Bertone apuntala una nueva línea de diálogo entre Iglesia y Gobierno
El número dos vaticano escenifica en la Conferencia Episcopal su autoridad sobre Rouco Varela
El número dos del Vaticano, Tarcisio Bertone, ayer en la sede de la Conferencia Episcopal en Madrid. Le flanquean el presidente de los obispos, Antonio María Rouco Varela (a su derecha), y el secretario general y portavoz, Juan Antonio Martínez Camino.MARTA JARA
“Vine para desarrollar mi oficio y mi encargo”, señaló ayer el número dos del Vaticano, Tarcisio Bertone. En una breve comparecencia ante los medios, el secretario de Estado dejó claro que su visita a nuestro país tuvo un fuerte componente político y que sirvió para apuntalar una nueva vía de diálogo en las relaciones Iglesia-Estado en España.
En esta nueva fase, Roma cobrará más protagonismo en detrimento de la actual cúpula episcopal española, comandada por el cardenal Antonio María Rouco Varela, cuyas relaciones con el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero pasan por su peor momento.
Bertone no enmendó la plana en público al arzobispo de Madrid, presente en el acto de ayer en la sede de la Conferencia Episcopal Española (CEE). No es el estilo del Vaticano. Pero sí reconoció, ante más de 200 medios acreditados, que “la visita ha sido provechosa para todas las partes: para la Santa Sede, la Iglesia en España y el Estado”.
«La visita ha sido provechosa para todas las partes», defiende el cardenal
Confirmó además que había dialogado con María Teresa Fernández de la Vega y Zapatero sobre las reformas de la Ley del Aborto y de Libertad Religiosa, así como de Educación para la Ciudadanía. Estos asuntos, en circunstancias normales, que no se dan con el actual líder de la Iglesia española, tendrían que ser negociados directamente por la Conferencia Episcopal.
Para tratarse de una visita “privada”, lo cierto es que Bertone se expuso a todas horas ante las cámaras. El miércoles, junto a Miguel Ángel Moratinos, De la Vega, Zapatero, el rey y el príncipe y, ya por la tarde, ante Mariano Rajoy. Y ayer, ante el Episcopado y 500 invitados, entre los que se encontraban el ministro de Justicia, Mariano Fernández Bermejo, y la portavoz del PP en el Congreso, Soraya Sáenz de Santamaría.
“El Gobierno me ha asegurado su intención de reafirmar los derechos fundamentales de la familia y la educación”, afirmó Bertone. “Como es natural, en la cuestión del aborto mantenemos opiniones distintas –matizó–. He intentado entender, comprender y hacer entender y comprender que es necesario restringir, y no ampliar, la Ley del Aborto”.
Aprobado a Zapatero
Respecto a la reforma de la Ley de Libertad Religiosa, se mostró optimista, recalcando que “no es exacto” que el Ejecutivo socialista quiera restringir la libertad de la Iglesia. Es más, añadió, “el presidente del Gobierno y la vicepresidenta me han asegurado que en el nuevo planteamiento legal se va a tener en cuenta el distinto arraigo cultural, histórico y patrimonial de cada confesión. Ahí ya hay una diferencia. Y también nos han asegurado que en ese debate se respetará la vigencia de los Acuerdos Iglesia-Estado”. Un compromiso que, en modo alguno, logró alcanzar Rouco.
La Santa Sede cree que «no es exacto» que Zapatero limite la libertad religiosa
Antes de la rueda de prensa, Bertone pronunció una conferencia en la que puso de manifiesto las profundas discrepancias entre la Iglesia y el Ejecutivo en lo relativo al aborto, la eutanasia o la laicidad. No obstante, aclaró que su discurso era de “carácter general”, puesto que “las cuestiones concretas para España las discutimos ayer –por el miércoles– con el Gobierno, no hoy”. Bertone denunció que “es necesario defender, tutelar y valorar” la vida humana, desde su origen a su final. “La libertad no puede ser invocada para justificar ciertos excesos”, añadió el cardenal vaticano, quien reclamó una “sana laicidad”.
“La Iglesia no reivindica el puesto del Estado. No quiere sustituirle. La Iglesia es una sociedad basada en convicciones, que se sabe responsable de todos y no puede limitarse a sí misma”, sentenció.
