El libro de Fabra niega la masacre de Gernika
La polémica obra está disponible en 20 bibliotecas públicas de Castellón
El libro que justifica el franquismo y que pagó la Diputación de Castellón con dinero público continuará en el mercado está en una veintena de bibliotecas públicas pese a la lluvia de críticas que la oposición ha lanzado sobre la Administración de Carlos Fabra (PP). La publicación no sólo alaba el franquismo, sino que exalta la figura del general golpista Queipo de Llano y justifica el bombardeo de Gernika, una de los peores masacres de la Guerra Civil.
"Había que encontrar un paliativo, una forma de contrarrestar el fracaso enemigo y para ello se montará un maremágnum de propaganda y desinformación a cargo de los hábiles técnicos de la KGB", asegura el coronel José Luis Lapeña, autor del polémico libro. Además, desmiente que el número de víctimas superara el millar: según él, fueron "unas 200, hecho que secomprobó nominalmente".
El secretario general del PP valenciano, Ricardo Costa, dijo ayer no tener opinión al respecto porque no ha leído el libro. Pero remitió a las palabras del Diputado provincial de Cultura, quien defendió la publicación acogiéndose a la libertad de expresión.
El libro también arremete contra catalanes y vascos, de quienes dice que no "han sido dotados de la capacidad de ser conscientes de sus errores, en lo que a sus extravíos y exageraciones, por lo que a su afán separatista se refiere". Por otra parte, el municipio de Dénia anunció ayer que retirará el título de Hijo Adoptivo a Franco.
99 Comentarios
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No se puede aplicar en este pais alguna ley que penalice la esaltacion del Franquismo y que niege o nanipule hechos constatados.
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Si la justicia existiese, que lo dudo y más lo dudo en la Comunidad Valenciana o Catalunya del Sur, a los responsables de la edición de ese infesto manuscrito hay que aplicarles la ley por las Libertades y Contra el Terrorismo por apología del terrorismo. ¿O es que esa ley es para un solo tipo de gente de una determinada zona del país?.
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La apologia del Franquismo tiene que estar penada con carcel, UNA LEY CLARA Y CONTUNDENTE PARA YA, FABRA DIMISION!! Y RAJOY QUE DE LA CARA EN ESTE ASUNTO!!!SI APOYA AL FRANQUISMO QUE SE SEPA!!!
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Mientras los ciudadadnos vuelven a votar a los corruptos, los jueces esperan a que prescriban los actos delictivos del CACIQUE GENERAL DEL PP,aún se permite hacer apologia del franquismo sin que nadie diga ni haga nada. Mientras tanto las víctimas del franquismo siguen buscando a sus muertos por las cunetas sin ninguna ayuda del gobierno. España jalonada de calles franquistas y el GOBIERNO DEL PSOE tan tranquilo. Somos el hazmereir de Europa.
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A estos tipejos se les olvida una gran verdad historica: Franco era un CABRON
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NO HAY UNA LEY DE PARTIDOS DEMOCRATICAMENTE VOTADA , PUES ESO ,QUE LA APLIQUEN , POR CIERTO ¿ QUE TIENE ESTE SEÑOR PARA QUE SIEMPRE LLEVE GAFAS OSCURAS ? , ya sé que es una tontería , pero bueno si alguien lo sabe .
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¿QUÉ CLASE DE PAÍS DEMOCRÁTICO PERMITE QUÈ SE JUSTIFIQUE UN GENOCIDIO? Y SE NIEGUEN MASACRES CÍVILES HISTÓRICAMENTE DOCUMENTADAS. Salut
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Lleva gafas oscuras porque le falta un ojo
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Recuerdo que siendo joven , estando esperando en la Estacion de Irun Direccion Hendaya , una mujer mayor muy risueña y vital y el que escribe comenzamos a hablar y me dijo que era de Gernika ,,,,,,,,,,,,,,, Alli me pudo aclarar como siendo muy niña como vivio lo Acontecido ,,,,,,,,,,,,,,,, " NOT COMENT " ............
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que penen a los que apoyan el franquismo y por supuesto q tambien penen a los q apoyan a los comunistas...o ya no es lo mismo???...se me olvido los comunistas triplican en muertes alos nazis..lease la biografia de stalin,mao,pol pot....etchitler al lado de stalin era un muñeco..aviso para navegante analfabetos..fascistas y comunistas la misma porqueria son aunq en un pais de incultos como este parezca lo contrario
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Por Cierto ,,,,,,,,,,,, he viajado a una Docena de Paises , he estado en 3 Continentes ,,,,,,,,,,,, Y he Visto Mundo ,,,,,,,,,,, y me quedo con la Solidaridad de Mi Tierra y con los que Residen en Ella ,,,,,,,,,,,,,,,, " HE SIDO UNO DE LOS POQUITOS EMPRESARIOS DE AQUI QUE HAN MONTADO UNA EMPRESA EN EL EXTRANJERO , Y ESO DESPUES DE TRATAR CON LOS 5 CONTINENTES ME HA REFORZADO MI OPINION " ................
