Martínez Camino matiza que el perdón por la actuación de la Iglesia durante la Guerra Civil ha sido "sacado de contexto"
El secretario general de la Conferencia Episcopal Española asegura que las palabras de Blázquez "son las que están en el discurso y hay que leerlas en su contexto exacto, sin sacarlas de él"
El portavoz de la Conferencia Episcopal Española, Juan Antonio Martínez Camino, durante la rueda de prensa de hoy. EFE
Lo que muchos interpretaron como el esperado perdón de la jerarquía eclesiástica por su actuación durante la Guerra Civil no fue tal.
Las palabras pronunciadas por el presidente de la Conferencia Episcopal, Ricardo Blázquez, -pidió perdón por las "actuaciones concretas" de miembros de la Iglesia durante la II República y la Guerra Civil- fueron "sacadas de contexto", según ha matizado hoy el secretario general y portavoz de la Conferencia Episcopal Española, Juan Antonio Martínez Camino.
A su juicio, el discurso del obispo de Bilbao fue "amplio, claro y matizado". "Las palabras del presidente de la Conferencia Episcopal son las que están en el discurso, y hay que leerlas en su contexto exacto, sin sacarlas de él", ha recomendado para advertir: "otra cosa es que se saquen de contexto".
"Entonces, se puede decir cualquier cosa, diciendo lo que no se dice, como ha sucedido estos días", ha zanjado.
Y ha proseguido. Al referirse "al perdón", monseñor Blázquez "cita como eje central" un documento del Episcopado de noviembre de 1999, titulado La fidelidad de Dios dura siempre. Mirada de fe al siglo XX. "Las palabras del discurso tienen su sentido en el contexto, por eso remito a la lectura íntegra del texto que habla por sí mismo".
Las cuentas de la Iglesia
Además, los obispos han aprobado los criterios de constitución y distribución del Fondo Común Interdiocesano y los presupuestos de la Conferencia Episcopal y sus instituciones y organismos para 2008.
El presupuesto previsto para el año que viene prevé un total de 3.655.782 euros tanto de ingresos como de gastos, un 5,45% más que este año.
Destacan los 471.000 euros de ingresos previstos por distintos servicios (editoriales, entre otros), 1.273.000 por rentas de patrimonio, y los 63.500 euros de los fieles.
En la rueda de prensa, Martínez Camino ha explicado que para el año que viene esperan unos ingresos adicionales de 30.000 euros en la categoría de las colectas, debido a la puesta en marcha de un servicio de donativos "online" en la página web de la Conferencia Episcopal.
Durante su intervención, Martínez Camino ha recordado la misa celebrada el pasado miércoles como acción de gracias por la reciente beatificación de los 498 mártires del siglo XX en España. La fecha acordada para celebrar el día de estos "santos y beatos" será el 6 de noviembre.
113 Comentarios
-
No em extraña que cvada vez haya menos gente en las Iglesias, yo creo en DIOS, y em considero Cristiano, pero de esta gentuza que va en contra del mensaje del evangelio (totalmente en contra) ni de coña, QUE ASCO!!
-
¡Ya me extrañaba a mí! La culpa es de los que sacan las frases del contexto!
-
que verguenza, la iglesia es una institucion obsoleta, y encima no se renuevan, siguen promoviendo las enfermedades de transmision sexual, el embarazo prematuro, siguen apoyando la marginalidad y la diferencia de clases (como muestra el ej de la iglesia roja de vallekas), y ha promovido las mayores matanzas y atrocidades de la historia. nunca han perdido perdon por nada, nunca se han retractado de nada, acumulando riquezas sin cesar a traves de los siglos y luego pidiendo mas dinero aun para sus misiones en los paises tercermundistas, cuando les sobra el oro, y en sus sotanos tienen guardados los mayores secretos de la historia, accesibles a nadie, osease promoviendo la ignorancia tambien. me da verguenza y habria que cortarles las alas, no se si sabe la gente que la iglesia tambien mueve miles de millones en acciones e inversiones en todas las grandes empresas del mundo. en su conciencia queda señores, les deseo lo mejor en el fuego eterno
-
Nada que la iglesia católica española sigue alineada con el fascismo de Franco. No sólo no pide perdón por ser cómplice en la muerte de cientos de miles de españoles, sino que tampoco condena del franquismo. Será una de las pocas iglesias europeas que aún beatifica el franquismo, porque el diario católico belga "La Libre Belgique" decía hace un mes que la iglesia católica española era responsable de haber estado alineada con el fascismo de Franco, Hitler y Mussolini. Además de preguntarse sobre si el Vaticano con el acto del 28 de octubre de 2007 en Roma pretendía beatificar el franquismo.
-
Dan asco...te gusta generalizar mucho, unos buenos y otros malos eh? A mi me dan asco precisamente los que generalizan... la Iglesia catolica, institucion de cierta edad y complejidad no son los Hare Krisna. Dentro de ella hay distintas posturas y corrientes y si... cuesta mucho cambiar ciertas cosas (pero esa es otra historia) No generalizes no vayan a meterte a ti en alguno de los sacos. otro cristiano (catolico)
-
La Iglesia Católica no tiene que pedir perdón por nada. Ya fue bastante masacrada y perseguida durante la II República como para encima tener que pedir perdón. Por supuesto que cometió errores, como todos, pero estos errores hay que enmarcarlos dentro de un contexto determinado y por supuesto hoy en día la Iglesia ha superado este tema, aunque hay otros que al carecer de otros argumentos para su subsistencia tienen que dedicarse constantemente ha recordar lo ocurrido hace 70 años, lo cual ya fue cerrado durante la transición.
-
Como no van a regular si van de la manita de la extrema derecha mas recalcitrante del mundo y si por ellos fuera a otra cruzada se sumaban, añoran la placidez y las comilonas de los tiempos del dictador.
-
Es que fue sacado de contexto, concretamente por la prensa de ultra-izquierda, próxima al fascismo, como Público.
-
Pero si estan orgullosos de haber llevadoal Caudillo bajo palio
-
A mí que estos señores pidan o no pidan perdón, francamente (y nunca mejor dicho) me la suda enormemente.
-
Ahora es cuando dicen la verdad. No pidio perdon Blazquez ni nada que pudiera parecersele, quiso hacer algo parecido pero sabiamos que era un engaño y que solo pretendia congratularse con todos sin hacer nada. Y tienen algo asi que ellos llaman "Los siete pecados capitales", y no les falta ninguno.
