Miles de antiabortistas salen a la calle contra la reforma de la ley
Bajo lemas como 'Vida sí, aborto no' o "España merece otro presidente" han protestado por las calles madrileñas
Asistentes a la manifestación convocada por un centenar de organizaciones ciudadanas para expresar su disconformidad con la reforma de la ley del aborto. EFE / Víctor Lerena
Las consignas antiabortistas volvieron a salir ayer a la calle 25 años después de que la ley despenalizara la interrupción voluntaria del embarazo. Bajo el lema "No existe el derecho a matar, existe el derecho a vivir", miles de personas se manifestaron en las principales ciudades de España para protestar por la reforma de la ley del aborto prevista por el Gobierno, y de paso reclamar la abolición total de estapráctica médica.
A la marcha de Madrid, la de mayor afluencia de las protestas de ayer asistieron, según el manifestómetro herramienta informática diseñada para contabilizar la asistencia a este tipo de actos, entre 18.000 y 24.000 personas. Según fuentes policiales, los asistentes sólo llegaron a 10.000. Los colectivos convocantes (grupos provida ultracatólicos) elevaron la cifra hasta las 500.000 personas.
Ancianos, adolescentes y, sobre todo, muchas familias con niños pequeños y bebés pasearon desde la sede del Ministerio de Igualdad, en la céntrica calle de Alcalá, hasta la plaza de Neptuno. Portaron pegatinas, globos, camisetas y gorras con el color rojo sangre elegido por los organizadores.
Hasta los más pequeños corearon lemas como "Aborto No, Vida Sí" o "Sí a la Vida" en la denominada Marcha por la Vida. "Estas son las cosas importantes, los sitios donde hay que estar", le decía un hombre a su hijo, de unos 12 años. Mientras aleccionaba a su hijo, vigilaba que otro niño más pequeño no se perdiera entre la marea de camisetas rojas.
"Torero, valiente", corearon a un concejal provida del PSOE
Entre los mensajes de los asistentes, no faltaron las referencias al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, o a la ministra de Igualdad, Bibiana Aído. La pancarta más llamativa, portada por unas enfervorizadas adolescentes, espetaba: "Aído, deja a las niñas de 16 años en paz". La referencia a la posibilidad, contemplada en la reforma de la ley, de que las menores de 16 años puedan interrumpir su embarazo sin consentimientopaterno fue muy recordada.
La plaza de Neptuno se convirtió, al final de la marcha, en un escenario donde, intercalados con temas musicales de moda, se sucedieron los testimonios ejemplarizantes. Entre ellos, el del presidente Médicos por la Vida, Enrique Jaureguizar, que se refirió al aborto como "un asesinato" y aseguró: "Soy médico y me niego a colaborar con esta cultura de la muerte".
"Práctica eugenésica propia de los regímenes racistas" o "proyecto de muerte y sufrimiento" fueron los términos con los que, en un ambiente festivo y familiar, los distintos portavoces provida se refirieron al aborto.
Calficaron la reforma de Aído como un "proyecto de muerte"
La regulación de la objeción de conciencia de los profesionales también estuvo presente. El presidente del Grupo Provida Madrid, Jesús Poveda, animó a los manifestantes a corear el cumpleaños feliz: "Que sepáis que esta canción no les gusta a los médicos abortistas", aseguró.
La presencia del concejal del PSOE de la localidad de Paradas (Sevilla), Joaquín Manuel Montero, animó especialmente a los congregados. "No se puede ser socialista y estar en contra de la vida", explicó. Por otro lado, el edil socialista criticó la "doble moral" del PP que, en su opinión, "mientras está en el Gobierno apoya la ley del aborto y, en la oposición, defiende lo contrario". "Torero, valiente", recibiópor respuesta.
Marcha sin obispos
La marcha, secundada por más de 200 organizaciones, contó con menos respaldo que en anteriores convocatorias conservadoras, como la multitudinaria manifestación de 2005 contra el matrimonio gay. A diferencia de la de ayer aquella sí contó con la presencia de los obispos y del PP.
En esta ocasión, ni la Conferencia Episcopal ni el PP se sumaron de manera oficial. Sin embargo, algunos destacados dirigentes conservadores como el ex alcalde de Madrid, José María Álvarez del Manzano, o el diputado Vicente Martínez Pujalte sí se dejaron ver. El diputado del PP, Jorge Fernández Díez, aseguró que el líder de su partido, Mariano Rajoy, veía "con mucha simpatía" la convocatoria. La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, afirmó en Móstoles: "Ampliar la ley del aborto es una pura y simple provocación".
Hasta desde el pregón de la Semana Santa de Sevilla llegaron las críticas al Gobierno. En un duro discurso, el abogado laboralista, Enrique Henares, arremetió contra el matrimonio homosexual, criticó la "costumbre social" del aborto y llamó a los creyentes a no "permanecer encerradosen las sacristías como si fuésemos locos".
La vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, señaló su "respeto" a los manifestantes pero afirmó no compartir sus razones. De la Vega añadió que la nueva ley sólo pretende garantizar la seguridad jurídica de las mujeres.
411 Comentarios
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¿Más de medio millón? No se lo creen ni los convocantes...
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vergonzoso
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a un 70% por lo menos de los manifestantes,el aborto les importa un pito,pero bueno aprovechando que el pisuerga pasa por.....,pues ale,al barullo,lo unico que envidio a la ultraderecha esta es su poder de convocatoria,¿para cuando una manifestacion contra el concordato?a mi no me tendria que pagar nadie ni el autobus ni el bocadillo.
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Las personalidades politicas o religiosas, que en una sociedad como la de hoy, llena de ETS, con millones de muertos por SIDA, con embarazos no deseados, defienden el no uso del condon, deberian de ser juzgados. Pero no lo son. Es lo que tienen las democracias para ricos. Para esta Ley, es peor quemar una foto del Rey.
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Panzá de votos para el PP que se ven ahí. Y que tengamos gente que se esté planteando el voto útil para las europeas después de lo ocurrido entre el PSE y PP en al pais vasco.. No nos enteramos.
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Cuando dicen que la mayoría de la población apoya la nueva ley del aborto, de dónde sacan esos datos?. Quién habla por mí?
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Pero, ¿quién es esta gente para intentar imponer a las mujeres sus opciones morales y religiosas? Que esta gente con sus hijas y mujeres hagan lo que deseen, y que estas mismas mujeres antiabortistas tengan todos los hijos que dios les mande, me parece genial, pero que no intenten imponer su fe y sus valores estrictamente religiosos a los y las que no los compartimos. Un poquito de respeto YA, por favor. Hartitos que nos tienen. Luego, irán a abortar a Londres, como hacían antaño.
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No soy abortista, soy antifascista. Sin afán de manipulación, estoy convencido que en la manifestación había mucho de lo segundo. Defiendi el derecho a la vida, pero a la vida real, no a la virtual. Defiendo una educación sexual, sexual, no reproductivista, es decir, cómo obtener placer del cuerpo --solitariamente o en grupo-- sin necesidad de tener familia com plusvalía. Estoy convencido que en la manifestación había más de una mujer que ha abortado y más de una persona que ha sido cómplice de abortos: hipócritas.
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Cada vez que he acudido a las urnas, más o menos por inercia he votado a "la izquierda de buena prensa". Pero con el paso de los años he llegado a comprobar una cosa, que es que la palabra PSOE nunca ha tenido buenas relaciones con la palabra CONSERVACIÓN (del patrimonio cultural, por ejemplo), ni con la palabra EDUCACIÓN (es decir, transmisión de valores), ni con la palabra ECONOMÍA (la destrucción del empleo es alarmante), y parece ser que tampoco con la palabra VIDA (de la persona que va a nacer, por ejemplo).
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El aborto es una decisión personal que incumbe exclusivamente a la embarazada. No se debe penalizar ni la decisión de abortar ni la de seguir adelante con un embarazo. Cualquier decisión puede ser una "barbaridad" en función de muchas circunstancias.
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¡Condón SÍ, SIDA NO!
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Dice alguien de los convocantes,que una nueva LEY,sólo traerá más muerte y sufrimiento para miles de mujeres.¿Desde cuándo se preocupan por la mujer?,ellos, que no permiten que sea ella misma la que decida.Empiecen por RESPETARLA en sus derechos,y será más creible su preocupación. No sean HIPÓCRITAS,aprovechan el tema,para liarle un "pifostio"al gobierno,y tratar de acallar, los temas de CORRUPCIÓN del PP.
