseguro que me cambio. Bye!
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¿Dónde vais ateos con esos anuncios de que Dios no existe? ¿No os dais cuenta que sois unos seres disminuidos a los que les falta la fe, esa dimensión trascendente de todos los seres humanos normales? ¿O es que no os lo recuerdan los creyentes que encontrais a diario? Pero no os preocupéis demasiado, tampoco a ellos ese órgano extra les sirve para nada.
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Igual que los creyentes se manifiestan, por qué los ateos no podemos expresar lo que pensamos y en lo que no creemos? Siempre estan con el mismo rollo y son ellos los que no respetan a los que no piensan como ellos... (Bueno... la mayoria...)
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de que Dios estamos hablando? del Dios del poder o del dinero? porque éste probablemente sí que existe
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La verdad es que no entiendo como todavía haya gente que piense que todo lo que le sucede es consecuencia de un dios pícaro que no le deja ser felíz, del mismo modo que el remedio contra la infelicidad sea precisamente sea matar a ese dios. Pero no por eso tengo que ir por la vida dando lecciones de saber vivir a gusto consigo mismo. Vive y deja vivir
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Señor Eloy, la publicidad dice "Probablemente no existe". Que es la posición más lógica. Esta campaña es para suscitar debate no para negar ideas, para confrontarlas en un sano ejercicio. Respetando todas las posiciones, o al menos eso intentan los que usan la lógica y no la sinrazón de la creencia ciega. XD
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A mí, Dios no me impide disfrutar de la vida. Y ya en el tema, yo pondría ese estúpido lema que se contradice a sí mismo en un lado del autobús. En el otro, "Alá sí existe. ¡¡¡TIEMBLA!!!"
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Al princio me pareció una chorrada.Pero leyendo las opiniones que escribian los representantes de la carcúndia católica en este y otros periódicos digitales, la iniciativa me parece estupenda. Un soplo de aire fresco para que por fin este país salga del siglo IX.Oyendo algunas opiniones me averguenzo de ser español.La caspa mental hay que sacudírsela.
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No hay problema Dios os perdona.
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Y si existiese, no hay muchos motivos para tener fe en el. Sinó echad una ojeada a vuestro alrededor...
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CATALÀ (11:32:42): Puedes apostar el cuello a que sí. La campaña es una g.......z más, destinada a distraernos de nuestras miserias diarias.
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Las limosnas para caritas las haceis los idiotas cristinos, que es vuestro deber, ¡¡basta ya!!dejad de hacer demagogías, 2000 años de mentiras y de cuentos fantasmales son muchos años..., ah y cuando un simple autobús es capaz de levantaros, algo os temeis,esto se empieza a mover... jajajaja
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Sr. Espiña: lamentablemente, Ud. que dice promover el debate basándose en el "probablemente" del eslogan, lo hecha por tierra al considerar una sinrazón la creencia religiosa. Mire Ud., el ateísmo se basa en la consideración de que Dios no existe. Si el que cree que Dios existe no lo puede demostrar racionalmente, pues forma parte de una creencia, del mismo modo el ateo no puede demostrar la no existencia de Dios, pues también se trata de una creencia. El debate podría empezar por esta consideración, y le doy el margen de credibilidad en su buena fe que no ha demostrado con su comentario despectivo.
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Dice la vikipedia sobre la palabra fé: Es la firme convicción de que algo es verdad, no porque se pueda comprobar que lo sea, sino porque creemos que es así. Llevamos 2000 años en la mentira y aún a muchos, les parece poco tiempo.
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Para Alea: cuando se dice 'dios' se habla de forma genérica, no únicamente del dios judeocristiano. Creer en él es igual que creer en otros como Thor, Kali o el Gran Bubú Bajo la Montaña; los ateos solo negamos un dios más. :)
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Creo que no se ha entendido que la última frase era una ironía. Un dardo dirigido a los fundamentalistas. Y supongo que debería haber explicitado lo que he dicho de forma implícita. El agnosticismo es la única posición lógica. Ya que probablemente existe o probablemente no existe son igual de válidas.
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El problema no es si existe Dios o no sino la mochila que hacen cargar a los creyentes llena de culpas, miedos y otras limitaciones. Por mi parte desde hace poco acepto la idea de Dios, pero de una manera hecha a mi medida y sin nigun tipo de intermediario. Relacion directa! Por otra parte, hablamos de Dios sin aclarar que entendemos por ello (como yo mismo acabo de hacer). Se confunde la religion con espiritualidad, cuando se trata basicamente de tradicion.
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Se me ocurre otro comentario. Si Barcelona quiere aumentar su renombre con esta campaña, está arreglada. Igual los promotores de la campaña en Barcelona, van con frecuencia a rezar a Monserrat , y buscan incrementar el turismo. Todo puede ocurrir, en Cataluña. El ateismo publicitado hasta puede ser rentable
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Os aseguro que no solamente no existen ni han existido dioses de ningún tipo, sino que además tampoco existen ni los reyes magos ni el ratoncito Pérez. Y desde luego soy capaz de demostrarlo, pero no me cabe en el espacio del comentario. Ahora bien, ¿Cómo es posible que a estas alturas de la vida se siga con estos debates?
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Bueno, pero espero que esta gente me demuestre la "INEXISTENCIA DE DIOS" de una manera racional, obviamente. Lo que no me parece racional ni de recibo es que a estos se le tenga que demostrar raionalmente "LA EXISTENCIA DE DIOS" para creer, y en cambio esta gente quiera que tenga FE en la INEXISTENCIA DE DIOS. Venga que si, amigos formar una nueva RELIGIÓN ATEA y empezar por hacer acólitos y seguidores, que seguros que os forraís. Valga de antemano que desde ahorra os diga que la Religión es el opio del pueblo y que sólo estaís para manipular mentes y ganar dinero: MISERABLES. Al fin de al cabo es lo que antes de ser una RELIGIÓN la corriente atea decia contra la RELIGIÓN CRISTIANA ¿o no era así?.
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Los cristianos(incluidos arzobismos, obispos y demás jefazos) siempre se están mirando el ombligo ¿quién dice que el eslogan se refiere a vuestro dios?
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Yo creía que quien tiene que demostrar la existencia de algo es quien dice que ese algo existe. Quien dice que no existe algo no tiene que demostrar nada porque parte de cero.
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Para pedir pruebas de que dios NO existe, primero aportar alguna prueba de lo contrario. Lo demás es jugar con ventaja. "Yo me puedo inventar una cosa, invisible, intangible e indetectable, y como nadie puede demostrar que no existe lo damos por real". Ah, y Demagogias como prueba no, por favor, ya sé que la tierra existe y está llena de maravillas, pero eso no prueba nada de nada. Como falsamente se ha intentado muchas veces. Y una vez hayais conseguido aportar alguna prueba de la existencia de alguno de vuestros dioses (recordar que para la humanidad existen cientos) Entonces y solo entonces intentar obligarnos a los demás a vivir según vuestras reglas, porque ese es el verdadero problema.
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Dios existe. Es triangular y tiene un ojo en el centro. Viste albornoz y pantuflas. ¿Pruebas? en "El Jueves" ha aparecido durante años. Los reyes magos también existen. ¿pruebas? Salid mañana 5 de enero, sobre las 7 de la tarde y los vereis paseando en sus camellos. Papá Noel existe. ¿Pruebas? Ir al Corte Inglés y lo veréis. El ratoncito pérez no sólo existe, sino que ha protagonizado una película. ¡¡ Incrédulos y ateos. Nunca podreis con nosotros !!
