Cañizares asegura que Educación para la Ciudadanía viola la Constitución
El cardenal primado critica también los "golpes bajos" de los medios de comunicación
Cañizares, durante su conferencia. EFE
El cardenal primado Antonio Cañizares considera que a pesar de la sentencia del Tribunal Supremo los decretos sobre la asignatura de Educación para la Ciudadanía "violan el derecho de los padres a elegir la educación moral y religiosa que quieran para sus hijos".
Así lo la ha señalado el Prefecto de la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos durante su intervención en el II Foro de la Cadena Cope de Castilla-La Mancha.
Para el también administrador apostólico de la diócesis de Toledo, el fallo del Supremo "es una sentencia de casación de sentencias y, por tanto, queda reducida nada más que a ese espacio", ha explicado Cañizares, quien entiende que hay cuestiones que "no son ley".
"Es una sentencia de casación de sentencias y, por tanto, queda reducida nada más que a ese espacio"
"Queda vigente el problema que los padres plantean", pues, "los reales decretos de Educación para la Ciudadanía violan el derecho que los padres tienen a elegir la educación religiosa y moral que quieran para sus hijos, así es sencillamente", ha dicho pese a presumir de que "hay amigos míos del Partido Socialista".
Que se cumpla la LOE
Cañizares defiende que "se cumpla la LOE", que dice que "se eduque en los derechos fundamentales y en la Constitución en lo necesario para que los ciudadanos españoles nos respetemos y vivamos en una convivencia verdadera".
A juicio de Cañizares, con Educación para la Ciudadanía "se traspasa con toda la buena intención lo que dice la Constitución en el artículo 27" en lo referente al derecho y el deber de los padres por educar a sus hijos conforme a sus propias convicciones, insistió.
"No se está en contra de nadie, ni del gobierno, sino a favor de que el Gobierno y los ciudadanos nos ayudemos a que se cumplan los derechos fundamentales en la máxima extensión".
Los "golpes bajos de los medios de comunicación"
El cardenal primado también ha analizado el papel que desempeñan los medios de comunicación en la sociedad actual. Su juicio no ha sido benévolo. Cañizare defiende que "los medios de comunicación, con tanto crítica y golpes bajos como se están dando no contribuyen a salir ni siquiera de la crisis económica, no digo ya de otras crisis sociales".
"Todos los medios de comunicación deben ofrecer horizontes de esperanza y contribuir a dar respuesta y soluciones para resolver los "gravísimos problemas que tenemos", ha abundado para pedir perdón a los periodistas que había escuchándole
El también administrador apostólico de la diócesis de Toledo ha destacado que la crisis económica, por su gravedad, está "solapando" otras como la de "valores, que "es más difícil de atajar y de hacer frente".
239 Comentarios
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Tú sí que violas, la inteligencia y el gusto por el ser humano.
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A ver, zapatero a tus zapatos. Dedíquese usted a ser bueno y a que los demás sean buenos. Y deje de interpretar la Constitución, ya hay gente que se encarga de eso, así que no pretenda usted darles clase.
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A mis padres no les dieron opción alguna o católico o a la carcel. No se queje tanto señor cura que demasiado bien han vivido, dejennos vivir en paz y busquen sus ovejas en otro rebaño, o ponganse a trabajar y dejen de vivir "de milagros".
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y la de religión
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Lo siento, pero no puede interpretar la Constitución, ni las leyes que los españoles nos hemos dado, un señor iluminado que se viste con extrañas túnicas de colores y que asegura que un trozo de pan es en realidad el cuerpo de un tal "Cristo", y encima va y se lo come. Usted dedíquese a interpretar la Biblia, o el Tarot, pero a las personas normales déjenos en paz.
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Es increíble que un representante de la jerarquia española se permita contradecir alegremente al Tribunal Constitucional. Es una falta de responsabilidad intolerable Lo que es inconstitucional es obligar a la asignatura de religión que es lo que quiere la Iglesia.
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¿Para qué necesitamos al Tribunal Constitucional o al Tribunal Supremo? Nada, nada, que los echen a todos y que un obispo decida lo que es legal y lo que no. Ah, ¿que en democracia las cosas no funcionan así? Uy, qué peeenaaaa...
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Venga ,crucifijos y espías, que lo demás va de puta madre, somos la envidia del mundo. Pais de mierda.
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Cuando se rezaba obligatoriamente al comenzar las clases, la Religión era asignatura obligatoria en la enseñanza tanto primaria como secundaria, y los libros de texto debían tener el "nihil obstat" de un obispo para poder editarse, era cuando de verdad teníamos libertad y se respetaban los derechos de los padres. Con Franco era con quien realmente vivíamos en libertad ¿Verdad señor Obispo?
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Cañizares asegura que Educación para la Ciudadanía viola la Constitución. ¡¡Por favor, Sr, Cañozares...¡¡. Vd,. puede decir mucahas cosas, aunque no sean verdad:que atenta contra la libertad, que atenta contra la ley de Dios...etc,etc. Pero Vd . se quiera covertir ahora en juez que diga lo que es constitucional y lo que es anticonstitucional, eso no por favor,"al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios¡¡
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Si llevara un pasamontañas y un pañuelo palestino , que comentarios leeríamos.
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.zapatero deja de da la mano ademas lena de dineo de todos los españoles a los leones que te la van a cercenar!NO SEAS MEMO!!!
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Pero que molestos son estos señores de la secta catolica, pero, ¿ porque no se van ya al cielo y nos dejan a los demas en paz?
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Y para que estan las catequisis, las parroquias, los templos?. Es alli dónde se deben impartir las doctrinas, no en lo Colegios Públicos. Nadie prohibe a ningún padre educar a sus hijos en la Religion que estime oportuno, otra cosa, como pretenden nuestros Obispos, es que esa educación en Creencias la page el Estado. Las Religiones a los Templos, y los religiosos que se preocupen de lo divino, que de lo humano ya nos encargamos los hombres.
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¡¡¡Pero que pessssaoooooooooo!!!!
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La escuela no solo sirve para formar a futuros trabajadores ni a feligreses de cualquier culto, la escuela forma a ciudadanos conscientes de serlo. El concordato firmado en tiempos del franquismo antes o después debe revisarse por el bien de la democracia y por la verdadera separación de lo civil y las creencias, respetables pero cuestionables, de una parte de esta sociadad
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Si lo dice el Cardenal...es que Dios se lo habrá comunicado. AMEN---Eloy Peña Rico, denunciante oficial del Ayuntamiento de Madrid.
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Monseñor tiene toda la razón. Los padres tienen derecho a poder elegir la formación moral de sus hijos. Esta asignatura obligatoria atenta contra ese derecho fundamental.
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El Cardenal Cañizares le falla la memoria, los únicos que violaron todos los derechos habidos y por haber fué la iglesia en tiempos del Franquismo, entonces todo pasaba a través de la autorización previa de la Iglesia.¿ Que malo es ser olvidadizo?, pero para ello hay una fuente de información en las hemerotecas que refrescan la memoria. La Iglesia si quiere hacer politica debe crear un partido politico y si los ciudadanos les votan que defiendan su ideales politicos en el Parlamento y no hacer politica escondido detras de la Iglesia financiada por el Estado (o sea pagada por los presupuestos del Gobierno9 que es igual que decir entre todos los contribuyentes.
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Lo que siembran losobispos se transforma despues en sentencias como la absolucion por parte de un jurado popular de un asesino de doshomosexuales dandoles 57 puñaladas. Ellos ponen las piedras, ellos siembran la intolerancia, el odio hacia los diferentes, hacia los que piensan o creen otra cosa, son de otra raza, otra procedencia, otra religion o simplemente otra tendencia sexual. Luchemos activamente para que los sembradores de odio, los intolerantes y los totalitarios no nos ganen.
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Nuestros Obispos y adlateres son la prueba palpable de que los integrismos no son patrimonio de ninguna religión, y si un cancer para cualquier sociedad civilizada.
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y a esta gente que le importa la educacion que le yo quiera darle a mi hijo, ese problema no es suyo ellos no tienen hijos (por lo menos de manera reconocida)el verdadero problema es que ellos pierden seguidores a la carrera por lo tanto pierden benficios.
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No puedo más de obispos. Que se dediquen a los temas celestiales y dejen legislar al Parlamento. Por supuesto que pueden dar su opinión, pero circunscrito al rebaño de sus ovejas. A los demás que nos dejen tranquilos. La culpa es de los medios, también, por darles tanta cobertura. Y del gobierno (en este caso sí) por no romper las amarras de una vez con el Vaticano. Este país no tiene remedio. Cuánto moco queda todavía, señor.
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Si llevase un pasamontañas y un pañuelo palestino leerías que se trata de un viejo loco diciendo chorradas con un pasamontañas y un pañuelo palestino. Aunque la mona se vista de seda, mona se queda. No, si a lo mejor te has pasado la vida leyendo comentarios de los progres (como sin duda nos llamarás a los que no pensemos como tú) alabando la circuncisión femenina o el velo o la lapidación de adúlteras, a lo mejor. Siempre la chorradita de "¿y si fuese musulmán, qué diríais los progres?". Pues lo mismo, chato.
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Que obligasteis a mi abuelo ir a misa,cantar el cara al sol,bautizar a mis padres,etc,etc... Y nno condenaisteis la larga noche de 4o años,¿que violasteis?.SI hay cielo e infierno yo se donde acabareis vosotros.
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Primero y hay que decirlo la Constitución está obsoleta.Pero aún asi,esta misma Constitución avala a EpC,pero no por el PSOE,sino por el Tribunal Constitucional.Y segundo punto,España es un pais laico,esto quiere decir que no apoya ninguna religión,no que este en contra de ninguna,pero tampoco a favor,y ahi Zapatero se equivoca,si piensa que por seguir aumentandole subvvenciones se van a callar.Se cierra el grifo,dos meses de protestas del PP y los curas y luego a otra cosa mariposa.Pero para todos,para los Evangelistas,los moromones,los budistas,los musulmanes,los cienciologos,para todos.
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A los católicos integristas que son incapaces de respetar el sistema democrático les diría que emigren al Estado Vaticano, que allí todas las leyes las harán a su gusto. Uy! qué despiste! si allí no permiten la inmigración!!
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Publicar este tipo de declaraciones en prensa, televisión...etc le da una importancia que convierte lo absurdo en notorio; la iglesia es la iglesia y punto, la gente que pensamos y razonamos por nosotros mismos debemos ser mejores y continiar avanzando a pesar de ellos.
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Señor cañizares: la educación es una cosa (de la que no se puede carecer)y la religión otra (ni mucho menos necesaria)No le enseñaron a Vd. que no se pueden retar peras de naranjas? Dejen de inmiscuirse en todos los ámbitos político-sociales y estén por su labor (estrictamente)
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Me imagino que se refieren a la particular e interesada que hacen ellos,no se enteran que esta dispone que somos un estado laico y en el ellos no tienen sitio.
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Sr. Cañizares, a ver, una pequeña observación: una sotana no es una toga. Dedíquese a lo suyo, que es repartir hostias, beber vino (cuerpo y sangre de Cristo lo llaman...) y a narrar las industrias y andanzas de los personajes bíblicos, que para temas de leyes ya tenemos a profesiones.
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no entiendo como ZP sigue tan cauteloso con la iglesia. Por empezar, el estado no debe darles ni un centimo para sus obras sociales. La iglesia catolica es una secta milenaria, pero solo una secta. Ni más ni menos, ni menos ni más.
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De violaciones, esta gente sabe bastante, de moral, lo dudo, y del derecho de los padres a elegir libremente no saben NADA de NADA, primero porque no son padres y segundo porque no tienen moral. Porque no salieron en defensa de los niños que hemos sido educados bajo la religión católica sin elegirlo, ¿antes no era violación de la libre elección?. Dejen ya de imponer y asustar a la gente.