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Otra embestida fundamentalista!!!!. ¿no podrían concentrarlos todos en Pakistan o Afganistan, o cualquier otro lugar en el mundo, donde ellos mismos se comprendan e impongan al Estado una confesión concreta, y a nosotros lo que creemos en la aconfesinalidad y en el Estado Social nos dejen en paz? Seria tan dificil?
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Pues va a resultar que hay gente en contra del aborto libre, y no solo los curas y los ultracatólicos ultramontanos fachas de la derecha derechona ¿verdad?, más los muchos que estamos con ellos y no podemos asistir. Me parece que, como dicen en mi pueblo, con esta ley Zp y la Aído van a dar con los cojones en la ceniza.
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¿500.000? ... Ya nos veremos en las urnas.
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¿Es defender el derecho a la vida decir en África, donde cada día mueren 6 mil personas por el sida. que el uso del preservativo fomenta la propagación del sida? ESo debiera ser considerado delito de lesa humanidad, engañar y jugar con la vida de millones de personas sumidas en la ignorancia y la pobreza. ¡Menuda defensa miserable e hipócrita de la vida!
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Es que a la gente se la tiene muy engañada, cuando el gobierno (o sus voceros) hablan de la iglesia se refieren siempre SOLO a los obispos, en un burdo intento de reducir los valores cristianos a un "grupo reducido de solteros", cuando la realidad dista bastante de algo tan burdo, y es que los cristiano somos cientos, miles, millones.
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"Con los cojones en la ceniza" daban aquellos sentenciados a la hoguera por herejes o brujos, por aquellos que se hacen valedores de la "defensa de la vida". ¡Manda güevos!
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Reconozco la libertad de expresión, allá cada uno con lo que piense. Pero centrándonos en la "manifa", ahí iban la representación más rancia, fascista y retrograda de España. Pocos había que no fueran de un color azul pepero. Una manifestacion pro-vida no debería ser manipulada por un grupo político religioso ultraortodoxo. Por cierto, esto no viene a cuento, pero, no os da grima la sonrisa de la sra.Cospedal. Imaginaosla liderando la "manifa". En fin.
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Mas de 500 mil abortos en 8 años de desgobiernos peperos y 0 manifestaciones. Luego los antiabortistas votan al PP aunque nunca lleve en su programa electoral la supresion de la ley del aborto.
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Apliquemos el juicio de Dios, con fuego e hierro candente, a las depravadas mujeres que abortan. ¡Justicia divina!, es el siguiente paso para estos grandes defensores de la vida (aparte de atacar violentamente clínicas en las que se practican abortos, cuando no bombas y crímenes contra profesionales que los han realizado, como ha pasado en EE.UU, son del mismo género de los que aquí "defienden la vida", aunque sea a hostias, vamos).
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Me importa un pito lo que digan los organizadores o la delegación de gobierno. Ahora, solo me fío del manifestómetro. http://manifestometro.blogspot.com/
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Vamos a hacer comparaciones. En cifras "organizativas" han participado 500000 personas (En fin,para que discutir). En la misma unidad de medida, contra el matrimonio gay fueron 1500000, 3 veces más. Teniendo en cuenta que el matrimonio gay no la afecta a nadie, ni en el fondo le importaba a nadie que no fuese un ultracatólico o un hooligan del PP, debemos concluir que la manifestación de esta mañana no ha tenido la menor importancia. Gracias a esta absurda manipulación en las cifras que comenzaron el PP y la COPE,llevar medio millon de personas a una cita te convierte en un mindundi. Si no llevas 2 millones no eres nadie.
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Hacía frío esta mañana en Madrid, pero esto no ha disuadido a las decenas de miles de personas, medio millón, según los convocantes, que se han echado a la calle para dejar clara su oposición a la ley de plazos del aborto que prepara el Ministerio de Igualdad que dirige Bibiana Aído. Convocados por más de un centenar de colectivos, una multitud de ciudadanos ha tomado el centro de Madrid bajo el lema "No existe el derecho a matar, existe el derecho a vivir".¡¡ZAPATERO DIMISIÓN!!
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A mi lo del Aborto me parece algo muy pcco progresista, Entendiendo bien lo que se entiende por progreso. Otra cosa es como se utiliza la palabra progreso..
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La próxima vez os colocáis el color azul, por que muchas gentes confundían la manifestación con una huelga general de los comunistas. Jugáis todas las bazas pero no os saldrá ninguna. Seguro, el pueblo español no es el del 36, es el del 2009. ¡OIGA QUE EMPIECE YA QUE ALGUNO SE VA A CAGAR! Como nos quieren asustar estos granujas. ¡MALDITA SEA!
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¡Hasta las narices de que quieran imponernos su religión y de que ésta se convierta en el principio jurídico fundamental que ha de inspirar nuestra leyes positivas. No nos van a hacer comulgar más con ruedas de molinos, están muy mal acostumbrados porque siempre han mandando, pero esto tiene que acabar. Aún se me revuelven las entrañas cuando veo y reveo a obispos y curas sacando bajo palio al asesino del dictador, y obispos levantando la mano, para realizar el saludo fascista ante el pasado del genocida de voz atiplada, y hablan de "defensa de la vida". Me provocan verdaderas náuseas morales, ver tanto cinismo e hipocresía, pero la población española, mayoritariamente, ya les conocemos. No van a poder, YA, NO.
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Antes que los toros y los linces estan los seres humanos. ¿100.000 asesinatos de humanos indefensos al año es la superioridad moral de los progres?. Fomento de los anticonceptivos y ayudas a las madres, si, pero NUNCA abortos.
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Todo fachas a los que, en realidad, el aborto les importa un rábano . Si a las abortistas ( aunque sea en Londres ) presentes se les volviera la cara roja .....
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Pero esta gente sabe que el aborto ya es legal y que no está en cuestión que deje de serlo?? Que es sólo una reforma de la ley?? Alguien debiera decírselo...
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vaya hombre ya han vuelto a casa después de la movílización pre-electoral y en vez de bendecir la mesa y ponerse a comer van y se meten en el foro. ¿Que no teneis hambre? no, seguro que estos no. Estos tienen otro tipo de hambre...
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Por precisar más la noticia, en la manifestación no ha habido miles de manifestantes, ha habido medio millón. Medio millón de personas clamando contra la legalización del crimen y por el derecho a la vida de los más indefensos e inocentes: los niños no nacidos. Como no tienen voz ni votan a ZP y a los zetaperos nos les importan. A nosotros sí: NO AL CRIMEN.
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LA CONVOCATORIA HA SIDO UN FRACASO POLÍTICO Y, POR LO TANTO, OS TENÉIS QUE SEGUIR MANIFESTANDO. HASTA LA PRÓXIMA. CON RAZÓN NO QUERÍAN ASISTIR LOS DEL PP.
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CLA-VA-DO!!!eres , en este aspecto clonico a mis intereses. en TODO. EH!?y tanta envidia que me dan y siempre lo escribo en este mismo foro, precisamente...un besazo! Catalina.
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Veo en la foto muchas señoras que nunca abortarían por exceder con mucho la edad para quedarse embarazadas, eso es hacer trampa.
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La izquierda siempre debería estar con los más debiles y con el derecho a la vida, pero tenemos una izquierda demagógica, hipócrita, populista y sin princípios. Y el Presidente es el primero que no tiene ningun tipo de pincipios. Y lo vimos en la campaña electoral todos..Asi que de este gobierno en todos los aspectos se puede esperar poco..Quitado del escaparate..
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Cifras dadas por la policia: 10000 manifestantes, 50 veces menos que los organizadores. La verdad es que me parece muy poco, cualquier concentración friki tendría más asistentes. No obstante tampoco serían muchos más, y lógicamente no llegarían ala prevision inicial de 100 mil. Se nota que si no está el PP detrás moviendo los hilos, las manifestaciones de este tipo se convierten en fracasos estrepitosos. En España es el PP quien mueve este tipo de movimientos, pq les interesa para su beneficio electoral. La movilización fuera de ahí se circunscribe a un sector minoritario de la sociedad que vive su existencia en la religión.
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EN MI VIDA HABÍA VISTA TANTA GENTE MAYOR EN UNA MANIFESTACIÓN ¡AQUÍ HAY GATO ENCERRADO MIAAUUUUUUU...