EL MOMENTO CLAVE
"Quiero hablar", susurró Rouco, pero no pudo
Su saludo fue frío y distante, sin apenas mirarse, pese a que se sentaron uno al lado del otro. Los cardenales Antonio María Rouco –presidente del Episcopado– y Antonio Cañizares –ministro de Culto vaticano– escenificaron ayer el enfrentamiento larvado que, en el fondo, subyace en la visita de Bertone a España.
Rouco y Cañizares defienden los mismos valores. Sí varía, y de modo relevante, el tono. Bertone lo demostró en su comparecencia ante la prensa, provocando la incomodidad de Rouco. Cuando Bertone hablaba de la nueva vía abierta con el Gobierno, se pudo leer en los labios del presidente de la Conferencia Episcopal: “Quiero hablar”. Pero finalmente, no lo hizo.
El viaje privado de Bertone fue organizado por la Embajada de España en Roma y el propio Cañizares. Rouco quiso, sin éxito, quitar a la visita todo componente político. Al no ser así, el purpurado ordenó el “silencio informativo”. La CEE obvió en su web los encuentros de Bertone con el rey, Zapatero, De la Vega, Moratinos y Rajoy.
BONO Y VARA SE REÚNEN CON VARIOS OBISPOS EN MADRID
El Ejecutivo intenta apaciguar a la Iglesia. Algunos miembros del PSOE, a título individual, también. Ayer se conoció la reunión que el 30 de enero mantuvieron en Galapagar (Madrid) varios socialistas cristianos con cuatro obispos, informa Europa Press. Entre ellos, el presidente del Congreso, José Bono, y el de Extremadura, Guillermo Fernández Vara. Los prelados fueron el arzobispo emérito de Pamplona, Fernando Sebastián; y los obispos de Ciudad Rodrigo, Atilano Rodríguez; de la Seu d’Urgell, Joan Enric Vives, y de La Rioja, Juan José Omella. En la cita, “eclesial, no política”, se meditó sobre militancia cristiana y política. Pero sí se habló de lo que unos y otros llamaron “malentendidos” de la pasada legislatura.
60 Comentarios
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fin del concordato ya!!!
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Los medios "progresistas" aplauden que el propio Vaticano relegue a Rouco y manden otro interlocutor, lo queren vender como un triunfo sobre los carcamales. FALSO, lo que tenemos que pedir es la derogacion del concordato YA. Fin de la financiacion de las fuerzas os curas por parte del estado, escuela laica, fin de las imagenes en hospitales, crematorios, cuarteles y centros oficiales, fin de las prevendas YA
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Tururú!!!. Bertone y Rouco es lo mismo. Si existe alguna diferencia entre ellos nos la cuentan.
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Este Rouco del nacionalcatolicismo es incluso para El Vaticano demasiado facha. Es verdad que la cara es el espejo del alma.
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La verdad es que no se enteran ustedes de nada. Por mucho que intenten engañar a su público -no hay peor engaño que el autobuscado- todo lo que ustedes informan sobre religión es como si el crítico de ópera escribiera la crónica de la Liga. Leo este periódico digital de vez en cuando para divertirme viendo lo que se puede llegar a manipular la mano izquierda de Zetaparo, perdón Zapatero.
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Tal para cual pura caverna
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Juagada de ajedrez de Zapatero.
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¿Y qué más da?, van a seguir igual, cambian las personas, nada más. ¿Por qué el gobierno tiene que tratar con el Vaticano qué leyes va a presentar en el Parlamento?, ¿acaso el Vaticano consulta o explica su legislación?, ¿es que los católicos españoles van a imponer al resto sus costumbres y reglas morales?. No al concordato, estado laico.
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El oso cavernario ha sido apartado por su terquedad y anacronismo, por su incapacidad de entender la política y querer imponer de forma clara los principios religiosos. El Vaticano es más sutil y prefiere la diplomacia, pero lo que cambian son las formas no el fondo.