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Ahora empiezo a entender la mala imagen de la Iglesia Catolica en general y de algunos sacerdotes en particular,como detienen la verdad,no acatan las leyes!Menuda religion la suya!
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Dejad que violen la Constitución y dejad de violar vosotros al resto de los ciudadanos, literal y metafóricamente.
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LOS PPEROS A ESTUDIAR EL CATECISMO SOCIALISTA.JAJAJA.ÌROS A UN CONVENTO DE CLAUSURA TENEMOS ZAPATERO PARA LARGO.
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Mmmmmm... ¿este señor no es el mismo que <a href="http://www.somosiglesiaandalucia.net/spip/spip.php?article149";>quería acudir a la Pasarela Cibeles</a>?
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Este Cañizares, cree en Dios graciaS a que saco matricula de honor en la asignatura: FORMACIÓN DEL ESPIRITU NACIONAL. Non futen father, mira lo que tienes debajo de la sotana, a ver si tienes dos y el largo.
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que suerte de tener unos padres que me "obligaron" a no bautizarme, apostasía solidaria por decreto
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La que viola la Constitución es la Iglesia, que no sólo adoctrina a los menores (la religión en mis tiempos se llamaba también "doctrina cristiana"), sino que practica el sexismo, la homofobia y se sustenta en Concordatos preconstitucionales. No hay que olvidar que el actual Papa ha llegado a condenar la Revolución Francesa, de la que emanan los derechos humanos. Con eso queda dicho todo.
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Tiene narices la cosa ;un tio que se viste con faldones negros, que tiene voto de castidad, que piensa que el mundo se hizo en seis dias,que nunca va a tener hijos (reconocidos) se permite el lujo de darme consejos sobre lo pueden o no estudiar mis hijos, y ademas no reconoce la Jurisprudencia del Supremo.Con razón decia el lider de su Secta que su reino no es de éste mundo.
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Que se dediquen a vender sus parcelitas en el cielo y nos dejen a los demás en paz. CANSINOS.
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vosotros si que violais principiosy derechos constitucionales, pandilla de fascistas, como el derecho a la igualdad entre hombres y mujeres, la libertad individual o de conciencia, que os encanta manipular ideologicamente , que es tambien lo que subyace en vuestra "impresionante labor social y humanitaria"...se cree esta gente que soy tonto???!!!
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que vuelvan a darnos filminas de Bambo y nos deleiten con ,haz lo que yo diga y no lo que yo haga ,en eso son especialistas y profesionales mentirosos,siempre les queda el dogma de fé.
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Estos lo unico que quieren es imponer la asignatura de Educación para el Meapilismo, para poder seguir matando impunemente a herejes, no tienen verguenza, es la secta mas multimillonaria del universo, y lo unico que quieren es que el ser humano no adquiera cultura, que sea analfabeto y poderlo engañar como llevan 2009 años haciendolo
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Srs de la iglesia. Porqué no os dedicais al culto,la oración,hacer misa,para los que quieran oirlas. Y nos dejáis al resto progresar en paz sin complejos ni traumas.
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Lo que viola la constitución es que el estado este pagando con nuestros impuestos una cantidad de dinero para que estos vividores sigan donde estan.
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Seamos serios, como padre tengo derecho a elegir la eduación moral y religiosa de mis hijos, de acuerdo, pero todo derecho tiene como límite el mismo derecho del prójimo, de forma que no puedo amparame en "mi derecho" para inculcar a mis hijos valores que desprecien la vida, fomenten el racismo y la discriminación o transmitirles ideas de guerra santa y asesinato por la gloria de un dios, creo que los ciudadanos tenemos derecho a que los hijos del prójimo hayan repasado valores de democracias, estado de derecho, respeto por las minorías, las libertades públicas etc. Y en eso se basa la educaciòn para para la ciudadanía, la intromisión del clero es una clara maniobra de intoxicación y creación artificial de polémica, ¿No habla la biblia de creación, pues a cargarse las ciencias naturales?. Yo les pediría que hiciesen los que su biblia les ordena PREDICAR, PREDICAR Y PREDICAR y dejen los asuntos de los hombres para los hombres. ¿A ver cuando se atreven a ir a los países árabes o al mismo israel a exigir que el sistema educativo no imponga valores que no contemplan la moral critiana como la única válida,....
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Si este señor considera que la asignatura viola la Constitución, que presente tal cuestión al Tribunal Constitucional y deje de darnos la brasa. Si su secta no está por la labor de acatar la legalidad vigente que no se extrañe si acaba siendo ilegalizada.
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Este es como Trillo cumulgan con la misma ostia.
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Quien ha dado autoridad a esta oposición oscurantista e intolerante? un señor en roma, no sus propios fieles, ni siquiera los ciudadanos a quienes nos quieren imponer sus creencias cogidas por alfileres y sin fundamentos... si por ellos fuera volviamos a la quema de libros, la persecución de herejes y las hogueras
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Por favor comentaristas. Id con cuidado. El actual papa quiere volver a la iglesia antigua, que eso era muy bueno..... y son capaces de repetir lo de la SANTA INQUISICIÓN, y, francamente, yo tengo mucho miedo (ya me lo inculcaron de niño), y no quiero morir en la hoguera. Jo, que miedo.
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Fin del Concordato YA!
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A mi me obligaron a estudiar religion en el colegio, violaron mis derechos???? de que va esta peña??? que sigan así que al final van a pasar de ellos
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Aunque podamos estar en desacuerdo con sus opiniones, dejemos que opinen, que digan, que adoctrinen. Que cada cual sea consecuente con sus ideas y las difunda libremente. En eso consiste el respeto y la libertad de expresión. Pero opinar y comentar que los obispos no tienen que tener esa libertad de expresión es puro sectarismo.
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Estos saben tanto de la constitución como del sexo, pero en ambas cosas se empeñan en dar lecciones. Los ciudadanos sí les damos una lección diaria, passsando olímpicamente de sus soplap.
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Tú abuelete! si realmente existiera Dios no hablarias así, ni tampoco actuarias de la forma que lo haces. Si quieres hablar de religión empezemos hablando del silencio de la iglesia en la segunda guerra mundial, curas nazis, la inquisición, la religión catolica en las colonias, los abusos sexuales a niños....
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Señor Cañizares, en un estado de derecho, ¿no es el Tribunal Constitucional el organismo encargado de declarar inconstitucionales las leyes aprobadas en el Parlamento? Humildemente, le recuerdo que los tiempos en los que ustedes, las Falanges del Orden Negro, imponían su ideario a los políticos y la sociedad. Y si no está de acuerdo con el funcionamiento del Estado, ¿por qué no devuelve la generosa aportación que reciben sonrientes? Y de paso, ¿por qué no se meten en la máquina del tiempo del profesor Bacterio y se vuelven a la Edad Oscura? ¿Y de paso, por qué no permiten tener hijos a los asotanados, y así aprenden lo que es educar y, de paso, desahogan algunos la humana necesidad de follar, eso sí, con adultos, previo consentimiento de estos/as? Buenos días nos de Zeus, señor cañizares...
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Breve misiva a los padres de la iglesia (católica, of course) Agradecemos su profundo interés y constante preocupación por nuestro bienestar espiritual y/o físico. Toleramos -unos mejor que otros- sus santas opiniones. Quiero decir: si dos almas católicas se enamoran y , qué mala pata, son del mismo sexo, son libres de reprimirse cuanto quieran. Si una cabeza católica (por que es la única parte del católico cuerpo que sigue activa) teme las llamas del infierno y rechaza la eutanasia, ole el y sus huevos. Si el aborto es católicamente malo, sea cual sea la causa, allá las madres con su católica conciencia. Ahora bien, vamos a dejar las cosas claras (adjunto una copia de la norma suprema por la que se rige el pueblo de España, se llama Constitución, no se si sabrán de su existencia). Para empezar, así, flojito, lean el art. 1º: "La soberanía nacional reside en el pueblo español del que emanan los poderes del Estado." Soberanía popular, que le dicen. Nosotros nos lo guisamos, nosotros nos lo comemos. DEspués hay una parte también muy linda, Derechos y Libertades, ésta si que es buena: "Ninguna confesión tendrá carácter estatal." Quizá aún no lo han advertido, pero España ya no es católica, por tanto no gozan del derecho ni pueden tomarse la libertad de intervenir en asuntos de Estado, o dicho de otra manera, de meterse donde no les llaman. Asuman por su bien, que eso pertenece al pasado, que luego vienen quejándose de que les queman los conventos. Por tanto, ateniendonos a la lógica, les rogamos encarecidamente que dejen de dar por saco y de meterse en política, que para eso ya tenemos a los cantamañanas que hemos elegido. Nos gusta equivocarnos sin ayuda extra. Gracias.
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Y que me importa a mi lo que diga este señor
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Sí el señor Cañizares quiere vivir en una teocracia que se vaya a un país musulmán o al Vaticano, que para el caso...
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Al Perrillo (¿faldero?). La educación obligatoria la comenzaron a imponer en el siglo XVIII los autócratas ilustrados (Federico II de Prusia, María Teresa de Austria, etc.) para formar ciudadanos que fuesen últiles a la sociedad, y contra la voluntad de los padres, que si eran pobres querían que los hijos les ayudasen en el trabajo en vez de ir a estudiar, y si eran ricos sólo querían que aprendiesen modales y aquellas gracias que permitirían a un joven lucir en sociedad. Lo de los derechos de los padres sobre la educación de los hijos es bastante reciente y muy equivocado; es la Sociedad la que tiene derecho a evitar la formación de energúmenos a título privado. Sólo faltaría que porque un padre opine que el asesinato es una de las bellas artes, tuviésemos que soportar la formación de asesinos a título particular...
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Lo que su Eminencia diga. Al fin y al cabo que son los políticos y los jueces, simples humanos no iluminados por Dios. Luego, piden "respeto".
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LA CONSTITUCION DICE QUE ESPAÑA ES UN ESTADO ACONFESIONAL
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La viola usted, sr cañizares, y sus amigos, que nos llevan imponiendo la religión católica en el colegio desde bien pequeños, vaya cara!
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¿Y si lo hijos no quieren religión?
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Porque la jerarquia eclesiastica espanola tiene que decirnos continuamente lo que, segun ellos, es bueno para los demas? Como puede vulnerar la Constitucion dicha asignatura? A mi modo de ver son dos los problemas que arrastra la sociedad espanola. 1) Aun son muchos los que hacen caso a estos Sres. Entiendase: Votantes de lo mas rancio: 2)Unos cuantos medios de comunicacion de lo mas reacionarios. Entiendase: Cope, El Mundo, La Razon, ABC (pido disculpas por si me olvido algun otro. Por ejemplo, en Alemania, ni en Sr. Ratzinger se atreveria a expresarse de esa forma ya que la Iglesia catolica lo notaria inmediatamente en sus arcas. Toda la prensa alemana (pero toda!!) se volcaria en criticas contra ella.
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El problema no es lo que digan, que están en su derecho. El problema es que se le da más importancia de la que tiene y mientras esto ocurra seguirán diciendo tonterías, porque es la única manera de que sepamos que están ahí...
