24 detenidos tras reventar una manifestación de ultraderechistas

Jóvenes antisistema lanzan piedras, vuelcan contenedores  e hieren a seis policías al inicio de una marcha fascista en Madrid

EFE Madrid 28/03/2009 21:56 Actualizado: 28/03/2009 22:04

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La Policía Nacional ha detenido en Madrid al menos a 24 personas que han protagonizado incidentes al comienzo de una manifestación convocada por un grupo de ultraderecha, a la que ha intentado acercarse un grupo de ultraizquierda que ha lanzado piedras y ha volcado contenedores, hiriendo a seis policías.

Los altercados han ocurrido sobre las 16.00 horas, cuando ha comenzado una manifestación convocada por el Movimiento Patriota Socialista, de ideología nacional revolucionaria.

Esta manifestación, comunicada a la Delegación del Gobierno y no desautorizada, debía comenzar en la avenida Ciudad de Barcelona de Madrid, a la altura del Metro de Pacífico, pero los asistentes se han reunido en otro punto, a varios metros, por lo que los agentes les han reconducido al lugar de origen oficial, según ha explicado la Jefatura Superior de Policía.

En ese momento, varias decenas de jóvenes de ultraizquierda que habían convocado una contramanifestación en el cercano Puente de Vallecas con el lema Vallekas contra el fascismo, han tratado de alcanzar a los manifestantes, pero no lo han conseguido gracias el fuerte dispositivo policial enviado a la zona.

Estos jóvenes de ultraizquierda, cuya concentración no estaba comunicada a la Delegación del Gobierno, han volcado varios contenedores en las calles adyacentes y han tirado piedras y otros objetos contra cristales de comercios y contra los agentes, seis de los cuales han resultado heridos.

Agentes de la Unidad de Intervención Policial (UIP) o antidisturbios han cargado contra ellos y han detenido al menos a 24 personas. Finalmente, la manifestación de ultraderecha ha finalizado el recorrido previsto en el Metro de Menéndez Pelayo, donde la Policía ha dispersado a los aproximadamente 200 asistentes, dirigiéndoles hacia el interior del suburbano.

Sus integrantes portaban banderas españolas y coreaban consignas como "Viva España" o "Libertad para Josué", en referencia al soldado acusado del asesinato del joven antifascista Carlos Palomino el 11 de noviembre de 2007 en la estación de metro de Legazpi.

  • El to Tonico
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    31 i El to Tonico 28-03-2009 22:42

    Según leo, varias decenas de jóvenes de ultraizquierda, han intentado reventar una manifestación de ultraderecha, se salda esa intentona con varias decenas (24) de los primeros. Los han detenido a todos?..... o eran más de unas decenas....

  • Yomismo
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    116 i Yomismo 28-03-2009 22:48

    1º: la brutalidad de la policía contra los antifascistas ha sido brutal. No ponéis los manifestantes heridos, que son varias decenas pero claro, 6 policías heridos, pobrecitos. 2º por favor, que me diga el redactor de EFE a qué comercio pequeño se le ha tirado una sola piedra, porque es rotundamente falso. Como mucho algún banco, que no es lo mismo. 3º Otras de las consignas de los nazis era "Carlos Palomino, devuelve el cuchillo", en referencia al apuñalamiento y asesinato en noviembre de 2007 de Carlos Palomino a manos de un militar. Piensa actuar la Delegación del Gobierno por esta exaltación del terrorismo? 4º A quién se le ocurre autorizar una manifestación neo-nazi en un barrio obrero y antifascista desde principios de Siglo. La madre de Carlos Palomino ha tenido que ver como los amiguitos del asesino de su hijo desfilaban por su barrio mientras la policía ostiaba a los manifestantes que querían echarles de Vallekas.

  • Quico
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    78 i Quico 28-03-2009 22:53

    ¿No hay ningún nazi detenido? Cosas de esta "democracia"....

  • Un@ Ms
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    57 i Un@ Ms 28-03-2009 22:56

    De ideología... nacional revolucionaria? No es más fácil llamarles fascistas, porque es lo que son! También cantaban "Madrid Será La Cuna Del Fascismo". Vaya unos bastardos. La polícia, al lado de aquellos que les dan de comer, pues, según tengo entendido, había 3 policías por cada individuo de estos. Estos son los mismos que llevan camisetas de A.C.A.B. y tanto critican a la policía, cuando, si no fuera por ellos, esta tarde no hubiera entrado en Vallekas. Un saludo a los compañeros presos y heridos. Salud! NO PASARÁN!