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Sólo en España la jeraquía eclesiástica hace manifestaciones políticas en contra ¿hasta en eso somos diferentes a cualquier otro país LAICO Y ACONFESIONAL?
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Ante esta provocacion, no me extrañaria que hoy mismo, dios suba al autobus en la plaza de La Sagrada Familia, acompañado de Bono-bus, para que esos incredulos, dejen de serlo.
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Soy ATEO,mas respeto profundamente a los creyentes SINCEROS de cualquier religión.En mi vida,los que más daño me hicieron fueron siempre los que llevan escapularios e imágenes santas en sus carteras.Por eso detesto lo de "a dios rogando y con el mazo dando".Un mahometano, cristiano, etc. si es practicante íntegro, puede ser una buena persona. Fariseos a sus infiernos correspondientes.
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¡Dios ha muerto! Lo he matado yo.
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Tengo mis dudas sobre la existencia de dios, y la mas grande es que ultimamente no nos muestra a ninguna virgen, en los inicios de la religion hubo numerosimas,¿porque ahora no? ¿es que se hizo mayor, y no puede procrear? ¡¡ que alguien me lo explique¡¡
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JAJAJAJA NI ellos mismos se lo creen!!! Que digan directamente DIOS NO EXISTE y no PROBABLEMENTE... Temen la ira de Dios?? Poder arrepentirse en el último momento??? Otros iluminados... vamos bien!!!! Que equivocado estaba Ortega y Gasset: " En este pais no cabe un tonto más...." porque vaya si caben...
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Para que debatir sobre la existencia, o no, de Dios. Está claro que el publicista lo único que busca, es lo que está pasando, polémica para vender algún producto. Patético.
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Pregunta a un ATEO DE RELIGION, para haber si me convierte: ¿En vuestro catecismo ateo a las preguntas de porque existo, a donde voy, de donde vengo y por el camino yo me entretengo, es decir, preguntas trascendentales, como las respondeís?. Bueno, abstenerse los del concepto NADA, porque no logro entenderlo; es mas, lo entiendo menos que el concepto DIOS.
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La X en la Declaracion de la Renta, limosnas, herencias, donaciones, terrenos, fincas, inversiones en bolsa (gescartera, obras de arte, etc etc etc etc etcv etc etc etc etc y lo que no sepamos,
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DIOS SI EXISTE.Es el Monstruo del Spaguetti Volador y ¡ay del que lo niegue!. Recibirá una fatwa, será excomulgado y arderá en el infierno por toda la eternidad.Por cierto: ¿De que confesión sois? ¿carbonara o bolognesa?.
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En los comedores de CARITAS tambien dan de comer a los ateos.Es mas, no preguntan.Ademas no todo el mundo que cree en un Dios o en Dioses tiene por que ser catolico o cristiano y que yo sepa no tienes porque pertenecer a una religion o secta, asi que el anuncio me sigue pareciendo idiota y suscribo lo escrito antes.
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Existo, la verdad, pero passo.
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Para: Pregunta.|04-01-2009 14:35:57. Nosotros no tenemos catecismo. Esa es nuestra ventaja. Pensamos libremente sin necesidad de adoctrinamientos. No hace falta que respondas, no espero que lo entiendas.
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La existencia de uno o varios dioses no soporta el mínimo análisis lógico. Aplicando la navaja de Occam se descarta directamente que sea necesário un Dios para explicar la existencia física del universo. Por eso, creer en Dios es como creer en el Yeti, sólo que el sujeto creyente suele cometer innumerables inmoralidades en nombre de dicha creencia. Es más, se podría sustituir la emisión de misas en domingo por un monográfico semanal del programa de Iker Jimenez.... para el caso, es lo mísmo.
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MARDITOS ROEORES, Tambien es cierto que los curas tienen derecho a pensión, pese a que casi ninguno haya trabajado en su vida. Cosas de las bondades laicas.
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Me pongo a pensar que fui inscrito en esta religion sin mi consentimiento, y ahora que quiero darme de baja no se me permite, por lo menos dejenme que me cabree, exprese mi indignacion por este atropello, consentido por el gobierno, que yo he votado
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Nogod, perfecto y totalmente respetable, ¿entonces porque alguno de ese colectivo libre e indivual saca el anuncio en un medio de colectividades como puede ser un bus haciendo campaña, se puede definir como divulgativa o de adhesión a la causa?. Es que esta circunstancia me puede dar que pensar que si que estan intentanto agruparse y por ende tendrán un ideario o catecismo que ilustre y explique sus principios fundamentales. Ya se que el fin último como todas las religiones o similares es forrarse con el vil metal; lo único que me gustaría saber es ese ideario ateo, que a lo mejor mola mazo.
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Buscando a dios por todos los lados, hay veces en que me digo a mi mismo, dios existe, y la razon es que en mis años mozos los niños que nacian sin padre reconocido, eran bautizados con el primer apellido de DIOS, seguido por el apellido de la feliz virgen que dios habia engendrado
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ESTIMADO: Sigo con preguntas sin respuesta.|04-01-2009 14:56:57, No pertenezco a ese colectivo, pero desde fuera lo veo más bien como un intento de defensa contra el adoctrinamiento constante y sobre todo contra los continuos intentos de obligarnos a vivir según unas reglas que no compartimos. Por otra parte ¿Que mal hacen? es exactamente igual de ofensivo que todas las manifestaciones religisas de cualquier confesión. Si un creyente puede salir a la calle en procesión con santos, obispos, palios, etc. ¿Por qué un No-Credulo no puede salir a maniofestra su discrepancia?. Sinceramente, bajo mi punto de vista las religiones (todas) han sido constante fuente de guerras, abusos, robos, torturas, etc, etc. Me parece muy razonable intentar que la gente véa nuestra posición, un mundo sin religiópn es posible, y probablemente mucho mejor. Creeme los que no tenemos dios no tenemos ningun ideario que imponer a los demás. Solamente deseamos que no se nos imponga el de los demás. De todas formas no tengo ninguna esperanza de convencerte, porque eso implica que dejarias de ser "inmortal" y es muy duro aceptarlo. Saludos y Feliz 2009 que me tengo que ir a comer.
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Si 0curre algo bueno hay que dar gracias a dios y si ocurre algo malo dios lo ha querido,pero que ignorancia existe en este mundo.Pero el principal problema de las creencias religiosas es que se esta alimentando y provocando algo como las guerras,las mafias,y todo por el dinero y el poder.
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Si buscan atencion mediatica hacia una nueva secta, al menos se enfrentan a una sociedad mas preparada intelectualmente,y podra tomar la eleccion que guste, algo que no les paso a mis padres, en donde se daba la circunstancia que uno de ellos no sabia leer ni escribir, y ademas estaban obligados a seguir lo que la misma sociedad practicaba, ya que en caso contrario serian excluidos, y apestados, porque negarse a seguir las directrices del cura era buscarse la enemistad del vecino, y de esas miserias viven estos que lo hacen como curas, y sin dar golpe
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De algo que no lo es. Solamente interesa a este diario. Que pesados, abajo la cristiandad, abajo la monarquía, abajo el liberalismo, siempre con la misma monserga.