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Com o se puede negar lo evidente, lo que familiares de gente que está aún aquí con nosotros vivieron y sufrieron.
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Después de lo del juez Bermúdez, "la verdad no interesa" sin ser recusado, este individuo monton de años sin ser juzgado, que se pongan los jueces en huelga es un alivio. Caamaño, donde estás, ¿te estás ganando el sueldo?
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Si el ciudadano ejemplar se empeña en exaltar el franquismo, que se aplique la ley de partidos.
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Que se aplique la ley de partidos YA !! No solo para Euskadi!! ¿Esto es una democracia??
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Debemos reconocer que al menos hay un dato cierto: En Guernica no murió tanta gente como se postuló al principio. Así, pocos dan crédito a la muerte de más de 200 personas. Por lo demás, supongo que el libro será pura bazofia.
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LA OSTIA, que panda de negaos fueron los soldados que participaron en la guerra civil no? 3 años de contiendas, unos 10.000 italianos del Corpo di tropa, un coponazo de germanos de la legion Condor, unos 200 americanos de la brigada Lincoln, mas otros tantos brigardistas polacos, britanicos, franceses, austriacos, algun que otro griego, checos, lo que la URSS pudo movilizar, hasta una seccion de irlandeses luchando por franco, eso sin contar falangistas, carlistas, milicianos, maquis y demas gente que lucho por su tierra y solo mataron a 200?? que necesidad habia entonces de dejar toda la nacion como un maldito queso Gruyere. (yo creo que el mismo dia del alzamiento ya se superaron los 200 muertos, no digamos los 3 años que siguieron) Que se les detenga no solo por apologia del franquismo y por exaltacion de valores anticonstitucionales, sino que ademas se les ponga un cargo añadido de falacias y engaño a la sociedad publica. Es como si lees un libro en el que dice que lo mas que hizo Hitler fue negarse a darle la hora a un Judio.
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Y Rajoy qué dice, ¿sigue considerando a Fabra un ciudadano ejemplar?
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La democracia pasa por el derecho de las libertades individuales y este señor debe de poder decir lo que quiera. Lo que no es de recibo es que a unos por no condenar la violencia les ilegalizen el partido y a otros les den subvenciones. No veo que el PP defienda la misma libertad de expersion en el Pais Vasco.
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Para las almas de cántaro que me puntúan negativamente por haber dado la razón en un ÚNICO PUNTO al libro de Fabra, les ruego que lean esto: http://es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Guernica#Consecuencias_del_ataque y que después opinen lo que les dé la gana.
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EL PSE GOBERNARA EN EUSKADI CON EL PARTIDO QUE MANTIENE A FABRA EN SUS FILAS. RECORDARLO LA PROXIMA VEZ QUE VAYAIS A METER EL SOBRE POR LA RANURITA. luego no vale llorar ni lamentarse
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para markes, una precisión: primero, el comunismo como ideología no contempla el exterminio de todos los contrarios a su régimen, cosa que sí contempla el fascismo; segundo, estamos hablando de UN fascista concreto y de UNA masacre concreta. Haz tu reivindicación el día que alguien publique en CON SUBVENCIONES PÚBLICAS, que los gulag eran campamentos de verano. lo llaman democracia y no lo es: ley de partidos ya
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Querido Markes, se te olvido poner los dos ismos que más muertos han causado en este planeta, el capitalismo y el cristianismo, y si no lo crees repasa los libros de historia.
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Hombre, si decir que murieron 200 personas es negar la masacre.... ¿por qué se habla de la masacre de Atocha cuando fueron 196?. El libro no dice que no hubiera bombardeo o que no muriera gente, sino que la cifra fue inferior a la que otras fuentes dicen. Y esa cifra de 200 se puede encontrar en decenas de libros de otros autores nada "sospechosos"
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Los mil muertos los mencionaba una película propagandística del Gobierno Republicano.El número de víctimas de Guernica aparece recogido en un de los libros de Salas Larrazabal. Cualquiera que haya leído un poco lo sabe.
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Se te ha olvidado otro -ismo, el que más muertos ha provocado: COMUNISMO. (Este psot, no me lo publican, ya verás).
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Ni Prestos maneja cifras de 1000. Maldita logse.
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la ciudad de almeria fue bombardeada por barcos alemanes, y no por eso hemos pedido la independiencia ni el Rh es distinto al resto de la peninsula, que murieron 200 personas, lamentable, pero habia una guerra joder, que te crees que te bombardean con insultos, pues no murio gente,,, para acordarnos de 200, solo...., aparte, preguntadle a polonia que perdia 2 millones.... que franco fue un cabron, si, pero en su época era admirado y gano la guerra,,, ó es que no os acordais... el que olvida su historia esta condenado a repetirla, y el que la inventa, es que tiene complejos, ya solo hace falta que digan que descienden de Eneas el Troyano....SEÑORES QUE ETA A MATADO A 900... O ES QUE ESAS SI SE PUEDEN OLVIDARSE.....