  • argala
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    68 i argala 28-03-2009 23:10

    vivimos en una democracia que ampara la libertad de expresión de los fascistas mientras reprime a aquellos que les denuncian. La manifestación neonazi, una vez más, autorizada por la delegada del gobierno, la socialista Soledad Mestre. Ole, ole y ole, Sole. Qué pena de país!!!

  • Nerea
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    37 i Nerea 28-03-2009 23:11

    Yo pensaba que la idea de una manifestación de ultraderechistas era contraria a la razón y al derecho.Lo veo algo así como cuando se manifiestan los etarras, que creo que como ETA no pueden hacerlo ¿no? Porque sería delito, vaya.Pero aquí, en España, parece que estas manifestaciones estén protegidas. Detienen a los que les protestan. Desde que estos neonazis se han apropiado del lenguaje progresista, merced a sus medios de propaganda, están invadiendo hasta la calle, que, dicho sea de paso, ha sido el espacio tradicional de la expresión colectiva de la libertad, la igualdad, la solidaridad... No debemos olvidar estas premisas básicas, porque si no las cosas que se ven y se oyen nos pueden volver paranoicos.

  • Color amarillo
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    -27 i Color amarillo 28-03-2009 23:15

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    200 manifestantes. Varias decenas de detenidos en la contramanifestación. Aproximadamente, entre unos y otros, unos 300. ¡Joder, como en la pelicula!. No sé de que nos preocupamos.

  • Nerea
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    41 i Nerea 28-03-2009 23:16

    ¿No son las manifestaciones fascistas contrarias a la razón y a las leyes?¿Veríamos normal manifestarse a asesinos por su libertad de expresión? Últimamente creo que me he perdido algo o más bien que me he perdido yo. ¿No era la calle el lugar de las reivindicaciones de la libertad, la igualdad y la justicia?¿Podremos ver ya en Madrid manifestándose a la ETA?

  • Roberto
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    -58 i Roberto 29-03-2009 00:00

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    A ver si lo entiendo.Los que la armaron eran los luchadores por la libertad y la justicia y tal...¡Pues vaya!.Alguna incongruencia hay en esto, ¿no?.No me gusta la ultraderecha pero tampoco la ultraizquierda.Es la misma M....A

  • valle
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    65 i valle 29-03-2009 00:01

    Lo que es impresentable, es que se autorice una manifestación " NEONAZI" en un barrio obrero como es vallecas y con el 95% de izquierdas, eso es vergonzoso, y que la Señora Mestre no sepa o no la de la gana saberlo, esta manifestación ha sido toda una provocación por parte de los nazis. Sobre lo que dicen, que estaba convocada en pacifico, es una mentira como un piano, los planfletos que ayer corrieron por vallecas, decía, que a las 16:00 horas en puente de vallecas.

  • Enrique
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    60 i Enrique 29-03-2009 00:09

    Vaya titular "jóvenes antisistema"... así que ahora me entero que los "prosistema" son los fascistas.

  • Nombre (Obligatorio)
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    50 i Nombre (Obligatorio) 29-03-2009 00:14

    Me gustaría ver si los destrozos en lunas de comercios o vehículos no han sido causados por las mismas pelotas de 'goma' que acostumbran a lanzar nuestros amados defensores del (des)orden público. Fascistas fuera de nuestros barrios.

  • roj@
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    54 i roj@ 29-03-2009 00:21

    Aquí, los únicos " ANTISISTEMA "son los nazis, por venir a provocar a vallecas. En vallecas lo que hay son " ANTIFASCISTAS ", que es muy distinto y si estos no hubiesen venido donde nadie les ha llamado, no hubiese pasado nada, ellos en su terreno y nosotros en el nuestro.

  • LPV
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    54 i LPV 29-03-2009 00:35

    Estas clases de manifestaciones nazis no están permitidas en Alemania. ¿Por qué en España si? Además, ya les vale manifestarse a estos fachas en Vallecas.