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Para los desinformados, una cosa es el despliege realizado por el gobierno para recibir a Bertona antes de ayer, otra cosa es el repasito que Bertone le dió al gobierno ayer, cosa que les enfadó muchísimo ya que ellos esperaban que Bertone el nº 2 del Vaticano dejara en evidéncia a Rouco. Bertone dió todo su apoyo a la conferéncia episcopal española presidida por Rouco y a su postura en contra de leyes de este gobierno. Lo demás es un cuento de los medios afines al PSOE. Nada mejor para ver el cabreo que hay en las filas socialístas es ver como empezó el telediario Gabilóndo ayer, se le notaba un poquito moaqueado , solo un poquito.
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Yo no lo veo así; yo lo que veo es que es gobierno lo prefiere así, así le han tratado al tal Bertone y así lo han hecho ver a los medios; y los medios, sobre todo los afines, así lo publican obedientemente. ¡Adiós, Rouco!
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Rouco es tan fundamentalista e intolerante que parece musulmán.
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Claro que son lo mismo Bertone y Rouco. Pero Rouco es aún "más papista que el Papa"
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Con razón la cope stá tan calladita.Y ahora que hará rouco, una mani con los ocupas? jejeje
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Que foto mas siniestra de los tres mandones y que siniestras las tres fotos de coco varela. puafffff
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No me sorprende que los asuntos de curas venda todavía: este sigue siendo un país de carcas.
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"Estos asuntos, en circunstancias normales, que no se dan con el actual líder de la Iglesia española, tendrían que ser negociados directamente por la Conferencia Episcopal", negociar ?? No hay nada que negociar con estos pirados.. que se metan en sus Iglesias y que paguen la luz y los impuestos como todos los demas y que se mantengan del dinero que les den sus seguidores.. y alos demas que nos dejen en paz que ya huele...
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Ojito, no os fieís de estos talibanes del Vaticano. Es mera estrategia para hacer caja sacándole más dineros y privilegios a Zapatero. Nuestro presidente no se atreve a hacer como la Merkel, que ha puesto firme al brujo mayor de la secta y le ha exigido una rectificación que no ha tardado ni vinticuatro horas en dar. Así actúa la presidencia de un Estado de derecho.No confundir los celos que se tienen el triste Rouco y el bajito Cañizares con un afianzamiento del poder de la autoridad civil. El capón de Villalba no se dejará desplumar tan fácilmente. Hay que darles a esta fauna curil y mesiánica Educación de la Ciudadanía por un tubo constitucional.
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Quieren impedir a toda consta que se desconecte a una paciente en coma desde hace 16 años y no hacen nada para parar la caza de inmigrantes bien vivos, ¡no vengan a darnos clases de moral!.
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ROUCO ARREPIENTETE!!!
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La iglesia que vive bien -hay otra iglesia que trabaja y sufre en cualquier parte del mundo- es dura como la piedra de Pedro y el Gobierno cera maleable, blanda, multiforme... y sin narices.
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Estamos siendo demasiado complacientes con la secta católica. Zapatero lo que tiene que hacer es cumplir su compromiso con el electorado y denunciar los aacuerdos feudales que aún mantiene España con ese Estadín de campo de fútbol desde el que nos meten los goles por la escuadra y sin recogerse la sotana.Si nos huelen el miedo, se crecen, se botan a la calle, levantan crucifijos y clamn desgracias con sus afectadas voces de seminaristas castrastis. No permitamos más intromisiones en los asuntos de Estado, somos el hazmerreir de los demócratas europeos.
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Ya estamos con lo mismo: el poli malo y el poli bueno. Y mientras y en plena crisis el dinero sigue fluyendo raudo hacia el Vaticano. Por un Estado Laico es imprescindible eliminar estos vínculos y destinar el dinero a mejorar la calidad de vida de los ciudadanos (guarderías públicas, centros asistenciales, ..) y por supupuesto más y más y más y más CULTURA (la gran olvidada de todos los gobiernos españoles y el gran arma de futuro). Lo dicho: ni un duro a las religiones (ni musulmana, ni judia, ni cristiana, ni oriental,...) y más dinero a los ciudadanos. Con este planteamiento en cinco años desaparecerían fósiles como la CEE y tendríamos a curitas buenos de Roma llamando a las puertas para pedir perdón por décadas de nepotismo (como pasa en Francia).
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Si no fuera por la pasta que nos sacan no le importaria a nadie los que estos manipuladores de las gentes pudieran decir o dejar de decir
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Como siempre los "progres" no entiendeis nada de la Iglesia, confundís el deseo con la realidad.
