"Sólo pretendemos dar voz a quienes no pueden defenderse por sí mismos"
Los obispos defienden su campaña contra el aborto, en la que argumentan que se defiende más la fauna y la flora que a los no nacidos
La campaña en contra de la ley del aborto puesta ayer en marcha por los obispos vuelve a poner a encender la chispa entre sus planteamientos y los del Gobierno.
No obstante, el portavoz de la Conferencia Episcopal Española, Juan Antonio Martínez Camino, ha querido evitar esa perspectiva y ha defendido que la campaña "no va en contra de nadie".
"Sólo pretendemos dar voz a aquellos seres humanos que no pueden defenderse por sí mismos", ha asegurado Martínez Camino en RNE.
El prelado ha valorado que se estimule la sensibilidad de los ciudadanos hacia la protección de los animales, pero ha considerado "paradójico" que no se proteja -ha dicho- al ser humano, "y nosotros queremos dar voz a los que aún no tienen voz".
La salvación de Andrés "no es tolerable"
El portavoz de los obispos se ha mostrado sorprendido por la polémica que ha provocado el anuncio, en el que un lince bajo un cartel de "especie protegida" aparece junto a un bebé que se pregunta "¿y yo?".
"Esto no debería molestar a nadie"
"Esto no debería molestar a nadie", considera el portavoz de la Conferencia Episcopal Española, quien no ha ahorrado críticas hacia la manipulación genética, tan de actualidad tras el caso de Andrés, un niño de de 6 años que ha podido curarse de una enfermedad crónica gracias a su hermano recién nacido, seleccionado genéticamente.
"Esto no es tolerable. Hay que respetar la vida desde el primer momento", ha defendido Martínez Camino, quien se ha situado en la tesis de que "para seleccionar a unos hay que eliminar a otros".
136 Comentarios
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Es muy criticable que los obispos intenten protejer más el cuerpo material que la salvación el alma del nasciturus. Habría que buscar una fórmula de bautismo "intrauterus" con un capellán en cada clínica. Esto estaría más de acuerdo con la tradición histórica de la Iglesia española.
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El aborto es un problema muy delicado para la madre y más que ético es un problema psíquico.
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"Sólo pretendemos dar voz a aquellos seres humanos que no pueden defenderse por sí mismos". La Iglesia tiene ahí un argumento sólido.
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Acepto como demócrata su opinión contra el aborto, es más, concibo que sus credos les obliguen a posicionarse en contra. Entiendo que en Brasil excomulguen a alguien por abortar; solo son un club privado con sus normas y no sería lógico lo contrario. Pero precisamente la hipocresía reciproca a que nos enfrentamos es de no excomulgar a todos los que estamos a favor del aborto y especialmente a quienes hemos participado de el (mi pareja y yo hemos apostado por que abortara en dos ocasiones). Excomúlguenme. Excomulguen a los cientos de miles de personas, de ambos sexos que han sido participes de abortos, en España y en todo el mundo católico. Excomulguen a los padres que han pagado los abortos de sus hijas, incluidos los que fueron a Gran Bretaña en tiempos en los que aquí estaba prohibido. Son sus principios, sus leyes. No solo tienen el derecho, si no también la obligación. Pero sus principios y por ende las consecuencias no deben para ahí. ¿Qué pasa con los divorciados? Excomúlguennos también. Excomulguen a todos aquellos (millones) que lejos y en contra de las creencias católicas, hemos decidido divorciarnos de nuestros cónyuges a los que católicamente juramos compromiso eterno. Excomúlguennos. No solo están en su derecho, es también su deber. ¿Y que pasa con lo que utilizan método anticonceptivo, sea el que fuere, y ejercen así otra forma de aborto prematuro (si un cigoto es un ser vivo, también lo es un espermatozoide)? Excomúlguennos. Excomulguen a los millones que haciendo caso omiso de sus enseñanzas y credos, enseñados en algunos casos en sus colegios religiosos, para más inri, utilizan los anticonceptivos e incluso la masturbación. Excomúlguennos. No solo es su derecho, si no también su obligación. Si no lo hacen, si no cumplen con su obligación excomulgándonos a todos los que estamos fuera de sus creencias y mandatos, demostrarán, como vienen haciendo, que ni siquiera Uds. creen en lo que predican. Que no es si no una gran secta empeñada en recaudar dinero de los ingenuos, (aunque entre estos se encuentre el gobierno socialista) pero también de salvaguardar el poder para los poderosos. Ahora bien no solo la iglesia católica y sus obispos incurren en está hipocresía. ¿Qué decir de los que van a misa, o se dicen católicos y quebrantan día a día todas sus enseñanzas y dogmas? Los millones de personas que tan hipócritas que se dicen formar parte de un club del que reniegan con pasmosa facilidad. Cuando el alcalde de Getafe calificaba de tontos de los cojones a quienes votaban al PP, no quiso decir todos los que les votaban, si no los trabajadores, los pobre, los homosexuales, los negros, los inmigrantes, los gitanos todos los apestados de las derechas, que no valen para ellos, los señoriítos, nada más que el voto que representan, pero a los que miran con desprecio y los desprecian continuamente, de palabra y de hecho. Igual considero a quienes incumplen los mandatos de un club al que se dicen pertenecer y lo justifican creyendo que solo están contra los curas. O algunos jerarcas de su iglesia.
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¿No están en pecado mortal l@s religios@s al no concebir tantos seres humanos como espermatozoides y óvulos tienen en sus aparatos genitales? ¿no es acaso una especie de asesinato el no dejar que nazcan niños al no utilizar dicha capacidad?
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1. No sabemos cuándo empieza la vida. 2. La vida ha de ser protegida. Por tanto, lo mejor es errar por prudencia y funcionar con la idea de que la vida empieza desde la concepción. No me gusta la Iglesia, pero en esto llevan razón.
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pues los linces no tienen voz, no pueden defenderse por si mismos y estan en extincion. Don Juan Antonio Martínez Camino, yo creo que hay que respetar la vida, se que el aborto es un asesinato... pero la vida es mas que la simple existencia, y si una mujer va a parir un hijo para luego tirarlo a la basura (que hay muchos casos de esos), para abandonarlo en un parque (que hay muchos casos de esos), para maltratarlo y no darle la seguridad que ese niño merece (que hay muchos casos), el aborto es una alternativa aceptable porque si esa mujer no quiere tener ese hijo lo unico que le hara sera daño. Ya la vida (VIDA mayuscula) es demasiado dificil para traer un ser a este mundo simplemente para sufrir. Pero a la Iglesia no le importa lo que pase despues, lo que pretenden es condenar y condenar, sobre todo a la mujer.
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La iglesia católica apostólica romana y española sigue anclada en los tiempos de la Inquisición. Con tantos niños vivos y coleando que están pasando hambre y que mueren a miles en muchas partes de este planeta no son importantes para la iglesia antes citada, le da lo mismo que se mueran o no, n o hacen nada para mitigar su sufrimiento, pero se desviven por salvar a los que no han nacido.Paradoja?Contradicción? No, sólo enfrentamiento contra un gobierno que intenta gobernar ajeno a sus ideas.