  • maria
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    -48 i maria 29-03-2009 00:48

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    Jóvenes antisistema, jóvenes fascistas. La misma barra de medir. Al parecer los antisistemas que para mi son tan fascistas como los otros, son los que se encargaron de romper, como de costumbre, todo lo que se encontraba a su paso.

  • juancar
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    -48 i juancar 29-03-2009 00:50

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    siempre la montan os mismos,los antisistema que votan al psoe e iu,esos que llamais antisistema,no estamos en una democracia?por que no pueden los partidos de ultraderecha convocar una manifestacion?si son partidos totalmente legales,inscritos en el ministerio del interior.me da a mi que los antifascistas se convierten en los tan "temidos fascistas" y son los que provocan los incidentes,destrozos y atentados contra la autoridad

  • laura
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    -55 i laura 29-03-2009 00:51

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    Bueno, pero quién intentó reventar una manifestación? los fachas de derechas ó los fachas de izquierdas?

  • willy
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    33 i willy 29-03-2009 01:00

    que alguien nos explique porqué un grupo de extrema derecha tiene derecho a manifestarse porque NO lo tiene, y si hay leyes que se lo permiten son leyes injustas que deben ser cambiadas mis felicitaciones y ánimos a todos los que manifestándose "ilegalmente" les han plantado cara y la policía, ya sabemos contra quien prefiere cargar en caso de duda

  • Anticapitalista
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    30 i Anticapitalista 29-03-2009 01:20

    Quien compara la extrema izquierda con la extrema derecha, es un inculto o inculta. Ni son, ni serán lo mismo. Quien mezcle, a los antisistemas, a los antifascistas y a la extrema izquierda en el mismo saco tambien es bastante inculto. Si se es antisistema no se puede ser de extrema izquierda, serás acrata, si se es antifascista si. Asi que aclaremos los terminos. En cualquier caso que se manifiesten lo que quieran que donde hay que ganarles no es en las pedradas sino en el numero de gente que les sigue. Y eso se gana dia a dia en cada barrio, en la panaderia, en el metro, en la escuela en el taller... Con paciencia revolucionaria lo conseguiremos

  • sole
    #20 Vota Vota

    31 i sole 29-03-2009 01:26

    Que lamentable, un periódico como el vuestro califica de antisistema a quienes se enfrentan, tal vez con métodos inadecuados, a los que quieren cargarse el sistema democrático mediante el fascismo. quienes son los antisistema?. Deberíamos apoyar a esos jóvenes y hacerles entender que con violencia no terminaremos con la ultra derecha, sólo cuando la población salga pacíficamente a la calle a decirles que no tienen cabida en una democracia los responsables políicos ilegizaran sus manifestaciones fascitas.

  • Rubn
    #21 Vota Vota

    60 i Rubn 29-03-2009 01:27

    Una vez más me saco el sombrero ante el movimiento antifascista de Madrid. Unabrazo fraternal desde Nou Barris, en Carcelona. Solidaridad con los detenidos y siempre hacia adelante. NO PASARÁN!!! Madrid será la tumba del fascismo!!!

  • Un@ Ms
    #22 Vota Vota

    42 i Un@ Ms 29-03-2009 01:34

    Sole, con los fascistas (tanto policía como MPS) de por medio, no se pueden utilizar métodos pacíficos. Esa gentuza cantaba perlas como "Carlos, listillo, devuélvenos el cuchillo". Si tu fueras amiga del chaval asesinado, que dirías?Utilizarías la palabra contra ellos? Quién realmente tendría que decir algo es el puto PsoE, y no hace otra cosa que permitirles manifestarse, a sabiendas de lo que iba a pasar.

  • TAMBEN HAY HERIDOS POR LSO POLICAS

    Tambie? hay unos cuantos antifascistas heridos, más de 6 desde luego, ¿de eso no se habla nada? porque hay gente en el hospital con brazos rotos, brechas en la cara, rodillas jodidas, etc. ¿Sólo sirven los heridos de la polícia? Qeu somos todos iguales, estamos en el SXXI y la policía hoy con en BCN se ha pasado 3 pueblos. Es mi opinión

  • Nacionalrevolucionario
    #24 Vota Vota

    -68 i Nacionalrevolucionario 29-03-2009 03:18

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    Una vez mas los ultraizquierdistas han demostrado su verdadero talante y nos han dado una clase de democracia.Solo son una panda de niñatos que se dedican a destrozar y quemar coches de gente obrera que a lo mejor no tiene dinero para comprarse otro nuevo.Que se vayan acostumbrando porque vamos a seguir luchando en las calles por los derechos del obrero español. EUROPA,NACION,REVOLUCION!!!! LA CRISIS DEL OBRERO QUE LA PAGUEN LOS BANQUEROS!!! ESTAMOS CON EL TRABAJADOR!!!