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Un cero. Esa es la nota al gobierno por seguir dando valor a la opinion de la iglesia en las decisiones a tomar sobre asuntos civiles. Esa es la nota a la iglesia por seguir creyendo que su opinion debe ser tomada en cuenta como institucion (no como opinion personal de cada uno de ellos lo cual defiendo). Esa es la nota a los 500 invitados, de los que la mitad son fanaticos y la otra mitad va a hacerse la foto para colocarla en el salon, a ponerse hasta arriba de comer y luego a decir lo mala que es la iglesia. Y esa es la nota de todos los que aun estando en contra de esta pantomima, y descarado chantaje de poderosos grupos de presion favorables a la Iglesia y sectas asociadas, no nos ponemos de acuerdo para terminar de una vez por todas con ningun tipo de acuerdo del Estado con la Iglesia. Mi mas profundo desprecio para todos, incluido yo mismo. Por cierto aun estoy esperando que Monse (ñor R. Varela) me conteste a la carta que envie apostatando hace mas de 3 meses.
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No os cabreéis tanto con los obispos: ellos hacen lo que saben hacer y lo que quieren, conservar su dinero y su poder. El verdadero culpable es ZP, que es el que podría hacer algo por dar el salto definitivo hacia la España laica, y no lo hace. Nada podrían hacer esos sinestros personajes purpurados (y con la jeta más dura que el mármol) si ZP no lo permitiera. Pero le faltan arrestos. Si se enfrenta frontalmente a estos jetas (que no pagan ni luz ni impuestos, como decía nade29), igual hasta puede contar con mi voto. Fíjate.
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Simon Weil decía: Me dejaría bautizar si en las iglesias se anunciase que para los ricos esta prohibida la entrada.
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La Iglesia, Roma, ha sido y es como es, dominadora, inquisidora y todo lo que queramos pues tiene un historial para dar y tomar; pero hoy por hoy no le falta gente inteligente en el Vaticano que sabe cuando tiene un problema de difícil salida, como es el caso de Rouco y la jerarquía católica de España. Y lo obvia enviando a un buen negociador que se salta todos los prejuicios y anacronimos de éstos mandatarios de aquí. Al Papa y compañía les interesa mantener una buena sintonía con el gobierno español, hay mucha pasta e influencia por medio. Bertone vendrá las veces que haga falta para, quieran verlo o no, poner en su sitio a toda la Conferencia Episcopal.
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Como diría Nelson de los Simpson... HA HA!
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Me produce la misma sensacion que un titular que dijera que el Gobierno se ha reunido con el Racing de Santander para decidir sobre la Eutanasia.
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DEJAROS DE TONTERIAS HAY QUE PEGAR FUEGO AL VATICANO Y FUNDIR LOS PLOMOS DE SUS VIDRIERAS PARA HACER MAS BALAS Y SEGUIR PEGANDO TIROS COMO HIZO EL EMPERADOR CARLOS V
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Aprobado a ZP ¿Qué habré hecho yo para que mis enemigos de clase me aplaudan? Bertolt Brecht Guarde para su recato Esta sentencia el autor Si el sabio no aplaude...malo Si el necio aplaude...peor (no recuerdo al autor)
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Los españoles no nos merecemos ni esta iglesia ni estos políticos ni estos empresarios ni estos sindicatos. A la calle todos!!!
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Esta gente representa un Estado Extranjero, y sus lacayos aquí son todos los del alzacuellos... ¡no nos engañemos, Rouco y Cía defienden los intereses de un Estado Extranjero!! Lo disfrazan de moralidad y ética cristiana, pero todo está al servicio de una organización foránea (=intereses distintos de los de España)
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No, curilla, no nos defienda de nada, que ya tenemos bastante con defendernos de esa funesta institución que representa.
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Pues yo digo no al aborto. Y como estoy en un pais libre lo dire todas las veces que quiera. Es mas, dentro de las leyes, intentare siempre restringuirlo. Es mi derecho, al igual que el vuestro a critucarlo.
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farsantes y caraduras. hipocritas y usureros. si existio cristo fue para defender todo lo contrario a lo que defienden estos sujetos, demasiado miedo a opinar, no tengo adjetivos para definir a estas alimañas, si de mi dependiera lo pasarian bastante mal, eso si con un crucifijo reflejandolos, BASTARDOS.