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El totalitarismo es una mala práctica. Cañizares y tantos otros ministros del Vaticano en España, pretenden en vano, ocupar un ámbito que no corresponde a las religiones: el ámbito o espacio de LO PUBLICO. Dicho de otro modo, de la puerta para fuera de los templos, rige el Derecho Civil, no el Derecho Canónico, en el que Cañizares es un maestro. El sistema educativo público, colegios, institutos o Universidades, y sus responsables, acaban de acatar las sentencias de los altos tribunales, que han dado via libre a la asignatura de civismo. Cañizares no puede pretender ya, sin hacer fraude de ley, imponer al ESPACIO PUBLICO, el Derecho Canónico por cuya extensión, hecha yihad hemos padecido en este país, desde que los Reyes Católicos instalaron sus reales en La Alhambra de Granada. No conseguirá la Conferencia Episcopal, embajada en España de la última monarquia absolutista de Europa, volver a imponer que los pecados sean delitos punibles, como en balde intenta Berlusconi en Italia.
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Lo que viola la Constitución es la millonada de euros que os dan los gobiernos de PSOE y PP para que luego no deis apenas presupuesto a los comedores sociales. Todo para lujos.
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Tu a tus misas Kañi, que de la educacion de los españolitos, se ocupa el Ministerio correspondiente
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lo que hay que hacer es acabar con todas las sectas. que no son mas que eso y todo el dinero que se las da, invertirlo en cosas mas utiles, y no en engaños.
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por cierto, porque no le piden a dios que les ayude en estos momentos de crisis? en los que la gente pasa olimpicamente de la iglesia? ja ja
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El Sr. Cañizares debe tener razón ya que es un experto constitucionalista, es decir, se trata nada menos que de el Prefecto de la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos , vamos un experto en parapsicología, un chaman de chamanes, con todo lo que eso supone. Sí señor se viola la Constitución, pero también los clérigos violan criaturas. Mucha violación SR. Cañizares, faro y luz de nuestras vidas. Permítame, llamarle Eminencia como corresponde a su autoridad moral e intelectual.
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Ya están estos anticonstitucionales, antidemócratas, protagonistas de la confrontación ciudadana y nostálgicos del nacionalcatolicismo usurpando y oponiéndose a las decisiones de un estado de derecho...hasta cuándo?
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Lo que por lo visto no viola la COnstitución es que yo, con mis impuestos, tenga que financiar el sueldo de este señor, que no es funcionario público, y que los niños sean adoctrinados a edades tempranas con unas supercherías que si se las contaran por primera vez de adultos les entraría la risa tonta. Religión fuera de la escuela ya!
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Tiene razón Cañizares. El Gobierno quiere unificar el pensamiento de los españoles en una serie de asuntos vitales y en ello se está empeñando. Además y para más sinvergüencería, este ADOCTRINAMIENTO LO HACE OBLIGATORIO. Una prueba para los/las qu defienden la/el asignatura/o de EpC: que la hagan voluntaria: no pasa nada, pues al ser tan buena/o y necesaria/o la/lo elegirán más del 90% de los padres/as y alumnos/as. Parece ser que tal vez no suceda así. Gobierno decisión=imposición. la progresía de salón y escopeta aristocrática tiene un miedo a la bibertad que te cagas. El afán de mangonear mentes y vidas ajenas es verdaeramente llamativo y obsesivo. Y que nadie diga lo mismo de la religión, pues esta materia siempre es voluntaria. Ya vale de complejos para hablar y escribir de estos asuntos. Como casi siempre, estos argumentos serán rebatidos con ladridos, rugidos, insultos y califiactivos acuñados por algunos "intelectuales" de pacotilla. Lo podrán comprobar. Además, los que desean con tanto ardor que el estado mangonée vidas y haciendas tienen mentalidad de esclavos y siervos. Eso sí es ser retrógrados.
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Ustedes si que son anti-constitucionales, vamos que de mucho antes de la constitución. Si los romanos no la hbieran liado, pilatos no se hubiera lavado las manos,de ustedes no sabriamos nada de nada. Dios comoestá el patio.
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la asignatura de religion en las iglesias,somos un estado aconfesional,eso si que es anticonstitucional.
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Para éste lo que es anticonstitucional es la constitución
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Vaya morro.
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me parece que olvidas un matiz campeon,este gobierno ha sido elegido democraticamente,que yo sepa el papa ha sido elegido por los amiguetes,no a la relegion en ls escuelas,que la lleven a sus iglesias.
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Se aprendió lo del raca-raca con el 11M y ahora lo aplica a la ley de ciudadanía. Este es el que mantiene a Losantos calumniando y difamando en la COPE, será que eso ya no es pecado. De la corrupción del PP tampoco dice nada, ni de los ataques a Gaza, sólo de aquello que erosione al gobierno del PSOE. Estos curas se van a quedar solos a fuerza de lo fachas que son. Ni dios los aguanta.
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Pues aunque parezca mentira es a los Jueces, a los mismos que se ponen en huelga, decidir lo que es bueno o malo para los españoles. Pueden tumbar cualquier Ley aprobada en el parlamento, curiosamente, siempre las del partido progresista. ¿Se puede sentir asco de los Juceces? ¿o es punible y hay que respetarlos?
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Lo que defiende este señor es fanatismo religioso no la Constitución. Los poderes públicos tienen la obligación de enseñar tolerancia, respeto a los diferentes y Derechos Humanos. Ninguno de estos principios son excluyentes, educación para la ciudadanía es la base de la convivencia entre diferentes, a diferencia de la educación que propugna la iglesia donde solo tienen cabida los que piensan como ellos. Violación es lo que hace la iglesia con el visto bueno del estado que permite a los padres bautizar niños sin uso de razón que cuando alcanzan la mayoría de edad, la ley los ampara según el Tribunal Supremo, en pleno uso de su razón no se les permite borrar sus datos de los libros de bautismo. Sigo sin entender como se mantiene el Concordato cuando estos señores que no acatan el Estado de Derecho ni ratifican la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
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El clero y la clase política de este país avergüenza a los ciudadanos.
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Ha nacido un jurista...madre mía qué sujetos pululan aún hoy por el mundo...se ha escapado del siglo XII
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Alguno de los que critican Educación para la Ciudadanía sabe realmente en que consiste, y que hay en el programa de la asignatura?? Nadie está prohibiendo a los padres que sus hijos estudien religion, nadie les esta adoctrinando, simplemente se les enseña unos valores que ya quisieran tener muchos. Estoy cansada de que la Iglesia se meta en asuntos que no le incumben, que se dediquen a los suyos y nos dejen en paz a los demas. Si yo hubiera sido consciente de lo que el catolicismo significa a la edad de 9 años, no hubiese tomado la Comunión, y por si a alguno se le ocurre preguntar, estoy en proceso de Apostatar...
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Yo me niego a que mi hijo aprenda ciencias naturales, ya que yo opino que no todos los seres humanos somos iguales... Primero estamos los españoles blancos, luego los amarillos, los rojos y por último los negros... Y por último, último los negros pobres... Tengo mi derecho de educar a mi hijo como me venga en gana!
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La iglesia no educa para la convivencia lo hace para seguir manteniendo sus privilegios. La historia es terca y nos muestra como estos señores en nombre de sus dios siguen cometiendo mil y una tropelias. De lo que dice la biblia a lo que interpretan va un abismo. Su primer mandamiento dice "no usaras el nombre de dios en vano" y ellos lo hacen todos los días. Triste pero real...
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Este cura es probablemente el cura más embustero y sinverguenza que nos queda después de Rouco, ya que éste último es el jefe de todos los sinverguenzas bajo su manto, que por no respetar, ya ni respetan las sentencias del Tribunal Supremo. Habrá ido a confesarse este monseñor después de soltar ese embuste?
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Ni Dios¡ Ni Patria¡ Ni Rey¡ 1451
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ZP no dice nada, porque a la vuelta de la esquina están las elecciones gallegas y por allí igual no sienta bien que se meta con los curas. De momento se acojona, y luego ya veremos si no le surge otra cosa. Por otra parte, como siempre, os recuerdo que hay un derecho, uno pequeñito, casi insignificante que es la libertad de expresión, aunque seas cura, o jefe de curas.
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Intento ser neutral respecto a la asignatura. Lo que propongo es que se haga una evaluación objetiva sobre la consecución de los fines que se establece en el programa de la asignatura. En caso de comprobar que la asignatura no está contribuyendo de la forma esperada a conseguir los objetivos que se habían fijado, lo conveniente sería plantearse si conviene seguir manteniéndola.
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el fanatismo religioso deberia ser delito! y la apologia del fanatismo religioso tambien!
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Llevo de profesor en la escuela pública un montón de años y estoy muy ofendido con lo de Educación para la Ciudadanía. Sus defensores dicen que en la escuela han que enseñar a respetarse, a tener en cuenta la opinión de los demás, a portase bien en la sociedad, etc... ¿Antes de esta "genial" asignatura no esnseñábamos estas cosas?. Nos hemos estado tocando los.... hasta que un genio como Zapatero se dió cuenta de que tenía que enseñarse esto?. La cuestión es otra. Lo que pretende la nueva asignatura es que los alumnos crean como dogma de fe que es igual la unión de dos hombres que de un hombre y una mujer, que las idologías que no coinciden con el progresismo son un mal para la sociedad, etc. Y esta es la cuestión, solo que para venderla hay que adornarlo con mentiras , haciendo ver que hasta que no llegó la famos asignatura todos éramos unos salvajes de derechas. Pero bueno... Con tal de conseguir el pensamiento único algunos están dispuestos a cualquier cosa. Vaya genios. ¡Ah! Lo que se enseña en otros pasises de Europa , supuestamente como algo similar a la EpC no tienen unos contenidos tan doctrinarios y en muchos casos son enseñanzas voluntarias.
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para democratas estos,no quiero ser catolico,a mi que no me cuenten,deberia ser suficiente con ir a la parroquia mas proxima a tu domicilio y registrarlo alli mismo,pues no,tienes que ir al arzobispado y te ponen tatas pegas,que entrar de deportivas en una discoteca pija es una tonteria
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Aquí lo único inconstitucional es vuestra religión.
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El Supremo ha dicho que no a la objeción de conciencia de los padres y alumnos. Esto a la ministra de eduación le ha bastado para abrir varios telediarios en tono triunfal.(A propósito, parece que es lo unico que le imprta en educación, pues solo sale para hablar de esto y de que es un dogma indiscutible que en las aulas tenga que haber niños y niñas juntos o "anatema sit". Pues bien, leyendo las sentencias del Supremo, se reconoce a los padres el derecho a que sus hijos no reciban enseñanzas contrarias a sus convicciones, siempre y cuando esas convicciones sean constitucionales. y dentro de la Constitución cabe opinar de muchas maneras sobre muchos temas (quien no entienda la libertad esto tampoco lo entenderá, querrá que se obligue, se imponga,etc). Ahora, el marrón de esta asignatura lo tendrán que tragar los profesores y los Centros, donde aparecerán las denuncias si se enseña parte de lo previsto en la materia. Además, los detractores de EpC tienen la batalla guerra ganada en el tribunal de Derechos humanos de Estrasburgo. No hay más que recordar el texto del Proyecto de Constitución Europea, en el que se reconocía el derecho de los padres a que sus hijos no reciban enseñanzas contrarias a sus convicciones y creencias. Esto es obvio.
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¿Alguien me puede decir en qué universidad enseña Derecho Constitucional este señor? No lo encuentro tampoco entre los magistrados del Constitucional, el único tribunal que puede enmendar la plana al Supremo...
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Usted y el cura de mi pùeblo Mazarambroz TOLEDO niegan mi derecho a apostar y mantienen en contra de mi voluntad mi pertenencia a la iglesia catolica. Yo no creo en dios y ademas no quiero que se me relacione con pederastas de los que tan bien surtida anda la iglesia catolica.
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Si el cañi dice que es inscontitucional, ¡viva la educación para la ciudadanía!
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Cura Cañizares, : dad a Dios lo que es de Dios; y al Cesar lo que es del Cesar. Se lo voy a decir en Román Paladino, no se meta en cosas del Gobierno y la religión se imparte en las Iglesias, Madrasas, etc, etc.