  • Uno
    #25 Vota Vota

    11 i Uno 29-03-2009 03:39

    a ver pedazo de listos! Esto no lo han escrito periodistas del público, esto lo ha escrito la agencia EFE y esa misma agencia manda la información ya elaborada a los medios para que lo publiquen

  • vicente cuervo no te olvidamos

    ¿como puede autorizarse una manifestación en la que se exhibian banderas con simbolos nazis cuando por ejemplo en los campos de fútbol las retiran? ¿la delegación del Gobierno no la dirige Rubalcaba?

  • Pablo
    #27 Vota Vota

    -38 i Pablo 29-03-2009 09:48

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    Alucinante la altura moral de casí todos los comentarios..., se nota que las ideas republicanas y democráticas, el respeto a otros pensamientos (aunque sean aberrantes), la lucha dialectica y no física o violenta, el juzgar por los actos y no por las ideas, por ejemplo, no están muy presentes en el ánimo de los tertulianos. Se ha luchado mucho para conquistar libertades, y esas son de todos, no solo de los que nos caen simpáticos o comulgan con la visión particular de cada uno. Lo que está bien, está bien, y lo que no, mal, lo haga quien lo haga, y no retorzamos más la realidad.

  • juancar
    #28 Vota Vota

    -55 i juancar 29-03-2009 10:12

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    lo que esta claro es que los antifascistas destrozan la ciudad,revientan la manifestacion AUTORIZADA, hieren a policias..y los malos siguen siendo los "neonazis" (nunca entendi este termino,ha habido viejos y nuevos nazis?) que se han manifestado pacificamente,con sus banderas y sus canticos como BUEN ESTADO DE DERECHO Y CON LIBERTAD EN EL QUE ESTAMOS,o es que lo politicamente incorrecto no tiene libertad? somos democratas y tolerantes con ellos o somos autoritarios y represivos con ciertos pensamientos?

  • Juani
    #29 Vota Vota

    22 i Juani 29-03-2009 10:24

    No se puede ser tolerante con la intolerancia.Abajo el fascismo!

  • David contra Goliat
    #30 Vota Vota

    24 i David contra Goliat 29-03-2009 10:31

    Seguro que aquí no vamos a ver en todas las televisiones las brutales imagenes de la carga de la policía.¡Hasta para esto es diferente Cataluña!.

  • poliket
    #31 Vota Vota

    30 i poliket 29-03-2009 10:36

    Creo que el subtitulo está mal, no eran "jóvenes antisistema" sino "antifascistas".

  • poliket
    #32 Vota Vota

    30 i poliket 29-03-2009 10:44

    Muchas gracias a todos aquellos que, a cada manifestación y contra-manifestación de nazis y racistas, se la juegan para mantener el espacio público libre de tales muestras de fascismo. Porque al nazismo/fascismo no se le puede/debe ceder un sólo centímetro de nuestro espacio público. Para el fascismo y el racismo, en nuestra sociedad, no debe haber sitio. Madrid será la tumba del fascismo.

  • en lucha
    #33 Vota Vota

    30 i en lucha 29-03-2009 10:55

    Un abrazo solidario para tod@s los de la contramanifa. Una pena no haber sido 200 mil más. Kaña a los nazis y a los maderos.

  • Eva
    #34 Vota Vota

    2 i Eva 29-03-2009 11:10

    Hasta que no nos enteremos de que si no entramos por el aro de hacer las cosas bien: comunicar a Delegación de Gobierno. No será legitimo responderles ni intentar silenciarlos, por mucha mierda que se oiga, que mucho ruido ya sabemos que saben hacer. Si no somos capaces de movilizarnos organizadamente, seamos al menos capaces de no caer en la provocación. Contra el ruido, silencio, ya se encargará el eco de dejarlos solos. Verdaderamente, desde el gobierno hasta los ciudadanos necesitamos mucha formación en comunicación para saber como responder, que estamos cayendo en la provocación y esto los hace mas fuertes, o es que no veis su cara de satisfacción al ver que consiguen crispar? Por favor, que no estamos usando el mismo tipo de armas para poder combatir y ganar.