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a todos estos que salen a la calle les haría una pregunta... ¿están seguro que Dios existe?
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500.000?? ni de coña!! habría como mucho entre 120.000 y 150.000 hipócritas. Los mismos que les importa un rábano la tragedia del sida en el tercer mundo, o que cada 3 segundos se muera un niño de hambre, mientras nuestra "santa madre" sigue amasando riquezas.
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La vida de los niños solo es valiosa si son iraquies... si son españoles no valen un pimiento.
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Donde estara toda esta gente cuando se hagan manifestaciones contra el paro y la precariedad laboral? Los problemas ke son reales no les interesan
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el aborto legal,y la que quiera que aborte, y la que no que no lo haga, a ver si si enteran de una vez estos feligrases de la iglesia!!!! que esta ley no obliga a nadie a abortar y que ellos si que quieren obligar a las mujeres a tener esta opción, ¿pero en que clase de democracia se creen que viven?, pero...¿ quienes se creen que son ellos? yo sí, la mano negra que mece la cuna!!!(como siempre)
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Gente mayor?? primero gradúate la vista.. el éxito de esta manifestación es la cantidad de gente joven que había
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Lo mas probable es que miles de esas y esos que son de boquillas antiabortistas, han abortado y han consentido el aborto cuando el problema les ha tocado de cerca. La hipocresía de la derecha es tan repugnante como la ignorancia de esas pobres gentes que van a sus manifestaciones sin saber por qué lo hacen. Mejor, si son tan defensores de la vida, se ocuparan de los miles de niños que, tras haber nacido, son dejados morir de hambre y enfermedades curables por falta de alimentos y medicinas y la pasividad de todos estos exaltados que gritan no al aborto para decir de camino no a Zapatero. Es decir, la utilización de la ignorancia de muchos en beneficio político de la astucia de unos pocos, entre ellos, la iglesia católica. ¡ cuando los españoles dejarán de permitir ser gobernados por los que intentan llevar de nuevo a España a la oscuridad en beneficio de su intereses puramente materialistas !!!!!!.
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Y a los demás, ¿quién nos convoca? ¿quien nos pagaría gorras y chalecos de color? (¿hemos pagado esto con el IRPF español donado a la catoliquería de Rouco y demás?) Estamos muchos ya hartos de ver siempre a los mismos en las calles, protestando contra el Gobierno y contra el PSOE (ay eso que dicen que PP y PSOE son iguales) y ya no soportamos el cinismo, el desprecio y el insulto punzante que supone el ver a estos hipócritas en las calles vociferando con la misma vehemencia con que callan cuando es su partido el que gobierna aunque haga (como hizo) lo mismo. En la pasad legistlaura ejercieron esta forma de insulto y ahora ya es imparable, si bien la derecha (la española, esa "provida" que "escarmentaba" -y escarmentaría ahora- en nombre de Dios y por España) ha sido, es y será siempre así, hostil, despectiva y cruel con todo lo que no venga de ella, y sumisa, cerril, ante todo lo que hagan sus líderes, y cuando los demás criticamos a los nuestros se mofan de nosotros.
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Con la anterior ley teniendo dinero y un buen contacto,toda esta panda abortaba cuando lo necesitaba y no abrieron la boca con el gobierno del pp,y esta ley que es mas equilibrada por no decir restrictiva,montan en cólera,vaya panda de cínicos.
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Hombre Dani, pues o la gente joven se tiñe el pelo de blanco y ha adoptado una nueva moda de vestir con ropa de anciana, o en la foto hay viejecitas...
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Que algunos dejen de meterse con la iglesia porque la manifestacion pro vida no la hacen los curas sino gente de la calle, familias con hijos que están en contra de la barbarie, yo también lo estoy y pienso seguirlo estando, pongan medios los que no quieran hijos puesto que los hay pero por favor no piensen que los hijos son únicamente el "fruto de follar" porque eso es otra barbaridad, el que quiera follar que lo haga pero dejen en paz las futuras vidas de personas que no pueden defenderse ni puede evitar que las maten. Piensen que si sus madres hubiesen hecho lo mismo con vds no tendrían ni la satisfacción de utilizar el sexo solo para una cosa como algunos de vds piensan y la llaman "follar" sean sinceros con vds mismos porque eso no lo habrian querido ninguno de vds ya que a costa de la presunta decisión de sus madres ni siquiera vivirían.
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Todos estos son los mismos que si un familiar de 16 años se queda preñada le pagan el aborto.
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Si veis fotos de otros periódicos no hay medio millón ni retocándolo con el Photoshop. La Policía ha dicho que hay 10.000 y os aseguro (vedlo porque es así) que se acerca muuuucho más.
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Lo de ir con las banderas de España... ¿también responde a algún tipo de reivindicación?
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Milagro,milagro.Esta gente que son los mismos.Que se manifestaban contra el gobierno Zapatero y no contra eta o la eta,como diria Federico Jimenez Losantos.Cada vez que se manifiestan,no siguen las enseñanzas de Jesus de Nazaret,con el No Mentiras.Ahora eso si,consiguen igualar las proezas de Jesus de Nazaret.Solo que en su caso multriplican los manifestantes,incluso sin pasar las estimaciones de asistencia.Por Tele Madrid y la Cope.Pues vale
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Si consiguen el no al aborto, conseguiran que alguna parturienta al hacerlo ilegalmente corra peligro de muerte por precaria atencion, y si no muere ella y el medico irian ala carcel, quieren ignorar que la ley solo protege de ese peligro, pero no anima, ni obliga a abortar
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SEÑORES, NI TRAMPA NI CARTÓN SON LOS QUE VAN A RELIGIÓN. ¿COMO ES POSIBLE QUE TANTO VIEJÁLE ATERRICE EN UNA MANIFESTACIÓN ANTIABORTO? ¡TARARÍ QUE TE VÍ!
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Me parece increíble que haya tantos comentarios en este foro insultando a esta gente por manifestarse en defensa de unas ideas sólo porque las mismas sean contrarias a las que mantiene este periódico. Se puede estar en desacuerdo pero se debe respetar a los manifestantes. Incluso hay comentarios sobre que eso no es democracia. Democracia es que cada uno pueda manifestarse en favor de sus ideas sin ser insultado por ello y que gobiernen y legislen las mayorías de las representaciones ciudadanas.
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¿El derecho a la vida se defiende estando en contra del condón en África? http://juliortega.blogspot.com
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Echo de menos a estos grupos que se definen "pro vida" en las manifestaciones de "no a la guerra" previas a la guerra de Irak que tantos miles de vidas ha destruído. No les he visto organizando manifestaciones de repulsa por los crímenes cometidos por Israel en Palestina, ni recientemente ni en el pasado ¿"Pro vida" dicen? Evidente mentira, no es la "vida" lo que defienden... Eso aparte de que la nueve ley del aborto restringe la actual y no la amplía en cuanto a plazos se refiere, hasta ahora no había límites de tiempo para abortar en cualquier fase del embarazo, acogiendose a la "modalidad" de "riesgo para la salud física o psíquica de la madre" cualquiera podia abortar incluso estando de 8 meses, eso sí que era una aberracion, y eso se va a terminar.
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Esta gente que hace la "marcha por la vida" son los mismos que suelen apoyar las guerras, las cárceles y que además comen carne todos los días. Como pueden poner el grito en le cielo por parar un proceso de algo que todavía no es VIDA en contra de alguien ya la tiene? El dominio machista y el control de la sociedad es lo que pide a gritos esta gente, por mucha mujer que haya ahí, si están es porque les gusta que decidan por ellas. ¡Hipócritas malvados!
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Me da tanta repugnancia la iglesia, la religión en general, como el aborto. Y a mi nadie me puede tildar de facha. En la dictadura, los de la BPS, incluido el conserje de la facultad que tambien lo era, me dieron lo mio y lo de los demas, por cosas tan elementales como organizar protestas contra las ejecuciones a muerte. Detenían a muchos, pero la mayoria de los alumnos, como pasaban del tema, pues nada, a vivir tranquilitos. No eramos mayoria, vamos, los que nos jugabamos literalmente el tipo (algunos lo perdian y todo). Incluso hoy dia cuando me cruzo por la calle con alguno de aquellos polizontes (vivo en una ciudad pequeña) tengo que cambiar de acera porque si lo miro me enciendo.