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El PNV permitió al partido de Fabra llegar al poder y mantenerse en él de 1996 a 2000... luego no vale llorar y lamentarse (Comentario realizado con la plantilla de "ARABARRA")
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Lo que no tiene sentido es que Fabra pague con dinero público la difusión de sus opiniones. Como también es escandaloso que se pague con dinero público la defensa judicial de Francesc Camps... pero claro, es más fácil escribir demagogia y que luego la gente vote "positivo" porque el comentario es facilón y se "entiende" sin pensar
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Solo el cristianismo ha provocado 100 veces más muertos que cualquier ideología a lo largo de la historia y el capitalismo mata al dia miles de personas por haber nacido en el lugar equivocado.
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Roza , apologia terrorista. ¿ Es que por la zona valenciana andan trastocaos.... Fabra , Camps etc.
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Si ETA ha asesinado ha 900 personas y son unos asesinos,¿como pueden defender estos fachas ha alguien que causó la muerte de cientos de miles?. Mata a 1000 y serás un asesino sin piedad, mata a 1 millón y serás un gran gobernante.
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Me aburre e indigna el esfuerzo revisionista de los partidarios de la Dictadura y su manipulación de las fuentes acudiendo a escritores seudo-historiadores golpistas.En el tema de Guernika conocemnos casi todo , a pesar de los esfuerzos del Franquismo por minimizar y ocultar un bombardeo cuya finalidad fue quebrar la moral de los vascos y ensayar por los alemanes un bombardeo sobre población civil. Lo demás es humo vergonzoso que trata de ocultar la realidad.
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Miguel: mientes y lo peor es que lo sabes.
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El tipo que lo ha escrito demuestra que es un gran investigador y que su libro está lleno de rigor historico... "Había que encontrar un paliativo, una forma de contrarrestar el fracaso enemigo y para ello se montará un maremágnum de propaganda y desinformación a cargo de los hábiles técnicos de la KGB". La KGB no se funda hasta 1954, en aquel momento el servicio de inteligencia soviético era la NKVD.
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No es recomendable calentarse con ex-militares franquistas, a esos abuelos seniles afortunadamente les queda poca vida. Lo triste es que la mayoría no han sufrido ni castigo ni dolor extremo ke se merecen. Viva martyrs!!!!
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¿Y qué tal si, de paso, argumentas porque Miguel miente?
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Y qué dirá ahora el PNV, estará dispuesto a seguir la corriente al PP con tal de perjudicar al Gobierno actual?
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Creo que me perdi algun capitulo de la serie...que tiene que ver ETA con todo esto?a lo mejor es el IRA el que juega un papel clave en el libro de Fabra?o David el Gnomo?.... Y por cierto Franco era admirado, como dice Pedro, en su epoca y gano una guerra, pues si, tienes razon... Hitler tambien era admirado, y mucho... pero el la perdio...la diferencia, que Espana es el unico pais que aun no ha condenado el fascismo y la dictadura institucionalmente y porque? preguntaselo a Fabra,Mayor Oreja y sus amigos...si por ellos fuera la clase media trabajadora andabamos todavia en alpargatas, pidiendoles permiso para hablar y llamandolos senorito....entre otras cosas
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He aquí las consecuencias de una transición basada en el olvido. Echaron toda la mierda bajo la alfombra para que no se viera, pero sigue ahí y cada vez apesta más.
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La justicia es una gran remora de nuestra transicion, por ella no paso el cambio. Y asi nos va. No se puede consentir la apologia del franquismo, y mas encima en España, pais que tiene una ley de partidos y que no duda en actuar contra la apologia etarra.
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Cuanta gente habla sin saber, nunca sabremos cuanta gente murio en Guernica, con que hubiera sido solo uno ya es mucho, pero a poco que se leyera, se sabria que en Durango murio mas gente, incluso en Nuremberg salio el tema y Goering le dio mas importancia a este ultimo bombardeo que al de Guernica, pero la historia hizo de este ultimo un icono. Victimas en Durango, 294-340(esta ultima la da el Gara, diciendo que murio mas gente alli que en Guernica, con lo que los mismos batasunos dicen que los muertos en Guernica fueron unos 300 o menos). Victimas en Guernica, 180-250(ambas proceden de fuentes izquierdistas, otras incluso lo rebajan a 150), pero ningun historiador serio habla ya de 1600 como antes.
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El negacionismo es lo que tiene: nadie niega el bombardeo de Gernika, sólo se niega que hubiera víctimas. Nada, que las bombas eran de cartón, y los aviones de papel. Las fotos eran de mentira y los que se quejan son rojos. Si hasta el Tío Paco dijo que Gernica la habían quemado y dinamitado los rojos, en cuyo caso sí que había muchas miles de víctimas. Para cerrar de una vez por todas este negacionismo, ver los estudios de Angel Viñas hace 30 años en Historia 16 ¡que ya está dicho todo!