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Señor Haro T. A usted nadie le niega el derecho a apostar. Prueba de ello son los muchos locales que en España se dedican a las apuestas: deportivas, sorteos, loterías, etc. Si alguien cree que me estoy riendo del señor Haro T. que lean lo que ha escrito.
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Qué poca verguenza, sepa el señor Cañizares que la violación más flagrante de la Constitución es mantener su iglesia porque esto no es constitucional que siendo España un estado aconfesional, se les subvencione con dineros de todos.
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Me parece una injusticia que yo tenga que trabajar para mantener a mi familia y ademas parte de mis impuestos se utilicen para mantenerles a ustedes, vendan tanta riqueza amasada a base de engaños y malas artes y coman de ella y de pàso socorran a los mas necesitados como haria Jesus.
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1º,el estado es aconfesional,2º,estos cuervos tiene su propio estado,el vaticano.porque no piden las subvenciones y les paga el etsado vaticano del cual son ministros?,3º,porque el estado ha de pagar a la iglesia nada y menos aun con el dinero de los impuestos de IRPF de los ciudadanos?4º,el que es ateo porque se ve obligado a donar parte de su esfuerzo y su trabajo a una institucion gubernamental a la cual ni pertenece ni le aporta ningun benefecio como ciudadano?5ºpara cuando el estado,implantara una garantia constitucional para garantizar la apostasia?,yo ya he mandado mas de 60 solicitudes de apostasia al arzobispado de mi ciudad,sin tener la menor respuesta por parte de los ministerios vaticanos que son los arzobispados,6º,de que modo esta, relacionados el derecho canonico y el derecho civil en españa,por el cual no se regula el derecho en un estado acofsional para denegar sistematicamente la apostasia!!
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¿Y ahora les preocupa la constitución? a ellos que bendijeron la guerra civil española y se pusieron de la mano del golpista, anticonstitucional Franco, declarando este acto, la violación de la constitución, como santa cruzada. Ustedes no son los más señalados para hablar de la constitución. Quédense con su dios de madera y su mujer de escayola y dejen a la constitución en paz.
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1.- La Iglesia Católica ha impuesto su doctrina y su credo en las escuelas a muchas generaciones de españoles sin importarles para nada lo que pensaran. Especial mención se debe hacer a los años de la dictadura franquista donde fueron ordeno y mando en todo lo referente al sistema educativo. 2.- La Iglesia propuso el "NO" a la Constitución en el referendum del 6 de diciembre de 1978. Conclusión: A la iglesia católica le importamos un comino los ciudadanos: quiere ovejas en su rebaño. A la iglesia le importa un huevo la educación cívica, solamente le interesa no perder su influencia sobre las mentes. A la Iglesia le "jode sobremanera" que la sociedad civil pueda plantear cualquier otro esquema de valores que no se pliegue a sus designios. A la iglesia no le importa "lavar cerebros", mientra sea ella quien los lave.
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Estoy furiosa, harta, empachada, hastiada de este atajo de seres fanáticos y totalitarios que pretenden defender la democracia. ¡Quiero irme de su secta! ¡Por favor, que a alguien se le ocurra algo para que nos dejen marcharnos a los que no queremos contagiarnos de su pestilencia y ya no puedan utilizarnos como rehenes para justificar la defensa de una supuesta mayoría católica conseguida con cifras que maquillan realidades falsas.
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Este Cañizares no rige. ¿ Dice que el Tribunal Supremo viola la Constitución? Que nos dejen en paz, que no se puede ser más cínico.
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Pero vamos a ver... ¿Porqué tanto ensañamiento con una religión que lo único que enseña es Amor, Paz y normas morales que son aceptadas por todos? Lo que no es aceptado por todos es esta asignatura adoctrinadora que impone el Gobierno para asegurarse el poder durante años sin término, haciendo niños gañanes y sin valores, mientras que la religión es voluntaria en todos los ámbitos, en el colegio, en la vida privada...Otra cosa, La Iglesia se mantiene con lo que aportan sus miembros y con el IRPF de quien quiera aportarlo, el Estado NO da ni un duro.
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Tiene razón. Educación viola a Constitución, y violar va contra la religión católica
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En la Iglesia todo es absolutamente libre!! el que no quiere no está, pero vuestro deseo de no estar en ella significa muy a nuestro pesar y culpa nuestra de no dar buen ejemplo a veces, que no hemos sabido transmitir el mensaje de Jesús... Qué pena!!! porque si de verdad Le conociérais no os apartaríais nunca de El. Siento no haberos ayudado, y siento que no querais conocerle.
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Recordad a los prelados que nuestro estado-pais es aconfesional, y por lo tanto la religion debe ser optativa de cada grupo familiar, y la enseñanza de la ciudadania es una parte de la formacion como individuo para el respeto hacia los demas. Ya nos obligaron a toda una generacion a acatar (sin faltar un solo dia) a todos los actos y cumplimientos eclesiasticos. Si uno es libre para decidir sobre su formacion laboral, tambien es libre para elegir religión y/o practicarla.
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Me parece una incongruencia (y una pena) que alguien se declare amigo de la libertad y demócrata y se dedique a machacar a aquel que piensa diferente. Entiendo la discrepancia y me parece natural, pero negar absolutamente la parte de razón que pueda tener el otro; cerrarse a entender porqué alguien sale a la palestra para expresar una opinión. Si se cree que una persona yerra lo lógico es corregirle, no insultarle. No me parece verosímil que el cardenal Cañizares se levante por la mañana pensando: "a ver qué faena hago hoy al personal". Por cierto, no pide decidir él la formación de los niños, sino que lo hagan los padres (cada cual de sus hijos).
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al tio este se le puede preguntarsi lo que le concedieron al dictador, de por la gracia de Dios, hera constitucional
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Que hartura de caverna,¿hasta cuando debemos aguantar tanta impertinencia?ya está bien de sacar de madre a casi todo un país,y que encima les salga gratis esto me recuerda el puto Franquismo,el régimen reprimiendo y el clero mangoneando
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Perdona Petenera... pero la Iglesia nunca ha apoyado al régimen de Franco, si ha habido alguna persona que lo haya hecho, ese es otro tema, pero no la Iglesia, y además, que iba a defender a los republicanos que los mataban, violaban, ridiculizaban y torturaban en la Guerra Civil??? No tienes ni idea de Historia, pero claro, que tus hijos tampoco la van a saber con este Gobierno...
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Y a quien le importa lo que diga un cura. Que se encierre en su confesionario y nos deje en paz. Sacerdotes a las iglesias, y en la calle silencio que mucho tienen ya con las prevendas que mantienen del régimen.
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todo el santo tiempo, los curas estos dando murga y tocándonos les pelendengues
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Más de 8.500.000 de personas han manifestado en la Declaración de la Renta que parte de sus impuestos financien las actividades de la Iglesia . Propongo que esta misma pregunta se haga anualmente a los contribuyentes para saber cuantos están de acuerdo en que se finacie a los partidos políticos con tantísimo dinero público, si quieren que se financie a los sindicatos, si quieren que se estudie el sueldo y trabajo de cada uno de los funcionarios para saber si todos se merecen el sueldo que cobran con dinero público... Aquí todos a la cancha... transparencia. pues va a ser que la Iglesia es de las que mejor aprovecha el dinero público para ayudar a los más necesitados y los demás se lo llevan crudo para sus cuentas corrientes, más con la que está cayendo, y cuando ya se nota la miseria por las calles.
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Lo que viola claramente la Constitución es el Concordato. En cualquier caso, por lo que a mi respecta, estos tipejos como si dicen misa, oye. Me la traen más que floja.
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La constitución no acepta la imposición de las crencias de uno sobre las del otro. Menos mal que existe constitución respecto a las intenciones e ínfulas de la iglesia católica...
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yop | 24-02-2009 16:21:57 Quien no le conoce en absoluto eres tú, querid@. Menuda sorpresa te llevarás cuando descubras que Dios es negro, mujer y, posiblemente, también gay.
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Totalmente en contra de esta asignatura. Quieren formar a los hijos y programarlos como máquinas. Querais o no Gracias al judeo-cristianismo tenemos los valores que tenemos ahora. Otra cosa esque las instituciones como la iglesia cataloica, ortodoxa etc... destruyan la palabra de dios. A caso los comunistas, los anarquistas no han ensuciado sus verdaderos ideales llevados a la practica. Menos decir la iglesia que no todos creemos en las instituciones religiosas, pero si en la idea de Dios. Mas cultura y menos demagogia de izquierdas radicales
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Habria que preguntarse porque la Iglesia siempre està de la parte de los potentes y ricos.Pocos de ellos defienden a los pobres y a sus derechos y se los cargan ellos mismos.Solo hacen caridad que no molesta a los ricos y lava sus cociencias.Hay alquien allì dispuesto a luchar por los derechos del hombre?Paz,justicia,libertad, trabajo.La iglesia lo hace de boquita,pero para las personas decentes.Que son los que piensan como ellos y ricos.Los otros somos indecentes y merecemo el infierno.Todavia no os habeis dato cuenta que la religiòn es un invento para intentar controlar el hombre.De allì los pecados ,las blasfemias,los dogmas.O es asì o es asì y si no lo crees es asì igual y a la hoguera.Alquien se puede creer a las historias que cuentan, por favor un poco de cabeza.La Iglesia aliada de Mussolini,de Franco,de Videla,de Pinochet y de todos los goviernos de derecha del mundo.Reflecsionar por favor.
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La mejor prueba contra el cristianismo son los propios cristianos.
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La Iglesia Católica siempre ha defendido la libertad de pensamiento, opinión y credo. Otra cosa es lo que hicieran los poderes públicos y el Estado. Lo que no va a defender, como si tuviera el Sindrome de Estocolmo, es que la calumnien y la persigan con saña sin plantar batalla y siempre se interpondrá entre los más débiles y los poderosos de sus sucias artimañas para envenenar a las almas, porque ya conocemos los perversos frutos que producen en las sociedades.
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jaca) por supuesto que apoyaron el franquismo y le paseaban bajo palio al mismísimo Generalísimo,la historia debes repasarla Tu te ira muy bien
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Pobres progres. Estais llenos de ira y deseos de venganza,a la minima os lanzais al cuello para devorar vuestras fustraciones, vivis en el pasado y os llamais progresistas. Nadie os obliga a bautizar a vuestros hijos, ni ha que hagan la comunion, ni a casaros por la iglesia, ni a casaros por ningun lado, ni que a vuestros hijos les den educacion religiosa, pero no aceptais que alguien no este deacuerdo con vuestra asignatura que SI es obligatoria. y si ese alguien es un cura, para que queremos mas. El odio no os deja ser libres.
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Y yo que pensaba que el intérprete de la Constitución era el Tribunal Constitucional...
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Frases de la Biblia como "(Levítico, 25:44) Comprareis esclavos de las naciones vecinas; en estas podéis adquirir esclavos y esclavas o (Lev 20:13) "Si un hombre se acuesta con otro hombre, como se hace con una mujer, ambos cometen una abominación y serán castigados con la muerte" si violan la constitución. El tener como cabeza de la Iglesia a una persona condenada en firme por el supremo español (Rouco Varela)si es un atentado a la democracia. Adoctrinar niños pequeños diciendoles que los que no obedecen las normas de los obispos irán al infierno si es un intolerable sectarismo. Yo acuso a la única institución sexista: la Iglesia (¿Para cuando una mujer sacerdotisa?) y la única institución antidemocratica, la Iglesia (¿Para cuando elegir por votación a los obispos?) y contraria al avance científico (Hipatia, Galileo, Bruno, Investigación con celulas madre, aplauso al creaccionismo de Ratzinguer). PERO ENSEÑAR LOS DERECHOS HUMANOS, ESOS QUE EL VATICANO NO RECONOCE Y SE NIEGA A RATIFICAR, ESO SI ES DEMOCRACIA.