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Me parece muy malo el titular de la nota. Imagino que todos somos antiabortistas. Se puede estar a favor o encontra de una ley que despenalice algo que se ha hecho y se hará siempre. Esta gente que se manifiesta en realidad es "Antilegalista". Una pandilla de hipócritas que obliga a los que no piensan como ellos que tengan que actuar fuera de la ley y en condiciones que pueden poner en riesgo justamente la vida...
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Me da tanta repugnancia la iglesia, la religión en general, como el aborto. Y a mi nadie me puede tildar de facha. En la dictadura, los de la BPS, incluido el conserje de la facultad que tambien lo era, me dieron lo mio y lo de los demas, por cosas tan elementales como organizar protestas contra las ejecuciones a muerte. Detenían a muchos, pero la mayoria de los alumnos, como pasaban del tema, pues nada, a vivir tranquilitos. No eramos mayoria, vamos, los que nos jugabamos literalmente el tipo (algunos lo perdian y todo). Incluso hoy dia cuando me cruzo por la calle con alguno de aquellos polizontes (vivo en una ciudad pequeña) tengo que cambiar de acera porque si lo miro me enciendo. Por eso nunca me ha gustado comulgar con ruedas de molino (comulgar más bien con nada).
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no llegaban ni a 10000 segun todos los calculos, las cosas en su medida
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He visto una cigueña rondando un convento de la Carmelitas, y me pregunto si una monja se "embaraza", ¿podria tenerlo y hacerlo monaguillo?, o seria permitido el aborto en London
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A los católicos: nazcan, vivan y mueran según sus creencias, pero por favor dejarnos hacer lo mismo a los que no pensamos como ustedes. Mi conciencia la pongo yo y nadie mas. Un saludo.
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Esta es una de las leyes que requieren un amplio consenso social y politico: Hay que votarlas en referendum. No valen ser impuestas por nadie.
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con los años te va enseñando a ser cada vez mas hipócrita. PP abortos SI, PSOE abortos NO.
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Todo esto propiciado por la derecha más reccionaria de europa,lo que hace cada vez más que este país se atrase por un puñado de hipócritas y además sea la verguenza de europa.¡ BASTA ! Que este país merece tranquilidad,más progreso y menos acoso religioso de cualquier tipo.
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NO EXISTE EL DERECHO A MATAR. Y aunque os interese que sea un debate religioso, no lo es. Los que justificais el aborto sabéis que es un asesinato. Pero es más fácil decir patrañas, que afirmar claramente que matáis por intereses económicos o egoistas. Una sociedad que decide quien debe nacer o no, y quien debe morir o no es una sociedad enferma. Y ejemplos tenemos en el último siglo. Ahora más que nunca SÍ A LA VIDA desde la concepcción.
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Simultáneamente, entre las Vistillas y la Catedral de la Almudena otra manifestación contra el "minivaticano" que quiere construir Rouco en Madrid congregaba también a varios miles de manifestantes, pero la Prensa no ha aparecido, y nadie informa al público.
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Los "progresistas" vivan, nazcan y mueran según sus creencias, pero por favor dejennos hacer lo mismo a los que no pensamos como vosotros: Fdo: un niño a punto de nacer.
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He pasado por alli y había mucha gente, no he contado cuantos como aqui algunos parecen haberlos contado, la verdad es gente habia y mucha mas de la que yo imaginaba. No sé, pero si las menores puedan abortar sin contar con su familia...esto es una equivocación del Gobierno y lo va a pagar electoralmente si no reflexiona.
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Ya está bien de cinismo. ¿Por qué se llaman provida? ¿Nos están diciendo que las personas que estamos a favor de que las mujeres decidan por sí mismas no estamos a favor de la vida? La ley no debería llamarse del aborto, ése es el problema. La ley se debería llamar de Educación Sexual en la que se hable claramente a los jóvenes de la necesidad de utilizar el preservativo. El aborto debería ser un apartado de dicha ley de manera que se garantice en toda España la libertad de decisión de la mujer una vez haya habido un exhaustivo análisis médico. La ley ha de dejar claro, y en mi opinión lo hace, que el aborto ha de ser la última opción una vez agotadas otras vías. Lo más importante ha de ser la educación. El problema estriba en la manera de comunicar, me temo que este gobierno en eso es un poco mediocre.
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Totalmente de acuerdo contigo Luisete. Parece que en este foro, para tener un pensamiento de izquierdas, tienes que estar a favor del aborto. Si estás en contra, porque consideras que siempre hay derechos pre-políticos (derecho a la vida)que deben prevalecer sobre derechos políticos, como el derecho de la mujer a decidir sobre la vida del nasciturus (que está admitida su prevalencia en determinados supuestos, es decir, no se penaliza el aborto en algunos casos), no superas los estándares izquierdistas de los iluminados de turno y te consideran un facha. Pues eso, si por defender los derechos humanos (el primero de ellos, la vida) eres un facha, pues seré un facha, pero con la conciencia tranquila.
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No se los que habría en la manifestación. Lo que está claro que faltan más de 100 000 PERSONAS HUMANAS que en el último año fueron abortadas. Así silencian los progres. SI A LA VIDA. Sí a las ayudas a la mujer embarazada (ley que en comunidades progresistas ha sido desistida. Claro, mejor dar dinero a sus clínicas abortivas)
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Aído, Fernández de la Vega, Maleni Álvarez, Rodríguez Zapatero, Pepiño, Leire Pajín... ¿Acaso duda alguien de que ellas, saben, mejor que nadie, lo que conviene a las mujeres, a la sociedad?. Medio millón... eso es nada. El PSOE tuvo once millones de votos ¿No está el Gobierno Zapatero resolviendo los problemas de España, y los del extranjero, mediante generosas donaciones, y la Alianza de Civilizaciones?. Este sí que es un Gobierno, y no los que han sido, ni los que hay por el mundo. ¡Cuánta ingratitud! Por parte de muchos a nuestro gobierno. Que siempre esta buscando lo mejo para todos los Españoles..Somos un atajo de desagradecidos hacia Zapatero. El hombre es cierto que nos prometio pleno empleo, y ser los primeros del mundo mundial en todo..Pero si ha podido ser, pues no ha podido ser, Zapatero el pobre hombre hace lo que puede por todos nosotros..Que mas queremos de el.....
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la unica y verdadera cuestion es clarificar cuando una vida (molecular o no) se considera ser humano... el resto son simplemente consignas que desvían la atención del verdadero problema de fondo. hasta que las posturas laicas y religiosas no dejen de ser partidistas no se consigue NADA. En mi caso no puedo ponerme ni a favor ni en contra... no es poco el dilema.
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Los convocantes son los que menos se lo creen.
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NUNCA HE VISTO TANTA GENTES EN LAS MANIFESTACIONES CONTRA EL HAMBRE O CONTRA LA PENA DE MUERTE. ES DECIR CON LOS NACIDOS, PORQUE TODOS LOS NACIDOS SON HIJO DE DIOS, INDEPENTIENTEMENTE DE SU CONDICIÓN COMO PERSONAS. ¡ESTOS SON LOS MISMOS SACERDOTES JUDIOS QUE TRAICIONARON A CRISTO!
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Todavía no entiendo como no se puede ser madura para abortar y al mismo tiempo ser madura para cuidar a un hijo.
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Que no lean este comentario los progres y las progres abortistas. El feto humano: Su corazón comienza a latir entre los 18 y los 25 días, a los 42 días el esqueleto está completo, y a los 45 días hay actividad neurológica, ocurren reflejos y se pueden registrar los impulsos eléctricos de su cerebro. A las 12 semanas, etapa durante la cual se llevan a cabo la mayoría de los abortos, su cuerpo está completamente formado, sus órganos ya están funcionando y puede sentir dolor. Y puede sentir dolor?
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Cada uno puede hacer con su vida lo que quiera, ahí estamos de acuerdo. Pero MIS DERECHOS ACABAN DONDE EMPIEZAN LOS DE LOS DEMÁS!!!!!!Igual que yo no me puedo cargar a mi vecino porque me cae mal o me molesta, no puedo acabar con la vida de mi hijo, matarlo, porque sea "no deseado"...Si no lo quieres, tenlo, y dalo en adopción, que hay muchas parejas deseandolo...Pero NUNCA LO MATES. No es cuestión religiosa, no es cuestión de derechas o izquierdas, PP o PSOE, sino una cuestión HUMANA. El mayor progreso es defender la vida.
