Un librero se declara nazi pero no racista
Además, insiste en que su interés por el TercerReich es sólo intelectual
El banquillo de los acusados, ayer. - ARNAU BACH
El librero Oscar P., acusado de dirigir una organización nazi y de vender obras que justifican el Holocausto, se confesó ayer nacionalsocialista, pero renegó de la xenofobia y los movimientos skins e insistió en que su interés por el TercerReich es sólo intelectual.
El juicio contra Oscar P., propietario de la librería Kalki de Barcelona, y otros tres presuntos neonazis, entre ellos el presidente de la organización nacionalsocialista Círculo de Estudios Indoeuropeos, Ramón B., comenzó ayer en la Audiencia de Barcelona. La Fiscalía pide penas de hasta ocho años de prisión para los cuatro procesados, a los que acusa de difundir las ideas del genocidio mediante la edición y venta de centenares de libros que justifican el Holocausto y de conformar una organización que defendía los ideales del Tercer Reich.
Según el fiscal, dicha asociación, cuyos miembros debían vestir un uniforme inspirado en el de las juventudes de las SS, constaba de una organización interior, llamada Hermandad Aria La Orden, cuyo objetivo era "liderar una resistencia activa incluso armada si fuera necesario" para instaurar el nacionalsocialismo en el mundo.
46 Comentarios
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Me parece una aberración que hoy en día existan personas de esta índole, que dicho sea de paso, más bien sufren una enfermedad, pues justificar, apoyar o lo que sea que estén haciendo al defender el holocausto, es como mínimo de no ser humano. Pero más fuerte aún es ver que esa librería era famosa entre jóvenes (y no tan jóvenes) neonazis, que sacaban de allí sus "biblias"... Esta vez, por el momento, parece que se ha hecho justicia, pero piensen en todas las veces que no, y en todo lo que queda por hacer.
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Vemos cuál es el cinismo, la hipocresía y la cobardía de estos nazis que ni siquiera son capaces ante la justicia de mantener sus postulados. ¿Nazi pero no racista ni xenófobo? ¿Cómo se come eso? ¿Hasta cuando esta gentuza va a seguir campando a sus anchas, tergiversando la verdad histórica del Holocausto y disfrazándose bajo la bandera de entidad cultural? Y aún ayer había fascistas, disfrazados de liberales políticos, muchos de ellos (no hay tanta contradicción, basta que la dinámica histórica les obligue a tomar postura. Repasar los libros de Historia es una buena lección para verlo), que defiende la libertad de estos propagadores de la ideología del terror, la locura y el genocidio. La cárcel es el lugar que les corresponde a estos seguidores de la bota hitleriana
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Sí no lo leo, no lo creo, a éstas alturas del S.XXI, cómo pueden haber ¿personas? què se declaren NAZIS y comulguen con uno de los GENOCIDIOS más inhumanos y atroces de la historia reciente. La sinrazón de la maldad convertida en IDEOLOGÍA, para intentar justificar las atrocidades y crueldad genocida más absoluta del SER HUMANO. Salut.
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Cuidado con los sueños que muchas veces pieden cumplirse,y pensar que en un supuesto cuarto Reich seríamos aliados en igualdad es pensar en flores y prados verdes.Seríamos los negros de ellos,nos tendrían como el soldadito raso-mayordomo-camarero en posición de opinar pero sin pasarse.El nazismo engatuza a los mas jovenes con el anzuelo de que ellos estan por encima de otras personas,pero en la cadena natural la realidad es que el primer eslabón es el ario.Lo demás son cuentos chinos.
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Es bastante peligroso éste hombre.Además, tiene muchas pelas y gente que trabaja para él.Si la justicia no corta determinados "movimientos" de personajes SINIESTROS,volveran los tiempos más oscuros del FASCISMO.
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¿cómo que a éstas alturas del S.XXI? La fecha en la que vivamos no quita que en el Mundo exista diversidad de ideales, la historia siempre se puede repetir, esperemos que no lo haga.
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Con lo cual lo dijo todo...
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Supongo que me falta información, pero se puede condenar a alguien sólo por vender libros? Por muy equivocado que esté, publicar libros es delito? Dónde está la libertad de expresión? Quién es el fascista?
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A luis, la libertad de expresión termina donde empieza el derecho a vivir. Por supuesto que se pueden vender libros pero no en los que se justifique el holocausto, o se llame a eliminar a las otras etnias...