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Desde que me tocó el Primitivo,hace muuuucho tiempo,cultivo un ateísmo absoluto en mi jardín
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Debido al extreñimiento , algunas veces, sentado en el trono intentando cagar, me acuerdo de DIOS, pero nunca me contesta
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Pues me parece ocurrente y original la idea. Ya está bien que sólo se vean noticias de la otra parte en las calles y en los medios de comunicación. Que al menos haya un mínimo de pluralidad, no todo va a ser cope, conferencia episcopal, manis ultracatólicas y roucos varelas.
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El tiempo dejará a cada uno en su lugar. 1º Yo creía en la Iglesia, pero Fedeguico, Rouco, y alguno más me abrieron los ojos, simplemente cada día la iglesia me cae peor. Hablar de Dios es otra cosa, pero si lo aprovechamos metiendo miedo, también dejaré de creeo en El. Lo de los autobuses, considero muy buena idea de que aparezcan contrincantes.
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Existo, luego ¿pienso?
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Al principio de los tiempos, el hombre en su ignorancia, atribuía a seres sobrenaturales la responsabilidad de todo lo que no entendía. A esos seres los denomino dioses. Los primeros dioses fueron los astros, después animales y por último en su soberbia: hombres. Los hay buenos, malos, etc. Está demostrado que con el paso del tiempo siglos- de dominación total revestida de diferentes formas, la religión fue, es y será un lastre para la evolución humana. Guerras santas, persecución de los librepensadores y científicos, implantación de dogmas como ciencia y un largo etcétera que como único fin tiene la dominación y el control. Esta campaña a la vez que incita al debate nos permite ver la cantidad de personas que llamándose demócrata no admite al diferente y como el juez calamita vulnerando los derechos humanos y fundamentales juzgan a los demás de acuerdo a sus creencias y no a las leyes que nos damos. Hoy podemos afirmar que el concepto dios es un arma muy peligrosa y en su nombre anualmente se juzgan y matan a miles de personas. Hacemos campañas de tráfico para salvar vidas, hagamos campañas para la tolerancia y respeto a las leyes que nos unen. Democraticemos el mundo, empezando por nuestra casa RACIONALIDAD
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Efectivamente, igual de estimado NoGod, ¿Que daño hacen las religiones?. A nadie de obligan en la actualidad a ser o dejar de ser esto o aquello. Que cada uno sea lo que su conciencia le dictamine. Pero siendo esto lo que debe ser ¿Porque meterse tanto con las religiones?. Si, ya sabemos todos lo que han hecho las religiones, todas, en su historia, pero eso es historia. En la actualidad a nadie le obligan a creer o dejar de creer en nada ni en nadie. Por tanto, sigo sin entender el interes de alguien o algunos en crear una nueva religión: LA ATEA. Como si ya no tuvieramos suficiente con las existentes en el mundo mundial. De todas formas, son libres de crearla, faltaría mas. Bienvenida al mundo de las religiones y como tal dispuesta a ser despejellada como las demás ¿ o no, estimado NoGod? ¿o esta nueva religión no se merece ser despellejada porque el la VERDADERA?. El discurso de la religión verdadera ¿donde lo había escuchado antes?.
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En la actualidad la principal baza de la iglesia católica para conservar su poder e influencia es la INDIFERENCIA de los no creyentes por eso me parece genial cualquier iniciativa que nos haga visibles y activos.Si como respuesta la jereaguía eclesiástica( que por cierto excluye a las mujeres ) recurre al victimismo y a esa sarta de sandeces como la "cristofobia"( ahora me entero que los no creyentes nos metemos con la figura de Cristo o que son los católicos los únicos cristianos que existen), el laicismo radical, la destrucción de la familia.....no me da miedo todo lo contrario estoy seguro que les hace ridículos y desubicados.
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con la existencia o no de Dios. Para una mente normal es imposible creer en un Dios que lo único que persigue es el vil metal, que es lo que hace nuestra iglesia oficial. Recordemos que Dios pertenece a un mundo espiritual y para El, ni el oro ni los diamantes tienen ningún valor. Lo que almacena la I. Católica son riquezas materiales y es por que estos señores no creen en nada aun que nos vendan la burra de la fé. Sed ateos o creyentes, pero nuca relacionando la fe con la iglesia.
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fui a una escuela de Ateismo(Colegio religioso Católico), aun así aguante bastante tiempo, No soy ateo soy Agnostico. Creo que es posible que exista Dios y tambien es posible que no , Pero lo unico seguro que tengo claro es que este Dios si existe no es el de las religiones. He intentado borrarme de la IGLESIA CATOLICA, DE LA MQUE NO ME APUNTÉ YO, YA QUE TENÍA UNOS DIAS DE VIDA CUANDO ME APUNTARON. Y no hay manera, lo maximo que te hacen es una nota marginal donde dice que renuncias a ello . es incomprensible. HASTA CUÀNDO?
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estoy totalmente de acuerdo con el aotobus ateo, x favor que venga a todas las ciudades, especialmente a las del sur, donde los kikos abusan mucho mas
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AL FINAL EN LA MUERTE TODOS HASTA LOS ATEOS PIDEN UN CURA Y UN RESPONSO POR SI ACASO
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Me parece estupendo poder leer en un anuncio del autobús lo que antes sólo podía leer en los libros de CIENCIA
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Normalmente lo tijeretáis todo, plurales de Público, pero por si ésta sale: No sabía que existían o habían existido en Barcelona autobuses religiosos o laicos o laicistas o agnósticos. Lo digo por eso de que ahora ya los hay ateos. En realidad es otra campaña más de LA CAUSA contra todo lo católico y lo cristiano. ¿Se atreverían u os atreveríais a publicar en buses o en periódicos como el vuestro esto: "Allah es una pantomima que jamás existió y Mahoma su profeta, un embaucador". ¡Que os vayan dando!
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¿Y por qué no añaden que Alá tampoco exite? ¿Acaso temen que "alguien" queme los autobuses?
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¿El marketing del ateismo tiene también rentabilidad económica? Pues que empiece por Barcelona.¡Que le sea muy rentable, tanto como Monserrat!
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Vamos, que los ateos hacen el mismo juego que los teistas. Nada nuevo. Es como el "orgullo gay". Puede ser que Dios exista. Goza de la vida. Aprovecha y no seas tonto. Porque la vida es para ser gozada. Para eso Dios nos la dió.
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Si la iglesia católica, sobre todas, hace publicidad de lo suyo y critica lo de los demás, me parece muy bien que haya iniciativas de este estilo.
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Ahora tendrán que poner un nuevo lema : " Mujer, mea sin temor ". ya que el Diario del Vaticano ha dicho que las mujeres que toman la píldora contaminan el planeta con su orina y contribuyen a la baja producción de espermetozoides de los hombres.Y todo esto hay que repetirlo sin reirse.
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No sabia yo que creer en la existencia de Dios era motivo para estar preocupado. Ni sabia que si crees en Dios no puedes disfrutar dela vida. Vaya manera de prostituir el lenguaje. Me apunto a la sugerencia de algún otro lector: ¿para cuando autobuses que pongan: "Mahoma no existe y y el Islam solo te traerá preocupaciones". Vaya mierda de tiempos de nuevos "progres" que ponen todo "patas arriba" para, en el fondo, no cambiar nada. EL rico seguirá siendo rico y los demás, ajo y agua.
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Si hay proselitismo por un lado, qué menos que un bonito consejo por el otro. Mientras exista la Iglesia con sus fundamentalistas al frente, seguirán existiendo las dos Españas. Más claro que el agua y la controversia de si existe o no dios.