-
Ya me parecia ami,tanta humildad,y reconocimiento de su pasado mas oscuro,para ellos "sacar de contesto",que se pusieron del lado de los golpistas del 36,es mentira,que se lo digan a los miles de fusilados y represaliados,que fueron victimas de sus actuaciones.
-
Título: Aviso a navegantes: ataque a la web del PP Autor: Foros del Partido Popular Fecha: 23/11/2007 Estimados participantes, queridos amigos: Un ataque por denegación de servicio, profesional, de carácter grave y perfectamente organizado ha motivado que desde el medio día nos veamos obligados a cerrar la web del Partido Popular y a mantener cerrado durante estas horas el Foro. Les pedimos disculpas por las molestias que este hecho haya podido causarles y ponemos en su conocimiento que aunque lo entendemos controlado, debido a la estrategia utilizada no descartamos que volvamos a tener algún tipo de inconveniente. Esperamos que comprendan que ante la gravedad de los hechos y la profesionalidad con la que se ha llevado a cabo, ha sido más prudente el cierre y el trabajo en el ámbito interno que el riesgo que suponía en todos los órdenes mantenerlo abierto. Gracias a todos. Saludos cordiales, Foros del Partido Popular
-
<<el zorro 23-11 14:20 "...promoviendo las enfermedades de transmision sexual, el embarazo prematuro, siguen apoyando la marginalidad y la diferencia de clases..." Los que promueven eso son los progres. "...ha promovido las mayores matanzas y atrocidades de la historia..." Estas chotado. Si quieres das datos, en vez de insultos. "...nunca han perdido perdon por nada, nunca se han retractado de nada,..." Siempre han pedido perdón por todo. "...promoviendo la ignorancia tambien..." Te has pasado. Por cierto "el zorro", recuerdos a los mujeres de tu familia.
-
¿De qué iba apedir perdón?, ¿acaso por los muchos templos quemados, sacerdotes, obispos, religiosos, monjas y cristianos en general, asesinados vilmente por el visceral odio de los republicanos a la Religión? Lo que ocurrió el otro día fue que lo dicho se sacó de contexto, concretamente por la prensa de ultra-izquierda, próxima al fascismo, como Público, que no hizo otra cosa que propalar lo que hubiese querido que hiciera la Iglesia, pero que no hizo ni hará.
-
...de acuerdo, fueron 6872 los curas y monjas pasados por las armas durante la guerra, quizá casi todos entre el 36 y el 37, pero es que lo de la iglesia en este pais es de escándalo...un pais constituido después de una cruzada por dos reyes llamados los católicos, una inquisición tardía, y un poder omnimodo sobre las conciencias y la vida de todos (cristianos o no) habitantes de esta piel de toro patria...nunca aguantaron una reconversión, una desamortización, siempre anclados en la edad media, y cuando llegó la guerra civil, no es que permaneciesen impasibles, es que fueron parte del golpe de estado fascista, ellos torturaron, ellos delataron a republicanos para luego ser fusilados, y en fin...a mi también me importa poco que pidan o no perdón...pero que por favor dejen de hacerse los mártires.
-
La Iglesia Catolica hace todo lo contrario que dijo Jesucristo, me dan asco...ninguna religion es buena todas son malas, solo valen para separar a las personas y odiar al diferente...
-
Alguien incapaz de reconocer los hijos que dejan sin padre biologico amparados por y en la "santa madre iglesia", ¿creisteis que pedirian perdon por los crimenes fascistas del 36?.Ingenuos,daros cuenta que el vago, el parasito, el cinico, el hipocrita, etc, viven a la sombra del poderoso,¿valen para otra cosa?; ¿alguien se imagina España libre de las cargas sociales y económicas que tras de estos bandarras vá?, EL PARAISO. Todos felices, menos desempleo, mas cultura y mejor nivel de vida, excepto, eso sí, para los nostalgicos de la naftalina.
-
Aquí quién tiene que pedir perdón de una vez, es la izquierda española que por su mal gobierno y desmanes provocó el alzamiento del 36, que venían de muy atrás desde la 1ª República.
-
A qui el que tiene que pedir perdon es Jesuscristo...POR HABERLE DICHO A PEDRO QUE SERIA LA PIEDRA DE SU IGLESIA...CUANDO EN REALIDAD QUISO DECIR LA PIEDRA DE SU SANDALIA....
-
Hostis, 1.273.000 por rentas de patrimonio, y exentos de impuestos.!!!!! Pardiez, que pidan o no pidan perdon pero que paguen como todo dios (sin segundas:)))))
-
Cada dia que pasa me pregunto cual es el Dios de esta iglesia, el mio no y el de los hombres tampoco.
-
Supongo que también crees que las víctimas de malos tratos tienen que pedir perdón a sus verdugos por provocarles. Y los niños víctimas de abusos de curas pederastas también tiene que pedir perdón por excitarles. CÍNICO
-
Dijo lo que dijo,y Camino lo sabe pero este obispo es del sector ROUCO y CAÑIZARES.Nunca un OBISPO PRESIDENTE DE LA CONFERENCIA EPISCOPAL FUE TAN NINGUNEADO.Rouco,Cañizares y Camino son Neofranquistas,siempre encabezan lo mas rancio y se oponen a toda reforma
-
Y de que va nuestra IGLESIA?y cual es su funcion social?a quien dirigen sus quehaceres? a quienes dan consuelo Espiritual?que parroquia tienen?cumplen su mision?,son competentes?,dan alguna respuesta?se merecen una auditoria? estan protegidos por el ESTADO terrenal?
-
Hay que sermuy PORNOGRAFICO,para marcar la X a esta IGLESIA
-
Está muy bien pedir perdón como ha hecho Monseñor Blázquez, pero eso no cambia los hecho. Si la Iglesia se alineó con los llamados nacionales, es porque los republicanos, antes de la guerra persiguieron a los religiosos hasta la muerte muchas veces de una manera inmisericorde, ¿tiene algo de extraño el que viviendo esas circunstancias se posicionaran como lo hicieron? Estos republicanos quieren mitificar la II República y fué un período sangriento y desastroso para España
-
Blázquez pidió perdón con la boca pequeña en su último discurso, gesto insuficiente y a título personal, y para conmemorar a Tarancón. Es obvio que a la CEpiscopal se la trae al pairo lo que hizo Tarancón en su día, y que por si alguno tenía dudas, la megabeatificación del 28 de Octubre SÍ tenía un motivo político. Gracias Mr "El Camino" por aclararnos su posición. Dado el apoyo (reciente y de siempre) de la Iglesia a Pinochet, a los españoles nos cuadran mucho sus nuevas declaraciones.