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De esta campaña me interesa sólo una cosa: ¿De dónde han sacado los millones de euros para hacer esta campaña los sotanas? De las subvenciones que les da el Estado? o quizá de los beneficios que han ganado con las acciones que tiene la Iglesia Católica en la empresa farmacéutica que fabrica la viagra? o quizá en las acciones que tiene la Iglesia Católica en las constructoras inmobiliaria??? A ver, que expliquen que ayer este individuo no quiso decir cuánto ni de dónde han sacado el dinero. Eso me interesa mucho.
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Y POR QUÉ NO LE DA EL MISMO DERECHO A DEFENDERSE A LOS MILES DE NIÑOS INOCENTES QUE MUEREN DE SIDA EN ÁFRICA POR LA CONDENA DE SU SANTA IGLESIA AL USO DEL CONDÓN? O ES QUE ESTOS NIÑOS VALEN MENOS PORQUE SON NEGROS??. DEROGACIÓN DEL CONCORDATO YA!!!
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A mi esto me parece hipocresia pura y dura. Tanto defender la vida pero no estan de acuerdo con que se use el preservativo y asi evitar que mueran muchisimas personas por SIDA y otras enfermedades. O el caso de Andrés.. que querían? dejarle a su suerte? No lo entiendo. Creo que los que estan en peligro de extinción son los curas... Les asusta mucho que el pueblo ya no este bajo su yugo... Y demasiados privilegios tienen, más de los que deberian...
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Bueno lo que le van a servir esta campaña, mejor hubiera sido que esos millones de euros lo hubieran dedicado a las muchas personas con problemas económicos, incluso a los niños africanos que son millones que no llegan a los 5 años por falta de comida y agua. Pero bueno que hagan política, no les va a servir de nada, porque la Ley del Aborto se va a perfeccionar, les guste o no.
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Fernando, no generalices. Muchos sí los utilizan.
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Chinaski. Perfecto, solamente, perfecto
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Sí a la vida, no al aborto.
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¡¡Qué Hipócritas!! Sí pretendiesen, de verdad, defender a los más vunerables, aquellos que por no tener no tienen ni su voz para defenderse ¿ por qué no empiezan con las personas "sin papeles" aquí, en España? O ¿por qué no han luchado nunca para que desaparezca un sistema ecónomico que genera MIL MILLONES DE HAMBRIENTOS? ¿por qué no han denunciado las guerras de saqueo (todas) por parte de los más poderosos que matan a millones de inocentes? No somos tontos, señores obispos, a ustedes solo les importa defender sus propios privilegios terrenales, amenazados por el VERDADERO DIOS, EL DINERO.
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No me parece correcta la postura de la iglesia.
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Y yo me pregunto con qué derecho se creen para imponer sus creencias a quien no las quiere.
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La responsabilidad ecológica no es una cuestión ético moral, por más que haya tantísima gente empeñada en fabricar un nuevo credo ambientalista. El lince es capital genético y equilibrio ecológico. Así por ejemplo, en montes donde hay linces escasean los molestísimos zorros y hay garantías de que nunca los conejos se convertirán en plaga. El casi exterminio del lince no es síntoma de egoísmo economicista, si no de idiotez estructural. El encaje del lince en una futura e hipotética economía ecológica permitiría; una vez que sus poblaciones se hubieren recuperado por completo; su caza controlada para aprovechamiento de la piel. La moralidad y el pragmatismo son atitéticos. La una genera fijaciones psíquicas y comportamientos mecánicos, con altas probabilidades de crear problemas, la otra aporta soluciones creativas y eficientes... Que no nos líen estos romanos.
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Creo que la Iglesia va por el camino correcto. La vida humana hay que defenderla por encima de cualquier cosa.
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Si fuera por la Iglesia, el niño de Málaga que salvó la vida porque tuvo un hermano ( el famoso y mal llamado bebé medicamento) estaría irremisiblement condenado a muerte. Esos padres, que querían tener más niños de todas formas lo único que hicieron fue adelantar la decisión sin poner en ningún riesgo al bebé ya que lo que se usó para salvar a su hermano fue el cordón umbilical. Así que de estos defensores de la vida de los niños nos libre Dios. Lo que sí es cierto es que a los curas les gustan muchos los niños, pero no sé yo si eso me da a mí buena espina.
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No necesitamos a los hechicheros de la tribu. Estos debates se deben tener sin la tutela de una organización cuyas bases son la superstición, y el culto a un ser sobrenatural, megalómano (¡Amarás a Dios sobre todas las cosas!) y sospechosamente antropomórfico.
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Ya están los obispos mezclando peras con manzanas, son como NABOTELLA DE AZNAR
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La Iglesia pide carcel para las que aborten, y yo pido carcel para los curas y obispos que tienen hijos ilegitimos. Amen.
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que decian cuando los israelitas mataban niños a bombazos, apoyaban a israel, que hipocritas
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En España nacen al año del orden de 500.000 niños. ¿Como sería eso posible si no estuvieran protegidos?.
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EL MACHISMO DEL PAPA SUENA A LA ETERNA CANTINELA Benedicto XVI pide a las mujeres que sepan obedecer La noticia, escueta pero reveladora, apareció en El plural del pasado día 10. Justo dos días después de que occidente celebrara el Día de la Mujer Trabajadora. En ella se reproducían las palabras que Benedicto XVI, en el transcurso de una visita pastoral a su convento, había dirigido a las religiosas profesas del monasterio de las Oblatas de Santa Francisca Romana: Roma necesita mujeres todas de Dios y todas del prójimo; mujeres capaces de recogimiento y de servicio generoso y discreto; mujeres que sepan obedecer a sus pastores, pero también apoyarles y estimularles con sus sugerencias. Es decir, acatar obedecer, apoyar y, todo lo más, sugerir. Nada más. Ni decidir ni opinar: sólo obedecer.
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Después de lo escrito por Chinaski, poco que añadir. Sólo que yo, como gay practicante, solicito también que me excomulguen, ya que si intento apostatar no me hacen puñetero caso. Hipócritas.
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no soy católico, no soy religioso, no creo en dios. Chinasky, la utilización del aborto como método anticonceptivo die muchísimo de tu escasa ética y mucho más de tu inexistente responsabilidad. Si alguien utiliza el aborto simplemente como método anticonceptivo nos encontramos ante personas terriblente faltos de alguna madurez. Si la utilización del aborto se hace para responsblemente en casos en los que la viabilidad del feto sea imposible, existan malformaciones que impidan una vida digna, corra peligro la salud de la madre...creo que el aborto, más que censurable, es incluso recomendable. Aborta un feto sano, sin ningún tipo de taras y sólo "porque yo lo valgo" es el más horroroso de los crímenes: la defenestración de parte de una generación de personas sin más bases que una "supuesta" libertad a ser dueños de la vida de los demás. Será la historia quien juzgue como uno de los mayores genocidios de la humanidad el aborto sin justificación ética, junto con la esclavitud, las guerras económicas o los genocidios ideológicos.
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Chinaski, muy acertado! Los que pertenezcan al club católico que se apliquen todos sus cuentos, todos sin excepción, pero que no pretendan que el resto cumplamos algo que no queremos. Primero deben ser los niños que ya han nacido y que se mueren de hambre, mueren maltratados, abusados, y sin ninguna oportunidad de vivir dignamente, ni siquiera de vivir, porque mueren por todo tipo de causas. Lo otro, es decisión personal de cada una, y si es que existe la vida eterna, somos lo suficientemente mayorcitas/os para asumir las consecuencias (la condena eterna), mientras tanto, dejadnos vivir como queramos!