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Seguramente no ha sido creado como tal porque lo querrían para sí demasiados de los políticos que nos (des)gobiernan. ¿No es una hipocresía como una bofetada el que estos políticos hablen de exigir responsabilidades a padres de niños díscolos, y al mismo tiempo pretendar convertir a los padres en "un cero a la izquierda" cuando se trata del embarazo de una niña de 16 años?
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Estoy de acuerdo con los manifestantes en que el gobierno debiera ayudar a aquellas mujeres que quieran tener los hijos en todas las etapas. Eso exige dinero para servicios sociales, en lo cual España está a la cola de Europa desde siempre; es decir, más impuestos -empezando por un mejor reparto- para guarderías, alimentación y cuidados, escuela pública y gratuita de calidad... Me parece que si votan al PP no van a votar por nada de lo que menciono aquí arriba... Y si alguien quiere abortar lo mismo. En todos los casos cada cual habrá de hacerse responsable.
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Poca confianza en sus sistemas educativos y de adoctrinamiento es lo que veo en la Iglesia y sus seguidores. Que yo sepa, esta ley no obliga a nadie que no quiera abortar. Solamente lo regula. Así que dedíquense a adoctrinar a sus seguidores y a convencerlos de que abortar es pecado y dejen a los demás en paz.
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Cien mil miilones de humanos ya!!! Ni condones, ni aborto, ni eutanasia... Hay comida agua y aire para todos, lo dice Benedicto.
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Podeis repetir todas las veces que querais que este no es un debate religioso, pero sí lo es. Más que esngañar a los demás,lo que quereis es autoengañaros, intentando creer que vuestro pensamiento responde a algo ético o moral producto de una reflexión, cuando sólo es un reflejo de un dogma. Estar en contra del aborto en todos los casos solo se sostiene bajo un pensamiento místico de que en el momento de la concepción al embrión se le insufla un "alma". Si extraes el alma, el debate se acabo,porque un embrión en las primeras semanas no tiene pensamiento, ni raciocionio, no es independiente del cuerpo de la madre, no siente. Está mucho más próximo biológicamente a organismos celulares que a un mamifero, ya no hablo ni de ser humano. NO hay definición de ser humano que se haya inventado que le sea aplicable. Es pues un debate puramente religioso. Y la sociedadno se puede basar en pensamientos religiosos para legislarse. Si os gusta eso, podeir iros a Irán.
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es muy triste ver la simpleza de argumentos de algunos comentarios : vienen a decir directamente que si estas contra el aborto eres un facha retrogrado del opus dei....pues debe de ser entonces que varios concejales socialistas que por lo visto estaban en la manifestacion no deben de tener muy claro a que ideologia pertenecen , no? por favor no sean tan simplistas al argumentar que habra gente de todas las ideologias a favor o en contra del aborto. O gente como yo que esta de acuerdo con el aborto en 3 supuestos : en caso de violacion , caso de malformacion grave del feto o en caso de peligro de muerte para la madre y feto pero que no apoyo lo que quiere hacer el gobierno asi que en que grupo estria encuadrado segun vuestros argumentos simplistas?
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Oye, chus, el del comentario más valorado...lo de que al 70% por lo menos de los manifestantes el aborto les importa un pito lo sabes porque has hecho una encuesta a pie de calle, porque te lo imaginas, o porque te lo acabas de sacar de la manga...??Aquí la gente habla sin tener ni idea.
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Todavía no entiendo cómo no se puede sacar tabaco de una máquina y no se pueden comprar bebidas alcohólicas y sí se puede abortar.
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El feto humano: Su corazón comienza a latir entre los 18 y los 25 días, a los 42 días el esqueleto está completo, y a los 45 días hay actividad neurológica, ocurren reflejos y se pueden registrar los impulsos eléctricos de su cerebro. A las 12 semanas, etapa durante la cual se llevan a cabo la mayoría de los abortos, su cuerpo está completamente formado, sus órganos ya están funcionando y puede sentir dolor. Y puede sentir dolor , y puede sentir dolor y puede sentir dolor?
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Para Alfonso: se llaman "provida" porque están a favor de la vida de los no nacidos, es decir, de seres indefensos. ¿Qué ves de cínico en eso? ¿No serás tú el cínico que quiere mirar para otro lado?
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Para Arturo: ¿a cuántas manifestaciones contra el hambre o la pena de muerte has ido tú? ¿Colaboras con alguna ONG para ayudar a los desfavorecidos? Porque, de no ser así... no creo que tenga mucho sentido que critiques a otras personas por defender la vida de los no nacidos e indefensos. Si has ido a alguna manifestación contra el hambre o contra la pena de la muerte, nos lo dices. ¿Te criticó alguien por hacerlo? Gracias.
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leo, ¿cómo puedes decir con la actual ley que la mayoría de abortos se hace a los tres meses? Es lo que se pretende regular precisamente con la nueva ley. Poner los plazos más claramente, como en el resto de paises de nuestro entorno. Eso que llamamos Europa. Por cierto, ¿dónde queda el cerebro en tu discurso? Porque a mí personalmente, el corazón no me dice mucho en cuanto a lo que quieres transmitir.
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Algunos que criticáis a la Iglesia por rechazar el aborto, deberíais saber que hay un montón de personas de izquierdas, ateas, agnósticas, de otras religiones, apolíticas, etc. que por motivaciones éticas condenan el aborto. Y deberíais ser más respetuosos con los creyentes en una religión. Da asco leer vuestras opiniones.
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quisiera saber qué harían si un violador dejaría embarazada a sus hijas menores de edad... no seais hipocritas
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Estan aumentando el acoso y los ataques a Clinicas de Interrupción del Embarazo, así como a personas que acuden a ellas, como a los profesionales de las mismas. Las organizaciones de la Manifestación de hoy se cuidaron de decir a grupos ultraderechistas que quisiesen ir a la manifestación que no portasen simbologia o signos de su grupo para no empañar la manifestación. Pues estos ataques sería mejor que informaran de ellos ya que estan tan a favor de la vida. Y los condenaran para que no haya equívocos. En ciudades como Castellón o Madrid han habido episodios de estos,ultimamente.
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no se si alguno te vera asi por defender la vida,que es un tema que se puede discutir porque yo estoy afavor del aborto pero dentro de unas normas.aqui lo qe se esta tratando es una ley, y si,yo veo como un facha,a los que van los que van a estas manifestaciones,no a todos pero si se ve que la mayoria lo son,porque se ve claramente que van por qe lo s manda un partido y ningunoo casi ninguno conoce bien ni tan siqiera la mitad de lo qe se propone en esa ley.yo no conzco bien esa ley pero no opino ahora sobre ella,en unrato cuando me informe puede,pero aun asi segire a favor del aborto aunque no tengo porqe estarlo de esta reforma.por cierto,esos que comparan lo del qe sabes si tu ijo sale del colegio pero no si esta abortando,que son tan listos y estan tan limpios de pecado,son padres de muchas niñitas pijas que son muy ligeras de cascos en muchos casos y seguro que no se han enterao de lo que hayan hecho y luego van alli.lo digo por que lo se de primera mano.
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YO ESTUVE ESTA MAÑANA Y LOS GRITOS QUE MAS SE OYERON ERAN "ZAPATERO CARNICERO" Y ZAPATERO Y AIDO DIMISION2. EXITO TOTAL EN TODO EL PÀIS.
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robertson, se llaman FETOS, no "vida no nacida", menudos hipócritas. ¿Y la vida de los inocentes nacidos que matáis en vuestras guerras? ¿Cómo hacéis compatible a Franco con todo esto de la "pro vida"? Hipócritas, falsos cristianos.
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La ley no obliga a nadie a abortar, es una ampliación de derechos que puedes utilizar, o no. Eso es decisión de cada persona. Estoy harto de que esta gente siempre quiera meterse en la vida de los más y tomar decisiones por ellas. No se es un facha por estar en contra del aborto, se es un facha por obligar a las personas a que estén en contra. Y lo de la objeción de concnciencia me parece una aberración. Si tú no quieres practicar abortos, cambia de oficio, si ejerces sabes que es tu OBLIGACIÓN realizar un trabajo que es un derecho para mí te guste o no. A ver cuando deja esta gente de meterse en camisas de once varas y se preocupan de las auyas, que seguro que hay bastante de lo que ocuparse en su casa.