-
Cuquiña, ¿me quieres explicar entonces por qué la Iglesia se alineó con Pinochet? No me consta que hubiera habido agresiones a clérigos en el Chile de Allende. Igualmente, la figura del Padre Ellacuria asesinado en El Salvador ha pasado desapercibida en la Iglesia. A él no se le beatificará como al mentiroso de Wojtyla. Explícame otra cosa: ¿por qué Angelo Sodano, entonces Secr. Estado del Vaticano, intimísimo amigo de Pinochet, pidió a Tony Blair a través de su esposa católica que liberaran a Pinochet de Londres? Si la Iglesia declaró la GCivil una cruzada y los curas de los pueblos señalaban a los "rojos" para que los mataran, eso era entrar en guerra. El número de muertos seglares (en comparación con el de los clérigos) es muchísimo más alto, y el poder que alcanzó una Iglesia que llevó a Franco bajo palio sin rubores os delata.
-
Si no han pedido perdón por los horrorosos genocidios cometidos en nombre de Dios a lo largo de la Historia, ¿cómo podemos esperar que lo hagan por lo ocurrido en la Guerra Civil? Todo lo contrario, la beatificación de las víctimas religiosas del bando golpista significa la legitimación de la cruzada fascista contra un sistema tan democráctico como el actual, que, si por algo se caracterizó (hasta la sublevación), fue por la protección de las viejas instituciones (como el clero) frente a las justas reivindicaciones de las clases humildes. Es una vergüenza que estos personajes puedan mostrarse con esa arrogancia y que utilicen el dinero público para hacer apología del fascismo a través de sus medios de comunicación. Yo creo que los tres tenores del catolicismo español (Camino, Cañizares y Rouco) se ganarían la vida más dignamente como payasos de circo parodiándose a sí mismos, tipo Teledeum de Els Joglars.
-
Bueno, pues ya vemos cómo se las gasta la iglesia, donde dije digo digo Diego. Y encima, como ya se apuntó aquí, la culpa la tiene quien sacó de contexto el discurso de Blázquez. Toma. Esto es lo que hay, queda mucha brega para consolidar la democracia, pero poco a poco, de momento la financiación total y la exención de impuestos se le acabó, a la iglesia española se la pondrá en su sitio. Como ya dije, no tiene mayor importancia, no pueden parar la tendencia social de progresar, la iglesia y quienes deseen seguirle que se queden el siglo XIX, asunto suyo.
-
De hablar ex cátedra la Iglesia ha pasado a contradecirse. Estamos en buen camino. Si del dogma ha pasado a eso, puede que pronto esté en nada, definitivamente desterrada de la realidad.
-
¿ Ha pedido perdón el PSOE por el golpe de estado del 34 ? ¿ Ha pedido perdón el partido comunista por la matanza de Paracuellos ? ¿ Ha pedido perdón el PSOE por el asesinato de Calvo Sotelo? ¿ Han pedido perdón los rojos por el asesinato de religiosos, quema de Iglesias e imagenes durante la II República? ¿ Han pedido perdón los republicanos porque por su culpa hemos tenido que aguantar 40 años a un dictador ?. La Iglesia le ahorra muchisimo dinero al Estado ya que por su labor hay muchas personas necesitadas que ven cubiertas sus necesidades y además por mucho menos dinero de lo que cuestan los hospitales públicos por ejemplo. A la Iglesia deberiamos estar agradecidos todos creyentes y no creyentes.
-
Sugeriría la reforma de las actuales iglesias en Centros Administrativos y de Servicios a la comunidad, previo reciclaje de todo el cuerpo sacerdotal (voluntario), al cuerpo de la Administración del Estado. Aquellos templos en los que su jerarquía (propietaria) no lo quisiera así, estarían obligados a gastar de su bolsillo.
-
perdonan... pero poquito.
-
Pero ¿qué mimbres evangélicos pueden tener estos mandatarios de la Iglesia que les cuesta tanto manifestar claramente la mayor cualidad del cristiano: el reconocimiento de la culpa propia y la reconciliación con el prójimo? Esto es lo que permanentemente se nos ha enseñado como actitud diferenciada del cristiano. Entonces ¿por qué no son Uds. arrojados y valientes como lo fue el ajusticiado del Gólgota, se quitan las caretas y vestiduras que esconden la soberbia y la intransigencia, se olvidan del poder temporal, de las normas inclementes y de la falta de caridad y recuperan el Amor, se tornan en corderos humildes, pacíficos y generosos, y piden perdón sin ambages y sin esperar respuesta, nadie les va a pedir nada por ello, hasta es posible que muchos se lo agradezcan y otros incluso les devuelvan esa petición de perdón. Sean fieles al Evangelio, juéguensela y, por una vez y sin que sirva de precedente, tengan fe. Se lo dice un cristiano pecador que está hasta el gorro de tanta hipocresía eclesiástica.
-
Estos curas tienen la gran suerte de que dios no existe y ellos lo saben.
-
¡HIPOCRITAS! ¡MEZQUINOS! . Siempre igual. "Unos lavan y otros cardan la lana". Sois peores que los fariseos .Si vuestro Dios existiera, ya os habría empujado del templo. De eso os valeis de la ignorancia y de la bondad del pueblo. LO UNICO BUENO DE VUESTRA RUIN ACTUACION, ES QUE CREO, ESPERO Y DESEO QUE CADA DIA SEAN MENOS LOS ENGAÑADOS Y MANIPULADOS ¡FARISEOS!