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Yo en la encuesta pondria dos opciones mas: A: Si y asi debe ser B: Me la refamfinfla
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No al aborto. Bien. Sí a la vida. Bien. Que me obliguen a abortar. Mal. ¿Quién obliga a abortar? Nadie. Nadie obliga a abortar, sólo se legisla para evitar males mayores. ¿Quién es el señor con sotana? No sé su nombre, y habla en el mío. Como señor, lleva implícito el ser hombre. Como hombre, lleva implícito el no tener nunca que tomar la decisión de abortar o continuar con un embarazo. No tiene mujer, ni hijas. El mayor conocimiento de la mujer es por sus vírgenes. Mujeres fecundadas misteriosamente. Prefieren el sufrimiento de millones de niños. Defienden células del tamaño de la cabeza de un alfiler, antes que personas muriendo de hambre. ¿Eso es defender a los que no pueden?
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¡¡Qué poco segura está la Iglesia de sus propias creencias!!! Los embriones abortados, almas inocentes, irán directamente al cielo a vivir la vida eterna junto con el Creador. Los impulsores de esta ley, junto con las madres y médicos abortistas arderán en el infierno. La justicia divina prevalecerá ¿Para qué, entonces, gastar tanto dinero, en esta campaña publicitaria? Si la ley se aprueba, será porque Dios así lo habrá querido, y si no se aprueba, será también porque Dios así lo habrá querido. Da igual, en democracia cada uno tiene derecho a expresar su opinión y si la cúpula de la Iglesia se opone al aborto, me parece my bien que lo manifieste abiertamente. El debate favorece la Democracia y las diferentes opiniones deberían aflorar, porque todos tienen siempre un poco de razón, nuestros amigos, nuestros enemigos y aquellos que nos son indiferentes.
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Que defiendan sus intereses para sus creyentes, que respeten a los demás que no creemos lo mismo. Por cierto, ¿con qué dinero pagan la campaña?
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Despues de contemplar la intolerancia frente a lo que la mayoria de la sociedad le ha pedido que hagan a sus representantes, algunos deberán plantearse donde ponen la x en el IRPF. Y basta ya de darle tanto bombo a los gurus del Vaticano y dejemos ya de promocionar su secta!!!
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El problema de todo este grave problema es primero de responsabilidad, de los que "conciben" por error, hay que educarlos para que se produzcan los menos errores posibles llevando una vida sexual activa (alternativa que las iglesias de todos los credos tachan de inmoral)y el segundo problema es de índole científica, ¿cuando empieza la vida?, mi mujer es médico y como la inmensa mayoría de los de su profesión cree que hasta los 2 meses de embarazo, es un cúmulo de células en desarrollo acelerado en el que no parece existir el mas mínimo atisbo de existencia humana sensible como la conocemos, evidentemente desde el punto de vista ético-religioso, vida existe desde el primer momento de la unión de esperma y óvulo en la cual se forma ADN humano, siguiendo esa lógica ético-religiosa, se debe prohibir la masturbación masculina (ya la prohibían) puesto que se dedica al holocausto masivo de retazos de vida. Es el aborto una cuestión en la cual hay según mi modesto parecer hay que tener cautela con los plazos, y a la que habría que añadir siguiendo con ese afán protector de la vida que tienen las distintas religiones alguna que otra campaña contra la avaricia de las multinacionales y del mundo neo-con que genera la miseria de millones de personas, la explotación infantil, las guerras, el pisoteo constante de los derechos de los trabajadores, golpes de Estado y un largo etc..., sobre esto ni judíos (Cartel Wall-Street) ni católicos (Cartel neo-liberal) ni musulmanes (Cartel yihadista-saudí) mueven un dedo que no sea el de apretar el botón del elevalunas del Bentley.
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No sabeis donde empieza la vida. Logico si creeis que hay cosas inmateriales y que la palabra de un chaman vale mas que la razon. Para saberlo basta con leer cualquier manual de biologia. La vida empieza cuando un quimiosistema comienza a realizar funciones biologicas. Ergo los virus no son seres vivos (aun cuando hayan podido originarse a partir de ellos). Proteger la vida es un absurdo que entre otras cosas nos impediria alimentarno, ya que no somos fotosinteticos. Otro tema es cuando empieza un individuo, esto ya no es nisiquiera biologia sino dinamica elemental de sistemas. Un susistema se individualiza cuando adquiere existencia autonoma respecto al subsistema inmediato que lo englobaba. Ergo un feto no es un individuo mientras no puede tener existencia independiente de la madre, es decir mientra no nace, salvo quue le apliquemos alguno de los adelantos tecnologicos a los que tantio se opne ha opuesto y opondra la supersticion. A ver si esto no lo censuran.
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Un "no" nacido no es un niño. Esa propaganda es mentirosa. Un niño es un niño en España y en Africa. Un Lince es un Lince. Los niños en España tienen,normalmente, los recursos necesarios para sobrevivir. Por que colocar un niño hermoso? En España se matan a los niños, así tan bonitos y vivitos? La Iglesia no precesa ser tan cruel, ni mentirosa.
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Lo que me parece increible es que la iglesia nohaga estas campañas tan furibundas contra la miseria , la pobreza la explotación la incultura el derecho a la educación a favor de los derechos humanos que hacen morir a tanta gente en el mundo en la pobreza en la miseria en guerras injustas, contra las torturas y los abusos de personas ya nacidas, que parece que quieren lo que ellos llaman este valle de lágrimas. y encima esa comparación con especies en vias de extinción pero que quieren y además en un país donde la crueldad con los animales campa sin ningún freno encima la comparación de que se cuidan mas a los animales que a los niños y otra cosa que no pongan en la foto a un niño ya nacido que a esos la iglesia les protege poco.
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Resulta curioso como ahora pretenden dar voz a quienes no pueden defenderse por sí mismos, según dicen, y como a lo largo de la historia han quitado esa voz a quienes sí la tenían para defenderse contra sus inquisitoriales acusaciones y sentencias. La diferencia está entre no nacidos y sí nacidos, o entre silencio y palabra, que ponen y quitan según "conveniencia espirítual". Conviene recordarles que también sus hijos físicos no nacidos se pierden en las cloacas, que siguen existiendo.
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Acuso a la jerarquía católica por su permanente búsqueda de protagonismo político, por alejarse de su magisterio espiritual, por su intolerancia, por su cerrazón a que los ciudadanos seamos cada vez más soberanos. Señores obispos, y demás carcunda, yo me siento y soy más libre si los homosexuales pueden contraer matrimono; yo soy más libre, e infinitamente más responsable, cuando uso el condón como medio para prevenir enfermedades de transmisión sexual; yo, soy un ciudadano ético, cuando dos lesbianas adoptan a un niño; yo, soy más solidario, cuando una mujer decide, en uso de su incuestionable libertad y autonomía, abortar. En definitiva, yo, nosotros, la Sociedad Civil es más franca y potente, cuando ejercemos nuestros derechos y cumplimos con nuestras obligaciones en libertad y en paz, únicamente sometidos al imperio de la ley humana.