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Este buen señor no sabe que la mentira es justo lo contrario a los ideales que dice defender... Y si no sabe que miente entonces LA IGNORANCIA tampoco le salva
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Y...exactamente ¿este tipo(cardenal o no) "pa" que vale?.
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Aumento de los suicidios, depresiones, enfermedades mentales. Obsesiones sexuales, enfermedades venéreas, perversiones sexuales. Genocidios de los más débiles (abortos, eutanasias) Terrorismo, acciones secretas. aumento de la delincuencia enemistad, odio, cizaña. Persecuciones horrendas contra la Iglesia y los santos Esta es la sociedad sin Dios y "de las libertades y derechos". ¿Os estorba Dios? ahí tenéis los resultados. El que no quiere hacerse hijo de Dios se hace hijo del Diablo y hace las obras de su padre.
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La foto lo dice todo. El comentario es con el fondo de LA COPE. ¡Oh La Cope! donde oyendo a FEDEGUICO, no se sabe si él y quienes le pagan, sirven a Dios o al diablo. Muy triste si, muy triste.
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Una gran mayoría de los adelantos científicos de la humanidad se han debido a científicos creyentes. Una gran parte del acervo cultural de la humanidad se debe al cristianismo que salvó a la civilización pagana romana de los bárbaros. Los que pusieron escuelas y universidades fue el cristianismo. Los que hablaban de la justicia social siglos antes que el marxismo fue la Iglesia.La única que defiende la vida del no nacido es la Iglesia mientras el ateísmo militante y el socialismo silban mirando hacia otra parte. Los científicos ateos se dedican a llenarse las manos de sangre y a experimentar con seres humanos porque siempre han querido ser como Dios. Ellos, los ateos paganos mitómanos, son los que nos llevaron a 2 guerras mundiales. Frente a ellos está Cristo, Rey de reyes, que viene a instaurar pronto su Reino, pero antes éstos darán su "canto de cisne".
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Para jaca. Por supuesto que la iglesia apoyó el régimen de Franco, y por supuesto que dio el espaldarazo a Franco: "1 de julio 1937: Carta Colectiva de los Obispos Españoles a los de todo el mundo. Por esta epistola, firmada por todos los Obispos españoles menos 2, la iglesia da el definitivo espaldarazo al bando franquista confiriendo a la guerra el carácter de Cruzada y declarándola "teológicamente justificada". Y cuando dices que no ha apoyado al régimen de Franco, lo dices porque llevarle bajo palio, como a un dios, no te parece bastante significativo. Tú si que no tienes ni idea, y no te preocupes por mis hijos, que ya saben bastante más Historia que tú.
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Moart)la mayoría no les tenemos bautizados ni estamos casados por la iglesia,pero por supuesto que respetamos los que realmente hacen lo contrario,pero vivimos en un país democrático y resulta que se hacen leyes y sabemos de sobra que las leyes se hacen para cumplirlas a si que si para ti cumplir las leyes es tener ira,debes hacértelo mirar porque realmente no lo tienes muy claro
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Perdona, maja, pero no te consiento que hables por mí. Cuando hablas de "normas morales que son aceptadas por todos", ¿te refieres a considerar inmorales las relaciones sexuales fuera del matrimonio? Pues yo no acepto esa norma. ¿A considerar que los homosexuales son unos degenerados (como dijo el obispo de Mondoñedo)? Pues no lo acepto. ¿A considerar que una mujer que decide abortar y los que la ayudan son unos asesinos? Pues no lo acepto. ¿A negarle a una persona el derecho a una muerte digna y obligarle a sufrir indefinidamente? Pues no lo acepto. ¿A considerar que la mujer es inferior al hombre y no puede ser sacerdote? Pues no lo acepto. ¿A preferir la muerte de miles de personas por SIDA antes que el uso del preservativo? Pues no lo acepto. ¿A mentirle a esas mismas personas, diciendo que el preservativo no es un método eficaz de evitar la transmisión de la enfermedad? Pues no lo acepto...Como ves, no todos aceptamos las normas morales que pretende imponer la iglesia católica (si, imponer, porque la dejasen prohibiría todo lo que no le gusta, sin importarle la opinión de los ciudadanos. Así que la próxima vez, por favor, limítate a hablar por ti y no te erijas en portavoz de nadie.
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Las religiones son el opio de la sociedad dijo alguien y que razón tenía...! Cuando oigo hablar a esta gente de la cúpula de la iglesia es que da asco. Saber cuando se manifiestan por el maltrato a las mujeres por que yo todavía no les he oido decir nada, eso si que es un crimen contra la humanidad y no por chorradas que se le ocurren a ellos, como la eutanasia, el uso del condón.
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La teoría de la evolución es eso: una TEORÍA. Se afirma pero no se prueba. Se postulan teorías sin fundamento y se deben creer a pie juntillas. Se ocultan las pruebas que no les encajan (es conocido el fraude Piltdown) Muchos científicos no son evolucionistas:Richard Milton en el Congreso de la Asociación Británica para el Progreso de la Ciencia en la que afirmó: «el mito del darvinismo ha quedado hecho pedazos Pierre Paul Grassé, Miembro de la Academia Francesa y considerado como el primer zoólogo del mundo, dice que el darwinismo encierra importantes falacias Jorge Salet en su libro Azar y certeza, demuestra matemáticamente la imposibilidad de una evolución progresiva.
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Respuesta para: Manuel García | 24-02-2009 16:45:53 Mira Manuel, nuestros valores occidentales vienen de la Grecia clásica, y si no lo crees, lee un poco a San Agustín o Santo Tomás de Aquino. Lee, que no esta mal salir de la biblia y Camino. http://www.mundoglobalmundolocal.blogspot.com/
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Me parece lo mas normal del mundo que en el seno publico se de esa asignatura y que ademas sea obligatoria. Si uno quiere una educacion catolica para sus hijos, me parece que españa esta llena de escuelas privadas donde se les enseñaran a comer ostias y demas. Nadie os impide la entrada a la iglesia no?
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Mira Armagedon, si te crees todo lo que dices, vete al Vaticano y dile al Papa que utilicen toda la pasta que tienen en el banco en ayudar a la gente en lugar de gastaro en tonterias.La Constitucion dice que España es un pais laico y la ley esta para cumplirla,aunque parece que todos tenemos que cunplirla todos salvo la iglesia y el PP. La libertad es para todos, tambien para los que no son catolicos,porque nadie se quejaba cuando solo se podia asistir a clase de religion y no habia alternativa,esa es vuestra libertad.Tambien es gracioso que "monseñor" se queje de los ataques de comunicacion,cuando ellos utilizan el dinero de los fieles en una eisora de radio que sistematicamete insulta y agrede, a mi me molestaria que mi dinero sirviera para pagar las multas de Fedeguico,de Cesar vidal y de Cristina Lopez Schitling
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Va para Armagedon "Los que pusieron escuelas y universidades fue el cristianismo" NO FUE NAPOLEON JEJEJE
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Por cierto, para el que vuelve a la carga con el asunto de la religion en las escuelas, decirle de una vez por todas, que a mi me importa un pimiento la religion que estudia el o su familia, (no es mi problema), ... mi problema es que eso se tenga que pagar con dinero DE TODOS, , eso ya no me convence nada ¿ves?. o eso de que vosotros deis parte de vuestros impuestos a la iglesia (cualquiera de ellas), mientras los demas, que no somos creyentes, tenemos que suplir ese dinero que hurtais al presupuesto publico para hacer carreteras, mantener hospitales, o pagar pensiones,....eso tampoco me mola demasiado ¿pillas lo que quiero decirte, o prefieres seguir mareando la perdiz?.
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Para curarnos de estos peligrosos obispos y secuaces lean los artículos de Benjamín Forcano y del Foro de Curas de madrid.. sorprenden, merecen la pena y se ve donde hay verdadero cristianismo y no farisismo hipócrita
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Y la Iglesia viola la razón
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Cazaba, no manipules : la teoría de la evolución es una teoría porque la ciencia no es como la religión y no acepta dogmas de fe. Es una teoría porque bastantes aspectos aún permiten mejoras y posteriores investigaciones, y a diario se están revisando conceptos, pero la base de la teoría de la evolución está más que demostrada por todo el registro fósil. Citas a 3 científicos que niegan la evolución, pero no citas a miles de científicos que no la niegan, la estudian, la investigan, la mejoran o hasta la enseñan. Aprende un poquito antes de decir chorradas.
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1º,el estado es aconfesional,2º,estos cuervos tiene su propio estado,el vaticano.porque no piden las subvenciones y les paga el etsado vaticano del cual son ministros?,3º,porque el estado ha de pagar a la iglesia nada y menos aun con el dinero de los impuestos de IRPF de los ciudadanos?4º,el que es ateo porque se ve obligado a donar parte de su esfuerzo y su trabajo a una institucion gubernamental a la cual ni pertenece ni le aporta ningun benefecio como ciudadano?5ºpara cuando el estado,implantara una garantia constitucional para garantizar la apostasia?,yo ya he mandado mas de 60 solicitudes de apostasia al arzobispado de mi ciudad,sin tener la menor respuesta por parte de los ministerios vaticanos que son los arzobispados,6º,de que modo esta, relacionados el derecho canonico y el derecho civil en españa,por el cual no se regula el derecho en un estado acofsional para denegar sistematicamente la apostasia!!
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Borja, lamento informarte que tu dinero YA sirve para pagar las multas de Fedeguico y para más cosas : fundamentalmente para pagar las indemnizaciones millonarias que están consiguiendo en EEUU todos los que han sufrido abusos a manos de miembros, algunos MUY destacados, de la Iglesia. A eso se va la mayor parte de la pasta que recaudan por los acuerdos del Estado con la SS. Para los pobres queda lo del cepillo... y gracias. Y si alguien cree que miento, que presente las auditorías del dinero público que se le entrega a la Iglesia. Ah, no, que la Iglesia no admite control. Como el Rey, vamos... el resto tenemos que rendir cuentas, salvo el Rey y la Iglesia.
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El Sr.Cañizares,como pertenece a otro estado dicese AL Vaticano,pues ocupese de ese país y deje de meterse con un estado soberano como es el nuestro que el poder emana de sus ciudadanos y no como en la dictadura que ustedes fomaban parte de ella no se meta en otro estado
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Viola la constitución, por la que la iglesia tanto luchó.
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Zapatero, que no ZP, a tus zapatos; que tienes demasiados que arreglar.
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Y la Iglesia? Cumple la COnstitucion? Igualdad Hombres Mujeres, por ejemplo? PUES CALLENSE LA BOCAZA. Pido a los medios que dejen de ser portavoces de estos Fundamentalistas de Sotana. Que ya vale.
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Lo que viola la Constitución es fomentar la insumisión de los jueces en la aplicación de las leyes aprobadas en el parlamento democrático basándose en doctrinas religiosas o en fomentar el absentismo escolar y la insumisión de las familias a las leyes educativas. Eso viola la constitución. Además, no parece que sea de recibo que venga una Institución como la Iglesia a dar clases de democracia. El Vaticano por cierto es el único Estado de la Europa occidental en que no hay democracia, en el que las mujeres no tienen derechos a ocupar ningún cargo y en el que el idioma oficial del Estado es nada menos que una lengua muerta: el latín.