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Lo preocupante es lo que hacen los ricos católicos, apostólico y romanos. Que se pasan por el forro los mandatos no sólo de la santamadreiglesia sino de la mismísima doctrina. O sea se cree pero no se crere. Todo para seguir siendo ricos. Déjate de memeces el ateísmo no es de izquierdas. Es y punto. Lo de Mahoma a los ateos les trae tan al pairo como lo de Buda o la Virgen María. En el "concepto dios" está incluido "todo dios", creyente. ¿Cómo puede disfrutar de la vida (si así lo entiende el que lo entienda) quien se echa un polvo distinto al fin de la procreación? ¿Cómo quien debe soportar la presión de tanto mandato coránico o bíblico? Ni por dios, vamos.
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Pero vamos a ver....es que es verdad, Dios no existe ni los dioses romanos ni los griegos, ni los Dioses nordicos, tampoco existen cada uno de los dioses inventados por tantos y tantos alucinados.. solo hay que fijarse en lo que se llama la tierra santa...... más de 4000 años sin conocer la paz en nombre de Dios, es la tierra en la que más gente ha muerto y muere en nombre de tres dioses que tampoco existen, (ni el judio ni el cristiano ni el musulman) El día que se den cuenta a lo mejor dejan de matarse o al menos dejan de matarse con la excusa de Dios
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Todos no jorge,todos no, hay gente con dignidad y las ideas claras.Con los dedos de una mano se pueden contar los creyentes que llevan su fe a rajatabla. disfruta de la vida ¡salud!!
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Cuando hablamos de dios nos refrimos a todos los dioses y no al cristiano en particular. ---- dios. (Del lat. deus). 1. m. Ser supremo que en las religiones monoteístas es considerado hacedor del universo. Real Academia Española
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¡BOICOT! a los autobuses con propaganda maliciosa, estúpida y falsa. Algún día os enterareis que DIOS EXISTE y le tendreis que pedir perdón.
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Estaba preguntándome quién hizo el lápiz con el que escribía... Pues el universo... Claro este argumento tan simplista resulta que es verdad. Es decir, si te digo que mi lápiz, algo tan simple se ha hecho sólo, qué diriñas de mí... Lo de las religiones es arina de otro costal, repasa la edad media en Europa. Haz lo propio en otros lugares del planeta sus historias y las creencias... Creer en la existencia o no de Dios no es cuestión de religión. ¿Qué necesita la civilización para perdurar?...Ateos, creyentes,politicos, científicos, agnosticos, etc,etc... A pensar. El mundo hace aguas.
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No hay absolutamente ninguna prueba arquelológica que exitstión en su tiempo un Jesús hijo de Diós. Lo que sí se encontraron por docenas fueron tumbas con la inscripción de JEsús... Porque en la Paelstina del año 33 era un nombre tan común como Paco hoy en día en España.. LA Religión en general, y la católica romana en particular es un triste farsa y un lastre que arrastramos desdh hace dos milenios. El Rey está desnudo !! La liberación final se acerca !!
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Si nunca me convencieron las inmensas catedrales como van a hacerlo autobuses aunque sean de dos pisos, la misma estupidez pero sobre ruedas.
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Algunos católicos que conozco y que llevan a rajatabla la doctrina cristiana son personas tristes y aburridas que se sienten culpables por celebrar un banquete... con la cantidad de pobres que hay en el mundo, que se sienten culpables de echar un polvo si no es para procrear, que la semana santa la viven como si verdaderamente se hubiera muerto alguien, que se sienten culpables por mentir, criticar, pasarlo bien( hay que sufrir para ganarse el cielo). Otros, como mi madre, mucho menos consecuente por fortuna,supieron creer y disfrutar más de la vida. Así que muy bien,que nadie te diga lo que tienes que hacer y carpe diem.
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Me gusta la iniciativa, los ateos estamos demasiado calladitos, a ver si se vienen a pasear un ratin por Madrid....que huele a rancio desde que llego el PP a gobernar, procesiones, misas multitudinarias...Cada cual que crea lo que quiera pero que no nos obligen a los demas a sufrir sus mitines politicos religiosos en la calle que es de todos y en los lugares publicos, vivimos en un pais aconfesional a ver cuando se enteran la Iglesia del siglo XXI, su poder ya no es que era aunque se resistan.
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Antonio, si tan convencido estas de que dios existe ...pues vete con el muy pronto y dejanos a los demas vivir en paz en la tierra.... NO EXISTE¡¡¡NO EXISTE¡¡¡ NO EXISTE.....Y NO EXISTE.........JUAJUAJUAJUAJUAJAUAAAAAAA
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Con esto de la crisis lo de disfrutar de la vida no sé muy bien como enfocarlo.
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Menudo cacao tienen algunos con Dios. Para hablar de una cosa y opinar de ella hay que saber de que se está hablando. Una cosa es que Dios exista o deje de existir y otra cosa es tener tantan fijación con este tema. Que Dios exista o no exista no es cuestión de probabilidades. Que atrevida es la ignorancia. Cuando se habla con inquina de cualquier cosa resultamos ser poco fiables.
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DEUS DOES NOT EXIST http://tomrostoll.blogspot.es/
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Al leer la noticia anterior, se ve claramente el odio y rencor que los politicos catalanes entre otros tienen hacia Dios y su Iglesia y le digo: Dios existe a pesar de la propaganda rastrera que van a realizar estos descerebrados mentales, estan vacios de contenido, no tienen nada mas que materialismo. Desde mi fé en Jesucristo un abrazo para mis hermanos que sois todos.JUGARCE
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Claro Fermín, es muy simple,absolutamente TODO es cuestión de probabilidades. A no ser que creas en la existencia de Dios, los Gnomos, las hadas o cualquier otro fenómeno sobrenatural.
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Querido JUGARCE, ¿también incluyes en tu fraternal abrazo de despedida a esos que, a pesar de la fuerza de tu Fe llamas "descerebrados mentales" (no valga la estúpida redundancia)?
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Bien,Aurelio, entonces Dios no tiene ninguna probabilidad de existir. Ya está y otra cosa.
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No Fermin, la probabilidad no es cero, tan solo bastante más pequeña que la de que no exista.
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Me acaban de dar la noticia de otra forma. Circulan por Barcelona dos autobuses "sin dios".La gente está asombrada,se santigua y la encuentras rezando a la Moreneta en las paradas.¡Ay que ver cómo es la gente de Barcelona!
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lo de Dios es tan facil como esto....si es verdad que existe que se nos presente a todos los humanos creyentes o no y de cualquier confesión.......por ejemplo mañana a las 12:00 en la plaza de España de Madrid......no creo que esto sea tan dificil para quien creo todas las cosas de la nada (.....)en caso contrario es tan simple como para determinar que es un invento como tantos otros para oprimir a millones de personas. curioso que los creyentes para intentar demostrar que su Dios existe amenazan siempre con todos los males terrenales y eternos...... lo siento si os jode pero Dios No EXISTE¡¡¡¡ PARA DEMOSTRAR LO CONTRARIO mañana a las 12:00 que se aparezca en la Plaza.
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La creencia en Dios no te impide disfrutar de la vida, ni te produce preocupaciones, al contrario. Vaya propaganda tontamente capciosa. ¿Y cuando tengas un cáncer?, ¿vas a disfrutar también?,...tontos orgullosos. ¿Y si estás en paro?, qué, ¿no irás a Cáritas a pedir de comer?. Los cristianos por lo menos somos felices en medio de las desgracias, que no buscamos, por cierto, porque después de esta travesía esperamos otra vida mejor. Y disfrutamos, vaya que somos felices, ¡atontaos!. Lo siento por vosotros. Dios no produce preocupaciones, al contrario, te da seguridad y paz. Abrazos a todos.