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Un corazon de un embrión de rata, de caballo, de un ave o de un pez late?. El sistema neurologico comienza a dar señales a los x dias? Sienten dolor?. Hablamos de ser humano, de caracteristicas humanas, no de seres vivos en general. Por favor, haz argumentos menos absurdos y no hagas la interesada confusion entre vida y ser humano que os vale para argumentar estupideces.
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Si una niña de embarazada de dieciseis años quiere tener a su hijo y sus padres, por el contrario, quieren que aborte ¿tendrá derecho ella a decidir o son sus representantes los que decidirán? Parece que los partidarios de que las niñas de entre 16 y 18 años no puedan decidir olvidan que esta posibilidad puede tener lugar y que, siempre, los padres decidirán que no aborte.
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¿El corazon del embrión de una rata, caballo, ave o pez late?¿Su sistema nervioso empieza a dar señales a las x semanas?¿Sienten dolor?...Por favor, deja de hacer argumentos estúpidos que has buscado en el google hace un segundo y deja de buscar la intecionada confusión entre ser vivo y ser humano que usais para argumentar tonterias.
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LA IGLESIA CATOLICA apoya la pena de muerte, a seres humanos vivos, independientes y autónomos, (leer el último catecismo) ¿porqué entonces está contra el aborto?, según ellos es una pena de muerte. Algo ahi aqui que no me cuadra, asi que pensaré, reflexionaré, actuaré como adulto y tomaré una decesión, todo lo demas se llama FANATISMO RELIGIOSO, nos guste o no nos guste. Un saludo y feliz dia
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Carlitos, es acojonante la soberbia con la que pretendes hacerte pasar por entendido del tema, ¿eres médico? ¿quién te a contado todo eso? La cope? Joder, que todo el mundo sabe de abortos, de futbol, de Luis Aragones, y de agujeros negros, mandahuevos.
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michael knight... ¿por qué nos llamas "hipócritas" si no hemos respondido todavía a tu pregunta? ¿Acaso eres tú el dueño de nuestra conciencia? ¿Acaso eres tú quien decide si los demás somos hipócritas? ¿Tú qué sabes lo que decidiríamos? ¿Por qué nos insultas antes de saber lo que haríamos? Por favor, no insultes a nadie cuya respuesta no conoces. Está muy mal dar por sentado lo que otros piensan y está muy mal poner en nuestra boca lo que no hemos dicho. Y está muy mal insultar de antemano.
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El señor de argumentos Sencillotes y básicos Basico que me pregunta ¿Que haria yo si mi hija estuviese embarazada de un violador?. La respuesta es sencilla. JAMAS mataré a un bebe. Mucho menos a mi nieto. ¿esta claro señor de argumentos facilones y básicos?. VIDA SI. ABORTO NUNCA en NINGUN caso. Los supuestos facilones en los que se justifica el aborto, JAMAS justificarán matar a un bebé
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No puede una menor, para este caso sacar bebidas alcoholicas o tabaco de una maquina expendedora. Porque con el consumo de esto puede provocarse un aborto inducido, o crear problemas en el embarazo, tales como un aborto espontaneo. ¿O tu sabes de médicos que recomienden el consumo de bebidas alcoholicas y tabaco para las potenciales madres o embarazadas?
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Que se den en adopción, dicen algunos. Conozco varios casos de chicas jóvenes de familias de bien es decir católicas, que fueron convencidas de dar sus hijos en adopción nada mas nacer. Siguen traumatizadas y en algún caso trasladan su frustración a las actuales familias, y de religión no quieren ni oír hablar. En los casos que conozco de aborto, el trauma no es tan evidente y todas tienen hijos y familia y en apariencia viven felices. En cuanto a esos matrimonios (eso sí, que sean según manda la iglesia), que quieren adoptar, lo tienen fácil. Que adopten a un niño ya nacido, pero que mueren de hambre, así contribuirán a salvar vidas humanas y al mestizage de la raza, cosa que nunca viene mal.
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hay una cosa que me deje en mi otro comentario.no es que sean fachas los que estan en esa manifestacion,pero por ejemplo,vi telemadrid hace un rato y es que ellos mismos unicamente solo preguntan al tipo de gente que se ve de que pie cojea.opus,pp y esa gran familia que es a la unica que defienden.por que si,si defendieran a eso que llaman familia,a lo mejor en vez de quejarse,ayudarian de una forma util a todas aquellas que no llegan a fin de mes o a esas que ves que viven en la calle, o incluso a los que son integrantes de una y vienen en pateras dejando al resto en un pais muriendo de hambre.por cierto,una gran cantidad a parte de los asistentes no solo decia no al aborto que ya ni a la ley,si no que iban a lo que interesaba,a echar pestes de zp, el cual decepciona en muchos aspectos, pero que de lejos considero muy por encima de cualquier miembro del pp que intente gobernar.
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si te da asco lee tu hoja parroquial,y a mi no me atribuyas falta de respeto a ninguna creencia o religion,solo "EXIGO" que se respete tambien mi libertad y mis derechos democraticos,de-mo-cra-ti-cos¿sabes lo que significa?
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michael knight: ya que tú eres el que ha sacado el supuesto y eres tú el que nos insultas llamándonos hipócritas, me gustaría a mí saber qué harías tú en el caso de que un violador violase a una de tus hijas pequeñas. Porque claro... tú eres el que sacas ese supuesto, pero no nos dices lo que tú harías. Sólo nos llamas hipócritas. Sólo nos insultas y además nos insultas pensando que vamos a opinar lo que tú piensas que opinaremos. Eso es dar sentado cosas que los demás no piensan. Yo aconsejaría a mi hija que tuviera ese niño. La pelota está en tu tejado.
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¿Es ampliación de derechos matar a un tercero? Es facilon decir que no obliga a abortar, ... que es una elección. VALE, ... que decida el niño a los 18 años si desea ser abortado o no, pero no lo mates sin preguntar. MATAR O OTRO NUNCA SERA UN DERECHO. E s una ABERRACIÓN no un derecho.
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Para Mozárabeandaluz: Primero, no voy a responder a tus insultos. Segundo, no soy católico practicante para tu información. Tercero, no sé qué tiene que ver Franco con todo esto. Cuarto, no sé por qué me llamas hipócrita si estoy totalmente convencido de que la vida surge en el momento de la concepción. Y quinto, no sé a qué guerras te refieres cuando me hablas de "vuestras guerras". Si me quieres responder, me respondes, pero me parece que tu educación es muy poca y tu ignorancia, mucha
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el feto tiene actividad neurologica y tiene sitema nervioso antes de las 12 semanas osea siente dolor y piensa eso no es místico es CIENTÍFICO. lo que SI es místico es decir que simplemente eso no es razón de sobra para NO tener derechos
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¡Qué hastío ya! Estos católicos no paran de querer imponer SU moral a todos. Que la impongan a sus adeptos, coño. ¡El país no es suyo y no le corresponde a ninguna religión hacer política!
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¡¡PUES A JODERSE TOCA!!. Cuando vuelva a ganar el pp (esperemos qué dentro de mucho tiempo ¡¡o nunca!!) haber sí os hacen caso, cosa qué dudo, tuvierón 8 años (4 con mayoria) y ya se vío. LO QUÉ SÍ PUEDÉN HACER ES NO ABORTAR Y RESPETAR LO QUÉ HAGÁN LOS DEMAS.
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LA IGLESIA NO APOYA L PENA DE MUERTE antes de hablar aprende algo
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Yo lo que quiero es que mi hija cuando tenga 16 años esté bien informada sobre el sexo, lleve condones en el bolso si decide mantener relaciones sexuales y en el caso de que tenga la mala suerte de echarse un novio católico que no quiera usarlo, pueda ir a un Centro de Atención a la Salud Reproductiva y le den la píldora del día después. Y en el caso de que no tenga todo esto porque sus abuelos de Madrid hayan seguido votando al PP, pueda abortar en la Seguridad Social porque bastante le costó ya a su madre esta lucha hace 20 años
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PARA pedro una definicion buena de humano es tener ADN humano y tener vida el debate no es eso el debate es cuando se convierte es persona si es en el momento de tener vida o en el momento de nacer por que se puede considerar que solo tienes derecho no cuando eres vida humana sino persona esto nos es científico sino etico
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Por las fotos q se ven en algunos medios parece que no había más de 15000 personas.. salta a la vista!!! 500000 personas apretujadas ocuparian un kilometro de calle de 100 m de ancho. (peaso calle)
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Me sorprende la capacidad que tiene el PP para manipular y sus seguidores para dejarse, resulta que hoy, se manifiestan contra una ley que lleva en vigor mas de 20 años y de la que seguro más de una de las manifestantes se han beneficiado, claro que si no lo hicieron aquí, se pudieron costear el viaje a Londres, por favor menos de hipocresia y un respeto para las mujeres que se encuentren con este problema.