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el tipo este FABRA si ya le odia mucha gente y esta en el ojo del huracan con sus 100 cuentas corrientes etc,etc, ahora no se le ocurre otra estupidez que lo de GUERNIKA indignando al pueblo vasco en su conjunto, machote esta vez te has pasado dos pueblos ,yo que tu me compraba un traje de buzo para que no te conozcan,chaval te has vuelto loco.
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¿Por qué detenerse en negar el bombardeo de Gernika? Neguemos también la batalla del Ebro o digamos que sólo murieron 14 en ella. Neguemos que Franco ganó la guerra. El 18 de julio fue un montaje del KGB, no existió jamás, no hubo guerra. Neguemos también que alguna vez existieron checas, Paracuellos u octubre 1934: todo eso es un invento debido a inconfesables intenciones de libreros para vender más. Cómo no negar que alguna vez un rey Alfonso XIII reinó en España, neguemos que existió la II República, pues todo el mundo sabe que España es República desde 1873 y aún estamos pegando tiros por Marruecos y además derrotamos a USA en 1898 y Cuba sigue siendo leal colonia. En cuanto a Franco, nunca existió, ni llegó a nacer: su madre abortó pues la ley de aborto española es la más antigua y amplia del mundo.
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Pero què dices Jao, ETA nunca ha matado a 900 porque ETA no ha existido nunca, eso es un invento del Opus y de Fabra y de los servicios secretos de Carrero Blanco. Es que Carerro Blanco no fue asesinado jamás, lo que pasa es que puso un muñeco en el coche y desde 1973 vive en Paraguay, un colega mío de allí se lo encontró el domingo yendo a comprar el pan, le preguntó '¿es usted Carrero?' y le contestó 'No', lo que es la mayor prueba de que sí era Carrero
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libertad de expresión? Creo que este individuo no sabe nada sobre la libertad de expresion y si no su partido no estaría cuartando y manipulando continuamente o creando leyes de partido aberrantes. Da coraje todo lo que sucede!!!!
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No entiendo eso de que se comprobaron las víctimas 'nominalmente' ¿qué quiere decir? Lo que recuerdo es que era día de mercado en Gernika, con mucha gente de fuera cuyos cadáveres fueron trasladados a sus pueblos e inscritos en sus libros respectivos de registro defunciones. Por eso siempre sale algún iluminado que acude sólo a los libros de Gernika y halla 'pocos muertos'. El mejor estudio y definitvo, el de Angel Viñas en Historia 16 de hace 30 años
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Para RUSO: En la masacre de Badajoz, se barajan cifras entre 1500 y 4000 víctimas (Bueno, salvo Pío Moa, que las rebaja a 500 aunque, para mí, un ex-grapo reconvertido no es digno de confianza). Y ni siquiera es icono, pues muchos extremeños desconocen la magnitud de la tragedia que fue portada de periódicos internacionales en agosto de 1936 y que hizo que Alemania no enviara fuerzas regulares de tierra a luchar a España, cosa que sí hizo Italia.
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Demasiado bombo para tan poco interes. A estas alturas a los desvarios postumos de un coronel franquista deberia de darsele la importancia que tiene, que es ninguna. Alguien deberia de asumir responsabilidades por gastarel dinero de los ciudadanos en las masturbaciones pseudohistoricas de un fascista descerebrao.
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entre los participantes en el bombardeo de Gernika por la Cóndor con modernos Heinkel 111 y ME 109 se hallaron el piloto Adolf Galland, luego máximo as del III Reich con casi 400 victorias, y von Richthoefen que luego organizó el bombardeo de Stalingtrado que causó 45.000 víctimas. Decir que estos 'profesionales' causaron 'sólo' 200 víctimas es llamarles ineptos
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No es cierto que Franco mandara fusilar a 6 personas faltando sólo 5 semanas para morirse. Eso es un invento del KGB. En realidad aquellos chicos se mataron en un accidente de tráfico, y además no fueron 6 si no sólo 2.
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Es cierto que Franco fue muy admirado en su tiempo: por su mujer doña Carmen, su hija Carmen, su nieta Carmencita, su yerno Villaverde importador de las motos 'vespas', su cuñado Serrano Súñer, su primo Pacón, su hermano Nicolás, su hermana Pilar, por la otra Pilar hermana de José Antonio, por Perón, por el Opus, la Iglesia -la carca-, los generales, lor coroneles, la policía, sus ministros, los subsecretarios, los ex combatientes enchufados de por vida por haber hecho sólo unos meses de guerrita matando rojos, por la Guardia Mora, la Guardia Civil cuyo himno cantaba "... viva España, VIVA FRANCO...", por los peliculeros que venían de fuera a hacer pelis en Madrid y Almería sin sindicatos molestos, ... sí, un porrón de gente admiraba a Franco, sí... ninguno de ellos demócrata por cierto
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El pueblo de Gernika se merece un respeto. Y luego viene el PP diciendo que la Ley de Memoria Histósica reabre viejas heridas...