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Lo que nos faltaba que ahora llamen a la desobediencia civil, que dejen de pedir dinero y se autofinancien que es lo primero que deben hacer. http://egneti.blogia.com/2009/022201-la-iglesia-y-nuestro-dinero-como-ganarse-el-cielo-en-la-tierra.php
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Estos personajes cuando interesa existe la Constitución por veces pasan de ella y antes es lo que ellos dicen.- Señor vayase de una vez al ESTADO DEL VATICANO.-"ESTADO",fundado por MUSULINI.-
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CAÑIZARES, TU A LO TUYO!!! QUE ESTAS COBRANDO Y NO ESTAS TRABAJANDO. A PARAR BALONES Y AQUE NO TE METAN NINGÚN GOL!!!
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Hombre, el catequista Cañizares se nos presenta ahora, en sotana mortal, como gran constitucionalista. Muy bien. Lo malo es que trabaja de ministro curial para otro Estado en el que no existe democracia. Que venga Dios y lo vea.
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La asignatura Educación para la CiudadaníaZP está sentenciada de muerte, al menos cuando llegue al Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo. Solamente a genios como Zapatero se les ocurre implantar obligatoriamente una materia ofensiva para muchos. Que prueben a hacerla voluntaria a ver qué tanto por ciento de personas la elegirían... si es tan buena e importante supongo que optarían por ella el 99% de los padres y estudiantes ¿O no?. Permítanme que me descojone. La solución , para un gran demócrta como Zapatero: imponerla por cojones a todos, la quiern o no.
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¡Señor! ¡Señor!....................
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Este señor, soltero y varón, lo mismo da consejos a la familia como la educación de los padres. Trabaja tu vida espiritual y deja a los demás que tengan la libertad de educar a sus hijos como les de la gana, bajo los minimos de la responsabilidad y el respeto a las personas.
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Cazaba no tienes ni idea, lo que está por demostrar es que el espiritu santo deje embarazada a una mujer, que los curas sean representantes de nadie en la tierra, el voto de pobreza, el de castidad etc. Bueno, SÍ ESTÁ DEMOSTRADO QUE ES FALSO.
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Cuando yo tenia pocos años, era corriente atribuirnos mutualmente un sobriquete si dàbamos la impresion de tener miedo: a la obscuridad, al "hermano mayor", a la noche..Un "miedo" casi siempre infundado. Hoy en dia, son muchos los que tienen ese mismo "miedo": al papa, a los obispos y arzobispos.. Saben cual era el "sobriquete"? "Oh, oh..eres un CAGON" Ministros, Presidente..oh, oh sois unos CAGONES..
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¡Qué asco de gente!, pido a la prensa que no les dé más cancha, que digan lo que les dé la gana en el púlpito y que vayan a oirles los suyos. Pero yo estoy hasta los co... de leer estupideces de esta gente.
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Vienen estos granujas a hablar de democrácia, no vereis a ningún cura, tuerto, ni manco, ni cojo, cosa distinta es que se quede sin un miembro estando ya de cura, no los quieren en sus filas, y vienen hablando de igualdad, de moral y de democrácia, no tienen verguenza, nosotros no regimos por la constitución, no por tu catecismo.
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LA CONSTITUCION DICE QUE ESPAÑA ES UN ESTADO ACONFESIONAL
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Perdona, pero el 98% de la gente NO HA OBJETADO. Es precisamente eso : nadie objeta, estamos exactamente en esa situación hipotética a la que te refieres. El porcentaje de objetores anda por el 2%. Y por favor, ¿podrías decirme exactamente qué es lo que te resulta tan ofensivo en esa asignatura? Si a mucha gente le pareciese ofensiva el álgebra, ¿habría que retirarlo de los planes de estudio?
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Que no señores en un estado de derecho ningún padre tiene derecho a educar homofobos, racistas, itolerantes, etc.
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SR. CAÑIZARES,¿Dónde está la democracía en el ESTADO CURIL DEL VATICANO?, NO venga ahora a darlecciones de DERECHO CONSTITUCIONAL, lo aplica a su Estado curil,eso si que es un dictadura en pleno sigloXXI
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cañizares estamos contigo basta ya de imposiciones
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CAÑIZARES Y BONO, AMIGO Y RESIDENTES EN TOLEDO.-ZIPE Y ZAPA.-
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¿quién ha dicho que en los colegios públicos los alumnos no pueden estudiar en ellos religión católica? Al revés, tienen un privilegio que los alumnos de los colegios religiosos no tienen. El alumno "religioso" puede estudiar religión en su colegio público. El alumno "laico" tiene la olbigación de estudiar religión en el colegio religioso.. ¿Por qué esta diferencia? ¿Por qué ese padre no tiene el derecho de librar a su hijo de la asignatura de la religión? ¿Por qué no hay reciprocidad? ¿De cuándo la Constitución opera en unos espacios del territorio nacional y en otros no? Es que hay que ser consecuente con las normas de la institución. Pues eso, que estudie Ciudadanía... o vaya a un colegio religioso. Es que es un derecho a la libertad de elección de credo. Pues eso, que permitan al padre excluir a su hijo de la asignatura de la religión. ¿Sería razonable que un anarquista exigiera una asignatura sobre anarquismo? Llévelo a la sede de la CNT, dirían, y que allí le den clases de anarcosindicalismo.
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Vosotros habláis de la constitución como si fuerais defensores de ella, vosotros que os la pasáis por el forro de vuestros caprichos, vosotros que vivís como reyes, sin trabajar, a costa del pueblo español. Más os valdría trabajar contra la pobreza, pero la palabra trabajo os suena como algo utópico, para hablar de la constitución empezar por condenar y castigar a todos los pederastas que tenéis dentro de vuestra secta.
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En un colegio de Ávila, cuando Cañizares era obispo de esa diócesis, trabajó un amigo al que le engañaron con un contrato en prácticas. Le pusieron a firmar en el mismo aula, sin él saberlo, la baja voluntaria junto con el contrato de trabajo.De ese modo esa baja voluntaria la utilizaron como quisieron y en el momento que les pareció bien impidiendo que mi amigo incluso pudiera apuntarse al paro puesto que había "firmado la baja voluntaria".
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Coño, a falta de Inquisición, los obispos se meten a jueces del Tribunal Constitucional. Pillines...
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Claro que si, viola la constitución de la Iglesia: No igualdad entre sexos, será por eso que no aguantan eso que llaman " ideología de género"· Viola la Constitución de la Iglesia: Democracia un hombre o una mujer un voto en la elección de los órganos de representación la organización a la que perteneces.... seguimos hablando de violaciones.... Que jeta, que cara, qué desvergüenza, pero dirán que no, ya que les parece normal. Viven en un cuento... y nos quieren imponer su cuento... prefiero el lobo de caperucita...
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Quien vende consuelo necesita que haya problemas. Y si no los hay va y los fabrica: Con la represión sexual, con la reproducción descontrolada, con la degradación ecológica; léase culto y cultivo de la tierra desnuda; y ahora fomentando el gamberrismo antidemocrático... Cuanto más chiflados, desgraciados y desesperados haya en el mudo más trabajo para los curas y más negocio para el imperio romano ¿Que pensais? ¿Que llega un zapatero de la vida solucionando problemas y los retorcidos estos se iban a callar la boca? Hay que dejar de pedirles racionalidad; peras al olmo; y empezar a no hacerles ni purísimo caso... Educación contra la chulería, obligatoria hasta para los adultos. Es lo que haría falta, aquí...
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La iglesia católica es quien viola la constitución con su discriminación total y absoluta hacia las mujeres y los homosexuales principalmente. Por si no se la han leido, la igualdad de trato y la no discriminación están recogidos en la Carta Magna como derechos fundamentales de la persona. La libertad religiosa también está recogida en la constitución, igual que el Estado aconfesional (y si Dios quiere, un día también laico 100%). Señores de la iglesia (no digo señoras porque no las dejan opinar), prediquen en sus iglesias y a sus fieles y dejénnos vivir tranquilos y tranquilas nuestra laicidad. Y de paso, dejen de poner pegas a la gente para conseguir la apostasía. Dios os lo agradecerá.
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Estos señores jubilables, que no son como Chaves el Venezolano, el cuál quiere perpetuarse en el poder dicen los afines a la Iglesia catolica, pués les diria como ciudadano de a pie, pero observador impenitente, que porqué nó cumplen aquello que en algún pasaje dice la Biblia " Dar al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios" , yó entiendo que eso que hace este monseñor no se atiene a esa realidad o sí?. En castellano hay un refrán que también podria valer " cada mochuelo a su olivo".
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Yo he vivido muchos años en toda Europa peor en ningun lugar he visto los CURAS meterse en nada como lo hacen aki KE SE CREEN?? con ke derecho me van a decir ami ni a los ke no creemos en elo lo ke tenemos ke hacer??' MANDA HUEVOS
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LO ÚNICO ANTICONSTITUCIONAL ES EL CONCORDATO,QUE YO SEPA,USTED SI ES ANTICONSTITUCIONAL,NOS QUIERE SOMETER CON SUS MAJADERÍAS,COMO EN SUS AÑORADOS TIEMPOS DE FRANCO,AL CUAL PONÍAN BAJO PALIO,Y HABLA ESTE DE ANTICONSTITUCIONAL,REPUGNANTE ESTE CURA.
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¡¡¡coño cañi!!!que no quiero ir al cielo contigo.
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Dentro de unos años EpC va a ser recordada en programas televisivos del estilo de "¿QUÉ FUE DE... ?" Son muchos los que consideran que EpC durará en las aulas exactamente el mismo tiempo que Zapatero en el gobierno. Como simple ciudadano pregunto lo siguiente: ¿No resulta ridículo que nuestro gobierno se esfuerce tanto en imponer una asignatura que en nada va a ayudar a mejorar nuestros resultados en el próximo informe PISA?"
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Estoy hata los cataplines de curas, monjas, santeiros y beatos, media España con el agua al cuello y estos marranos no solo viven sin dar un palo al agua, sino les garantizan salarios, trabajo, vivienda etc etc. El gobierno los mima, la prensa les dá cuartelillo y aun asi estan un dia si y otro tambien cabreando y tocando las pelotas al currante que lo unico que le queda es la impotencia frente a todos ellos. Que pena que de una vez ...
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¿y porque no un ERE a estos?si cada dia trabajan menos,las iglesias tienen mas huecos que las gradas del atletico naranjero.
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Me gustaría que este periódico, y el resto de diarios "serios" no se hicieran eco de pseudonoticias como ésta. No tienen por qué dar publicidad a la Iglesia; cuanto menos se hable de ella, menos presente estará social y políticamente. No me gusta ver en los medios a gente que debería estar sólo en los púlpitos y en los barrios donde hay miseria. Creo que cada uno puede opinar lo que quiera, pero no le den bola, que es lo que quieren, estar siempre ahí presentes.
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¿que hace este sujeto inmiscuyendose en un estado extranjero?este tio es ciudadano vaticano y debe obediencia a el "presidente" del estado vaticano.
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Epc esta sentenciada? si está sentenciada por los mismos de siempre, no quieren que se eduquen a sus hijos en igualdad, no se dan cuentan que las familias han cambiado que hay que dar derechos a grupos que hasta ahora estaban discriminados, ahora si volviera el nacional catolicismo estarían encantados.
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¿por qué se niega la Iglesia Católica a retirar los simbolos fascistas de sus templos y catedrales? Monseñor Cañizares y sus co-religionarios, Garcia Gasco, Rouco, que ya tienen su edad, se han pasado la Transición negando y encubriendo los genocidios varios de Franco, con quien firmó el Cardenal Gomá un Pacto de Silencio y Sangre, sobre la feroz represión que siguió a su victoria. Fueron parte interesada en el "botin republicano", incautaciones mediando. En Argentina acaban de expulsar del pais a un obispo seguidor del negacionista Lefebvre, porque debe ser un pueblo culto y rearmado éticamente. El terror y el trauma de la guerra civil española fué tan profundo que dura hasta el día de hoy. Ha pasado de una generación a otra, como en el documental La teta asustada. Porque si estuvieramos enteros de verdad, hace muchos años que estos obispos negacionistas hubieran sido invitados a buscar mejor acomodo en Roma, por ejemplo, como ha sucedido con Richard Williamson en Argentina.