  • poliket
    #35 Vota Vota

    22 i poliket 29-03-2009 11:31

    A las 15:00 horas del sábado 28 de marzo, 4 nazis dieron una paliza a un joven por su estética junto al Corte Inglés de Mendez Álvaro, que no fue a más por la ayuda de los transeúntes que pasaban por allí. Así mismo, sobre las 17:30 horas en Entrevías un grupo de 5 nazis agredieron a una chica e intentaron grabarle una esvástica en la cara con una navaja. La Asociación de Víctimas del Fascismo y otras organizaciones ya avisaron de que la legalización de actos fascistas y la presencia neonazi en Vallekas podría provocar agresiones y repetirse situaciones como el asesinato de Carlos el 11 de noviembre de 2007. El PSOE y la Delegación de Gobierno han hecho caso omiso a estas advertencias.

  • poliket
    #36 Vota Vota

    11 i poliket 29-03-2009 11:47

    A las 16.05 ha salido un grupo de unos 100 nazis desde una paralela a av. ciudad de Barcelona, aparentemente sin ningún tipo de protección policial. Los antifascistas los vieron y trataron de acercarse, en ese momento la policía reaccionó y comenzó a atacar a los activistas, al mismo tiempo que hacía un cordón alrededor de los nazis y en todos los accesos al puente de Vallekas. 18.20: Ha terminado la concentración y la gente se dispersa. En resumen, podemos decir que el papel de la policía fue contener a los grupos antifascistas para despejar el camino a los nazis en su entrada al Puente de Vallekas. Estos estaban escondidos en una paralela y cuando la policía despejó el puente, se acercaron y empezaron a marchar. Lo grave es que esa zona no entraba dentro del recorrido autorizado por la Delegación del Gobierno para la manifestación de ultraderecha, la cual comenzaba legalmente en Pacífico, 200 metros más lejos.

  • unomas
    #37 Vota Vota

    12 i unomas 29-03-2009 11:50

    La delegada del gobierno ha de dimitir! Los unicos que destrozaron coches fue la policia con sus pelotas de goma. La proxima vez que intenten entrar en vallecas los pasaremos por encima !

  • poliket
    #38 Vota Vota

    31 i poliket 29-03-2009 11:52

    La Haine entrevista a Mavi, la madre de Carlos Palomino: "Hemos bajado un importante grupo de personas al puente de Vallekas para una concentración antifascista, y nos hemos encontrado con toda la av. de la Albufera rodeada por lecheras. Los policías han estado identificando y registrando a la gente debajo del puente, mandando a la gente hacia arriba para que no pasaran a Pacífico." "La sorpresa ha sido cuando los nazis han aparecido con la intención de tomar la av. de la Albufera. Lo más admirable es que han 'roto' el cordón policial, la policía no actuó contra ellos, si no contra los vecinos del barrio. A mí me ha dolido su actitud prepotente, soy la madre de Carlos, me han reconocido y se han reído en mi cara." "Nosotros hemos creado una asociación y dentro de esta vamos a luchar contra ese tipo de violencia fascista y xenófoba. Me ha parecido totalmente fuera de contexto la actitud de esos fascistas en contra del recuerdo de mi hijo, y peor la de los que defienden a los asesinos de mi hijo." (lahaine.org, porque hay medios que informan, otros no)

  • polemistarijoso
    #39 Vota Vota

    -12 i polemistarijoso 29-03-2009 12:01

    Si la autorización de la manifestación (fascista-totalitaria-itegradora)la da quien depende de este gobierno psoe, por qué el ciudadano se toma la justicia por su mano?

  • polemistarijoso
    #40 Vota Vota

    -24 i polemistarijoso 29-03-2009 12:42

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    En el comentario del cuchillo, entiendo pueda actuarse por ser una exaltación a la violencia. Pero tirar piedras a los bancos, también lo es (menor pero es). Y segun las informaciones quien ha irrumpido algo que era legal son los "antifascistas", los otros tenian autorización legal, por eso la policia ha defendido la legalidad.De lo acertado o no de autorizar esas manifestaciones quien lo haya hecho responderá es las elecciones

  • Movimiento patriota socialista...?