-
A partir de ahora se pondra de moda una nueva frase: Mandas menos que el presidente de la conferencia episcopal
-
<<Ateo practicante 23-11 16:43 1.- "...horrorosos genocidios cometidos en nombre de Dios..." Di cuales y discutimos. 2.- "...beatificación de las víctimas religiosas del bando golpista..." Las victimas religiosas no son del bando golpista. 3.- "...legitimación de la cruzada fascista contra un sistema tan democráctico como el actual..." ¿En serio te refieres a la II república? 4.- "...que utilicen el dinero público para hacer apología del fascismo..." Ni utilizan dinero público ni hacen apología del fascismo 5.-(y de momento, último) Si quieres discutimos, pero los insultitos te los guardas, o si no empezamos, ¿vale?. No se hasta cuando vas a estar, DRUIDA, pero aquí estamos tu y yo solos con 10 o 12 "comecuras". Yo me voy a las 18:00 y estaré en casa sobre las 20:00
-
Gran parte de la Iglesia, sobre todo su cupula, son nostálgicos del anterior regimen, cuando los ministros pedían su aprobación y ellos podían señalar a los rojos, comunistas, ateos y el régimen fascista se encargaba del trabajo sucio. Esta religión no sabe convivir con ningún régimen democrático ya que piden para ellos respeto y tolerancia (tb piden mucho dinero) pero son completamente incapaces de respetar y tolerar, ya sabes esa máxima tan religiosa de "no hagas lo que no quieres que te hagan". Eso sí, en casa del herrero, cuchillo de palo
-
Quizas lo q quiso decir Blázquez..en boca d Camino es pedir perdon por los curas y monjas asesinados/as por los franquistas-cruzados e italianos en EUSKALHERRIA y en TODOS los Pueblos d españa..q ya fueran ya...asi se denota la cara dura farisaica d toda la demas JERARQUIA aun alineada con la OLIGARQUIA Y PODERES FACTICOS de la cual ella foma parte.
-
Francisco J., estos comecuras que dices son unos pobres borregos desinformados que sin tener ni idea de la labor de la Iglesia, pues recurren al insulto, a la descalificación, a la demagogia propia de la izquierda más recalcitrante y paranóica. En el fondo, yo les compadezco ya que son unos pobres de espíritu, víctimas de la degeneración del sistema y que tampoco se van a preocupar por ilustrarse un poco más antes de hablar de ciertos temas.
-
El que está fuera de contexto es él y todos los retrogrados a los que representa ¡qué se vuelvan a las catacumbas!
-
Me alegro de que aparezcas por aquí, "gremling". Yo me voy a las 18:00 y estaré en casa sobre las 20:00. Suerte con los "comecuras" y a ver si aparece alguien más.
-
¡Si es de lo más sencillo! Se trata de poner verdad en la invocación divina PADRE, llenando de verdad práctica el NUESTRO con un testimonio real de FRATERNIDAD UNIVERSAL AMOROSA, reconociendo (¿cómo no?) las insuperables deficiencias de TODOS y la necesaria actitud de DISCULPA Y PERDÓN. ¿No es ese el testimonio de Jesús y su Mensaje y MISIÓN confiada a sus discípulos? ¿Por qué no unir en ARCO IRIS de ALIANZA MESIÁNICA, la BUENA NUEVA de Belén y la exculpación desde la cruz por QUIEN vino y pasó entre nosotros para que descubriéramos que DIOS ES AMOR, nos ama y quiere que le probemos nuestro amor AMANDONOS como HEMANOS por ser TODOS sus HIJOS?
-
¿Cómo puede apoyar el genocidio franquista y seguir en libertad? ¿Alguien imagina algún cura alemán haciendo apología del nazismo? Este país es raro, raro.
-
Mateo 23, 27-32 En aquellos días, dijo Jesús: «¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, pues sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera parecen bonitos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia! Así también vosotros, por fuera aparecéis justos ante los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía y de iniquidad. «¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, porque edificáis los sepulcros de los profetas y adornáis los monumentos de los justos, y decís: "Si nosotros hubiéramos vivido en el tiempo de nuestros padres, no habríamos tenido parte con ellos en la sangre de los profetas!" Con lo cual atestiguáis contra vosotros mismos que sois hijos de los que mataron a los profetas".
-
¡ojo! El comentario más votado hasta ahora, no tiene desperdicio, por su sectarismo y su ignorancia. ¿En qué Dios creerá?. ¿En uno a su medida y a a la carta?. "No em extraña que cvada vez haya menos gente en las Iglesias, yo creo en DIOS, y em considero Cristiano, pero de esta gentuza que va en contra del mensaje del evangelio (totalmente en contra) ni de coña, QUE ASCO!!" Con apoyos a comentarios como este iremos a la deriva hacia una sociedad sin valores.
-
Para el Cínico. Que la izquierda española, republicana, nacionalista, que haga "mea culpa", y no se hagan los inocentes y los buenos que no cuela. Y ya que estamos metiéndonos con la iglesia, os recuerdo aquello de "hipócritas, porqué mirais la paja en el ojo ajeno, teniendo como teneis una viga en el vuestro".
-
ja ja ja ....eso eso...RECTIFICAMOS!!....no vaya a ser que se pueda dar a entender que tenemos moral y que somos capaces de rectificar para cumplir con las palabras de cristo..DE ESO NADA!!!. seguimos siendo igual de miserables que hasta ahora y lo seguiremos siendo. asi que si ahay alguna dictadura que se quiera poner en contacto con nosotros contacten a www.iglesia.com. maxima descreccion asegurada.
-
Y para hacer esas matizaciones, ¿era necesario tal exceso de maquillaje y brillo labial? Aynsh, caminín, caminín, que se te ve el plumerín
-
LA PAJA.- No menciones la cuerda, en este caso "la paja", en casa del ahorcado, que no se quedan tan sólo en manualidades cuando tienen niños delante
-
Ya me extrañaba a mi. Era demasiado para esta cúpula retrógrada de la Iglesia, pedir perdón por su postura durante la guerra civil y durante el franquismo. Digo cúpula o aparato dirigente porque la Iglesia no es eso, y mucha gente de la Iglesia no piensa así. Pero, ¿se parece en algo lo que predicó Jesús a lo que predican y sobre todo practican estos? ¿que opinaría Jesús, si viniera hoy al mundo, de esta Iglesia? ¿estaría de acuerdo con La Cope?
-
Yo tampoco me creía lo del "perdón" de la Iglesia. Estoy de acuerdo con Camino: la Iglesia nunca reconocerá sus propios pecados, aunque perseverará en acusar los de los demás. Nos hacen quedar al nivel de los países de la sharia coránica y manchan el derecho a la libertad de expresión manifestándose de la mano de fascistas que jamás la reconocerían en los demás.