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Lo que me deja KO es cómo alguien puede ser español y pensar que es ario. Sencillamente una contradicción en los términos. Entiendo que haya gente que se denomine fascista, pero si te consideras nazi tienes un serio problema de identidad étnica, que tus "correligionarios" nórdicos algún día te recordarán a palos.
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xq se persigue al fascismo y no al comunismo???que diferencia habia entre hitler y stalin??aparte de que stalin mato a mas de 50 millones de sovieticos en las purgas rusas...y pol pot???y mao???en fin me parece increible
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A Luis: en este caso, se puede condenar a alguien por vender libros, en concreto el "Mein Kampf". La razón es que como libro editado por un antiguo gobernante alemán, el estado de este país tiene los derechos de autor y ha elegido no reeditarlo. Por lo que cualquier edición o distribución de ese libro ilegal.
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8 años por vender libros con ideas equivocadas me parece una exageración. Hay quien dice Muera el Borbón y le absuelven (lo que me parece también una aberración, pero tampoco sería justo imponerle 8 años). Me parece que la libertad de expresión debería ser igual para todos, estemos "equivocados" por ser minoritarios o estemos en la "verdad" por ser mayoritarios. Vivan las minorías. En el respeto, viva la libertad.
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A Librero: quizás tengas razón y quizás sea correcto castigar a quien se salta un derecho de autor pero pedir 8 años de cárcel me parece una barbaridad. Librero, creo que los tiros no van por ahí. Sin embargo, aunque las razones no sean las que expones, sigo pensando que cárcel y 8 años es una barbaridad. Vivan las minorías y viva la libertad.
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Lo que me llama la atención es que el libero diga que su interés es intelectual y luego afirme que es nazi pero no racista, cuando el propio Hitler en "Mi Lucha" deja muy, muy claro que el nacionalsocialismo es racismo.
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`Condena por vender libros`, no caigamos en la simpleza, hay matices y atenuantes que son decisivos en las condenas. Yo tengo varias biografías de Hitler que he leído con entusiasmo, lo reconozco, son interesantes pero para saber qué no debo hacer e intentar comprender los hechos dentro del contexto. Hay distintas formas y maneras.
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Para Ana Lisis ¿Qué hablas de libertad de expresión? Si estos subieran algún día seria lo primero que quitarían (A ver si pensamos un poco, joder ya con tanta tontería)
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Para Ana Lisis. Si te lees bien la noticia, verás que también les acusan de "de conformar una organización que defendía los ideales del Tercer Reich." Esto puede considerarse como asociación ilícita, pertenencia a una socidedad secreta, conspiración con ánimo homicida, y por supuesto, pertenencia a banda armada y pertenencia a un grupo terrorista. Si fueran de de eta o musulmanes, con estos mismos cargos la pena no parecería tanta, no? Viva la libertad, pero recordemos que la libertad vive mientras las ideas no se imponen a los demás por medio del asesinato, que es lo que hacen todo género de terroristas, me da igual si musulmanes, separatistas o nazis. Un saludo.
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Soy un investigador de la filosofía germánica de finales del siglo XIX y principios del XX y no entiendo desarrollar mi trabajo (de cuyo interés, sin querer parecer pedante, no dudo) sin leer sobre Schopenhauer, Wagner, Spengler, Nietzsche...o Hitler (con perdón). En resumen: no a las organizaciones nazis, sí a los libros (sean de quien sean).
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Curioso país España donde se condena por justificar el nazismo pero donde es común el "con Frnaco esto no pasaba", en mi ciudad aun existe la Plaza de la División Azul y Franco es alcalde Honorifico, claro que también hemos tenido un alcalde franquista y ahora a su "pupila" neo franquista. Ciudad de 8 letras y empieza por A
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Me parece una verguenza que se pidan 8 años de carcel para este señor y no se les haya condenado nada a todos aquellos que permitieron a la aviacion nazi recibir un entrenamiento de excepcion en los cielos de nuestra soleada españa y los que defienden esta medida(recordemos el bombardeo de guernica entre otros) porque habia que salvar españa. Menos encarcelar al pueblo llano que no tiene la culpa de que le hayan lavado el cerebro y mas ir a por los verdaderos responsables
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Puedo entender que el tema de toda la parefernalia que rodea al nazismo puede atraer la atencion de gente que no necesariamente comparta las bases de su pensamiento, pero dudo que nadie que se interese por aspectos puntuales del nazismo se declare nazi per se, es como si por interesarme un aspecto en concreto (o todo lo que este a mi alcance) de quimica ya sea quimico. Este hombre o no sabe lo que dice o muchas luces no tiene. Si sólo se hubiera dedicado a vender los libros se habria ahorrado muchos disgustos
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Coherentemente con mi defensa de la libertad de expresión, doy mi apoyo al librero nazi. Estoy en contra de toda censura de posicionamientos, por horribles que sean, mientras no se lleven a la práctica. Así, habría que investigar si la tal organización "Hermandad Aria La Orden" ha cometido algún delito fuera de lo que sea reunirse y producir discursos racistas (orales y escritos). Pero como no se dice nada en la noticia, supongo que no. Desde mi punto de vista, aquí no hay delito. Lo que hay es falta de valores, y nada más.