    ¿Eso qué es...?

  • pensar!
    #42 Vota Vota

    -34 i pensar! 29-03-2009 13:39

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    ¿Como puede decir que un grupo de personas a ido a una concentracion antifascista(sin aclarar que es una concentracion para reventar una marcha legalizada)que comienza a tirar cascotes,piedras y otros objetos contra manifestantes y policias, y alarmarse de que carguen contra ellos?Si les legalizan para una marcha,que marchen,que la policia ya se encargará de hacer su trabajo.No sois ni antifascistas ni nada,sois unos energumenos que destrozan el moviliario urbano y recurre a la violencia intentando justificarse...

  • orto
    #43 Vota Vota

    27 i orto 29-03-2009 13:51

    El próximo sábado, los nostalgicos del carasol pretender acudir a manifestarse"Frente a la politica de inmigración" al barrio de la rondilla en Valladolid. Uno de los barrios con mayor numero de inmigrantes y de votantes de izquierdas. ¿Que Quieren, provocar e intimidar a las personas del barrio? Pues alli les esperamos para demostrales que no les tenemos miedo y para que no puedan caminar tranquilamente por las calles de la rondilla. ¡NO PASARAN!

  • abelardo
    #44 Vota Vota

    25 i abelardo 29-03-2009 14:26

    Dimision para la delegada de gobierno, por autorizar manifestaciones provocativas, ¿o es que van a manifestarse la ULTRADERECHA en el puente vallekas para exigir algo? NO esta claro que van a ir a provocar disturbios en unos de los pocos Barrios Obreros que quedan que boten a la izquierda y encima con un indice de inmigraciòn superior al 35%, y concluir que si se manifestasen en el barrio de Salamanca, no se hubiese montado tanto desorden, pero han ido a dar contra un barrio luchador y obrero que no se calla y siempre responde. Estoy orgulloso de ser de ValleKas zona obrera

  • El to Tonico
    #45 Vota Vota

    13 i El to Tonico 29-03-2009 14:39

    Eva: sólo matizarte que esta situación, la de las manifestaciones de fascistas por las calles, con toda su parafernalia de cruces gamadas y demás, sólo ocurre en este país. No ocurre en Alemania, porque están prohibidas, ni tampoco en Italia. En definitiva, España es el único país con pasado fascista en que no se ha depurado el mismo. Porqué no te preguntas a qué se debe?

  • Eva a Tio Tnico
    #46 Vota Vota

    6 i Eva a Tio Tnico 29-03-2009 15:13

    Tengo 43 años y se muy bien a que se debe el que aquí se consientan: solo en España ni la derecha ni la historia ni el mundo han condenado el Franquismo. En Alemania y en Italia si han tenido justicia histórica. Nuestra democracia solo tiene 30 años, comparada con la antigüedad y laicidad de las democracias o repúblicas de la mayoria de nuestros vecinos de Europa. Si a todo esto añadimos que la ausencia de condena a Franco impide que los que tanto lo añoran no procesen el duelo de su muerte, y que los que dicen que con el se vivia mejor estén todavía vivos pues tenemos lo que tenemos. Pero el tiempo y la madurez democrática hará tmb su trabajo en España. Aunque he de reconocer que no hemos partido con una base sana, tenemos una democracia, seamos listos y sensatos, que podemos. Gracias Tio Tónico por la oportundiad para el intercambio de ideas.

  • Eva para To Tonico (2)
    #47 Vota Vota

    0 i Eva para To Tonico (2) 29-03-2009 15:27

    disculpa por el baile en el acento Tío Tonico, no ha sido intencionado.

  • polemistarijoso
    #48 Vota Vota

    -5 i polemistarijoso 29-03-2009 19:33

    Yo no se que tendrá la palabra franco que hay personas que no hacen mas que repetirla, pero los que padecieron a franco, hoy tienen mas de ochenta años. Y no creo que nadie quiera volver al pasado, ni siquiera al de Almanzor, asi que porque no convivimos hoy, y respetamos las leyes? La izquierda lleva gobernando este pais alguna decada, y hemos avanzado,tambien lo ha hecho la derecha y el mundo no se ha hundido. Las ideas aunque puedan ser peligrosas, hay que debatirlas y contrarrestarlas con educación y mejores ideas.