-
JT.- ¡Qué simpático!
-
Sencillamente ¡despreciable!
-
SI ESTO QUE DICE ESTE HOMBRE RESPECTO DE SU "SUPERIOR" JERÀRQUICO LO DIJERA UN "CARGO" ANÀLOGO RESPECTO DEL PAPA...NO SE PODRIA INTERPRETAR QUE "MANDA" MAS El "CABO" QUE EL "SARGENTO". ¿COMO TE ATREVES JUAN ANTONIO? A TI AÚN NO TE HAN ELEGIDO COMO EL PRESIDENTE DE LA CONFERENCIA EPISCOPAL...¿QUE PASA? ¿POR QUE TE ERIGES EN INTERPRETE DE TU SUPERIOR?¿ES QUE YA NO RIGE NI ESTRUCTURA JERARQUICA NI DEMOCRÀTICA EN ESTA IGLESIA ESPAÑOLA?
-
Cuidado!! que la iglesia recula, todos contra la pared.
-
Y yo me pregunto... Si en todas las guerras a los militantes que aportan logística, comunicaciones, propaganda, inteligencia, infraestructura y en general de todo menos coger el fusil se les considera blancos legítimos... ¿por qué estos se quejan de que se les tratase como a blancos legítimos en una guerra en la que decidieron participar?
-
Ya está bien de prestarle tanta atención a esa iglesia de la desigualdad, que sigan asi y verán comocada dia tendrán menos adeptos. A este paso se convertiran en secta.
-
"Que no se asuste nadie" ha dicho Camino, "seguimos siendo tan fachosos, retrogrados e inmorales como siempe, la culpa es del vejete que esta mayor y se equivoca, por eso se retira"
-
...ya me parecia a mi, que la iglesia pidiera perdon por su connivencia con el dictador, en plural no olvidemos las dictaduras latinoamericanas bendecidas por el Vaticano, por su indecente apoyo a las torturas y represalias del regimen, no era de recibo. Esperaran uno siglos más, cómo hicieron con el pobre Galileo, victima del fundamentalismo y del integrismo católico, cómo muchos otros.
-
No me interesan los engañabobos
-
El pasado miércoles 21 de noviembre, un sobrino nieto de un cura asesinado pedía con mucho enfasis que los partidos de izquierdas pidieran disculpas, seguramente él pensaba que estabamos empatados a uno. Desgraciadamente y como no podía ser de otro modo la derecha catolica desdice lo dicho y no solo es que se retracta, sino que ademas se jacta. Por favor, si hasta yo me lo había creido. Es una verdadera lastima.
-
La Iglesia puso 8000 muertos y encima algunos pretenden que pidan perdón por morir perdonando. Hay que tener mucho odio, es peor que un etarra reclame que le pidan perdón sus victimas.
-
Y puestos a pedir perdón... ¿quien pide perdón a la Iglesia, por los más de 7.000 religiosos asesinados antes y durante la guerra civil, en el mayor genocidio religioso del siglo XX? El PSOE, la UGT, la CNT, el Partido Comunista????? Ahhh se me olvidaba que eso no "entra" en la la Ley de la "Memeria Histérica".....
-
porque no reconoce la iglesia catolica que cuando se puso al lado de Franco se hizo partidista y een contra de la voluntad del pueblo que habia votado republica?
-
Si existe Dios esos no iran al cielo.
-
¿¿Que habia votado la republica??? ¿Cuándo? En el 31 arrasaron los Monarquicos y un Rey que por evitar una Guerra decidió EXILIARSE. ¿Por cierto, la izquierda más que VOTAR la republica, la BOTARON. Que son temas distintos, leete un poco al socialista Besteiro y puede que comprendas por qué uno de los pesos fuertes del PSOE de los treinta es hoy olvidado. Ay que algunos han olvidado cuando el PSOE creó su propio ejercito armado, la motorizada, porque "no iban a confiar en la Guardia Civil" Indalecio Prieto. en fin, cuánta ignorancia.
-
Debeis tener en cuenta que lo que dice Martínez Camino no va a misa. Por no representar no representa el sentir de la mayoría de los teólogos españoles.Aél le echaron los Jesuitas, sus compañeros, de profesor de la Universidad de Comillas por supercarca. La iglesia española abarca más que la conferencia episcopal. Esta sólo tiene alguna fuerza sobre los curas que económicamente dependen de ellos. El resto, como todos los dedicados a la enseñanza agrupados en la FERE, pasan de ellos.
-
Para Francisco Javier: tranquilo, no soy "comecuras", aunque sólo sea por mi régimen vegetariano. Me resulta dificil creer que tus conocimientos de historia no vayan más allá del catecismo y la enciclopeida Alvarez ¿A quien pretendes engañar con tus dudas? 1º) Genocidios en nombre de dios fueron las cruzadas, las guerras de Carlos I o la política exterior del Pontificado durante siglos. 2º) Que yo sea sólo se ha beatificado a las víctimas religiosas provocadas por el bando republicano. 3º)La II República fue un sistema parlamentario como el actual que apenas hizo reformas y que, hasta la sublevación fascista, mantuvo el orden público mejor que la dictadura de Primo de Rivera. 4º)Que la Iglesia recibe dinero del Estado español, lo sabe todo el mundo, y que gasta buena parte del mismo en adoctrinar y hacer apología del fascismo lo puede comprobar cualquiera conectándose con la Cope o con Libertad Digital. La falta de espacio no me permite extenderme más en las respuestas, pero soy de los que piensan que, a buen entendedor.....Un saludo.
-
La iglesia nunca aceptó la llegada de la República, y desde el principio, desde los púlpitos, empezó una campaña de hostigamiento contra la misma, aprovechándose, en gran medida, de la ignorancia de la gente humilde, metiéndoles el miedo en el cuerpo con mentiras y con el apoyo de los poderosos, caciques, de los monárquicos y de gran parte del ejército africanista y golpista. La iglesia fue beligerante desde el principio y el único y exclusivo motivo fue la pérdida de poder y su alejamiento de los órganos de decisión política, así como la pérdida de subvenciones y demás privilegios. No lo soportó y, en gran medida, con su actitud desestabilizadora a todos los niveles, facilitó la llegada del golpe de estado que, luego, apoyó entusiastamente. Esa fue la realidad: una institución que se niega a perder poder y privilegios y le vale todo. Las consecuencias las que todos sabemos. Que no pide perdón, allá ella. Por otro lado, a estas alturas ya no tendría ningún valor, igual que cuando pidió perdón cuatro siglos más tarde por lo de Galileo Galileo. Absurdo, ridículo e intrascendente.