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No, si ahora este señor es el abuelito Pedro interesado en la cultura universal. A la cárcel, donde deberían estar todos los nazis.
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Alguien me puede explicar cómo se puede ser nazi sin ser racista??
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Promocionar el exterminio de determinadas personas por su raza u otros motivos no es "vender libros" simplemente. La difusión del odio debe castigarse, no se puede amparar en la libertad de expresión quien pretende cargársela, quien pretende abolitr los derechos humanos y quien utiliza el sistema para mantener vivo el nazismo. No os equivoqueis, los nazis nunca desapareciaeron, ahora van de democratas, muchos ya no llevan esvásticas, se llaman "populistas" o "patriotas", como Haider o Alemagno. De dónde creeis que sacan las ideas los skins que apalean y asesinan a los que consideran indeseables? Un poco de seriedad, por favor, no se prohiben "libros" sino la propaganda genocida.
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Xurxo Ventos habría que ver si eras tan defensor de la libertad de expresion si alguien empezara a comentar por tu barrio que eres un pederasta, o cualquier cosa por el estilo, comno no es a ti alq ue insultan, humillan y ofenden todo esta bueno, y l alibertad de expresion no tiene limites
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Mira, es posible que, con la legislación española, esta gente no haya cmetido ningún delito. Sin embargo yo estoy a favor de que cosas como las que este señor esta claro que hace (apología del Holocausto y del nazismo) sean un delito castigado con 30 años de cárcel. Sólo faltaría, no j*de el tio este. A la cárcel!!!
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Dos cosas: Soy una persona coherente y lo demuestro con mi estilo de vida y en todo lo que escribo, de modo que si el ejercicio de la libertad de expresión de alguien me perjudicase de algún modo, por supuesto que la respetaría y aún la defendería si fuese atacada. Por otro lado, el caso que plantea no es un ejercicio de la libertad de expresión, sino un delito de calumnias, es algo completamente diferente: se ataca a un individuo, en el caso del librero se expone y defiende una ideología. Y de todas formas, le aseguro que siempre me ha importado un comino lo que la gente pueda decir de mí, yo jamás denunciaría a nadie por calumniarme.
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Que condenen a alguien por sus ideas a estas alturas es de anormales , ¿no hemos aprendido nada de la historia?
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Reflexione usted sobre qué le parecería que a otra persona le diese por pensar lo mismo sobre sus opiniones, y que la Justicia le hiciese caso y diese usted con sus huesos en la cárcel. La ética es muy voluble, podría pasar. Por eso existe el derecho a la libertad de expresión como un derecho fundamental, para que nadie pueda ser encarcelado por "rojo" o por "fascista" o por "abertzale" o por "burgués capitaliesta" sin haber cometido otro delito que pensar y hablar. Y por cierto, en España creo que sí es delito ciertos pensamientos, no sé si el negacionismo pero sí el "enaltecimiento del terrorismo", por ejemplo (dentro de lo que entran cosas como homenajear o solidarizarse con presos políticos).
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Es incongruente que, según la Constitución, nadie pueda ser obligado a declarar sobre su ideología, pero prohibamos a los que dicen ser nazis que, congruentemente con su ideología, la difundan. Me parece perfecto que se prohiba difundir la incitación al odio. Pero tanta incitación al odio tienen los nazis como muchos comunistas, o quienes sostienen que a los subnormales hay que abortarlos, pero a todos estos sí les permitimos que difundan sus pensamientos. O todos moros o todos cristianos. En cualquier caso, 8 años de cárcel es una barbaridad por difundir libros nazis o comunistas etc. No tenemos derecho a prohibir a nadie que exprese pacíficamente sus ideas, por más equivocados que estén unos y otros. A los nazis hay que convencerlos de su error, pero no tendremos nosotros más razón por el hecho de privarles su libertad de expresión, aunque ellos no respeten la nuestra. La verdad no se impone, se argumenta. Algún día los equivocados podemos ser nosotros y nadie puede arrogarse el derecho a taparnos la boca. En el respeto, viva la libertad.