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Para Benedicta: pagan la campaña con el dinero que les da el Estado o con el que consiguen por otros medios. Si queremos que el Estado deje de financiar a la Iglesia, ya sabemos lo que tenemos que hacer: exigir al Gobierno que renegocie el Concordato y que elimine cualquier tipo de subvención pública. O votar a quién propone ésto. A la hora de fijar posiciones, la Iglesia suele ser bastante más clara y tajante que el PSOE y otros grupos liberales o de izquierda, que en nombre de la tolerancia renuncian a enunciar su sus principios con claridad.
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Pues si, es un problema demográfico, los linces son pocos y no destruyen su hábitat, los humanos muchos y estamos a punto de destruir el nuestro, quizás los obispos prefieran que crezcamos y nos multipliquemos hasta comernos unos a otros, ah, claro, eso si que seria la comunión de los santos, empiezo a entenderlos...
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Una tía que decide abortar no lo hace por que su fututo hijo le vaya a complicar la vida. Eso siempre es así, incluso cuando se desea ser madre de la forma más irreprimible. Lo que percibe una posible abortante, es que el futuro crío lleva todas las papeletas para ser un pobre desgraciado... Si yo vendiese consuelo y no supiera buscarme la vida de otro modo, haría y diría cualquier cosa con tal de que el mundo siguiera llano de pobres desgraciados.
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Sobran humanos en la tierra, y ese es el primcipal problema de la destrucción de la misma. ¡Si al aborto! ¡No a la procreación! Ya vale de una economía basada en la natalidad. Lo unico que se quiere es asegurar la jubilación, pero este no es un modelo sostenible. Todas las criaturas son iguales bajo los ojos de Dios y la balanza esta descompensada.
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En la naturaleza a veces para asegurar la supervivencia de la especie, muchas aves y mamíferos sacrifican a uno de sus pollos o crías para confirmar la vida del resto, los obispos no comprenden que la supervivencia de la especie humana pasa por el respeto a la flora y fauna, y asegurando la comida de todos los niños que viven en el planeta, si todos tuvieramos 10 o 15 hijos como las familias del OPUS, tendrian que ir llamando a Noe para asegurar la supervivencia del resto de especies en su conocido Arca, los obispos nos están llevando a un callejón sin salida y solo espero que no ganen la batalla moral en la tierra, viva Darwin y salud a sus ideas.
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dejadnos vivir como queramos!.. JAJAJAJAJAJAJA vaya panda de hipócritas.. ¿Y si a ti te hubieran fulminado con tan solo nueve semanas?
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Vamos a ver, no me acuerdo haberles oído nunca censurar, por ejemplo, las matanzas de niños en Gaza....y ahora nos vienen con su moralidad, si se puede llamar así, de pretender dar voz a los que no se pueden defender....Y en seguida me ha venido a la mente la cita "A veces vale más callar la boca y pasar por inútiles, que abrirla y demostrarlo"........Por cierto felicidades a Chinaski, es uno de los mejores comentarios sobre este tema que he leído hasta el momento.
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Pobres FUNDAMENTALISTAS CATÓLICOS APOSTÓLICOS ROMANOS. No admiten ir perdiendo cuota de poder
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Curioso argumento de quien no se casa para no dar vida, para estar más libre de ejercer su función controladora y pastoril, de aquellos a los que no se les presenta esta terrible tesitura.
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A ver si me entero... según la iglesia, los embriones descartados en el caso del niño Javier de Sevilla que portaban talasemia tenían todo el derecho a la vida, y tenian que haber nacido... pero, una vez nacidos, como no hay manera de curarlos a no se que fuera por selección embrionaria, cosa que la iglesia prohíbe, tendrían que fastidiarse y haber vivido apenas 20 o 25 años sufriendo cada uno de los días de su vida hasta morir (y nada de eutanasia si la pidiesen, que también está prhibida...) Es que manda huevos...
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Y porqué no dice nada de la corrupción del PP con la que está cayendo? Es que robar y mentir ya no es pecado además de delito? No engañais a nadie.
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No me parece etico que la Iglesia pida carcel para nadie. Me parece bien que se excomulgue o se diga que es pecado o que no vayan al cielo sino al infierno aquellas madres que aborten, pero pedir que el estado meta en la carcel a alguien me parece que esta fuera de la doctrina cristiana.
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Solo se les puede decir una cosa: Canallas.
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Ni el PP ni el PSOE como los gobiernos de índole nacionalista, ninguno, ha realizado una política similar a los países nórdicos para que en vez de abortar puedas tener el hijo/a con un paragüas social y económico por parte del estado. Al final es priorizar el gasto público. Recortar en muchos gastos superfluos o no tan justificados (la cantidad de ayudas o subvenciones a todo tipo de asociaciones de todo índole, con unos criterios mas estrictos, lo que se ahorre puede llegar a esa ayuda a padres prematuros). En los países más al norte de los Pirineos cuando vieron cerca la peste blanca -el fin del recambio generacional-se pusieron las manos a la obra y no importó el gasto público inmenso que se necesitaba (los impuestos aquí están más que justificados): guarderías públicas, alquileres baratos, inserción laboral, gastos del cuidado del niño/a y etc. En vez de gastar en lo que se debe, se fomenta más el aborto como una medida más anticonceptivo. En vez de fomentar la natalidad (unas viviendas sociales baratas es un factor también importante) la peste blanca en poco tiempo llegará a España. En algunas provincias el evenjecimiento ya empieza a surtir sus efectos negativos (ejemplo Soria ou Ourense), donde la economía de estos territorios se basa gracias a la trasferencia de la renta de las provincias ricas. Peste blanca significa: empobrecimiento de la población.
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Ya esta bien que unos señores que están viviendo del cuento y tiene todo el tiempo del mundo para pensar, se erijan como conductores de nuestras conciencias, el problema son sus contradicciones históricas, cuando quieren están a favor de la vida y otras, han apoyado y favorecido holocaustos, santas inquisiciones, ., o se han dado la vuelta en masacres como Irak, Gaza .. La solución pasa por retirarles subvenciones públicas y que trabajen como hacemos el resto, probablemente estarían mas al día de los problemas sociales.
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¿Y quien nos defiende a nosotros de ustedes??
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Al tanto, Amenabar, tiene en el horno AGORA, una peli que describe la yihad armada católica, a la Biblioteca de Alejandría y el asesinato de su Directora, Hipátia, descarnada con conchas afiladas de caracoles- a manos del enviado de Roma, Eusebio, y sus yihadistas de la Comunidad que financiaron en Alejandría para oponerse a la Ciencia y la filosofía aristotélica, con los tesoros que heredaron a la muerte de Constantino - todo el Imperio Romano - que marca el abandono de la Iglesia bondadosa de Tertuliano - hoy Teología de la Liberación, Redes Cristianas, Cristianos por el socialismo - y el inicio de su codicia patológica, pues las "yihads" armadas católicas consideran que su fín justifica los medios...
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No me parece mal el aborto hasta las 14 semanas. Pero lo que si es verdad es que 112.840 abortos en el 2008 son demasiados. Y también que los obispos, tal vez tengan un poquito de razón (un poquito), para muchos si se mueren unos animales o crias de animales es algo terrible, pero no les resulta tan terrible que se destruya la vida de un feto.