-
Oye, que lástima. Y luego les extrañará que las iglesias se queden vacías. Que ya hay más obispos que feligreses. Y mientras tanto buscando crucecitas para la declaración de la renta. Pues va a ser que no.
-
Es increible la iglesia española a retrocedido en pocos años varios siglos. Yo solo he visto manos alzadas en desfiles militares en España, Alemania, Italia y Chile, por poner unos ejemplos. Desfiles de los mismos militares que despues fusilaban a los que contra ellos se levantaban o a los que les estorbaba. La iglesia a pasado del amaros los unos a los otros, al no perdonar a sus enemigos. Nunca pidieron perdón y nunca lo pedirán.
-
Los españoles en las municipales de 1931, es evidente, que votaron por el cambio hacia la Republica. Un forista, nos recuerda que obtuvieron más votos las listas monárquicas que las de los republicanos. Es cierto, pero no expresa que las listas monárquicas fueron votadas mayoritariamente en las zonas rurales y más atrasadas, amparadas en el fraude, la presión y el temor que ejercían los caciques sobre el pueblo, que no votaba en plena libertad. Las listas y candidatos republicanos arrasaron en las grandes ciudades: Madrid, Barcelona, Sevilla, Valencia, Bilbao... donde el voto no tenía la presión de los caciques y por consiguiente se ejercía en plena libertad. Eso lo entendió tarde, pero perfectamente Alfonso XIII, cuando fue al exilio: el verdadero deseo de cambio de los españoles.
-
Pues si más de 7.000 asesinados no te parece un genocidio..... ¿cuantos había que haber matado? ¿Que la II Republica mantuvo el orden público hasta el "Golpe fascista? Ya, ya...por eso el 13 de julio de 1936, la policia republicana, saca de su casa al diputado y Jefe de la Oposición Jose Calvo Sotelo, lo asesina de un tiro en la cabeza en la calle Velazquez de Madrid y lo "tira" en el cementerio de Aravaca. Bonita manera de mantener el orden púbico. ¿Alguien puede imaginar un hecho como este en nuestra actual democracia..? O sea que de igual a nuestro actual sistema...na de na.
-
JavierG: Podemos decir entonces que en Andalucia merece gobernar el PP ya que arrasa en las capitales y que el PSOE donde gana es en las zonas con mayor analfabetismo? Podemos decir entonces que en la Junta gobierne el PP? tOTAL, el psoe ganaria pues, por la cautividad de voto provocada por el analfabetismo . ¿no?
-
A ver cuándo entienden que LA IGLESIA NO SE ARREPIENTE DE NADA! y que lo volverá a hacer y tal vez en 4000 años un Papa diga Perdón para poder seguir machacando a la sociedad. Y nosotros, burritos que no excarmentamos, les seguimos respetando y tomando en serio!
-
la iglesia se apuntò a uno de los bandos desde mucho antes de empezar la guerra.Y en ese contexto tuvo su bajas, faltaria más. Es lo que suele suceder.Por otra parte, no creo que sea lo mismo que el pueblo llano, se revolviera instintivamente contra los que llevaban siglos JODIENDOLES la vida (solo en los primeros ,meses de la guerra),que terratenientes, militares y curas bien cebados firmando sentencias de muerte, durante y despues de la guerra, con el objetivo de exterminar a sus enemigos politicos.no es lo mismo, no señor.Asi que, lo que diga la iglesia a mi, me la suda, solo fueron otro grupo combatiente màs, que particiò despues de la contienda igual de activamente en la represiòn con caracter de genocicio (tiene todos los ingredientes exigibles por los organismos internacionales para calificarlo asì)
-
Según fuentes del Ministerio de Cultura el 78,8 % de los padres, eligieron en el pasado 2006, la asignatura de RELIGION CATOLICA para sus hijos. Es decir más de 3 de cada 4 padres. Y eso que "la Iglesia es mala", "los curas pederastas", "fachas" y "retrogados". Pues parece que la sociedad española no piensa lo mismo. (para desgracia de algunos intransigentes disfrazados de demócratas)
-
REVISION DEL CONCORDATO ¿pARA CUANDO?
-
Para la carreradejaen. ¿Tienes idea de cuantos jornaleros, maestros, albañiles, funcionarios....fueron asesinados y enterrados en cunetas por el nacional catolicismo?. No solo la "profesión de cura" puso muertos. Por cierto, ¿Qué hacéis en este foro y en este periódico rojo tanto facha?. Yo intento entrar a veces a los foros de "vuestros medios" y no hay manera.
-
No hace falta que pida perdon , lo suyo es trasladar toda la defensa de los pobres en la ILUSION de una vida eterna, y mientras apoyemos a los que mas tienen , estemos al lado del poderoso, y al pobre hay que decirle " hijo si tu sufre y no tiene nada no te preocupe que DIOS sabe porque lo hace.
-
Son los Obispos del contrapoder en la Iglesia (Camino, Amigo, Rouco y Cañi), les jode que tengan un Presidente de la Conferencia Episcopal más humano y conciliador. Habría que decirles claramente las tropelías y abusos de poder gracias a la Dictadura de Franco. No tienen vergüenza y se dicen Pastores de la Iglesia. Sí es cierto de su Iglesia NO la de Jesús. Quieren controlar parcelas del Gobierno como son la Educación: Ciudadanía, Sexualidad, Política, etc. Eso sí, utilizan los resortes del Gobieno para la Financiación y a sus amigos en la inversión de sus dineros y recuperación de los mismos si se produce una "quiebra fraudulenta". Véase el caso de GESCARTERA. Hipócritas, Uds. son los nuevos Judas.