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Para creerse las afirmaciones del coronel hace falta una voluntad previa al ejercicio intelectual. Está claro que quienes lo jaleen ni se han leído el libro ni les hace falta, es una expresión retorcida de su militacia en ciertas ideologías. No podemos entrar en el campo de los dimes y diretes y del "seño, mira lo que han hecho..." Se trata de un tratamiento pobre de las fuentes existentes y una muestra de que la vía intelectual les está grande. Por eso han destacado siempre en el uso de la violencia, es una especialización del indivíduo ante otras carencias. Que escriban cuanto quieran y que intenten adivinar el último decimal del número pi si se empeñan pero ese argumento- el del coronel y de Fabra- es insostenible. La matanza de Gernika fué planificada y ratificada por los militares golpistas. Sin Guernika no hubiera habido bombardeos de Londres o de Dresde, se trataba de una doctrina militar que demostró a la larga su fracaso. Esa es la razón por la que ya no se preparan bombardeos masivos (a excepción de lo sucedido en Grozny) como los que se produjeron durante la II Guerra Mundial.
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Como valenciano de izquierdas que padece las políticas y corruptelas del PP, me resulta muy pero que muy descorazonador que la opinión de alguien que dice que somos "Catalunya del Sur" tenga 31 votos favorables. El imperialismo y negar nuestra identidad como pueblo no hace más que agitar los fantasmas y facilitarle las cosas al PP en esta tierra. Tierra que es valenciana, no lo dudeis
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Bellotero, a lo de Badajoz no le llames 'masacre' sino CRIMEN DE GUERRA, pues fusilar a prisioneros es eso. Los capturados eran gentes procedentes de Madrid, muchos civiles sin uniforme cogidos en los montes, alistados voluntariosos pero sin preparación. Y Yagüe les hizo fusilar durante días en tandas de 20/30, que era lo que cabía en los camiones en cada viaje, y luego quemaron los cuerpos. Nunca se sabrá quiénes eran. Así se les asesinó, 20 y 30 muertos cada cuarto de hora, sin siquiera consejo de guerra o una pesquisa ni por la inteligencia militar al menos para averiguar identidades o filiaciones. Nada, al paredón como borregos. Que no se busquen sus fichas en Salamanca que no están: todo de quemó, no se guardó ni un carnet de partido o sindicato. Jamás he entendido por qué no se llama a esto 'el crimen de guerra de Badajoz' y a Yagüe 'el criminal de guerra' equiparable en crueldad a cualquier nazi del III Reich.
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aquí en la C. Valenciana se gastan el dinero público en eso y cosas mucho peores
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personajillo niega hasta su madre con tal de ganar money.
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La causa de que hubiera alrededor de 1.000 muertos en Guernika (cifra controvertida pero cumúnmente aceptada y que es muy probable que se acerque a la realidad) no fue a causa de que fuera día de mercado, sino que estuviera a 15 Km del frente y el pueblo estaba lleno de milicianos y civiles en huída. Sólo algunos BF 109 participaron, la mayoría eran heinkel 51 (cazas) y Junker 52 (23 aparatos) En el bombardeo participan 43 aparatos. los Heinkel 111 también fueron escasos; el primero estaba pilotado por Von Moreau y sólo se vieron 3 más tarde. En la propia comisión de investigación nacionalista se certifica que el 70% de las casas están totalmente destruidas y sólo quedan intactas el 10%. Es difícil sostener que sólo hubiera 200 víctimas, que es la cifra que sugiere Vicente Talón en su obra "Arde Guernika" ( 1ª Edición - Madrid 1970). En 1945 el Gobierno Vasco intentó presentarse como acusación en Nurenberg, por estos hechos, contra Alemania, pero en aquel juicio no se tuvo en cuenta ningún hecho antes de 1939.
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La Aviazione Legionaria dio un duro golpe a Alicante cuando sus bombas cayeron en el Mercado de Abastos el 25 de Mayo de 1938. Aunque este bombardeo fue similar al de Guernica parece que fue olvidado de la historia. Curiosamente en ambos bombardeos murieron muchas personas pero no tantas como la historia que nos contaban solian contar. No estoy defendiendo al Fabra sino poniendo en tela de juicio las cifras que parece que tando ofenden -por ser tan pocas las victimas-. ¿Acaso los numeros no han sido utilizados nunca como herramienta politica? Fabra es un fascista, de eso no hay duda, pero las cifras de las que habla se hayan mas cerca los estudios modernos sobre el tema que los datos que las cifras que durante tanto tiempo se han dado por correctas.
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Xavier, se estima que en Extremadura hubo tantos represariados como en Cataluña y Euskadi juntas. Hay fosas comunes casi en cada pueblo y aldea y hubo campos de concentración en Plasencia, Badajoz, Castuera , Trujillo, Nueva Mérida...la represión en Extremadura fue terrible y se masacró a miles y miles de civiles. Sólo en la matanza de Badajoz se masacraron a miles de civiles, mujeres y niños incluidos, a los que se "lidió" en la plaza de toros durante dos días y después rematados por fuego de ametralladora desde los tendidos.