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Querido Aurelio, No solo la idea de Dios, sino cualquier concepto o realidad no cuantiativa,perceptiva, fenomenológica, sensorial, positiva, escapa al concepto de probabilidad. ¿Que probabilidad tiene el pasado,y el futuro, y la generosidad y la bondad y la belleza y el amor?
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Creer en la existencia de Dios no produce preocupacion, ni por eso dejamos de disfrutar, al ontrario, somo muy felices. Pudo verse en la Plaza Colón el día 28. Miles de familias felices... Ya sa Pablo aconsejaba "estar contentos, siempre contentos". ¿Quien pontifica haciendo creer que los creyentes son unos desgraciados tristes e infelices?. Y si tiene unncancer, ¿vas a seguir difrutando?, Y ¿cuando se te acabe la subvención del paro, vas a bailar disfrutando, o vas a ir a Cáritas, de la Iglesia Católica, por cierto....?. Vaya propaganda más errónea. que quiere confundir a la gente... Dios da paz y sefuridad, no tristeza y preocupación, seguro. Abrazos a todos.
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La Iglesia Católica, fabrica miles cada día. ¿Quien en su sano juicio puede creer a los que predican una cosa, para a continuación hacer todo lo contrario?
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Cuando estudiaba bachillerato, el cura profesor de religión exponía un argumento -para él- irrefutable sobre el "error" del evolucionismo. Solía decír "¿dónde están ahora esos monos que producen hombres?", y se quedaba tan tranquilo. Un día le contesté muerto de miedo "¿y dónde está ese dios que se aparece sobre una zarza que arde y no se consume?". No voy a contar lo que me costó aquello, porque eso ya es otra historia.
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TRAS UNA PEQUEÑAS REFLEXIONES, Y DADO EL FUERTE VALOR MORAL QUE LA IGLESIA DA A LA NACIÓN ESPAÑOLA, HE DECIDIDO SEGUIR FIELMENTE TODOS LOS PRECEPTOS QUE MARCA LA BIBLIA EN LA QUE SE SUSTENTA LA DOCTRINA CATOLICA. NO OBSTANTE QUISIERA QUE algún CREYENTE ME AYUDARA A RESOLVER LAS SIGUIENTES DUDAS. EN EL LEVITICO 11:6-8, DICE QUE TOCAR LA PIEL DE UN CERDO MUERTO ME CONVIERTE EN IMPURO, AUN ASI,¿PUEDO JUGAR A FUTBOL SI ME PONGO GUANTES? OTRA DUDA ES LA SIGUIENTE, TENGO UN VECINO QUE TRABAJA EN SABADO, EN EL EXODO 35-2 CLARAMENTE ESTABLECE QUE HA DE RECIBIR LA PENA DE MUERTE. ¿ ESTOY MORALMENTE OBLIGADO A MATARLO YO MISMO? MI PREGUNTA EN ESTE CASO ES LA SIGUIENTE? MI TIO TIENE UNA GRANJA Y HE VISTO QUE INCUMPLE EL LEVITICO 19:19, YA QUE PLANTA DOS CULTIVOS EN UN MISMO CAMPO, Y MI TIA ADEMAS LLEVA ROPA HECHA DE DOS TEJIDOS DISTINTOS, ALGODON Y POLIESTER. ¿ES NECESARIO REUNIR A TODO EL PUEBLO PARA LAPIDARLES? (LEVITICO 24:10-16) ¿NO PODRIAMOS QUEMARLES VIVOS EN UNA REUNION FAMILIAR? (LEVITICO 20:14) DADO EL CONTENIDO PIADOSO Y TOLERANTE DE ESTA DOCTRINA ESPERO RESPUESTA FERVIENTEMENTE
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Lo dicho por "más que facil" es de una aterradora simplicidad. Aqui parece ser que el único jodido eres tú y no se porqué, hombre.
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si, si, pero se va a aparecer dios mañana en la plaza o no????? coño¡¡ si no es tan dificil y salimos todos de dudas... por cierto tambien hay quien cree en el ratoncito perez, en papa noel, en los reyes magos...pero los papas se han ido a comprar los juguetes en el corte ingles.....por cierto donde estan los regalos de los niños palestinos asesinados por israel??????
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ALGUNA CUESTION PIADOSA...PUES SI TIENES VERDADERA Y SINCERA CURIOSIDAD POR ESTE TEMA TE INVITO A LEER EL PRÓLOGO DEL EVANJELIO DE SAN JUAN O LA CARTA A LOS CORINTIOS. VERÁS COMO HA EVOLUCIONADO EL CUENTO. AH Y NO SOY CURA,NI HUELO A SACRISTIA,
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Para digo otra vez: los regalos de los ninos palestinos, los enviaron los de Hamas con los misiles que lanzaron a Israel para romper la tregua.
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A DIGO OTRA VEZ: Y SI SE TE APARECIESE ¿COMO SABRIAS QUE ES EL? ¿QUE LE PEDIRIAS QUE HICIERA? ¿COMO TE CONVENCERIA?
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Fermín: estoy de acuerdo con la idea de tus comentarios, pero no puedo ponerte un voto positivo ni estar de acuerdo en la forma. Escribir con mayúsculas ES una falta de respeto hacia los demás, cualquiera sabe que se considera el equivalente a gritar. De verdad, ¿piensas que los demás no queremos que lean nuestros comentarios y por eso los escribimos como se debe?
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Seria mucho pedir a los ateos que demuestren la inexistencia de Dios. Ya que ellos tienen claro que Dios no existe sera por algo ¿no?. Creo que no es mucho pedir que iluminen al resto de los que todavía no lo tenemos claro esa revelación o certeza científica de la no existencia de un Ser Supremo. Coño, ser generosos y hacernos partícipes a todos de esa certeza, no seaís egoístas, porfa.
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Hay cosas normales y anormales. Lo normal es creer en un dios bueno y apoyar y adorar despues a ladrones explotadores. Yo hace mucho tiempo que me di cuenta de lo anormal que soy. Y me encanta.
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vaya.. que no se va a aparecer Dios mañana...con lo facil que lo tenia y resulta que ni sus creyentes se lo creen y al cabo solo es una excusa para sentirse felices o jodernos a los demas diciendonos como tenemos que vestir, pensar querer, con quien nos podemos acostar...........que digo yo que esto último se lo recuerden a la cantidad de curas pederastas que han cogido y por los que la iglesia ha pagado para evitar el escandalo.
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es una cuestión de metodo las cosas las demuestra el que las afirma....metodo cientifico...yo no tengo que demostrar que un burro vuela eso que lo demuestre el que lo afirme. que dios existe que lo demuestre el que lo afirma..yo solo digo que mañana a las 12:00 se nos puede aparecer a todos y zanjamos la cuestión..pero parece que esto no lo ven probable ni sus más fervientes creyentes, sera por algo....
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Y digo otra vez, siento decepcionarte, pero estas muy verde en los conocimientos más básicos de lo que Dios es o supone, Dios no se impone, ni se demuestra, se acepta o no. Esto no es el principio de Arquímedes. Bueno os dejo que me voy a pasar la noche A una casa de acogida.