-
Me hace gracia ver a los franquistas citando a Besteiro. No dicen que murió en la cárcel en 1940. Sí, que se arrepentió de lo que pasó en España, a diferencia de quienes le citan, que no reniegan de nada. La Motorizada, no era una policía paralela, eran guardaespaldas de Prieto que estaba amenazado por los pistoleros de Falange y Carlistas. En cuanto a que la "policía republicana" asesinó a Calvo Sotelo, no fue un crimen de estado. En aquel asesinato intervinieron un capitán de la Guardia Civil, varios Asaltos y civiles, y fue una venganza por el asesinato de Castillo, algo que quedó atestiguado en el sumario.
-
En cuanto a las elecciones municipales de 1931, lo sustancial no es el analfabetismo que existía, era la dominación de los caciques de los votantes a los que compraban el voto, amenazaban, o simplemente, ayudados por la Guardia Civil, vaciaban las urnas y las rellenaban con los votos de sus candidatos. No creo que hoy en Andalucía haya tantos analfabetos, ni que haya tanto caciquismo, eso es precisamente, lo que le gustaría a algunos.
-
lacarreradejaen: que compare la situación española de lso 30 con la actual, es desconocer la España atrasada, de pobreza, caciquil y sin libertad de 1931, con la España democrática y avanzada de 2007. Ni existe el fraude, ni el caciquismo de aquélla por lo que usted dice no se sostiene. De tener algún fundamento lo que usted dice, aplíquelo a las zonas rurales de Castilla León o Galicia, por ejmplo, donde arrasa el PP. Pero cmo ya le he dicho, la comparación que usted hace no procede y surge de un desconocimiento radical de aquella España y de la actual.
-
Que si, que si, pero el Jefe de la Oposición, diputado elegido DEMOCRATICAMENTE, fue ASESINADO en plena II REPUBLICA, por "fuerzas del orden público".. Coincidirás en que estos hechos no son asimilables a nuestra democracia actual. ¿Podriamos imaginar que hoy en día,unos policias y guardia civiles, entraran en el domicilio de Mariano Rajoy lo detuvieran ilegalmente y lo asesinaran en plena calle.?? Pues estas cosas y otras, pasaban en la tan añorada "etapa de libertad y progreso" llamada II REPUBLICA.
-
decia mi abuelo:"EN LA PUERTA DE UN CONVENTO SE ESCRIBE CON CARBON:AQUI SE PIDE PA CRISTO Y NO SE DA NI PA DIOS"
-
El lector que recuerda el asesinato de Calvo Sotelo, oculta porque estoy seguro que lo sabe, que este no se produjo por policias de la republica sino por un grupo liderado por Fernando condes Romero que juro venganza al asesinato anterior del Teniente Castillo de la Guardia de Asalto a manos de falangistas que llevaban tiempo atentando contra altos cargos de la izquierda y que llevo a la detención de Primo de Rivera como presunto instigador de estos y claro que aquellos tiempos no eran como estos pues a la victoria demócratica del Frente Popular, se opusieron desde el principio la oligarquia, la iglesia catolica,los terratenientes y la extrema derecha entre otros,con todos los medios incluida la violencia y la agitación antidemocrática que culminó con el golpe de estado y posterior guerra civil. Como indicativo de la magnanimidad del regimen fascista, recordar que la viuda del Teniente Castillo fue encarcelada despues de terminada la guerra solo por haber sido su esposa y no se la reconoció la pensión de viudedad hasta la llegada de la Democrácia
-
Antonio: Se me hace la boca agua
-
antonio: ningún asesinato está justificado, pero recuerde también el asesinato del teniente Castillo de la guardia de asalto y republicano, por bandas falangistas horas antes del de Calvo Sotelo. Ningún crimen está justificado, pero de ahí a descalificar a un régimen democrático y legítimo como el de la República, media un abismo. Eso hubiese sido lo mismo que si de triunfar el golpe del "23 f", usted dijera ahora que la democracia del 78, no era un régimen democrático por el hecho de que el terrorismo había asesinado a más de 400 personas, muchas de ellas miembros de las fuerzas del orden, o del ejército, o empresarios. ¿No lo diría verdad?, o acaso sí?.
-
La iglesia puede decir misa, la realidad es que si el 75% de la población según datos oficiales es católica (que es mucho decir, a mí seguro que también me contabilizan por estar bautizado, tan sólo el 24% de los contribuyentes pone la cruz en la casilla de la iglesia. Desde luego,, hay algo que no cuadra. Es evidente, que la sociedad española, siente cansancio y hastío de estos jerarcas de la conferencia episcopal. Cada vez que uno de ellos abre el boca, se contabilizan por cientos los católicos que deciden alejarse del gremio. Desde luego, con gente así no necesitan enemigos.
-
Claro que lo del asesinato del Teniente Castillo por falangistas fue un asesinato totalmente reprobable. Pero, ¿Donde esta la diferencia? Que el Teniente Castillo muere asesinado por unos fascistas, pero el diputado Calvo Sotelo mueere asesinado.....POR LAS FUERZAS DE ORDEN PUBLICO(Guardias de asalto) al mando de un Capitan de la Guardia Civil. El hecho es de una extrema gravedad, y estaremos de acuerdo en que por fortuna estos hechos no son extrapolables a nuestra democracia actual. Y que dure esa fortuna, que será bueno para todos...que lo otro es muy, muy malo.
-
Si levantara la cabeza Jesucristo, a los de la Cope y Vaticano los excomulgaba a todos. ¡Dios mio, cuánta hipocresia!.Ya sabéis no olvidar la cruz de la declaracion, para que puedan seguir con su rollos.
-
Estaba claro que era una burda manipulacion de la izquierda...como la de que ZPez es mejor valorado que Rajoy...lo que no dicen es que preguntan a los nacionalistas, ERC, etc, que dan un diez a ZP y un cero a Rajoy...asi cualquiera...al final habra que hacer como los famosos, que hartos de tergiversaciones ignoran olimpicamente a los periodistas... Ahora manipulan de nuevo queriendo hacer ver que la Iglesia cambia de opinion...!anda y que os zurzan!
-
SERÍA MEJOR ENCONTRARNOS. SOY UN CHAVAL CATÓLICO, ME GUSTA LAS COSAS DE LA IGLESIA Y NO LE HAGO MAL A NADIE. ME GUSTARÍA QUE NOS TOMÁRAMOS UNA BUENA CERVEZA FRESQUITA. AL AUTOR DE LA CABECERA DE LA NOTICIA ME GUSTARIA DECIRLE QUE "RECULA" SUENA COMO UN POQUITO MAL, ALGO QUE FEO. ME PARECE.