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Por mucho que os empeñeis, no rompereis la Unidad de la Iglesia. Si os supierais el credo ( sé que es mucho pedir) sabriais que la Iglesia es Una, Católica y Apostólica. Cuánto pelanas ignorante anda suelto.
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¡El oso cavernario! Me gusta el apelativo que le ha dado "Lo que pienso 10:47:26". Creo que se ajusta a una perfecta definición de este sujeto. "Monseñor Oso Cavernario". Propongo sea bautizado en la iglesia laica con ese nombre... ¿Te apuntas a ello? A partir de ahora queda bautizado con ese nombre...
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Las 3 fotos de la portada son geniales y retratan con fidelidad a un hombre de mirada límpida, rostro amable, expresión cándida y actitud conciliadora. ¡Éste es mi Rouco!
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De los 103 convenios internacionales destinados a la protección de los derechos humanos, el Vaticano firmó sólamente 10...menos que Ruanda...y Bertone dando clases de Derechos Humanos..
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todos los que hablais de financiacion de la Iglesia sois unos ignorantes. Denunciais que la Iglesia recibe dinero del estado, pero no teneis en cuenta los servicios sociales que asociaciones de la Iglesia Católica prestan gratuitamente. Tampoco os acordais de las desamortizaciones de Mendizabal, base sobre la que se han llevado a cabo los diferentes concordatos con la Santa Sede. Os imaginais por un momento lo que pasaría si se derogaran las famosas desamortizaciones?.
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Bertono y Rouco. Qué más da quien hable con el Gobierno, si al final harán lo que diga el Papa Benedicto XVI, que antes de ser Papa, presidía La Congregación para la doctrina de la fe. ¡Vamos! Lo que era antes la Santa Inquisición y eso si qué imprime carácter.
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Anda, y yo que creía que los cristianos estaban divididos en católicos, ortodoxos, protestantes, anglicanos.. todos ellos creyendo estar en posesión de la verdad absoluta y enfrentados entre si por su particular interpretación de los mitos de Oriente Medio y por asuntos tan increíbles como la transustación, el tres en uno y cosas así.
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La lectura de estos comentarios anteriores, así como el escándalo que ustedes se montan por algo que en los países normales es normal que el gobierno dialogue con los representantes de una religión seguida por una parte muy importante de los ciudadanos-, deja un fuerte aroma a intolerancia bastante rancia; casi huele a fascismo no nos engañemos, el fascismo, cualquier fascismo, antes de mostrar su verdadero rostro, siempre ha querido aparecer como el no más allá de lo avanzado, laico y progresista (revisen la historia)
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Está claro que Rouco cae mal hasta en el mismísimo Vaticano al relegarle a un segundo plano.Es muy valiente enfrentándose al Gobierno pero es un siervo muy sumiso de su jefe en Roma al que no se atreve a decir ni "mu". Aquí se cree todopoderoso pero hasta los un pelín menos integristas del Vaticano se dan cuenta que con Rouco caminan como los cangrejos, y como sigan tocando las narices al Gobierno español, este va a tener motivos para recortar los vergonzosos privilegios de que goza la Iglesia católica en España. Por eso yo estoy encantado con Rouco que siga así de fundamentalista, a ver si así la iglesia pierde el poder que tiene ella solita. Rouco, me caes mal pero estoy encantado de que sigas al frante de la iglesia católica.
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os quedais todos en las ramas del arbol, propongo profundizar y llegar a las raices. hablamos de religion, o sea de dios, de libros falsos o veridicos, etc, reitero las enseñanzas del cristo del nuevo testamento, si es cierto y real, que pintan todos estos sujetos en el mundo actual, solo les mueve el poder y el dinero, dejaos de demagogias, es como la realeza, parasitos y caraduras, por que no expresais una simple y llana opinion, necesitais a los obispos, y para que, necesitais a la realeza, es justa la realeza, es justo que cientos de indeseables vivan en el lujo, al tiempo que en el mundo millones de seres humanos mueren o malviven, estas son las cuestiones importantes y basicas, alguien contestara, eso espero, parece que simplemente pasais el rato. necesitais gafas, tal vez un cerebro nuevo, indiscutiblemente un corazon diferente. de nada.