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Esta gente no entiende nada,NADIE OBLIGA A NADIE A ABORTAR, NADIE, NADIE.., LO MISMO QUE NADIE OBLIGA A NADIE A CASARSE, SIN EMBARGO ELLOS TAN ULTRACATOLICOS MISERICORDIOSOS QUIEREN IMPONER A UN ESTADO DE DERECHO LEYES QUE METAN EN LA CARCEL A TODO EL QUE NO PIENSA IGUAL QUE ELLOS, PROHIBIR, AMENAZAR CON EL FUEGO ETERNO Y DEMAS ZARANDAJAS. SEPARACION IGLESIA ESTADO YA, FUERA SUBVENCIONES, EL QUE QUIERA MISAS QUE SE LAS PAGUE, PORQUE TENGO QUE PAGAR VIA IMPUESTOS EL AUTOBUS Y BOCATA DE TODA ESTA GENTE QUE HA SALIDO A LA CALLE A INSULTAR, QUE LO PAGUE EL OPUS DEI, EL MARTINEZ PUJALDE, LA PALOMA DE LA CONCHA, EL ARSUAGA Y DEMAS PEPEROS, PERO DE SU BOLSILLO CLARO. Y TODOS ESTOS FACCHS SALVAPATRIAS/SALVAVIDAS, OS DAIS CUENTA SIEMPRE CON EL SALVA-ALGO POR DELANTE.ESPERO QUE EXISTA EL INFIERNO PARA NO TENER QUE AGUANTARLOS DESPUES DE MUERTA, AUNQUE LO SIENTO POR ELLOS EN EL "PARAISO" SE VAN A JUNTAR CON LOS "BUENOS MUSULMANES Y CIA" JAJAJA
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y si tu hija tiene pongamos etre 14 y 17?condenarias a tu hija a perder una parte de su vida por culpa de un malnacido?
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¿porque lo llaman anti-abortistas cuando quieren decir pro-PP?el PP es especialista en disfrazar manifestaciones contra el gobierno bajo esloganes de todo tipo.yo les propondría hacer una manifestación,que es un derecho constitucional,pero sin máscaras.que si la AVT,que si el foro de la familia,ahora esto...por favor,que ya nos aburrimos¡¡¡saludos
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Vaya revuelo para cuatro gatos fascistas chillando en medio de la calle consignas contra la mujer y las libertades. No merecen la más mínima cobertura informativa.
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Esta gente tiene todo el derecho del mundo a manifestarse por lo que ellos creen cierto. Nuestra obligación es apostatar y dejar a la iglesia catolica en el lugar que le corresponde.
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"La preservación del bien común de la sociedad exige colocar al agresor en estado de no poder causar perjuicio. Por este motivo la enseñanza tradicional de la Iglesia ha reconocido el justo fundamento del derecho y deber de la legítima autoridad pública para aplicar penas proporcionadas a la gravedad del delito, sin excluir, en casos de extrema gravedad, el recurso a la pena de muerte." Artículo 2266 del Catecismo de la Iglesia Católica... si bien cree que "ya no es necesaria " si puede haber encarcelamiento, preservando la vida.
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El tener ADN humano(en el momento de concepción ya tienes) y tener actividad cerebral ya que sin actividad cerebral los médicos te consideran clinicamente muerto (a los 48 días) No te hace humano y por lo tanto tener derechos. Pensar lo bien, por que si no te hace humano también los ya nacidos entramos en esa definición de humano
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Hipócritas. A mi estas manifestaciones siempre me huelen mal. ¿ Cuantos de esos que desfilan han participado directamente o indirectamente en practicas abortivas? Pues muchos de ellos. Porqué tanto protestar por vidas aún sin nacer, cuando en este mismo momento hay niños que están muriendo a causa del hambre, a causa de las guerras o a causa de los malos tratos? Yo no he visto a nadie con carteles que se acuerde de ellos.
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Al parecer unos tienen la convicción (moral) de que un embrión de 8 ó 16 semanas es ya un individuo, un ser humano, y hablan con convicción (moral) de que el aborto es un asesinato. Hay que respetarlo. Pues bien, otros tenemos la convicción (con la duda siempre, no somos tan perfectos como los infalibles argumentadores de la moralidad) de que un ser humano lo es cuando nace, y que empieza a serlo cuando es deseado, cuando hay perspectivas de que tendrá calidad de vida y no malformaciones atroces que anularían hasta las vidas de su familia por el sufrimiento...pues deben que respetarnos si ante ciertas circunstancias decidimos abortar en un país que ofrece leyes y mecanismos para ello, y que ese sea nuestro país, y que ojalá no necesitemos ni tan siquiera pensar en la posibilidad de tener que abortar, porque creo entender que no es fácil decidirlo ni hacerlo para nadie, y menos para los que no tenemos a mano un confesionario de sacristía para calmar conciencias, seguro que pensamos más en la vida que esos que tanto dicen (DICEN) valorarla.
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Yo apoyo el aborto que piensan que tener adn Humano (en el momento de concepcion) y/o en el momento de tener actividad celebral (48 dias) te hace humano y vivo por lo tanto tienes derecho a existir. No te olvidas los medico te consideran muerto cuando no tienes actividad cerebral yo personalmente creo que tenemos derecho a existir en el momento que nacemos pero tengo MUCHAS dudas eticas sobre el tema
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QUE LES PREGUNTEN A ESAS SEÑORONAS QUE HOY PROTESTAN CONTRA LA LEY DE ABORTO CUANTAS DE ELLAS SE FUERON A HOLANDA O INGLATERA A ABORTAR CUANDO AQUI ERA INLEGAL ESO ES LA DOBLE MORAL QUE TIENEN LOS DE LA DERECHA ABER SI HAORA VAN A TENER QUE DENUNCIARLAS ESOS PAISES VEREMOS QUE PRONTO DEGARIAN DE PROTESTAR Y CUANTOS HIJOS TIRARON PA QUE NO SE SUPIERA QUE ESTABAN ENBARAZADAS MI MADRE FUE UNA DE ESAS HIJAS ABANDONADA POR UNA RICACHONA ASIN QUE NO ME VENGAN CON ESAS PROTESTAS YA ESTA BIEN DE SUS DOBLE CARAS
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Elle dixit"... otros tenemos la convicción (con la duda siempre, no somos tan perfectos como los infalibles argumentadores de la moralidad) de que un ser humano lo es cuando nace, y que empieza a serlo cuando es deseado, cuando hay perspectivas de que tendrá calidad de vida y no malformaciones atroces que anularían hasta las vidas de su familia por el sufrimiento..." dicho de otro modo, la condición de ser humano es relativa, queda a juicio de lo que crean otros, que podrán despojarte de tu humanidad en cuanto lo estimen "éticamente" conveniente. De ahí a los hornos crematorios de Auschwitz tan solo hay que dar un paseíto.
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Me parece muy bien respetan la vida ¿y? Que se metan en sus iglesias y se adoren unos a otros ya esta bien de dobles morales y tanta hipocresia.El domingo a otra que os dan bocata¡¡
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Pues a mí me parece un buen ideal por el que luchar ¡Dejadles vivir!
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Para "para jose | 29-03-2009 16:53:50" (II) Finalmente, le recuerdo que la ley la forjan los congresos elegidos por todo los ciudadanos. Busquen usted el apoyo político a sus propuestas y si ganan las próximas elecciones cambien la ley, yo como demócrata no saldré a la calle a abortar la ley. Mientras tanto excomulguen a los políticos de su religión que apoyen el aborto y no lo combatan. Acebes, Aznar, Trillo y otros muchos, incluso del Opus, han tolerado y protegido la ley del aborto. A esos deben excomulgar, pues son traidores a sus creencias y pecadores... Aunque es posible que se hayan confesado y se les haya perdonado sus pecados... ¿Esto no es cinismo puro y duro? Por favor váyanse a su iglesia, prediquen y dejen a los gobiernos democráticos que gobiernen. Su voto no vale más que el mío, ni sus ideas más que las mías. Procure ganar limpiamente las próximas elecciones, mientras tanto asuma las decisiones del gobierno y si son inconstitucionales, recúrralas. Ese es el juego, ese es el sistema
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Vaya demagogos acaso fuiste con ellas (quiero decir todas o esto de decir eso es la limpieza de celebro que te emparten en las casas del pueblo
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¿Porqué no dejáis de hacer injerencias internas en el cuerpo de las mujeres?. Ellas y solo ellas son responsables de su propio cuerpo. Ellas no os molestan en vuestro culto, ya vale de molestarlas continuamente, eso es hipocresia.