-
sus Majestades Sotánicas de pelean!!!
-
Y digo yo, ¿el Sr. Martinez Camino, a que llama fuera de contexto? La verdad es que yo no se como llamarle a este Sr., se ve que como ha estado siempre apoyado por Mons. Rouco y ha logrado que lo nombre Obispo Aux., se ve que se encuentra cada vez mas fuerte dentro de la CEE y que sus elucubraciones mentales hacen que lo que todo el mundo entiende como una velada "pedida de perdon" solo sea una postura de un Obispo (nada menos que el Presidente de la Conferencia) y que no se debe de tener en cuenta. Este personaje que aunque Jesuita, no ejerce como tal, ya que no esta sometido a la disciplina de la COMPAÑIA, y hace la guerra por su cuenta, tratando de medrar al maximo con la ayuda inestimable de Moss. Rouco, ¿sera Papable? Yo no quiero no pensarlo.
-
Si ud dice: hijos mios os he dado todo, cariño, educacion, cobijo etc, y si alguna vez he podido haceros daño os pido perdon por ello... Lectura manipulada de la izquiera: el padre pide perdon a sus hijos pòr su maldad... ¿Es o no sacar una frase de contexto?...
-
Sería la primera vez que las víctimas tengan que pedir perdón por haber sido masacrados.¿ Ha pedido perdón el PSOE por el golpe de estado del 34 ? ¿ Ha pedido perdón el partido comunista por la matanza de Paracuellos ? ¿ Ha pedido perdón el PSOE por el asesinato de Calvo Sotelo? ¿ Han pedido perdón los rojos por el asesinato de religiosos, quema de Iglesias e imagenes durante la II República? ¿ Han pedido perdón los republicanos porque por su culpa hemos tenido que aguantar 40 años a un dictador ?. La Iglesia le ahorra muchisimo dinero al Estado ya que por su labor hay muchas personas necesitadas que ven cubiertas sus necesidades y además por mucho menos dinero de lo que cuestan los hospitales públicos por ejemplo. A la Iglesia deberiamos estar agradecidos todos creyentes y no creyentes.
-
Cuanta ¿cultura? veo por aquí. ¿El teniente Castillo, asesinado por bandas falangistas?. Esto si es memoria histórica(revisión y deformación de la historia) y lo demás son tonterias. Por favor, que es muy importante, si teneis razón, quiero datos(nombre, apellidos=, de los "nuevos asesinos". ¡YA OS VALE!
-
¡QUÉ FÁCIL ES PREDICAR!: ¿CUÁNDO VA A PONER LA IGLESIA LA OTRA MEJILLA? O MEJOR AÚN ¿CUÁNDO VA A DEJAR DE APORREAR LA AJENA?
-
El poder, el dinero y la ambición corrompen a la persona y a los CURAS también. Lo dramático es que hay personas realmente creyentes. ¿Alguien se imagina a "estos" de la "conferencia" en un país pobre de centron áfrica ayudando a las personas? La Iglesia (entendiendose por quienes la dirigen) no hace nada gratis, nada, ni ayudar al projimo ni leches.
-
la iglesia ya no sólo quiere el poder y la gloria, sino sobre todo la pasta. Las religiones monoteístas han causado más muertes que ningún otro invento humano en toda la historia.
-
La Iglesia... El 78,8 % de los padres españoles eligen la asignatura de RELIGION CATOLICA para sus hijos. Parece que la opinión de la mayoría,no coincide con la del periódico EL PUBLICO y su visión sectaria de la iglesia. Tres de cada cuatro padres creen en la IGLESIA CATOLICA. Sorry.ja,ja,ja,
-
Me parece una desgracia que nadie pueda reconocer plenamente sus faltas, sobre todo cuando se supone que la persona es de fe cristiana. La Iglesia deberia admitir lo que ha hecho, lo que ha respaldado y mirar al futuro. Que en el bando republicano se cometio barbaridades, que te esperas de ateos? Pero de un cristiano te esperas mas, no? Sobre todo que no defiendan asesinos, dictadores y rebeldes.
-
Con pan se coman sus malditas declaraciones: contento me quedo con que los padres quieren educación católica para sus hijos, incluso padres de izquierda, y les hacen tomar la comunión y tal, pero luego no dan un duro ni practican la hipócrita fe ni van a misa ni una leche... las iglesias sólo se llenan de ancianos moribundos muertos de miedo... el miedo es lo único que han sabido predicar...
-
Yo creo, y estoy casi seguro que si Jesucristo resucitase ,a este CURA, y a muchos otros, lo primero que les quitaría sería la sotana, y les dejaría en paños menores.
-
Estos Sres lo que tienen que hacer es aprender el PADRENUESTRO, que me parece que se les a olvidado. Sres Curas, hay que predicar con el ejemplo.
-
Hace unos días dije en un foro de este diario, sobre este tema, que había que aprovechar las palabras de Blázquez porque era la primera vez que un alto cargo de la Iglesia Española hablaba de pedir perdón. Que era una especie de puerta abierta. Ahora me han dado con la puerta en las narices. Blázquez debería dimitir y ya veo quew la jerarquía católica hispana es incapaz de ser coherente. Por cierto, la diferencia entre los católicos y el resto de los mortales es que ellos predican siempre el perdón, poner la otra mejilla y el amor incluso a los enemigos y el resto no. Así que, a ver si practican más, y hablan menos.
-
Monseñor Camino lo que tiene que hacer es respetar a las personas como sean y como piensen,que sepan los Obispos,que ellos son los responsables de la falta de espiritualidad en España,Ellos son quienes quitan la poca fé en Dios,por que se estan portando como Agitadores de masas,y España ansia la paz,no la confrontacion,que ellos estan sembrando,por tanto segun jesus de nazaret la mala hierva debe quemarse,y ellos actualmente son las malas hiervas,que tiene el planeta,son los sectaristas tan descomunales como ellos son,que no tienen nada de Cristianos,sinó todo lo contrario,sembrando la Increencia,por sus aciones y comunicados que desgregan mas que unen a los Hombres,pasando de las metáforas a las realidaded concluyentes de la actualidad, sean mas serios con temas como la religión y la espiritualidad.

Cargando...