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solo representa al nacional catolicismo, por lo tanto no puede haber comunicacion con gente inteligente. Solo los que babean con las burradas de Federico ponen orejas a Rouco. Un personaje que no va al entierro de su hermano por que es pobre, no merece mas que el fervor de los muy necios.
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lamentable. Es el único calificativo que se me ocurrre para esta noticia. El ejecutivo debería dejarse de gaitas y mandar al carajo a la conferencia, al enviado del papa y a todo religioso viviente. ¿no somos un estado aconfesional? porque entonces reconocemos un estado religioso? no es algo ilogico? más le valdria al ejecutivo español dedicar todo el dinero que se va para la iglesia en intentar solucionar el paro y la crisis. Y hablando de crisis ¿porque no se deciden de una vez a nacionalizar la banca?
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El Papa hace una lectura reaccionaria del Vaticano II pero difiere radicalmente del nacional-catolicismo de Rouco. Son matices pero importantes en la España actual. Atención a la CoPe. A la conferencia episcopal. Claro ! A medio plazo.
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Bueno lo dicho: "La Iglesia es una sociedad basada en convicciones, que se sabe responsable de todos y no puede limitarse a sí misma" o sea, que aunque sea apostata, se van a seguir metiendo en mi vida y en mi cama. Por otra parte, en referencia a Luis, sobre los que se quejan de la financiacion a la Iglesia, y sus servicios sociales, es que... si se financian por el estado no seran tan gratuitos como quieres decir, de donde viene el dinero para ejecutarlos, del Vaticano... o de los impuestos de todos.
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no nos engañemos, los enemigos naturales del obrero son LA IGLESIA Y LOS BANQUEROS Y LO ESTAN DEMOSTRANDO¡
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No nos escandalizamos por la visita ni por el diálogo. Lo escandaloso es que la religión, que debe ser una experiencia personal, se arrogue la inmensa cantidad de espacio y difusión pública y compita con el poder político en influencia. Lo escandaloso es que quieran limitar y condicionar las leyes que un estado soberano tenga a bien darse. Lo escandaloso es que los religiosos hagan política. Y también es escandaloso que este gobierno haga tantas genuflexiones ante la jerarquía eclesiástica, que , para mí, no tiene ninguna lección que dar. Religión, fuera de la escuela, y me refiero a TODAS las religiones. Denuncia del Concordato, herencia del franquismo. La religión, a las iglesias. No nos impongáis a dios, y menos a los curas y obispos.
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Cuanto dinero nos costara a todos los/as españoles/as que el Rouco mantenga la boca cerrada? Cosa que por otro lado dudo mucho. Que dejen de gobernanr nuestras vidas y se dediquen a aleccionar a sus fieles. Al resto sus peyoratas no nos interesan. La religion a las iglesias.
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¡Qué tontería de noticia¡ por mucho que la vicepresidenta se vista de purpurado, Roma y Madrid, no hay más que ver el resumen de la conferencia de Bertoni, están en la misma línea, o es que creyó esta señora que iba a conquistar a Bertoni con sus carantoñas? Acaso piensan que van a decir de pronto que el aborto libre les parece fantástico? ¿o que la eutanasia vendría muy bien para vaciar los hospitales? la iglesia respeta los derechos humanos y defenderá la vida desde el principio hasta el final, aunque para los progres las importantes son la de los irakíes y la de los de Guantánamo, y los demás que se zurzan. Ciento diez mil niños al año a los que no se les deja nacer, no tienen importancia. Afortunadamente Rouco y Bertoni, la misma cosa.
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Especialista en espantar a los pocos creyentes que van quedando. Me refiero a creyentes, no a catolicos, pues de estos aun quedan unos pocos.
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Que la diversión te dure muchos, muchos, muchos años... y que la disfrutes tan placenteramente.
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Gracias, chavalín, por los buenos sentimientos. Cada día están estas páginas más divertidas. Copio algunos de estos comentarios y los leo en mi clase de Filosofía Política, cuando toca hablar de intolerancia.
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como creeis que la jerarquia eclesiastica a obtenido las riquezas durante su larga historia.¿Trabajando?.Para trabajar media hora y con vino,mucho les ha cundido.

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