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Todos los sabemos la hipocresia,la represiony el obscurantismo que representa la iglesia,tenemos que apostatar masivamente.Laicismo inmediato y ni un euro a la iglesia.
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¡Che! Vete a rezar un poco haber si así nos sacas antes de la crisis, anda corre.
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Y da le ¿ PERO NO ESTABA ESTE SEÑOR EN ROMA? bueno digo yo como es casi dios pue esta en varios sitios, pero siempre con lo mismo, que pesaoooo
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No todo es el informe Pisa. A mi me importa mucho más que los chavales se den cuenta de que tienen que convivir con sus semejantes que el sacar unas notazas en el puñetero informe con gente que no sepa convivir. ¿De qué sirve que estemos llenos de ingenieros si luego no saben que no pueden prenderle fuego a un indigente en un cajero? ¿De qué sirven doctores en Medicina que no sepan que no pueden discriminar a las mujeres, a los gays o a los de otra raza? Todo es importante, pero la educación cívica es lo primero y no sólo aquí sino en cualquier país civilizado. Llevo 32 años viviendo en España y desde el primer día llevo oyendo a los sectores más conservadores quejándose de la falta de moral y de la pérdida de valores ciudadanos. Ahora, resulta que los mismos conservadores se oponen. ¿Por qué? Pues porque no son los valores que les gustaría a ellos. Los valores que les gustaría a ellos consisten en que no hay sexo antes del matrimonio y que nada de mariconerías. Básicamente es eso : no hay más motivos de fricción. ¿Que va a ser de EpC? Pues mire : si sigue la izquierda en el poder se acabará tomando como lo que es, una asignatura más. Si la derecha vuelve al poder, le apuesto lo que quiera a que pasará como el divorcio o el aborto : cuando tengan la posibilidad de tirarla abajo NO LO HARÁN, porque no es lo mismo patalear que tener la responsabilidad de hacer algo que nos pondrá en el resto de la UE a la altura del betún. No hay pelotas a quitarlo. ¿Cuanto patalearon por el aborto? Y tuvieron 8 años para tirarlo abajo, y lo único que hicieron fue... aumentar otro supuesto. Ni más, ni menos.
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Intento ser neutral respecto a la asignatura. Cuando compruebo las esperanzas que muchos tienen puestas en EpC, pienso en que tan sólo una mañana entre alumnos que cursan EpC bastaría para ser más realista. Lo que propongo es que se haga una evaluación objetiva sobre la consecución de los fines que se establece en el programa de la asignatura. En caso de comprobar que la asignatura no está contribuyendo de la forma esperada a conseguir los objetivos que se habían fijado, lo conveniente sería plantearse si conviene seguir manteniéndola.
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A mi nunca me preguntaron si quería confesarme y recibir la ceniza, en miércoles de ceniza y sino lo hacías te ponía el cura del pueblo a parir y hasta la guardia civil te miraba mal, nunca ví a un pájaro de estos decir, que cada uno era libre de ser Católico o no, eras por pelotas... y ahora que quieren seguir igual?, la catequesis en las parroquias y las escuelas laicas... o tienen patente de corso?
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Magnífico lo que nos compartes. Estoy totalmente de acuerdo contigo.
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Ciudadanía viola la constitución. Una señora queda embarazada sin conocer varón no es una sandez,es educar en valores. Aquí nos cuela el Vaticano lo que no se le ocurre decir en otro país europeo.
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"Para Jose", estoy de acuerdo en que es necesaria una revisión constante de la asignatura (como de todas). Pero ... eso de no mantenerla, me parece algo exagerado. Supongamos (bueno, no hace falta suponerlo, el informe Pisa deja bien claro la realidad de la enseñanza) que las matemáticas no se están aprendiendo de forma correcta y los chavales no tienen el suficiente nivel en matemáticas o al menos no llegan al nivel que consiguen en otros países. ¿Cambiamos la forma de impartir la asignatura o directamente DEJAMOS DE ENSEÑAR MATEMÁTICAS? Yo creo que si se ven deficiencias la idea tiene que ser resolverlas, pero no puedo creer que NADIE sea capaz de decirme que una asignatura en la cual se intenta mejorar la capacidad de los jóvenes para convivir con los demás pueda ser "innecesaria". Y no me digan que lo han de enseñar los padres : los padres también pueden enseñar las cuatro operaciones matemáticas básicas, pero para lo avanzado están los profesores. Y para esto, también : igual los padres no son capaces de convencer del mismo modo a un joven de una conducta cívica como podría hacerlo un profesional de la enseñanza. Y en todo caso, ¿qué daño puede hacer? ¿Es tan negativo al menos intentarlo? Igual alguno de los que lee o escribe en este foro acaba mañana apalizado por una banda de macarrillas a las que no les gusta su cara, su edad o su color de piel. Quizás si reciben una educación cívica correcta esa persona no reciba la paliza. ¿NO VALE LA PENA INTENTARLO?
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Sobre el papel, queda muy bonito decir que ya contamos con una asignatura que nos hará más cívicos, pero cualquier persona que conozca la situación de cerca, enseguida convendrá en que EpC ni es la panacea ni jamás podrá serlo, por muchas razones. En el breve espacio de este comentario, tan sólo podría llamar la atención sobre la falacia que ya he comentado.
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Me parece que tu teoría es un poquito difusa. Dices que EpC no es la panacea ni puede serlo. Yo digo en cambio que si el problema es la ignorancia en estos temas, la ÚNICA manera de resolverlos es con información, con cultura... No se me ocurre otra manera de eliminar la ignorancia que con enseñanza. Ahora bien, si prefieres decir que no va a funcionar "por muchas razones" que no detallas, allá tú, pero yo repito : la ignorancia no se cura más que con enseñanza.
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Lo impresionante no es lo que diga este mindundi (para mí, que soy ateo) ya que la libertad de expresión permite a todo el mundo decir lo que piensa. Lo impresionante es que se le dé tanta importancia a sus palabras. Todos nos quejamos de que hay que reducir el poder de la iglesia en la sociedad... pero es que siempre sale en primera plana lo que dice un obispo, un cura o un papa.
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Para comenzar, referiré primero la batalla que durante años hemos mantenido algunos profesores de inglés con la Administración, debido a que la LOGSE establecía una reducción importante en las horas de inglés, al mismo tiempo que hablaba de la importancia creciente del inglés. Durante años los alumnos LOGSE de 2º Bachillerato han contado tan sólo con dos horas semanales, una más de la que corresponde a EpC. Por otra parte EpC, al igual que el inglés o las matemáticas, goza de un peso académico que ya quisieran para sí otras asignaturas. Es falso que en otros países de Europa goce de esa importancia en el currículo. Si esta asignatura no hubiera sido impuesta gozando de tanto trato a favor desde un principio, confieso que no me hubiera molestado ni siquiera en saber a qué corresponde la abreviatura EpC. Pero, hablando de manera metafórica, te contaré que "puse las antenas" cuando en Radio 5 escuché una intervención del ministro Bernat Soria en la que afirmaba que merecía la pena trabajar durante toda una legislatura tan sólo por la satisfacción de ver en las aulas la asignatura de Educación para la Ciudadanía.
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Quise saber cuál era el contenido de una asignatura tan especial para el grupo político en el poder. Llegué a la misma conclusión que muchos padres. Es decir, después de inspeccionar varios manuales, no encontré ninguna idea desarrollada que pudiera considerarse "algo del otro mundo". En el contenido no considero que esté principalmente el fallo, sino en la forma. Y al decir la forma, tengo también en mente el hecho de que en España, como sabes, la enseñanza no está centralizada. La descentralización de la educación y la autonomía de los centros facilita que el temario de EpC sea muy distinto de un centro a otro, puesto que se da la posibilidad a cada centro para integrar EpC al ideario del mismo, cosa que no ocurre con temarios de asignaturas tales como inglés o matemáticas. La intervención de Bernat Soria, así como la de la ministra Mercedes Cabrera hace unas semanas diciendo por adelantado lo que tenía que decir el Tribunal Supremo dos días después, corresponde a un interés por la asignatura que resulta desproporcionado.
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Todos hemos visto lo que está sucediendo en Andalucía, donde el tomarse la molestia de objetar (renunciando a una nota seguramente aprobada y con bastante peso en el expediente) es considerado motivo para ser expuesto en el BOJA. El mismo defensor del pueblo en muchas ocasiones ha instado a la Consejera a retractarse, cosa que muchos aún estamos esperando. Este tema es aún más grave si tomamos en consideración toda esa cantidad de alumnos, cada vez más abundante, que pueden ser considerados objetores funcionales en una o varias asignaturas. Y sin embargo, la Administración no tiene nada que decir al respecto. ¿Adónde lleva esto? Pues a sentirse, como mínimo, extrañado por el agravio comparativo que los políticos que ahora están en el poder llevan a efecto. ¿Cómo es que el mostrarse contrario a EpC conlleva sanciones desproporcionadas y, sin embargo, el abandono de otras asignaturas ni siquiera es motivo para repetir el curso?
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creo que no ha leido nada al respecto y sin embargo dice que EpC no es constitucional. Habra leido la constitucion. Pienso que ni lo uno ni lo otro, pero habla en nombre de dios.
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Ya. Y supongo que asumir que los ministros encontrasen tan interesante la asignatura por su interés como herramienta pedagógica para inculcar valores ciudadanos en los más jóvenes y prevenir problemas como la quema de indigentes en los cajeros o las palizas grabadas con móviles es una teoría que no mola. Mola mucho más pensar que es parte de una conspiración de las cloacas del Estado para controlarnos en plan Gran Hermano. De veras, me gustaría saber alguna vez por qué resulta tan atractiva una teoría conspiratoria que SIEMPRE es enrevesada y requiere del concurso simultáneo de muchas personas no necesariamente coincidentes cuando es mucho más sencillo suponer lo más básico : que la asignatura gusta porque sus OBJETIVOS son lo que gustan. La conspiranoia que destila su explicación, que le agradezco aunque no pueda compartir, me deja de piedra. ¿De verdad cree que si hubiese una agenda oculta del Gobierno la habría descubierto usted solito por el método de andar por casa de "poner las antenas"? Lo siguiente será alguien que haya puesto las antenas también y deduzca que el cálculo es otra pantalla para no conocer los planes secretos del Gobierno y que por eso objeta al teorema de Bolzano :)
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esto no habla de que ellos son los elegidos, y de que estan por encima de la plebe, gentucilla a la que se puede humillar sin el menor problema, que deben de servirles a su gusto la "tostá de manteca colora", lustrarnos los zapatos y recoger la boñiga del caballo, aceptar nuestras limosnas y olvidarse de reclamar derechos y esto siempre POR LA GRACIA DE DIOS.
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Yo de pequeño tuve como asignatura obligatoria religión (católica por supuesto) y ni este ni otros sinvergüenzas decian nada sobre el derecho de los padres a decidir sobre la educación moral y religiosa de sus hijos.