  • Partido Paleto
    #49 Vota Vota

    5 i Partido Paleto 29-03-2009 19:56

    Todo esto con el Presidente de España "Socialista", jajajajajajajajajaj.

  • El to Tonico
    #50 Vota Vota

    12 i El to Tonico 29-03-2009 20:16

    CON CARIÑO PARA EVA.- Es muy interesante todo cuanto afirmas, desde tus 43 años, observo que estás bastante bien informada. Puestos a confesar edades, te diré que yo me encuentro en los 59. Quizá esa diferencia en años, también se traduzca, por lo que he vivido, en alguna diferencia también y eso no es malo, a la hora de reflexionar sobre el tema que nos ocupa. Verás, a mi modo de ver, hubo una ocasión única, en el pasado reciente de este país, para que de una vez por todas se profundizara en formas de vida democráticas, con un acuerdo en el que no se continuara articulando este bendito país, en base a vencedores ó vencidos. Pero no fue así y la Transición que nos pretenden vender como modélica, no lo fue, fueron tantas las renuncias, siempre desde el mismo lado, desde las izquierdas, tantas las dejaciones, que temas, como el de la condena de la dictadura fascista, la dignificación y recuperación de los represaliados arrojados en las cunetas, etc.etc. al no cerrarse, dejaron la sensación a quienes vivimos la misma, desde una sensibilidad de izquierdas, de una nueva y más dolorosa derrota. Ya para acabar, en mi idea de democracia, para mí no consiste sólo en votar cada cuatro años. Para ser honesto y sincero contigo, te diré que mi labor en lo personal nunca ha sido la de votar.

  • Eva para Tio Tonico (3)
    #51 Vota Vota

    2 i Eva para Tio Tonico (3) 29-03-2009 20:42

    MUCHAS GRACIAS, por compartir conmigo tu experiencia y tu sinceridad. Yo apenas hace que me estoy interesando por la politica; mi desconocimiento sobre muchas cosas es grande, solo atisbo a ver que aqui ha pasado algo en nuestra historia que nos impide perdonar, aprender y seguir creciendo. Probablemente sea mas una intuición que algo basado en mi conocimiento real y verdadero de lo que ocurrió. Aqui hubo una masacre, verdad? Seré yo tal vez una obrera aburguesada que solo piensa que puede usar su voto, y que no conoce ni sabe que mas se puede hacer en un estado de derecho?. No piensas, desde tu experiencia, que etamos ante un momento crítico e importante y que en que condiciones está España para poderlo afrontar?. De nuevo muchísimas gracias por tu aportación a mi conocimiento y por el intercambio de ideas, siempre agradecida y con cariño, Eva.

  • helio
    #52 Vota Vota

    -7 i helio 29-03-2009 21:45

    SEÑOR ZAPATERO QUE SE LE ESTA YENDO DE LAS MANOS CASI TODO REACCIONE.

  • Pepelu para To Tonico
    #53 Vota Vota

    15 i Pepelu para To Tonico 29-03-2009 22:11

    Tío Tonico. Tengo 33 años y leer tus palabras me llena de satisfacción y orgullo. Para mí y para la mayoría de mis amigos, que no se investiguen las fosas comunes, que el vale de los Caídos siga manteniéndose como un mausoleo y que no se cuestione que muchas de las mayores fortunas actuales en España proceden del saqueo a los represaliados de la guerra nos parece inaudito. Por descragia, no es así para muchos de los que vivieron la dictaura franquista; acostumbrados a vivir con miedo y a decir a todo que sí, tienen embotadas la razón y el espíritu crítico. Por eso sorprende ver gente de tu edad con las cosas tan claras. Un abrazo fuerte y feliz día.

  • JuanVK
    #54 Vota Vota

    7 i JuanVK 30-03-2009 16:42

    Es lo que tiene que hacer la justicia, meter en la carcel a los que se oponen a los fascistas, el mundo al reves!!! ValleKas antifascista!!!