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...Todos los crímenes de lesa humanidad de las Cruzadas, La Reconquista, Inquisición, la Guerra civil 1936-1939, estan en la mas macabra IMPUNIDAD en nuestro país. Por tanto, retire Martinez Camino su infame campaña contra los nuevos derechos ciudadanos y responda ante la Justicia por este nuevo ataque a la Democracia Española, con el que pretende distraer la atención sobre un tema mayor: la cesión de 25.000 metros cuadrados del erario público, patrimonio de los madrileños, pecheros y contribuyentes, dueños de las Vistillas + toda la Cornisa de San Francisco, que Gallardon les acaba de regalar.
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Reprimir la vida sexual activa en la edad adulta, como hacen curas y monjas, puede llevar a problemas psicologicos graves.
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Me podeis poner todos los negativos que querais. Pero comparar la vida de un animal en peligro de extincion con la de algo no nacido, pues que quieren que les diga es como la velocidad y el tocino... Ademas de cursi, sensiblera y destinada a lo mas ignorante de la sociedad arengada por el jacobinismo de los creadores de opinion de muchas casas. Hay que ser realistas!! ,desde el punto de vista biologico la vida de un lince vale muchisimo mas que la vida de muchos seres humanos (6800 millones), la mia la primera. La perdida de su material generic unico es un desastre planetario que no seremos capaces de reconocer hasta bien pasado un tiempo (quien sabe si algun dia lo seremos). Creo que lo que sobra en el mundo es gente y no recursos para el mantenimieto de las especies. En cuanto a la iglesia, no os doy ni 50 anios y ya estareis undida para siempre...
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Si ellos ven bien el saltarse las leyes y hacerse objetores de Ciudadanía ¿porqué yo no puedo hacerme objetor fiscal para que de mis impuestos NO VAYA NI UN EURO a la Iglesia Apostólica Romana? ya está bien de complejos, es de idiotas darles dinero para que luego se lo gasten en hacer política contra tí. Mi dinero para Cruz Roja, Cáritas, Lucha contra el Cáncer, etc.
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Acuso a la jerarquía progre por su permanente búsqueda del buenismo único, por alejarse de la ideología de izquierda, por su intolerancía, por su cerrazón a que los ciudadanos seamos cada vez más libres. Señores actores, vividores, y demás farsantes, no me siento más libre si impiden a los demás expresar sus creencias; yo soy más libre, e infinitamente más responsable si pongo la vida humana por encima de cualquier otro valor; yo, soy un ciudadano ético, cuando tengo coherencia con lo que pienso y con lo que hago; yo, soy más solidario, cuando me preocupo por el futuro de las personas que están en paro. En definitiva, yo no hablo en nombre de la sociedad cuando defiendo mis ideas, hablo en nombre de mi mismo. Yo no soy el bueno y los demás los malos
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Aunque estoy a favor de legalizar el aborto, considero el hecho de que una mujer tenga que abortar es un fracaso. En Holanda el aborta está legalizado y hay menos abortos porque han recibido educación sexual. Aquí, en España los niñatos les gusta presumir de que follan sin condón y las niñas son muy tolerantes en ese aspecto, sin ten er en cuenta que les puede hacer un bombo o pillar alguna enfermedad,
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Chinaski, enhorabuena por el comentario.
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Los dos raseros de medir de la iglesia.. .mientras no se manifiestan ni contra las guerras ni contra la pena de muerte, ...mientras mantienen actitudes homofobas abiertamente (veáse la manifestación del foro de la familia encabezada por todos los jerarcas de la iglesia católica)...se creen nada menos que dispuestos a darnos lecciones de moralidad, y pretenden decidir sobre la libertad de las mujeres a decidir.... Señores curas, metánse en sus asuntos "divinos" y dejennos a nosotros con nuestros asuntos "terrenales".. Un poco más de tolerancia y libertad de conciencia. ESTADO LAICO YA!
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Los comentarios sin sentido o repetidos serán eliminados. NORMAS PARA COMENTAR DE PUBLICO.
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Los métodos más utilizados son: aspiración, legrado, histerotomía ("minicesárea"), inducción de contracciones e inyección intraamniótica. Por aspiración: Se dilata primero el cuello uterino con un instrumental adecuado a esta función, para que por él pueda caber un tubo que va conectado a un potente aspirador. La fuerza de la succión arrastra al embrión y al resto del contenido uterino, todo deshecho en pequeños trozos. Una vez terminada la operación de succión se suele realizar un legrado para obtener la certeza de que el útero ha quedado bien vacío. Este método se suele usar cuando el embarazo es de menos de diez o doce semanas.
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Voz a los que no pueden valerse por si mismos? no he escuchado las voces de los mas de 700 niños muertos en afganistas. no he escuchado las voces de los mas de 100 niños muertos en nigeria. no he escuchado las voces de los niños muertos en la china. no he escuchado las voces de los miles o millones de niños que se mueren de hambre cada dias. no he escuchado las voces de los ñiños victima de los pedreastras. Seré sorda? o es que a la iglesia no le queda voz para gritar por ellos?
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Método de legrado. El legrado o raspado, también llamado "curetaje", es el método que se usa más frecuentemente. Se comienza por dilatar convenientemente el cuello del útero, lo que sólo se puede hacer bajo anestesia. Luego se introduce en el útero una especie de cucharilla de bordes cortantes llamada legra o "cureta", que trocea bien a la placenta y al hijo al ser paseada de arriba abajo por toda la cavidad del útero. Los trozos así obtenidos se extraen con la misma legra. Este método suele practicarse sobre todo en los tres o cuatro primeros meses de la vida del hijo. Si el embarazo ha superado las doce semanas, las dificultades aumentan y hay que triturar muy bien el cuerpo del feto para sacarlo al exterior. A veces pueden quedar grandes restos en el interior del útero, por ejemplo la cabeza, y por eso el abortador debe identificar cuidadosamente todos los restos extraídos para asegurarse de que no ha quedado nada dentro de la madre.
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Con el dineral que se están gastando, los "santos hombres"de la iglesia en ésta campaña,daría de comer,a miles y miles de niños en el mundo,una forma más real y decente de PROTEGER la VIDA.También sería conveniente,que se dejaran de tanta pompa y boato,en sus "fiestas religiosas",pues es otro dinero muy MAL gastado.Nunca he leido nada,donde JESÚS hablara,sobre el LUJO del que ellos se rodean.Todo el dinero que atesora la BANCA VATICANA,bien invertido,salvaría la vida de muchos NIÑOS. Hay mucha HIPOCRESÍA en todas sus manifestaciones.
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Esta nueva campaña es un insulto a la intelixencia, poner el tema del aborto a la misma altura que la protección de la fauna es una muestra de qué tipo de ideas maneja esta gente. Porqué no se montan un partido político de una vez y se dotan de la legitimidad del voto democrático y luego que opinen y hagan. Siempre puse la equis en el IRPF, nunca más, para que luego acaben usando el dinero en vallas de publicidad.
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es una campaña con un slogan muy desafortunado y sin duda alguna anacronica.