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Rey Mirmidón, si tuviera sombrero me lo quitaría para saludarte, pero ya sabes que 'los rojos no usaban sombrero' anoto que la Cóndor sí contaba con personal de tierra: mecánicos, guardas de los campos de aviación, operadores radio, armeros, conductores, cocina y administración, etc. -se calcula un mínimo de 5 personas de asistencia por cada avión además de los pilotos-, pero sobre todo personal de la defensa antiaérea con el famoso cañón 88 'otto otto' a alguien se le ocurrió usarlos contra los tanques soviéticos T26 y ¡bingo! los reventaban a una distancia de 1 km., hay fotos de eso. No es cierto que los 88 se usaran como antitanques por 1ª vez por el Afrika Krops de Rommel en 1942 y contra los tanques británicos, no, la 1ª vez fue aquí, en esta España nuestra
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Es cierto que la libertad de expresión permite escribir cosas como estas, pero no se puede hacer con dinero público. Este revisionismo debería de estar penado.
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Pero bueno! a este impresentable cuando le van a hacer un juicio como es debido
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Que nadie se olvide de Málaga, si grave fue Guernika, la huída de Málaga a Almería fue aún peor. Además sucedió antes. Imaginad miles de persona huyendo de Málaga ante la entrada de los nazionalistas, siguiendo la carretera con constantes bombardeos por mar y aire, tanto de alemanes como de italianos, que empezaron con sus experimentos. Algunos tíos y primos mayores de mis padres murieron en esa carretera. NO olvidaremos Málaga.
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Nunca encuentro las cifras de Albacete. Los franquistas fracasaron ante la resistencia del PSOE e Izquierda Republicana, alguno de cuyos diputados llegó a ir a 1ª línea de fuego para defender la democracia. Indalecio Prieto anunció por la radio 'Albacete está a punto de caer', y cayó a finales julio 1936. Pero tras la guerra la represión fue terrible, un albaceteño me ha comentado de no menos de 30.000 muertos. Jamás he econtrado las cifras, ni oficiales ni de las otras ¿no le interesan a Fabra?
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Ya basta, no hay un abogado, fiscal, ONG, asociación que denuncie a este impresentable? Qué tiene que decir o hacer más este fascista para que alguien le pare los pies de una vez por todas?
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¿Sois alguno capaz de discutir, con nombres y apellidos, los 120 muertos en el bombardeo de Guernica?
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Contra estas subvenciones no protesta el PP, sí lo hace en cambio con las que se dan al cine o a cualquier forma de arte que proponga o suponga reflexión, conocimiento y denuncia social, o que muestre a a las claras el desprecio y la hipocresía de la sociedad que la derecha temible de siempre. Para el PP y los suyos, el único arte es el que se contempla como un mineral precioso y que, además, resulte rentable económicamente.
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Los bombardeos no provocaron los 1.654 muertos y 889 heridos, sino que fueron 126. Tampoco es cierto, que la Legión Cóndor bombardease la ciudad durante tres horas, como se había creído hasta ahora, sino que hubo un ataque a las 16.30, seguido de otro, el decisivo realizado por los Junkers alemanes a las 18.30 y para entonces todo el mundo estaba en el refugio. Las imágenes de la época eran pertenecientes a Madrid y que la ciudad de Gernika quedase destruida fue a consecuencia de las llamas propagadas por el viento
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¿Con estos se va aliar el PSOE en el Pasi Vasco? Con gente que defiende el franquismo, al Cardenal Gomá, a Queipó de LLano? Para las próximas elecciones El PP mayoría absoluta en España. Se lo tienen merecido
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¿Con esta gente se va liar el PSOE en el Pais Vasco? ¿Con esta gente quiere regnerar la vida política? Para las próximas elecciones el PP, mayoría absoluta. ¡Que desgracia!
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Los aviones despegaban del aeródromo de Vitoria, rebasaban el litoral y luego, dando media vuelta, seguían el valle del Oca, atacando Guernica de Norte a Sur. Al parecer pertenecían a tres tipos: Heinkel 111, Junker 52 de bombardeo y Heinkel 51 de caza y ametrallamiento. Debieron formar dos masas, que se turnaban y en cuanto al número de cada una existe una general discrepancia. Por fijar ideas, bien podemos suponer que en cada oleada actuaban, entre bombardeos y cazas, alrededor de 15 a 20 aviones. Eran suficientes. Su táctica consistió en arrojar primero bombas rompedoras ordinarias, luego racimos de pequeñas bombas incendiarias y simultáneamente, ametrallar al personal al descubierto, no sólo el que se encontraba en la ciudad, sino también en sus alrededores e incluso en las anteiglesias comarcales." Martínez Bande. Vizcaya.