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Estoy contigo Xurxo . Hay que ser coherentes. De hecho el Tribunal Constitucional ya habia declarado contrario a la Constitucion el articulo 706.2 del Codigo Penal que establecia que«la difusión por cualquier medio de ideas o doctrinas que nieguen o justifiquen los delitos tipificados en el apartado anterior de este artículo [delitos de genocidio], o pretendan la rehabilitación de regímenes o instituciones que amparen prácticas generadoras de los mismos, se castigará con la pena de prisión de uno a dos años». Supongo que habrá algun otro elemento mas contra estos señores , porque si no no tiene ningún sentido este juicio.
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Gracias compañero Muguruza. Ana Lisis, has hablado muy bien, claro, sólidamente y basada en valores que comparto plenamente.
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Ana Lisis,no entiendo por qué mezclas la ideologia nazi con la comunista, en este país que yo sepa ha un partido comunista, por cierto el tercero en número de votos, yo soy comunista y creo que la ultraderecha en este país está ganando adeptos día a día.
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Carlos: ahora resultará que en nombre del comunismo no se han hecho tropelías. ¿Cuántos millones de personas han matado los comunistas en el mundo? ¿No se ha matado en la URS? ¿No se mata en la Corea comunista? ¿No se encarcela al anticastrista en Cuba? Un poco de seriedad. Dejemos a los comunistas que expreséis vuestras ideas, aunque haya comunistas que encarcelen a los que difunden ideas anticomunistas. Y dejemos a los equivocados nazis que difundan a su vez sus ideas, aunque digan barbaridades que en modo alguno podamos compartir. Cuba libre. España libre. ¡Viva la libertad!
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Y todos los que leen la biblia y comulgan con sus pronunciamientos, ¿no deberían ser encarcelados? Y añado, los que defienden que en España se vivieron tiempos de máxima placidez con Franco, ¿no deberían ser encarcelados? Los que jalearon el acto VIOLENTO de un ciudadano el otro día en el País Vasco, ¿no deberían ser encarcelados? Ya veo que no, solo los que piensan diferente y suponen una amenaza al pensamiento único, pensamiento que todo sea dicho podríais ir ampliando un poco, que ya cansa tanta estulticia y tanta demostración de vacío intelectual.
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Pues la verdad esque yo soy rojo, pero no me gusta que se falsee la historia, y el concepto "ario" es un sinónimo de indoeuropeo, y por supuesto que los españoles somos indoeuropeos. O a caso los celtíberos, romanos, visigodos etc...eran celtas. Sobre lo de que semos medio moros, pues mira, perdonad pero no...Los musulmanes y los judios vivían en sus barrios separados de los cristianos, y en esa época había múltiples leyes raciales, para evitar matrimonios mixtos....No se, me jode que tengamos Cesar Videles etc...y cambio por otra opción te juzguen. Yo mismo sigo un tipo de revisionismo histórico, que es el que cuenta que Stalin, no es tan genocido como nos han hecho creer, y me jode que por pensar eso algún día acabara en un juicio.....
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Creo que este debate va por derroteros inadecuados,la legislación que creo se aplica en este caso no está juzgando una determianda ideología(sea de extrema derecha o izquierda)por su contenido o el significado que haya podido tener hace 30 40 70 o 2 años sino por que se teme su vinculación con actos extremadamente violentos,así se ha actuado en el caso de los abertxales y se actua aquí contra neonazis,sin embargo no se mide por el mismo rasero otras ideologías como extrema izquierda o independentismos catalanes o gallegos,simplemente porque sus actos no suelen pasar de daños materiales de no excesiva cuantía mientras los grupos antedichos se relacionan habitualmente con la violencia contra las personas.Puede responderseme que lo que afirmo no se corresponde con la práctica,es posible,pero creo que aquí se discute sobre la legislación,que es pura teoría
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Que ario no ereeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeees. jo, ke kansinos. Y eso de que los moros no se mezclaron... pues sera en tu mundo de fantasia... porque hasta los reyes que casaban con moros... y siempre hubo mezcla... decir que no la hubo es SOÑAR
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Hay que dar un crédito a Xurxo, Ana Lisis y otros porque saben darle la vuelta a la tortilla demagógica que da gusto. A ver, si yo dijera que soy un islamista o un abertzale con ganas de "liderar una resistencia activa incluso armada si fuera necesario" para instaurar el islamismo o el separatismo en el mundo, pues sería un terrorista. Pero estos tipos quieren, según leo textualmente en la noticia '"liderar una resistencia activa incluso armada si fuera necesario" para instaurar el nacionalsocialismo en el mundo.' y nos los queréis vender como unas víctimas, cuando son unos terroristas como los citados.