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nick, ¿cuanto a costado la campaña de los obispos?, ¿quien la paga?, tal vez el plato de comida que iba destinado a los pobres en la casilla de la iglesia.
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se librarán de la carcel. Ante un embarazo imprevisto, viajarán al Reino Unido o a Suiza a practicar el idioma y de paso abortarán allí.
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Se dice que es socialista defender la decisión de la madre de abortar si no puede garantizar una vida digna al hijo. Por esa regla sólo los ricos deberían tener hijos. Se dice que es de izquierdas abortar si el hijo tiene malformaciones. Por esa regla habría que matar a los dependientes y minusválidos. Se dice que es un gesto de libertad de l a madre. También es libertad del asesino el cometer un asesinato. Soy socialista y antiabortista. Realmente no comprendo cómo se puede hacer bandera de esta salvajada mientras hay listas de espera de años para adoptar
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Un año como otro cualquiera: 1. 46 millones de mujeres (son las) que, según el Instituto Guttmacher, recurren cada año al aborto inducido para terminar con un embarazo no deseado, (más de la mitad lo hace de forma ilegal). De aquí: http://www.elmundo.es/papel/2007/01/09/mundo/2069822.html 2. (Son) 128 millones de nacimientos (los que) se producen en todo el mundo,(y son), 57 millones las defunciones anuales,(según) revela un estudio publicado por la Organización Mundial de la Salud (OMS). De aquí: http://www.informativoweb.com/index.php?option=com_content&;task=view&id=1325&Itemid=34 3. 128 57 = 71 millones de nuevos habitantes al año. La promoción del aborto por los motivos cualesfuera: éticos, socioeconómicos o de unos sostenidos derechos de la madre a decidir, suponen una forma estable de evitar que la población mundial crezca un 40% más de lo que ya lo hace ¿un 40% del mundo mundial?... caramba. ¿Derecho de la madre a decidir o planificación mundial de la sacrosanta sostenibilidad?
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Que un grupo de monjas en un pais africano habian quedado embarazadas por curas católicos,; estas pobres mujeres tuvieron dos alternativas, la primera era abortar y la segunda era abandonar la orden, si decidian tener a su hijo. Esto es la iglesia católica.
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"Que un niño deba morir para que su madre pueda vivir como desea es un argumento muy pobre" (Madre Teresa)
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Abortan ? o por el contrario prefieren traer al mundo un sobrino ?
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¿Qué tiene la iglesia contra los linces? Si se les protege es porque es una especie en peligro. La defensa de un ser vivo humano no quita la defensa de un ser vivo animal. ¿Por qué no defiende la iglesia a las focas que masacran a la vez que defiende a los no nacidos? La iglesia, de todas formas, se contradice. Critica que se salve la vida de un niño con la ayuda de su hermano. ¿Vale menos su vida que la vida de los niños no nacidos? Se nota que los curas no tienen hijos y si los tienen no los reconocen ni se responsabilizan de ellos.
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Esto le esta bien empleado al PSOE, que es incapaz de enfrentarse a la Iglesia y se creen que dandoles más dinero y prerrogativas les van a aplacar. Ahora pretenderan una vez más vendernos su supuesto laicismo y luego cuando cuando un ministro va a Roma (como la vicepresidenta), pierden el culo en cenar con la Curia Romana.
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Con su campaña "pretenden" alertar sobre los peligros de los nonatos.Pero se olvidan por completo y a diario de los que sí están aquí y mueren de hambre, epidemias... y son miles y miles y a diario. ¿Mayor cinismo hay, mayor caradura, mayor desvergüenza? Prefieren tirar el dinero antes que salvar vidas reales.
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Desagraciadamente, en pleno s.XXI no es políticamente correcto decir que se está en contra del aborto, a pesar de que no se esté en el entorno de la Iglesia. Las últimas cifras hablan de 10 millones de niños menores de 5 años muertos en el mundo, frente a 42 millones de abortos, al año. Dos cifras escalofriantes pero ¿qué problema es el más grave? Se censura a la Iglesia por prohibir el uso de preservativo. En España nadie hace caso a la Iglesia y todo el mundo tiene acceso a cualquier anticonceptivo ¿Cómo explicamos los 112.000 muertes del año pasado? El ministro Alonso afirma que las mujeres "por circunstancias, muy a menudo dramáticas, tienen que interrumpir voluntariamente su embarazo". ¿Quiere decir este hombre que follar sin condón se considera una circunstancia a menudo dramática? Alguna responsabilidad tendremos que tener los adultos de nuestros actos, ¿o simplemente le cargamos el MUERTO a un inocente?
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Las mujeres católicas pueden irse a Londres a abortar para mayor tranquilidad de los obispos que así pueden hacer la vista gorda (que ya les conocemos) pero el resto de mujeres lo que tienen que hacer es respetar la legalidad española.
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el que se pasea de blanco por el Vaticano, a Zapatero hay que echarle como sea y ahora es un buen momento para el clan de cardenales y obispos que ya han cobrado el sueldo del año. Ahora ya a incordiar y a provocar que los cuatro chalados de siempre en nombre de la vida organicen una manifestación a la que se adheririan las sotanas.
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Yo también quiero que me excomulguen.
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¿Es menos inocente el coredero de cuyas chuletas nos nutrimos que un embrión humano? No, y además es plenamente consciente de su entrono y está totalmente desarrollado, cosa que un feto abortable no puede decir. Y, sin embargo, matamos a diario millones de seres vivos con más enjundia existencial que un feto de los cojones sin comernos la cabeza. Pandilla de gilipollas.
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Paradojas de la vida. En este pais tenemos 11 millones de votantes socialistas porque sus madres hicieron caso de los obispos Mejor estariamos con 11 millones de linces, claro que entonces sería una plaga
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Ya está bien de alimentar a estos barrigas agradecidas. El que quiera bautizar, que pague. El que quiera una misa de difuntos, que pague. El que quiera casarse por la iglesia, que pague. El que quieraq dejarle el patrimonio a la iglesia a cambio de misas de difuntos que se lo dejen. Zapatero pero no debes dar ni un euro mas a estos parasitos millonarios.
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La mujer es la única responsable de su vida y de su cuerpo y naturalmente también lo es de decidir si quiere tener un hijo o no, lo demas son chorradas para creyentes; hay que hacer incapie sobre todo en promover los metodos anticonceptivos desde la escuela y enseñar que el aborto es una ultima opcion para cuando esos metodos fallan. Las morales de las religiones son solo eso, morales inducidas y creadas por el hombre para justificar no sé que ley de Dios. Ya esta bien de inmiscuirse en la vida de nuestras sociedades como si tantos siglos de oscurantismo y cinismo de las religiosos que forman las iglesias no hubieran sido suficiente para quitarnos de encima una vez por todas esa cruz. Curas, imanes, rabinos y otros pastores debeis intentar que vuestras ovejas no hagan lo que vosotros quereis prohibir, pero dejar al mundo en paz. Amen
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Menuda mezquindad, ni que la especie humana estuviera en peligro de extinción. Lo entienden todo al revés, incluido lo de "dejad que los niños se acerquen a mi"
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Pero ahora que don Bendito está viendo como el Presidente Obama imita alguna de las acciones del gobierno de España, está frenético y al grupo de cardenales que su amigo papa difunto y el han dado a luz, les está exigiendo que hagan lo imposible para hacer saltar a Zapatero. Este clan no cree en la democracia parlamentaria, lo que de verdad les gusta es un fascismo disfrazado de democracia.