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Con los métodos de investigación de que se dispone actualmente. Con tanto C.S.I.; con tanta policía científica. Buenoooo! Si yo fuera el lejendakari, hace siglos (han tenido 29 años para hacerlo, los ínclitos pnv-istas) que habría pedido a Grissom, Horatio o cualquier otro Instituto / Fundación con la Dra. Bones o similar al frente, que se vinieran con todo su equipo a Gernika. No habría escatimado presupuesto para que vinieran a Euzkalherria. Máxime con la enorme repercusión mundial que le dieron EE.UU. y el mundo sajón a Gernika. Le dieron mucha más repercusión que a Paracuellos, o que al asesinato del líder de la Oposición, Calvo-Sotelo, por fuerzas estatales del Orden Público. Sus motivos tendrían, EE.UU. e Inglaterra, para actuar así. Probablemente comerciales, que es lo que les ha venido interesando a los corsarios y bucaneros ingleses desde 1555 d.C. --- Así que, por favor, que digan la verdad pura y dura de una vez: las pruebas forenses jamás engañan. Y que haya observadores internacionales de toda filiación política.
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¿QUÉ ES LO QUE SE HACE EN OTROS PAÍSES CON LOS NEGCIONISTAS DEL HOLOCAUSTO? APLÍQUESE AQUÍ TAMBIÉN Y DEJÉMONOS DE TIVIEZAS CON ESTOS ENEMIGOS DE LA LIBERTAD.
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Da un poco de pena comprobar que, setenta años después, se sigue reaccionando ideológicamente ante un hecho histórico. Si el libro en cuestión dice, como parece, que en Guernika no murieron un millar de personas a consecuencia del bombardeo, no dice nada diferente de lo que reconocen hoy todos los estudiosos del asunto. Las estimaciones más amplias no sitúan hoy el número de muerto en más de doscientos, y las más conservadoras lo rebajan a unos ciento veinte. La destrucción de inmuebles sí fue enorme, pero en la mayoría de los casos se produjo a causa del fuego, al negarse los bomberos de Bilbao, por cuestiones de seguridad, a intervenir hasta tres días depués del bombardeo. Y ahora puntúen ustedes todo lo negativamente que quieran este comentario: la realidad no cambia, es ya historia.
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Todos los historiadores serios dicen que en Gernika no murieron más de 200 personas, no sé porque os asustais porque lo diga Fabra. Conste que a mí la muerte de 200 personas me parece mucho pero si fueron 200 fueron 200 y no 20000, por ejemplo.
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Echo en falta un artículo ilustrador sobre el bombardeo de Cabra (Córdoba).
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¿No ha estado prohibida en Alemania la apología literaria (y por otros modos) del nazismo desde 1945? ¿A qué esperamos para hacerlo en este ex-país de una vez por todas? No, que me olvidaba que la "democracia" de este país es, en efecto, una "dictablanda"
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Si hay libertad de expresión. Se debe de dejarla expresar y nunca está de mas el contraste de pareceres... Y es mas, cada cual tiene todo el derecho a manifestarse parecer y quine quiera que compre el libro y quine n oque lo deje en las estanterías para quien lo quiera leer. Por esa misma se debería de prohibir la cantidad de soflamas y propuestas de apología del terrorismo y de justificar al terrorismo islamista y la marxista leninista. Este coronel desde su punto de vista expone y expresa su parecer. Que ya no tiene vigencia y ha prescrito, desde la noche de los tiempos. Quien este libre de pecado que tire la primera piedra. Y en aquella sinistra etapa de convulsiones entre las dos Españas ambos bandos perpetraron toda clase de ignominias y vesanias. Sin saber bien quine tuvo mas culpa y quienes antes empezaron provocando el uno la otro. Solo hay que ir a las hemerotecas y a los documentos recogidos del época y en vez de dejarse consolidar la democracia en la republica. Si esta se proclamo un catorce de Abril, ni tan siquiera trascurrido el primer mes... Un once de Mayo, ya se comenzó a provocar y a instaurar el miedo y el terror en parte de la sociedad, reabriéndose las heridas entre las dos españas sin dejar consolidar a la democracia y a la republica. Mal comienzo que acabo mucho peor.
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Si hay libertad de expresión. Se debe de dejarla expresar y nunca está de mas el contraste de pareceres... Y es mas, cada cual tiene todo el derecho a manifestarse parecer y quine quiera que compre el libro y quine n oque lo deje en las estanterías para quien lo quiera leer. Por esa misma se debería de prohibir la cantidad de soflamas y propuestas de apología del terrorismo y de justificar al terrorismo islamista y la marxista leninista. Este coronel desde su punto de vista expone y expresa su parecer. Que ya no tiene vigencia y ha prescrito, desde la noche de los tiempos.
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Si hay libertad de expresión. Se debe de dejarla expresar y nunca está de mas el contraste de pareceres... Y es mas, cada cual tiene todo el derecho a manifestarse parecer y quine quiera que compre el libro y quine n oque lo deje en las estanterías para quien lo quiera leer. Por esa misma se debería de prohibir la cantidad de soflamas y propuestas de apología del terrorismo y de justificar al terrorismo islamista y la marxista leninista. Este coronel desde su punto de vista expone y expresa su parecer. Que ya no tiene vigencia y ha prescrito, desde la noche de los tiempos. Quien este libre de pecado que tire la primera piedra
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Éstos son los demócratas que en Euskadi van de la mano con el PSOE para enseñarnos a ser gente de bien; antes una España facha que una España rota: no rima, pero en Euskadi el PPSOE chirría, como el concepto de la España Una, Grande y Libre del bipartidismo nacionalista.