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Se confunde usted, ninguno de los dos casos sería terrorismo si el delito está simplemente en decir eso. Hay una gran confusión en lo que a Derecho se refiere, y es lógico porque desde la propia Justicia se actúa contra Derecho. Nadie es terrorista por decir que lo es, o decir que quiere esto o lo otro. Uno es terrorista cuando maneja armas, tiene planes, documentos, información... En definitiva cuando HACE algo. Es necesario comprender la diferencia entre decir y hacer, entre la ACCIÓN y el PENSAMIENTO. Los delitos son acciones, jamás pensamientos ni palabras.
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¿Pero por qué os da tanto miedo reconocer que somos indoeuropeos? tu lo has dicho "si hasta los reyes se casaban con moros", pero con el pequeño detalle de mayoritariamente los nobles se casaban con moros. Y por si cabe dudas de mis intenciones soy licenciado en historia, y esto es materia de estudio. No es revisionismo ni nada. Si hasta los gitanos son indoeuropeos. Es más se han hecho estudios que demuestra que neustro adn no tiene nada que ver con el adn de africa. Joder que no es racismo, es simplemente reconocer que somos una comunidad humana.
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por que no quereis ver que el racismo, como la propia palabra indica, es amor a la raza. y la xenofobia no deja de ser miedo a lo etrajero. por esta regla del 3 yo soy racista y xenofobo, ya que tengo amor a la raza ( que no significa el exterminio de las otras) y no tengo miedo a lo extranjero. esto es lo que defiende estos señores. lastima que mucha gente hable en los foros sin tener ni idea de movimientos ni historia.
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Es una persecución política. Se les está condenado por ser nacionalsocialistas, no por nada más. El CEI era una asociación legal inscrita en el registro nacional. Lo de "La Orden" no era un grupo secreto ilícito ni nada de eso, era simplemente cómo se autodenominaba la cúpula de la asociación. De ser cierto que era un grupo armado, ¿por qué no se encontró ni un solo arma, más allá de un par de réplicas de dagas de las SS y demás elementos puramente decorativos? No me acabo de imaginar una organización terrorista pretendiendo "instaurar el nacionalsocialismo en el mundo", como dice la noticia, sin pistolas, armados sólo de réplicas de dagas, de esas que no están ni afiladas, oiga...
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SALUDOS A LOS NACIONALISTAS QUE SE RELACIONARON EN ESTOS COMENTARIOS... SOY NACIONALISTA COLOMBIANO Y AUNQUE NO ME CONSIDERO NAZI, FASCISTA O SKINHEAD... SI PUEDO DECIR QUE MI VIDA SE RIGE GRACIAS A LOS PRINCIPIOS DE CAMARADERÍA Y LA NACIÓN SOBERANA... ES ABSURDA LA PERSECUCIÓN EN CONTRA DE LOS NACIONALISTAS, NO SOMOS NADA QUE LA SOCIEDAD NO HAYA CONOCIDO... SOLO ENFRENTAMOS CON ARGUMENTOS UNA GUERRA PERMANENTE QUE MANTIENE EL SER HUMANO EN CONTRA DE SU PROPIA RAZÓN. NO SOY RACISTA NI ME CONSIDERO ARIO... PUES MI RAZA Y LA DE MIS CAMARADAS LATINOAMERICANOS ES LA COMBINACIÓN DE MUCHAS ASTILLAS DE ADN, Y SERIA ABSURDO SI DETESTARA A UN NEGRO O A ALGUIEN MAS BLANCO... LO QUE SI SE ES QUE VOY EN CONTRA DE CUALQUIER VICIO Y ABERRACIÓN, TAL CUAL COMO LO HACIA EL TERCERREICH, Y SE QUE MI NACIÓN SOLO DEPENDE DE SI MISMA Y DE SU GENTE, MAS NO DE PENSAMIENTOS ABSURDOS INFUNDADOS EN EL ESPECTRO DE IGNORANTES QUE SOLO DEJARON HUELLAS DE ACTOS ABSURDOS EN LA SOCIEDAD.
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