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¿A cuántos distéis vaz bajo el franquismo, bajo hitler, bajo los pinochos americanos...?
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¿Qué le pasa a ese niño tan bonito de la foto? ¿Es que le mete mano el cura del pueblo...?
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que curioso lo de los curas, todo el mundo les llama padres, menos sus hijos que les llaman tios.
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No a la pena de carcel para las madres abortistas. Abortar duele bastante y produce un daño fisico. Aparte del trauma psicologico que sufren los padres que abortan. Esto y que vayan al infierno, segun los curas, creo que es suficiente. No a la pena de carcel.
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A estos de la jerarquía de la iglesia católica judeocristiana vaticanista marrana, habría que preguntarles ¿porqué quemaban entonces a los científicos, a los maestros de escuela y a los niños autistas y no a los linces?
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Aunque estoy a favor de legalizar el aborto, considero el hecho de que una mujer tenga que abortar es un fracaso. En Holanda el aborta está legalizado y hay menos abortos porque han recibido educación sexual. Aquí, en España los niñatos les gusta presumir de que follan sin condón y las niñas son muy tolerantes en ese aspecto, sin ten er en cuenta que les puede hacer un bombo o pillar alguna enfermedad,
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Pudo haber salvado a miles de niños en los campos de exterminio nazi y no hizo nada; se limitó a mirar hacia otro lado. Fue un ejemplo de cobardía y de hipocresia. Ahora sus sucesores ponen el grito en el cielo por el aborto que para nada les concierne, puesto que la que lo sufre es la madre.
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Me parece muy fuerte que quieran inmiscuirse en la promulgacion de leyes. Se deberian de limitar a indicar que abortar es pecado mortal y que te condena a ir al infierno. Pero intentar que suponga un castigo penal en un estado de derecho me parece muy fuerte.
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ESTE BENDITO, SERA EL ULTIMO PAPA. ¡¡¡ POR FIN !!!
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Hacen muy bien los obispos. Esto se ha convertido en una carnicería brutal, un continuo reguero de sacrificios humanos que ha envilecido a toda una sociedad ciega, sorda y muda.
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ESTAN CALENTANDO MOTORES PARA LA MANIFA FASCISTA DEL DIA 25
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Fernando: casi mejor que no se reproduzcan. Te imaginas un mundo con los curas y monjas pariendo más adoctrinados. Abur.
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Abortar supone entrar en un quirofano y se corre el riesgo de que algo salga mal, con lo que tambien se pone en peligro la vida de la madre. Abortar duele bastante y la sensacion es como la de una regla pero mucho mas fuerte.
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Que los curas quieran intervenir en la elaboracion de las leyes me parece funesto, puesto que se basan en ideas y conceptos irracionales y acientificos.
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Y digo yo, porque dejan que se ponga esta propaganda en todos los municipios sin excepción alguna, solamente porque lo dice la iglesia, y la campaña de los "AUTOBUSES ATEOS", porque tanto criticarlas y algunos ayuntamientos no las ponen, es que ellos son distintos, son más que nadie, que pasa aquí, no se supone que vivimos en democracía que cada uno puede decir lo que quiera. Y otra cosa ¡¡ABORTO LIBRE Y GRATUITO!!.
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La pena de carcel para el aborto no va a evitar los abortos, al igual que la pena de carcel para robos y asesinatos no los evita. Lo unico que se conseguiria seria que fuese ilegal y que las condiciones higienicas en los quirofanos no fuesen las adecuadas con lo que se pondria en peligro la vida de muchas madres.
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Y digo yo ¿qué tiene que ver el aborto con un niño que ya tiene bastantes meses? Este cartel viene a decir que abortar es equivalente a matar a un bebé. Vaya truco burdo el anuncio éste.
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Un embarazo no deseado supone un trauma para la pareja que lo sufre. La iglesia deberia de invertir el dinero de esta campaña en la prevencion de embarazos no deseados, fomentando el uso del condon, la pildora,...
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En los Evangelios no pone nada sobre el aborto. Es la interpretacion que hace la jerarquia de la iglesia la que se postula en contra del aborto.
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El quiz de la cuestion esta en la prevencion de embarazos no deseados. Si el gobierno y la iglesia consiguiesen eliminar los embarazos no deseados el problema estaria resuelto. Esto se solucionaria con mas educacion sexual y con propaganda de los efectos nocivos psiquicos y fisicos de un embarazo no deseado.
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Ver y escuchar una ecografia de 12 semanas, late el corazon de un ñino. JUANMA el quinto mandamiento dice NO MATARAS, y Dios no le puso atenuantes.
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HACE UNOS DÍAS COMENTABAMOS EN ESTE FORO LA APATÍA DE LA IZQUIERDA EN NO DECIDIRSE A MANIFESTARSE PARA DEJAR CLARAS SUS IDEAS. VEREIS COMO EN MENOS DE UN MES TENEMOS ORGANIZADA UNA MEGAMANIFESTACIÓN CATÓLICA ANTI ABORTO, ANTI GOBIERNO CENTRAL Y LA IZQUIERDA SEGUIRÁ APÁTICAMENTE OBSERVANDO COMO LA DERECHA DISFRUTA DE SU DERECHO DE MANIFESTACIÓN. LA IZQUIERDA EMPIEZA A NO EXISTIR, DESGRACIADAMENTE.
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JUANMA, es muy facil prevenir el embarazo solo hay que pensar en las consecuencias de que se produzca
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Para Mozart, la jerarquia catolica no condena en todos los casos la pena de muerte.
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Para Mozart, el NO MATARAS, la iglesia catolica no lo tiene tan claro: "Dos hechos recientes dejan al descubierto la insensibilidad del Vaticano en este campo: su negativa a firmar la convención de la ONU (Organización de las Naciones Unidas) sobre los derechos de las personas con discapacidad y la oposición a la propuesta de Francia ante las Naciones Unidas de despenalización total de la homosexualidad en el mundo, ya que en ocho países la homosexualidad se castiga con la pena de muerte. No aceptar dicha despenalización implica la condena a muerte de los gays y lesbianas que viven en esos países."
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para Mozart, dicen que Dios dijo. Nadie lo ha visto, pero dicen que se convierte en tres, ademas dicen que mato a su hijo. En esta epoca lo condenarian por parricida, con el atenuante de delirios paranoides.
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Para Mozart: "Ciertamente la doctrina católica reconoce al Estado el derecho a quitar la vida a una persona culpable de un crimen extremadamente grave y que puede tomar las medidas necesarias para protegerse a sí mismo así como a sus ciudadanos contra un grave peligro." ¿Esto es NO MATARAS?