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Lo que el P.P. de Castellón, en particular y el de la C.Valenciana en general, hace es lo correcto. Aplican una política consecuente con su ideología, su historia y su programa; lo que no hacemos otros/as, nos falta agitación, formación y organización. Pasemos a la práctica con alternativas concretas y unidad. Y dejemos de llorar!
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Libertad de expresión, sí, pero no manipulación de las verdades históricas. En el libro de Orwell "1984", el poder del "Gran Hermano" intentaba destruir la memoria histórica, en el afán de confundir las mentes para manipularlas mejor. El intento de matar la memoria de la gente, es la más cruel de las represiones. No se puede dejar pasar por alto la acción de este individuo, porque sienta precedente.
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Lo que hace el Partido Popular es lo correcto y el Sr. Fabra tambien.
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La masacre no se mide por el número de víctimas; basta bombardear a un solo civil para que sea algo condenable. Y si queréis saber, no fue el primer bombardeo contra población civil que habían llevado a cabo los aliados fascistas; un mes antes, aviones italianos habían bombardeado Durango durante 20 minutos, causando unos 180 muertos civiles. Tampoco fue la primera vez que la población civil fue atacada; en febrero de 1937, la misma Legión Cóndor había ametrallado a la columna de refugiados civiles en la carretera entre Málaga y Almería causando cientos de víctimas. En 1938 la ciudad de Alicante sufrió el Bombardeo del 25 de mayo. Y algunos otros más, que no hay que permitir que los releguen al olvido, porque del olvido nacen luego las mentiras y la manipulación.
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Gernika por supuesto fue bombardeado y murio poblacion civil. otra cosa es que se haya multiplicado propagandisticamente el número de muertos, cosa por otra parte comprensible en plena Guerra y con la necesidad de recabar apoyos internacionales
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la verdad es que estoy alucinando con la gente que habla de 200 0 126 muertos. ¡qué más da! son gente muerta igualmente y hay que denunciarlo. Gernika quedó destruida y da igual que fuese por el viento, el fuego o lo que sea, Un pueblo quedó destruido y murieron personas. Eso es lo que importa.
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¡¡ Ya está bien de estos tipos !! Ahora resulta que tampoco eso existio, ni condena el franquismo ni nada de nada. Si esto que dice este señorito lo dice en otro sentido un militante nacionalista llega el superjuez de turno y lo mete en la trena e ilegaliza el partido. ¿ Hasta cuando a estos ultras que hay en el PP van a campara asus anchas y gratis? Ante estas cosas tan serias algo se tendria que hacer, sean del lado que sean, y no solo aplicar las leyes cuando van de un lado, y hacerse el loco cuando lo hacen los de siempre.
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Y todavia hay gente que niega la existencia de las dos varas de medir. Por nucho menos hay gente de Euskadi en las cárceles acusados de apologia del terrorismo.Esto es una verdadera verguenza. Y luego se preguntan por qué queremos la independencia los vascos. Muy claro. Porque no queremos ser parte de esa mundo de pseudodemocracia o democracia a la turka.
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para Jon: Estaría de acuerdo totalmente contigo si fueras capaz de decir y revindicar la libertad en esos pueblos donde matan a sus habitantes y ni el alcalde protesta. No te engañes, yo SI soy de izquierdas y SI yo creo en la libertad. En cuanto a la independencia es un derecho que tienen todos los pueblos del mundo.Mientras no me mates por no estar de acuerdo y yo no te mate a ti por lo mismo, adelante. salud y anarquia
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Esos alcaldes que no condenan los asesinatos de personas por su ideologia política son encarcelados por Garzón. Pero te recuerdo que no son encarcelados por defender los asesinatos sino por no condenarlos. Hay una diferencia importante. Tambien te recuerdo que el PSOE no ha condenado los asesinatos del Gal ni el PP ha condenado todos los crímenes del franquismo. Aqui hay mucha gente que calla muchas cosas.
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Sólo el gobierno Vasco dice que hubo más de 1000 víctimas. Las cifras basadas en investigaciones de los "dos colores" las enumeran en torno a 250 vean la wikipedia en inglés: http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Guernica
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Estoy leyendo la descripción que hace Arturo Barea de los bombardeos de Madrid en "La forja de un rebelde" y se me revuelve el estómago al leer esta noticia. Cuánto daño hicieron, cuánto....
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Dentro de poco negará el holocausto, dirá que está contra el aborto, que comulga y va a misa y que escucha a Cesar Vidal.......
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.... Y que con lo que gana , no llega a fin de mes.
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A estos tipejos se les olvida una gran verdad historica: Franco era un CABRON
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