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Bien, ¿Y si uno afirma que Dios no existe, no tendra que demostrar esa afirmación igualmente? ¿o es que las afirmaciones sobre la no existencia de Dios tienen bula divina, digo, atea?. Venga, no seamos tan listos que lo que afirma uno también lo tendrá que demostrar, a no ser que sea cuestión de fe, entonces siendo cuestión de fe supongo que no se tendra que demostrar la no existencia de Dios. En definitiva, me quedo perplejo de lo creyentes que son los ateos en sus no creencias.
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Ni dios ni amo, ¡¡viva la libertad!!
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El slogan me parece poco racional. Yo personalmente también creo que es improbable que Dios exista. Hasta ahí bien. Pero de esa afirmación no se deduce que hay que dejar de preocuparse y gozar de la vida. Si no hay un Dios, entendido como una razón superior y absoluta, la vida es la ley de la selva. Entonces, es cuando hay que realmente preocuparse. Si usted ve a un niño acribillado y sabe que no "pasa nada" después, no es para "gozar". Si todos los malvados y asesinos de la historia tienen igual razón que los demás, es para preocuparse. Si la verdad de uno es igual a la verdad de otro, aunque sean contrarias, esto es un caos que precisamente no dice nada bueno de la vida.
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Fermin, la probabilidad del pasado es 1, por que hablamos de sucesos conocidos, apuesta segura. La del futuro depende de sobre que suceso futuro apuestes, pero te aseguro que todos ellos tinene una probabildad asociada. Y no caigo en la trampa, una cosa es que absolutamente todo tenga una determinada probabilidad de suceder, incluso amar o ser bello y otra que esa probabilidad sea más o menos fácil de determinar. En temas como la existencia de dioses la ciencia me dice: no hay pruebas que avalen la existencia de Dios, por lo tanto de momento se rechaza la hipótesis. Poco importa si me gustaria mas o menos que la hipotesis sea verdadera. La gente cree en Dios por que se lo han inculcado de pequeños, además creen en el Dios concreto de sus padres, o por que se siente seguro ante una respuesta facil a las preguntas trascendentales, pero ninguno de esos dos motivos hacen más probable la existencia de Dios.
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vamos...que sabes que tu fe solo se sustenta en la ignorancia de los demas y en que se crean las cosas si ver sin saber y si leer...ya lo dice el refran........""la verdad te hara libre..la mentira creyente""
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El otro día el filósofo Santiago Alba Rico proponía cambiar el lema del autobus, quedando de las siguiente manera "Dios no existe, ¡ciudado los unos a los otros!
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Jose, ¿aun no te has percatado de que la vida "es la ley de la selva" en unos lugares del mundo mas que en otros? Resulta muy simplista concluir que como no hay Dios ya no hay leyes, ni estados, sobre todo porque aunque haya Dios igualmente las leyes y los estados es todo lo que tenems para sobrevivir en "la selva de la vida".
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no existen los valores divinos, mucho menos los sustenta la religión....la tolerancia y la intransigencia...el amor y el odio...la creación y la barbarie...la crueldad y la comprensión son todos valores Humanos,,únicamente humanos y nada mas que humanos lo demas son excusas para no sentirnos resdponsables de nuestros actos
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Las leyes y los estados no tienen por qué ser "morales". De hecho casi nunca lo son. La Alemania nazi tenía estado y leyes. Israel tiene leyes y estado. Pol Pot tuvo leyes y estado. Franco los tuvo. Precisamente, por eso afirmo que si no hay Dios, la vida es algo inútil. Si no estuviéramos daría iqual. Si tanto la vale ley nazi como la democrática (porque ambas tienen defensores) esta "selva" no merece la pena. Si nos olvidamos de la idea de trascendencia y de la idea de bien moral abosluto, esto es la selva, efectivamente, Y eso, sin duda no es para despreocuparte y gozar a no ser que se sea un ciego mental. Así que el slogan de los autobuses es muy malo, francamente desafortunado
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Aurelio: lo que estamos discutiendo es que si-como veo que crees también- esto es una selva, el slogan del autobús es malisimo porque nadie goza y se despreocupa en una selva donde impera la ley del más fuerte y tu vida puede ser masacrada sin razón alguna.
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Para perplejo de perplejo: ¿Que verdad nos hará libres? ¿la existencia de Dios? ¿la no existencia de Dios? ¿cual creencia es mentira? ¿la de la existencia de Dios? ¿la de la no existencia de Dios?. Para perplejo siendo estando perplejo e ignorante de la no existencia de Dios ya que la Nada no me ilumina como a otros ¿no tendre fe suficiente en la Nada?.
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Un momento: el que los hombres se sientan responsables de sus actos, no sirve para nada. Los franquistas no sólo se sentían responsables sino que estaban orgullosos de matar rojos. Si no hay una let moral absoluta superior, la vida no vale nada. Y eso sí que debe preocupar. La idea de Dios- tan improbable- sigue adelante en gran parte de la humanidad a pesar de que todos los indicios cientificos van en contra porque olvidarse de esa idea (sueño quizá) lleva a una situación mucho peor que el aceptar una idea improbable. Por eso, la ciencia actual - y esto sí es ciencia- está afirmando que la "idea" de Dios " (exista o no) puede estar preconfigurada neuronalmente para evitar esa selva (y al que tenga tiempo que teclee en Google neuro religion o neuro teologia y se lea los millares de artículos científicos que ya existen)
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Como dijo Luis Buñuel..Soy ateo gracias a Dios........Aquellos que anuncian que luchan en favor de Dios son siempre los hombres menos pacíficos de la Tierra. Como creen percibir mensajes celestiales, tienen sordos los oídos para toda palabra de humanidad...Stefan Zweig,.. este ultimo se lo dedico principalmente a Bush y a los que matan sobre todo a niños en su nombre.
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Como tantas veces, esa ciudad abierta al mar, a gentes de mil colores y procedencias, al pensamiento y al diálogo, da un nuevo ejemplo de coherencia. Me refiero a la de los ateos. Hay una ciudad madrileña, Rivas-Vaciamadrid, ejemplo de participación ciudadana y de democracia de base, que ha creado una oficina para la apostasía, abierta no sólo a sus vecinos, sino a todo el mundo. Y otra, Barcelona, en la que los ateos lanzan una campaña de publicidad. Y una cosa, el medio puede ser, sino el mensaje, parte de él: la lanzan en autobuses urbanos. Como los autobuses en la ciudad, entre gentes y vehículos, se mueve el pensamiento laico. ¡Ah Voltaire, no dirás que tus hijos no son también inteligentes! La Iglesia Católica debiera agradecer a ambas iniciativas su voluntad de acción: aprenderá algo del mensaje humilde de Jesús.
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Perplejo, leo que tengo que demostrar que dios no existe, pero el perplejo si dice que si, con mostrarmelo, yo dire si, porque si yo digo que tengo una manzana, y perplejo me dice que no la tengo, yo puedo mostrarsela, si por que esta a la vista, asi que dios haga acto de presencia, y dire que existe.
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Tendría que haberlo evitado la TMB encargada de colocar publicidad unámonos todos contra ellos no colcando publicidad en sus autocares y haciendolo en otros soportes de Barcelona
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Probablemente la Crisis no exista. Deja de preocuparte, disfruta de la vida.
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Lo que no existe El Govern catalán que se dedica a malgasta el dinero publico que les sobra de sus cuchipandas asi tambien afirmo que dios no existe ya que si no habria justicia y ellos estarian en la calle sin trabajo y engordando las cifras del paro 14% de la poblacion para ellos la CRISIS tampoco EXISTE. Sigueles votando nos seguiran dando por culo.