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Pero quien es la Iglesia para juzgar a nadie y menos a las mujeres por abortar. La ley del aborto esta desfasada y pidiendo a gritos hace años mejoras sustanciales, para que la mujer que necesite hacer uso de ese servicio pueda tener la mejor asistencia sanitaria posible y sin miedo. Es paradójico, que en España las mujeres que estamos a favor del aborto seamos las mujeres trabajadoras y en contra del aborto estén, las mujeres que sales de España para abortan. Para terminar remarcar, que cuando una mujer toma la difícil decisión de abortar, la toma después de pensar y reflexionar profundamente y no toma la decisión sin pensar en las duras consecuencias por las que después tiene que pasar. No es tan fácil como la Iglesia y el PP esta haciendo creer a la ciudadanía, para juzgar a una mujer por abortar, se tiene que pasar por semejante trance.
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JUANMA La iglesia catolica, como todas, esta regida por hombres, que como tales se equivocan,el silencio y la complicidad a veces con el poder establecido ha ido deteriorando con el paso de los siglos la imagen de la iglesia que ahora se acerca a su cisma mas profundo. Pero esto no deslegitima a los catolicos que mas fieles que su iglesia al mensaje de Cristo esten en contra del aborto y a favor de la vida. Un saludo
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Para badoin: como le explicas a un ciego de nacimiento de que color son los colores.
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Para Mozart: me parece muy bien que los catolicos no practiquen el aborto, pero no creo que deban de intervenir en la promulgacion de leyes con la intencion de penalizar con carcel a las mujeres que no siendo catolicas aborten.
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Los que iban a Londres a abortar eran las hijas del régimen de Franco cierto... pero ¿quienes son esas hijas? ¿De quién es hija Maria Teresa Fernández de la Vega? ¿Y Ana Belén? ¿Y Lucía Bosé? Dicen que a nadie le gusta abortar y que por eso no pueden ir a la cárcel. Tres cosas: 1. en holanda, con la legislación más abierta, quien se pasa la ley puede ir a la cárcel. 2. En España, en democracia, ninguna mujer a ido a la cárcel por abortar. 3. ¿A alguien le gusta robar?
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Bueno..., pues aquí también va mi pequeña campaña, un poco más modesta y algo menos pretenciosa. ¿Y ellos, las personas recluidas entre lugubres muros de piedra de conventos y monasterios...? ¿Porque no existe buen estado protector que tenga la suficiente justicia social para declarar 'ilegal' a nuestra secta católica, para así ayudar a familiares y amigos que víctimas privadas de voluntad pierden y niegan su vida a familia y amigos? Hubo un tiempo..., que yo también fui seminarista (menor ). Ahora desprogramado, intento realizarme como persona, felizmente casado y con hijos. Mi pequeño consejo: 'No te dejes robar la voluntad y decide por ti mismo. Vive la vida, que lo que realmente es 'pecado' es mal usarla en obras divinas de estos pequeños diosecillos'.
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Para JUANMA, el aborto es un tema de conciencia y educacion sexual. Son los legisladores los que deben penalizar o no su practica, de igual manera que legislan la defensa propia, y le ponen atenuantes o agrabantes a las diferentes formas de matar, los ciudadanos con nuestro voto elegimos luego a nuestros legisladores. Yo en ningun caso juzgo a nadie por lo que hace, nuestras obras (segun mis creencias) ya seran juzgadas.Pero puedo al igual que el que esta a favor manifestar mi opinion en contra.
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mozart, y como sabes que tu y yo vemos los mismos colores? ser ciego no significa que no puedas tener colores. Estar ciego es otra cosa, y ciego se esta, cuando pones tus creencia personales, sobre el derecho de los demas.
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badoin: evidentemente tu y yo no vemos los mismos colores. Donde yo veo azul tu ves rojo. Donde yo veo fe, tu ves fanatismo. Donde yo veo vida tu ves derecho a la muerte. Yo no pongo mis creencias por encima de los derechos de nadie, muy al contrario intento, que los derechos de alguien que no puede defenderse, no se queden debajo de los derechos de alguien que sus creencias quieren destruir.
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Esto como en toda la historia, depende de los ojos que lo miren y, sobretodo, de la necesidad que la sociedad tenga en una u otra cosa, la iglesia como siempre, dirá lo que más le convenga para mantener poder, que no olvidemos que es lo único que le ha interesado siempre, y como el poder lo dan los pudientes (esos que se iban a Londres con la niña); pero, en mi opinión, de lo que se trata es de EDUCACIÓN y responsabilidad de las personas, y después cada cual sabrá en que situación se encuentra y por qué necesita abortar (desde la barrera los toros se ven muy bien). Lo de los obispos...? vaya unos desinformados, la mayoría de las especies están en peligro de extinción, excepto nosotros que somos los que ponemos en peligro a todas las demás...
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Pues los pocos casos de aborto en menores que conozco los hicieron las afectadas (hace ya mucho) por imposición de sus padres que, buenos cristianos conservadores y ufanos españoles de renombradas e ilustres familias, preferían eso (con discreta actuación) al escándolo social (más en un pueblo) de un embarazo y un hijo.... ¡¡qué diría Dios¡¡
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mi mas sincera enhorabuena a la confernecia episcopal por la campaña hay que despertar conciencias
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http://blogs.publico.es/manel/1132/la-mosca/ creo que no hay mucho más que decir.
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-(Rey Mirmidón | 17-03-2009 11:49:02 no soy católico, no soy religioso, no creo en dios. Chinasky, la utilización del aborto como método anticonceptivo die muchísimo de tu escasa ética y mucho más de tu inexistente responsabilidad.)- Veo que no has entendido nada, como les pasa a los jerarcas de la iglesia católica. No creo que NADIE, repito, NADIE, quiera ni se sienta bien abortando. Ni hombres ni mujeres. Y mucho menos las menores. Y quien piense o diga lo contrario es un infame. Yo por supuesto no he hecho alarde de nuestra decisión. O crees que nos gusta gastar 500 euros como método anticomçnceptivo? Cada aborto supone un trauma para una mujer o una familia, siempre, no lo dudes. Como nos sucedió a nosotros. Dudas, evalúas y después decides. Algo falla siempre, y después tienes que optar por una solución siempre mala, sea cual sea. Pero si hay alguien que no tiene derecho a decidir por ninguna mujer es la iglesia católica. Una secta que ningunea a todas las mujeres y que hasta el siglo pasado las consideraba seres sin alma. Para MARÍA, gracias; acertado o no, reclamo algo justo, la excomunión de quienes no cumplimos las normas de la secta. Algo lógico. Excomunión para millones de seres que no creemos en las normas y que demostramos con nuestros actos nuestra falta de fe. Pero eso no importa a nuestros obispos. A los dirigentes católicos les importa un bledo la fe. Demuestran que ellos no la tienen. Como si no se explica que intenten mantener en su seno a quienes no creen en ellos, a quienes reniegan constantemente de su doctrina? Imaginaís que una asociación o club privado mantubiera o inscribiera sin consentimiento a sus asociados? Ilógico cuando se trata de fe. Solamente el número de sus feligreses importa a los obispos. Solo un número que les de fuerza de presión ante los gobiernos y el pueblo. Nunca les importó las creencias del pueblo. Si tenían que utilizar las amennazas, el miedo o la tortura y asesinato , pues lo hacian. Cuantos quedarian en sus filas si fueran legales con su fe y excomulgaran a quienes pisoteamos sus dogmas? Y que son quienes infringen la fe y se sigue llamando católico? Se llama hipocresía, no? Claro, se me olvidaba, yo soy un buen católico, en quien no creo es en los duras.
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