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Ya es tarde y pronto habrá que desconectar el ordenador. Agradezco la charla que he mantenido contigo. Creo que hemos ahondado más, y te he podido ofrecer mi visión "desde este lado de la barrera", puesto que trabajo en un instituto, y mi interés va en la línea de mejorar la convivencia en los centros. Por la experiencia que tengo, ya he dicho que EpC debería ser analizada con más detalle. En ningún momento he hablado de conspiración. Muchas veces los prejuicios nos juegan malas pasadas, y entendemos cosas que no se han dicho. En fin, de alguna u otra manera, o bien con una asignatura o bien a través del trabajo diario de padres y docentes, las próximas generaciones estén ya algo más libres de prejuicios. (Esperemos)
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La conspiranoia avanza. Hoy he leído por ahí que el Oscar a Penélope Cruz es un Oscar político y que se lo han dado como cortina de humo para que no se vean los problemas de la crisis y blablabla... ¿es que no tiene límite la credulidad de los conspiranoicos?
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De violaciones en la enseñanza saben mucho los curas
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Esta estrella de freixenet adicta a los oros y los armiños en el cuello, sí que viola la dencencia humana. Cierre la boca y póngase a servir a los pobres.
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Y el cenutrio de Cañizares viola nuestra inteligencia
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Conozco personalmente un colegio de franciscanos que lleva dando EPC desde que se instituyo. Iglesia somos todos, desde fieles hasta obispos y en un colectivo tan grande a veces hay diversas sensibilidades, todas respetables. Por otra parte he leido un post donde habla de que porque se le da tanta cobertura a los obispos y yo me pregunto igual ¿ no sera que es un tema que vende ? Seria una pena que tantas noticias sobre religion fueran mas expuestas por su rentabilidad que por su trascendencia.
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Si te he entendido mal, te pido disculpas, pero lo que entendí era que había un interés fuera de lo normal en el Gobierno por esta asignatura. Sinceramente no se me puede ocurrir un interés fuera de lo normal en nuestros gobernantes por un aspecto de la educación que además no salte a la vista más evidente y que requiera del concurso de personal de Educación para darse cuenta. Personalmente no tengo nada en contra de analizar EpC con más detalle, es más : como tú, no comprendo a qué viene que se pueda adaptar al ideario de cada centro. Si se trata de enseñar el marco legal del país y las obligaciones y derechos que conllevan para los ciudadanos, ¿como se puede adaptar eso? Precisamente su utilidad sería la de formar a todos los jóvenes en el conocimiento de aquellas cosas que todos los ciudadanos compartimos como obligación o derecho, así que no debería haber aspectos de ningún tipo. Pero todos sabemos a qué se refiere el ideario : básicamente, nuevos tipos de familia. Me parece increíble que un gobierno progresista soporte con entereza que las presiones de la Iglesia puedan hacer cambiar los textos de una asignatura que no debería hacer más que enseñar cual es la ley, pero estas son las desgracias que tenemos que soportar en este Gobierno pusilánime, al que yo personalmente apoyo porque peor es lo otro, pero que ya podría tenerle un poco menos de miedo a la Iglesia de una puta vez.
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Miguel Servet ós dejó en evidencía.
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Si la educación moral y religiosa de los hijos es algo tan personal y familiar, ¡FUERA LA RELIGIÓN DE LOS COLEGIOS E INSTITUTOS! y que cada padre que enseñe a sus hijos lo que quiera; y si no sabe, que los mande a la catequesis. La maroría de los problemas desaparecería.
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Está llamando tramposos, rojos, masones, y no se cuantas cosas más a los jueces del Supremo. Y no pasa nada. Pra eso sí les interesa el estado de derecho y la democracia. Insultan y ofenden a la judicatura, repito, diciéndoles que su sentencia es anticonstitucional y no pasa nada. Nadie les dice nada. "P'airse" de este pais y no volver. Claro, que eso es lo que querrían todos los fachas, meapilas, beatos y tejeros que hay en España. Como algún día sean mayoría... estamos arreglados. Entonces si habrá que pensar en irse.
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Cañizares: Lo que viola la Constitución es que yo page el 100% de mis impuestos y que los meapilas paguen el 99.03% y el 0.7% lo destinen a las "sotanas perseguidas"; porque no pagan el 100% y después a parte, de su dinero, no del de todos, destinan una cantidad a las sotanas o por qué Hacienda no pone otra casilla que se llame:DESTINO 0.7% A FINES PERSONALES y se nos reintegran ese dinero a los que no tenemos nada que ver con los dogmas o a los que creemos que las ONG deben ser financiadas con el 7% de los presupestos del estado,me gustaría saber que casilla marcaríamos cuando realicemos la declaración de la renta. Que las sotanas nos dejen en paz a los que pasamos de su dios, que se cumpla la Constitución y si quieren que me ex-comulguen,si lo hacen, por una vez, y sin que sirva de precedente, estaría de acuerdo con la pedestre y "perseguida" Iglesia Católica española.Zapatero, no te cagues por la "pata pa´bajo", no tengas miedo ,haz que se cumpla la Constitución y que no seamos discriminados por la religión a la hora de pagar nuestros impuestos.ESTADO LAICO YA!
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Denuncia de los acuerdos con el vaticano YA. Por un país auténticamente aconfesional, por un país laico.
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Puedo hacer una sugerencia a los católicos: Ir con Dios y dejarnos a los demás en paz.
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PORQUE NO HABLA SOBRE LO OCURRIDO EN ARGENTINA CON ESE CABRON DE OBISPO,PORQUE NO SALE A LA CALLE A MANIFESTARASE POR TODAS AQUELLAS CRIATURAS QUE MUEREN DE HAMBRE EN EL MUNDO,PORQUE NO REPARTEN TODAS LAS RIQUEZAS DEL VATICANO Y LA REPARTE EN LOS POBRES Y ENFERMOS DE ESTE MUNDO. JESÙS NO TENIA RIQUEZAS,NO LUCIA JOYAS NI SOTANAS DE RAZO. CALLATE LA BOCA.
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tal para cual. el partido popular y la jerarquía católica española se burlan del estado de derecho. razones ? ellos son el poder por la gracia de dios y el que no esté de acuerdo es un mal español y un ateo. así de fácil.
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Estos señores apoyaron a un genocida que convirtió a este pais en su finca particular asesinando a todo el tubiese la osadia de pensar, ahora se manifiestan contra Zapatero porque les persigue.¿Se puede dar mayor cinismo? A mi me deniegan la apostasia por que no aporto la partida bautismo, sin comenterios. El cura de mi pueblo Mazarambroz Toledo ni me contesta.
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Este país es una verguenza, mientras un gobierno presuntamente de izquierdas no para de huntar a la iglesia católica los dirigentes de la misma no paran de mearse en la constitución con el inconstitucional concordato y reirse de todos los españoles con declaraciones propias del régimen anterior.
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Resulta patético que quienes quieren imponer como asignatura obligatoria la religión y quienes durante muchos años la impusieron amparados por la dictadura, se hagan ahora defensores de la libertad.Propongo que como álternativa a la clase de religión se impartan clases de inglés, haber cuantos alumnos les quedan
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Si pagamos a esta gente para que nos hagan reir con sus chistes y magia milagrera, a mi no me hacen ni puta gracia y exijo que me devuelvan la entrada.
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ah sí, y ¿comó?
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Joder, usted eminencia, usted y todos los que son como usted son los menos indicados para hablar de violar la constitución y la legalidad democrática...
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Art. 27 punto 3: Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones. --- O sea, si el Estado está obligado a GARANTIZAR este derecho de formación religioso-moral, y ha quedado demostrado (porque eso nadie lo puede negar) que EpC dice cosas graves incompatibles con el fondo moral de la religión católica, entonces el Gobierno NO TIENE DERECHO CONSTITUCIONAL (ni el Supremo ni el Constitucional) a obligar a cursar EpC. --- Eso sí, todos los hijos cuyos padres impugnen EpC, sí que tienen obligación de cumplir las leyes vigentes, especialmente la Constitución. Así, pues, modestamente, creo que el Supremo presuntamente ha dictaminado en contra de la Constitución. Por ello, debemos esperar a que el Constitucional, que está por encima del Supremo, falle definitivamente. --- SEÑORES, la Constitución ha de estar por encima de los Tribunales, del Gobierno, de los Partidos Políticos, incluso por encima del Jefe del Estado, SÓLO ASÍ habrá paz y concordia.
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Las "cosas incompatibles con el fondo moral de la religión católica" vienen a ser que dos ciudadanos del mismo sexo no pueden acceder a la misma institución del matrimonio que dos ciudadanos de sexo opuesto. ESO es discriminación y atenta contra el principio de igualdad de la Constitución, que va por delante de cualquier otra cosa que puedas querer examinar de la Carta Magna. Si una persona no puede hacer lo mismo que puede hacer otra solamente por razón de tendencia sexual, ES DISCRIMINATORIO. Esas "cosas graves que atentan contra el fondo moral de la religión" son LEYES legítimas aprobadas por el pueblo soberano. ¿La religión no puede admitirlas? Pues allá ellos, pero los dogmas de un grupeo religioso no tienen por qué afectar a las decisiones del pueblo. El partido político que llegó al poder tenía esas reformas en su programa y alcanzaron el Gobierno. Tras efectuar la reforma VOLVIERON a alcanzar el Gobierno. Desde un punto de vista laico, tienen toda la legitimidad, y la asignatura que enseña la aplicación de esas leyes, TAMBIEN. Y si a los curas no les gusta, a aguantarse. A mi tampoco me gustan sus teorías y no tengo inconveniente en dejarles a su aire mientras ellos me dejen al mío, pero meterse en las decisiones del pueblo soberano, NUNCA.
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El cardenal Cañizares tiene que preguntarse si en España, que tanto dinero le da a la Iglesia, el Estado pone dificultades, levanta obstáculos, a la enseñanza de la integridad de la doctrina católica y la respuesta no puede ser otra que negativa. Al contrario, la Iglesia por causa de su historia sigue todavía gozando en este país de inmensos privilegios, privilegios que van por su misma esencia en contra del derecho y que sólo se explican por una arbitrariedad inicua e improcedente que todavía no ha logrado eliminarse del ámbito político.
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Pertenecer al grupo de católicos ATS,(no practicantes);´me dá una imagén,que pienso:¡lo que menos le interesa a estos "señores", es DIOS|
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LA IGLESIA COMO TODOS TIENE DERECHO A OPINAR. ME DA RISA QUE LOS QUE PROTESTAN CONTRA ELLA SEAN LOS QUE NO LE HACEN NI P...CASO ¿POR QUÉ LE TIENEN TANTO MIEDO A LA IGLESIA? YO CON 63 AÑOS JAMÁS CANTÉ EL CARA AL SOL. EPC ES UNA VERSIÓN DE IZQUIERDA QUE ME RECUERDA A LA FORMACIÓN DEL ESPIRITU NACIONAL FRANQUISTA QUE SI QUE ESTUDIE SIN ESTUDIAR,PERO QUE SI HUEVIÉRAMOS ESUDIADO DE VERDAD HABRÍA MUCHOS FRANQUISTAS. LA MAYOR PARTE DE LOS SOCIALISTAS ACTUALES SON NIETOS O HIJOS DE FALANGISTAS ANTIGUOS O VIEJOS CURAS RENEGADOS. SI HUBIERAN GANADO LAS IZQUIERDAS HUBIERAN COMETIDO LOS MISMOS CRÍMENES QUE ACHACAN AL FRANQUISMO. ES LA LEY DEL VENCEDOR.
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DESGAÑITATE, AHORA TE TOCA A TI APRENDERTE EL CATECISMO CIUDADANO. ¡HALA! A ESTUDIAR Y ACALLAR
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Que obligasteis a mi abuelo ir a misa,cantar el cara al sol,bautizar a mis padres,etc,etc... Y nno condenaisteis la larga noche de 4o años,¿que violasteis?.SI hay cielo e infierno yo se donde acabareis vosotros.
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