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Cuando lo "ridículo" se convierte en sublime, quien lo hace no se convierte en sublime, sino en ridículo. Si además lo adorna con palabras, además de ridículo, es de risa, por mucho que se crea en sus dogmas.
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Dios=Alá, no existen. Ostias como se van a poner los musulmanes.
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Tan dogma es dios existe como dios no existe. Se puede probar cualquiera de estas dos afirmaciones? En cuanto a lo de disfruta de la vida...eslogan típico de pasotas. No hay cristianos de base que disfrutan? En fín, chorrada total con cargo a los presupuestos, como siempre.
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Me han llamado algunos amigos preguntándome a quien me refiero en mi comentario, un tanto abstracto, sobre lo ridículo y sublime. Mi respuesta ha sido clara. Me refiero al ínclito Marat,pero sin intención de cabrarlo.¡Ah, me han contestado!¡Lo imaginábamos!
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Para María: ya sé que es un argumento clásico, pero es que los ateos no podemos caer en la trampa de intentar demostrar nada. Quienes tienen que demostrar que existen dioses son lo que lo afirman. Si yo fundo una religión, o lo que sea, en la que el dogma fundamental es que las vacas vuelan, es a mí a quien corresponde probarlo y no a tí. ¿Que es absurdo que las vacas vuelan? Claro, tan absurdo como la trinidad, el rollo de Jesucristo o que el Arcángel Gabriel se le apareció a Mahoma...
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Por una vez felicito al obispado: creo que Lluis Martínez Sistach ha sabido encajar el golpe, aunque desconozco otras reacciones. Me gusta que esto pase en "mi ciudad"
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Chapeau por la iniciativa. Yo ya he donado.
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Pues a mí me parece estupenda esta campaña, pero, si acaso, demasiado optimista tratándose del bajo nivel de inglés que hay en este país. ¿No sería más eficaz en catalán -puesto es que se trata de Barcelona- o en español?
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Para María. No és lo mismo afirmar que Dios existe que lo contrario, de la misma manera que no es lo mismo aseverar que el universo surgió de una gran explosión hace trecemil millonres de años o que nació de la colisión entre el hielo y el fuego: del primer caso hay evidencias, del otro, no. La ciencia (y cualquier juicio sobre la realidad deberia fundamentarse en su método) no pretende poseer la verdad sinó que da por bueno aquello que parece que, con los datos en a mano, es más probable. Como dice el lema de la campaña Busateu: "Probablemente Dios no existe". Y esto no es una mera opinión; se apoya en el conocimiento acumulado de la humanidad sobre el mundo real. Los dogmas y las verdades absolutas son cosa de las iglesias.
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Yo ya he probado q no tenemos un Dios creador sino dos: nuestra Diosa del Espacio, q es la de la materia y la naturaleza nos está diciendo q cambiemos o no tenemos sitio en sus esquemas; nuestro Dios del Tiempo, de acuerdo con ella, nos va a cerrar el grifo como no evolucionemos debidamente. Por lo q sí tenemos una preocupación con la q vivir....
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Ya es hora de que los ateos salgamos del armario, son muchos siglos de callar y aguantar. NO PASA NADA PORQUE NO EXISTA DIOS, NOSOTROS HEMOS DE OCUPAR SU PUESTO, QUIZAS TODO IRIA MEJOR
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Pelikan: Seguro que esto no te parece absurdo: Hubo un momento en que se produjo una gran explosión y poco a poco, por evolución de las cosas, acabó a pareciendo la novena sinfonía de Bethoven. Esto es mucho más lógico que la virginidad de María. ¿Dónde va a parar?
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Es increible! Los religiosos qieren y pueden defender sus creencias en la calle; Procesiones, carteles, campanas, llamadas a la oracion etc. y lo ven bien y normal, pero para los ateos ni agua, antes los quemaban en hogueras, aún hoy algunos musulmanes se creen obligaods a matarlos. Ahí demuestran su intolerancia, fanatismo y espiritu antidemocrático. A LA CALLE QUE YA ES HORA y basta de represión religiosa.
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Luis: La ciencia permite hacer predicciones verificables, y por lo tanto se puede poner a prueba. No creo que este sea el lugar adecuado para darte lecciones de astrofísica o de selección natural, pero hoy en día es bastante fácil encontrar información al respecto. Por ejemplo, si encuentras algún caso que contradiga la teoría de la selección natural te harás famoso: nadie ha hallado ninguno. En cambio, cualquiera puede encontrar miles de disparates en la Biblia. De hecho, ese libro se contradice a sí mismo continuamente.
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"Un típico autobús de Londres con el mensaje de publicidad atea" es la frase que ponéis bajo una foto... manipulada con Photoshop. Si os molestárais en contrastar la noticia, sabríais que nunca ha habido tales autobuses en Londres. Esa imagen no pretendía otra cosa que mostrar el objetivo de la campaña. Según los organizadores, todavía no hay ningún autobús con publicidad atea, y ya han recaudado 130.000 libras (conjunción que hace que uno se pregunte qué están haciendo con el dinero). Afirman que para Enero estarán los primeros autobuses. Los de Barcelona serían, entonces, los primeros del mundo.
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Para Luis: no tengo ni idea sobre si el universo empezó con el big bang o si existió siempre o si hay universos paralelos o cualquier otra cosa. Como tu supuesto niño Jesús le dijo a tu probado misógino Agustín de Hipona, de la misma manera que toda el agua del mar no cabe en un vasito, el cerebro humano no da para llegar a comprenderlo todo (es probable que mi gato crea que soy un dios porque le echo de comer). En estos casos, lo más humilde y razonable es ir a la explicación más probable, y no inventarse dioses creadores con toda su parafernalia, porque, sinceramente, lo de la virginidad de María y todas las demás fábulas judeo-cristiano-musulmanas es tan de traca como el libro de los muertos egipcio. Ya sabes, cualquier pajarillo que oigas cantar en tu ventana puede ser un canario, pero lo más probable es que sea un gorrión
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por fin tienen cara los ateos
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Yo soy dios, dije en el club, ante las discusiones provocadas, les rete a que demostraran que no lo soy, y no lo consiguieron, pero eso si, llamaron al manicomio para que pasaran a recogerme, y todo es debido a lo que aqui se escribe, que el que niega su existencia, tiene que demostrarlo, ellos ya lo demostraron enseñandonos imagenes de madera, y diciendo que es su hijo, su madre que lo pario es la virgen que quedo preñada por inseminacion de un rayo, aun no estoy en el manicomio, pero todo es posible si dios no lo remedia
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Dios no existe, la prueba son, entre otros muchos, la existencia de bush+blair+aznar y el pp
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¿EL CASTIGO DE DIOS?...... no, no. La policía pega más fuerte.
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Si dios existiese ya habría despedido a losantos de la emisora de los curas (y a ellos también. Amen
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Como siga la cosa así, pronto los curas subirán al autobús en minifalda... Igual que hablan del aborto sin ser madres...Del matrimonio sin estar casados...De la procreación sin practicar el sexo... De los gays, como si en su reino no abundasen...De los pederastas como si no fuese con ellos...De los pecadores, como si ellos fuesen santos...Del bien, del mal, del Limbo, de la Bula, de la prostitución...En resumen, prefiero un letrero en un autobús...que tanto Judas e hipócrita de paisano sin sotana---Eloy Peña Rico, denunciante oficial del Ayuntamiento de Madrid.