  • Don Criticn
    #55 Vota Vota

    -16 i Don Criticn 30-03-2009 17:16

    Para los que hablan tanto de fascismo, en palabras del Duce, significa socialismo nacionalista. Y en la versión alemana, lo mismo. Así que, ojito cómo utilizamos el palabro. Para los que se les llena la boca con la palabra democracia, aunque no tengan ni idea de lo que significa: la manifestación estaba autorizada y los demócratas de izquierdas intentaban reventar una manifestación perfectamente legal, ejercida en base al art. 21 de la Constitución. Eran vuestros amiguetes los que estaban haciendo algo ilegal; ni más ni menos que impedir el ejercicio de un derecho constitucional. Por cierto, ¿por que no habláis de las hoces y martillos que se ven en vuestras manifestaciones? más de cien millones de personas exterminadas bajo el peso de esos símbolos; pero son igualmente legales en España. A quien le pique la verdad, que se rasque.

  • Daniel
    #56 Vota Vota

    13 i Daniel 30-03-2009 17:43

    Los regímenes fascistas italiano y alemán tenían de socialista únicamente el nombre, igual que mucha gente que se autodenomina demócrata, solo tiene de demócrata el nombre. Que una manifestación sea legal no significa que sea legítima, una manifestación fascista y xenófoba nunca será legítima, se trata de una manifestación cuya ideología se caracteriza por la represión y el exterminio todo tipo de lucha obrera socialista (de verdad) o contracolectivos de extranjeros, entre otros. Cuando una manifestación de éste tipo se celebra en un barrio obrero y con gran parte de su población inmigrante, se posee el derecho moral de neutralizarla, ya que el estado no se encarga de hacerlo, como así debiera ser. El fascismo solo es un instrumento de la burguesía de represión sobre la clase obrera por medios vilentos y no legales. PD: ¿Cuantos muertos por inanición, guerras o directamente exterminio por las armas han causado regímenes que llevan la etiqueta de "democracia" liberal, entre ellos regímenes abanderados con enseñas rojigualdas? Si nos ponemos a hechar muertos encima de la mesa los capitalistas sois los peor parados...

  • jose
    #57 Vota Vota

    -8 i jose 31-03-2009 02:18

    Se ve que el sistema está preocupado porque grupos contrarios a la invasión consentida se manifiesten,pues siempre que se manifiestan,irrumpen los partidos antisistema o izquierdosos,que demuestran que sólo son apéndices del gobierno y del gran capital,y bufones que manejan desde el PSOE,por lo que se ve muy bien.La auténtica izquierda revolucionaria,siempre ha sido patriótica y ser internacionalista,no significa querer que tu pais se vea invadido de la forma que estamos siendo en éstos momentos,además con una gran crisisi que están soportando injustamente ,la mayoria de obreros y del pueblo español.Lo que hay es que llamar la atención a éstos politiquillos vendepatrias ,para que se dejen la piel,por nuestro pueblo,como el pueblo ha sabido siempre responder,cuando ha hecho falta.

  • paredes
    #58 Vota Vota

    5 i paredes 31-03-2009 02:33

    Tio Tonico, por desgracia la diferencia que hay con Alemania o Italia es, que allí perdieron la guerra los nazis y fascistas, y en españa la ganaron. Las mal llamadas democracias europeas , fueron las culpables.

  • KPE-MGL
    #59 Vota Vota

    4 i KPE-MGL 31-03-2009 14:38

    Existe la ultra derecha no la ULTRA izquierda, quienes estaban alli son ANTIFASCISTAS y punto.Digan al "gacetillero" de la EFE que vuelva a la facultad.

  • mig
    #60 Vota Vota

    0 i mig 22-04-2009 23:46

    Igualito que en Alemania... http://www.youtube.com/watch?v=wZF9BiA0DME Lo que pasa es que muchos policías de aquí son unos fachas.

  • dgilj
    #61 Vota Vota

    -2 i dgilj 24-04-2009 09:43

    Esta claro que todas las vertientes radicales de cualquier tipo de ideologia son malas, que conste que soy de izdas. pero ni apruebo la contra-manifestación, ni la manifestación facha. Como bien deciais algunos la manifestacion era legal pues estaba comunicada, respetaba la constitucion, pero igualmente dice la constitucion: Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley. Ademas de: Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa. 2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes. Esta bastante claro, como se puede permitir una manifestacion de fachuzas en un barrio como vallekas, que se esperaban que no se liara una gorda, pues mira ahi teneis los resultados, la proxima vez si quereis convocar una manifestacion de fachas la organizais en Preciados que por alli se identificaran mas con vuestra politica de palos y perros.

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