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Si dios existe, que venga pronto, en nuestro equipo se ha lesionado el portero, nos vale cualquier cosa.
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Ningún diosecillo existe acabemos con las guerras de religión, con las sectas religiosas, con las religiones subvencionadas, con el abuso de someter a los niños a una educación basada en el odio religioso, el desprecio a las enséñanzas de la ciencia y el sometimiento al poder del dinero. Abajo las imposiciones religiosas de tantos siglos y la hipocresía sacerdotal. Que cundan los autobuses y la publicidad con mensajes laicos y ateos.
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Incluso me parece una campaña demasiado moderada, ya que mientras no se demuestre lo contrario, podemos afirmar que Dios no existe. Recordemos que la carga de la prueba recae en el que afirma la existencia de un ente, y no en el que la niega.
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A ver si ahora vamos a discutir sobre la existencia de Dios. ¿Que va a ser lo proximo?¿Debatir si Harry Potter es mas poderoso que Spiderman?
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Probablemente lo que voy a escribir es una chorrada, pero me apetecia. No se dan cuenta estos catolicuchos de que su religion esta desmontada, partiendo de que esta claro que no hubo Adan y Eva, para eso ya estan los fosiles, entonces no hubo pecado original, entonces para que me quiero yo bautizar si no hay ningun pecado que limpiar. El bautismo por lo tanto queda descartado (Ese pobre bebe no es un pecador) al igual que un tio que se suicida para salvarnos de los pecados, entre ellos el de la maligna eva (Mira que eres mala Eva, bueno claro eres mujer). Ya podemos declarar entonces muerto el Cristianismo :) Y ala ahora que empiecen los "teologos" a responderme, que escriban cientos de libros, a ser posible menos estupidos que los de Santo Tomas/ San Agustin o cualquier otro misogino fanatico. Lo que les dije, chorradas, pero que a gusto me he quedado
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¡Qué fácil sería que suprimiendo a Dios pudiéramos ser felices¡. Al que le valga fenomenal, que lo disfrute, ¡adelante¡. El nivel de las opiniones da gusto, es un reflejo del país que somos. Ya no dedicaría ni una línea a insultar a Alá ni a meterme con las creencias de otras personas. Eso refleja solamente ignorancia y desprecio por lo distinto. Sentimientos negativos y pérdida de tiempo. Si no creéis en Él, ¿porqué lo atacáis tanto? no tiene sentido.
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Por mi parte, yo no sé ,si Dios existe. Tampoco sé si no existe. Sólo sé que hay millones de personas que creen que sí existe, y otros cuantos menos que creen que no existe. Todos "creen",,pero no "saben".¿Por qué pretender "saber",si sólo se trata de "creer"? "Creo" que todos merecen respeto desde la falta de "saber" de todos.¡¡"Sé" que es lo más humano, respetuoso y seguro!! Los dioses están tranquilos y nos dejan en paz, hasta cuando nosotros nos enfrentamos,pensando en ellos,o en él.¡Vivan los autubes que sirven para transportar a los viajeros!
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Si fuera un bus con el lema "Dios existe, obedécele a él" nadie diría nada, el problema es que se tiene la falsa percepción de que los no creyentes deben guardarse sus opiniones para sí, como si estuvieran mal. Bien por el bus ateo.
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Yo soy atea, y respeto a todos mis amigos creyentes si eso les hace felices. Me gusta la iniciativa de la campaña porque por primera vez se habla del tema y la gente reflexiona. Creo que es un mensaje muy positivo que no ataca a nadie ni promueve el odio a la religión, sino que promueve la reflexión personal. Para mi el mensaje que transmite es "sé feliz" el cómo es tu decisión. La mia es sin un ser superior.
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Lo veo una tontería estos de los autobuses católicos y laicos. Que desprecio de dinero que podría servir para obras públicas o para ayudar a las poblaciones más necesitadas que hay muchas en el mundo.
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¿Estos autobuses estan pensados para que sean no sólo "autobuses-ateos" sino que sean "autobuses-apostatas"? ¿Coincide la linea del bus con las inmediaciones del Arzobispado de turno para hacer el trámite de la apostasía?
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En el 2009 se debería legalizar en España y El Vaticano no es la apostasía, sino las NULIDADES BAUTISMALES, los DIVORCIOS BAUTISMALES, la supresión íntegra de datos personales de todos los registros de la iglesia católica y de otras religiones para aquell@s bautizad@s forzosos que lo deseen y que la iglesia católica legalizase solamente los AUTOBAUTIZOS, es decir, los bautizos consentidos por l@s propi@s bautizad@s y aspirantes a serlo, y no por segundas, terceras, ni mas personas.
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DIOS EXISTE y se ha manifestado: http://soydiosytengounblog.blogspot.com/
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el ateismo esta basado en la ciencia, que a su vez se sustenta en la materia y el movimiento que son indestructibles
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El Ateismo Federico, es el encubrimietno del teismo,o la fe en la capacidad produciva de deidades del intelecto humano, instancias metafisicas a rechazar en cuanto se erige como manifestacion de las mismas. cosa que debería hacerse con esa misma concepcion que lo justifica. EL hombre crea a dios, ergo el hombre ocupa el lugar de dios ergo dios = hombre, de ahi no sale el ateo. La cosa que hace gracia es que tras años de desmitificacion , de luchas por apartar del ambito publico esferas como las de la religion, la moral. etc de hacer un estado laico = privatizar la religion, va y resulta que el mercado es capaz de acabar con semejante esfuerzo humano! y esto aunque paradojico es de admirar. Un espacio presumiblemente laico, supuestamente publico, en el que aparece un debate religioso, que se suponia relegado a la conciencia privada individual! menudo esfuerzo el nuestro jaja
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Podemos decir que hay que creer en la busqueda de la verdad = ciencia; y estar en contra del que afirma saber la verdad = atasco mental. Y podemos afirmar que los humanos creamos dioses. Lo sabemos!
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Mira querido ateo si tu has puesto "probablemente" no exista Dios pues dejame decirte que ni tu estas seguro porque dices PROBABLEMENTE? eso quiere decir talvéz, puede ser, osea que ni tu que eres ateo estas seguro, lo que pasa que el pecado que quieres cometer y la conciencia no te deja por eso te imaginas que talvéz no hay Dios como tu lo dices, pues dejame decirte algo yo si conozco al Diablo, y si el existe también existe Dios asi que abre los ojos estaré orando por ustedes que Dios tenga misericordia Dios les Bendiga.
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O sea que hay personas que todavía no saben eso que se dice en la ciencia: "No podemos afirmar nada" porque afirmar es negar la búsqueda! Pero aun así en la ciencia se confirman muchas cosas. Y tenemos además mucha suerte porque algunos creyentes AFIRMAN tener la verdad; y eso es negar la verdad por anticipado. Nunca podrán probar nada. Y los ateos si porque creemos en la ciencia. El "probablemente" aquí significa respeto; y esto si que prece ser algo desconocido para algunos.
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Que exista o no Dios es un tema menor. El problema es la inaceptable utilización que hacen de él cualquier colectivo religioso, responsables de todos los conflictos bélicos
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no exista ningún dios, pero tampoco me preocupa. Demasiadas molestias por algo que no preocupa mas que a budistas, judios, cristianos, musulmanes, etc. Demasiados dioses para armar guerras y justificaarse con martires. Demasiado daño para la humanidad. Una pena. No soy creyente ni no creyente, asi que no me llamen ateo.
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