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¿A que tienen miedo los periódicos estos presuntamente progresistas de sacar fotos que demuestren la farsa de los manifestatnes que acuden? Hay fotos donde la impresión es de una gran asistencia y los cuentas y hay treinta. ¿Tanto les cuesta sacar una foto aérea y delimitar la superficie que a unoxm2 da los que den? En esta no había mas de veinte mil y no les exagero.
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el valor en realidad para estos manifestantes de la vida es lo que todavía noes, un proyecto solamente. la vida en realidad, la que es, la que ya ha nacido no les importa: apoyos a la pena de muerte, les da igual que se contagien de sida, que mueran de hambre, en guerras...etc, etc....que emntes más retorcidas. dejenles que salgan a la calle quizás el viento les devuelva la sensatez....
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¿que había 500.000 personas..jajajajajajajajajajajajajajaja. 10.000 según la policía. Yo lo he visto y eran 4 gatos
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...están retransmitiendo íntegro el concierto. Eso si el comentarista insiste en que no es una convocatoria política. Ojo, que estos están muriendo y van a morir matando, especialmente la iglesia, que no la religión, no tengo absolutamente nada en contra de la religión, creo que ese tipo de creencias pueden ayudar a muchas personas que sufren. No seré yo quien juzgue la libertad de credo y conciencia, nunca. mucho temple y talante a los demócratas de bien que nos va a hacer falta.
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Para Gerardo. a ver, bonito, ¿entiendes lo que significa mayoría? que tú no estés de acuerdo no significa que la MAYORÍA lo esté. ¿sabes para qué valen las elecciones? ¿y los programas electorales? Eso es la MAYORÍA
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Durante el gobiernos del PP se practicaban miles de abortos... ¿por qué no se manifestaban entonces?. Todos sabemos quien anda detrás de este tipo de manifestaciones hipócritas.
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Lo que mas me divierte, es saber que muchos de los que se han manifestado hoy, irán al infierno conmigo.
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Qué gente. Empiezan creyendo en dioses y se acaban creyendo cualquier cosa...
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¿Qué ha pasado en la mani contra el MINIVATICANO de Vistillas?
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Yo no se como lo hacen estos del PP y de la Iglesia Católica para meter a más de 20 personas por metro cuadrado
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La verdad es que me tranquiliza ver que la mayoria de los manifestantes no estan en edad fertil pero al mismo tiempo me gustaria preguntarles por que no protestaban cuando EL CAUDILLO COLOQUIALMENTE "FRANCO " la iglesia lo llevaba bajo palio cuando este personaje firmaba penas de muerte como cualquier famoso autografos y no le temblaba la mano por no retroceder mas y recordarles la santa inquisicion que malo es no tener memoria
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hay algo que debemos envidiar de ellos,algo les molesta y salen a la calle a protestar por ello. perdemos nivel de vida y derechos todos los dias y no hacemos nada...nos tendriamos que plantar en los parlamentos a decirles lo sinverguenzas que son (pp o psoe me da igual es lo mismo),y sin embargo aqui no se mueve nadie...
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Para "para jose | 29-03-2009 16:53:50" (I). Pues si la iglesia no apoya la pena de muerte lo ha disimulado muy bien. Estaba presente en los fusilamientos y los bendecía, quemaba o hacía quemar a los herejes, en la biblia Dios (Yavé) bendecía, cuando no ordenaba, el exterminio de los enemigos del pueblo judío, visite y lea la Biblia, verá cuanta violencia, muerte y maldad mana de ese Dios que sustenta nuestra religión, hasta el extremo de ordenar que abran en canal a las mujeres embarazadas... ¿esto no es aborto?). Créame usted, la religión me parece bien que defina lo que es pecado para aclarar la conciencia de sus seguidores, pero deje que los demás se enfrente a él, ya les juzgará Dios. Si usted cree en Dios, entienda que Él ha creado la tentación para que el hombre se forje. Deje que cada cual se enfrente como crea conveniente a esa situación. En todo caso pídale responsabilidades a su Dios por haber hecho el mundo de esta forma. (A la tercera va la vencida. Es el tercer intento de publicar este comentario... El (II) ya salió pero este no...¿A qué se debe?
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POR EL DERECHO A SER FECUNDADO. Amigos y amigas defensores de la vida. Os informo de que estoy creando la plataforma por el derecho de la vida humana en fase de gameto a la fecundación. La vida humana no empieza después de la fecundación, tal y como quieren hacernos creer los defensores de la cultura de la muerte, sino que un óvulo y un espermatozoide ya son humanos ¿Acaso pueden dar lugar a otra cosa que no sea un bebé humano? Un bebé es un óvulo al que se le ha respetado su derecho a ser fecundado, así que si seguimos permitiendo la eliminación de miles de millones de gametos durante la masturbación, las poluciones nocturnas y el período menstrual estaremos consintiendo el genocidio silencioso de millones de seres humanos que se van por el váter.
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...muy divertido. Vamos a reirnos ke si no acabarán con nosotros. Contra la inmundicia y la manipulación politica y eclesisastica: que viva la fina ironia y el humor inteligente! Gcs Lucifer!
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¿Y el PSOE con quien piensa aprobar esta ley? Con el PNV no creo y con CIU lo dudo y con ERC a lo mejor dice que votan en contra si la ley no contempla un "giro autonómico" eee con quien?
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500.000 abortos realizados durante el Gobierno del PP = 0 manifestaciones. No quieren darse cuenta que nadie obliga a abortar, que ninguna mujer se queda embarazada aposta para abortar, que no es un gusto hacerlo, sino que no debe ser delito ni estar perseguido a quien por ciertas razones se vea forzado a hacerlo. Todo lo demás es demagogia y mala leche política.
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Al PP, al PP, el fascismo se le ve
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Con lo que tenemos que acabar de una vez por todas es con que se sigan haciendo abortos con agujas de punto y con herbicidas, en cuadras y garajes, porque no nos engañemos, tras el debate del aborto hay una profunda hipocresía. Lo único que se debate hoy es si las mujeres, campesinas o humildes económica y culturalmente hablando, tienen derecho a ello. Las otras siempre tuvieron y tendrán derecho y no las critico, las defiendo, en Ámsterdam, en Londres o cualquier otra ciudad europea. Lo que hoy se debate es si la mujer tiene derecho a ser la dueña de su propia vida, de su propio destino, libre de las ataduras reproductivas que le impone la cultura patriarcal. Se debate si tiene derecho a decidir o si los varones tienen que seguir decidiendo por ellas.Y me pregunto ¿cuantas de las de la manifestación habrán abortado o cuantos habran tenido algo que ver con casos de aborto?
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Urbek: Me acabas de crear un grave dilema moral...¿Tiene derecho cada espermatozoide a pillar cacho? Porque como el número de espermatozoides es inmensamente superior al de óvulos, se ve que la divinidad de Rouco no estuvo al tanto de la gran injustica sobre la que se sustenta su maravillosa creación. ¿Porqué, por ejemplo, se hizo un hueco en su día el espermatozoide que dio lugar algo tan hermoso como Aznar o como Martínez Camino, y se han quedado en el camino tantos desconocidos que hubiesen sido sin duda grandes benefactores de la humanidad...? Gran misterio que los teólogos católicos, como portavoces de la única verdad (no hay más que ver lo lógico que es todo lo que dicen)han de ocuparse en resolver. Yo que ellos, convocaba un concilio, y asunto "arreglao"...
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Estoy desolada de ver cómo la otra manifestación de esta mañana, que a pesar de no contar con ningun dinero para gorritas rojas, banderines y escenarios, además de autobuses, etc., ha reunido a varios miles de manifestantes que han llenado el recorrido entre el Palacio Real y el Viaducto, no merezca ni la más mínima nota en ningún medio de prensa. ¿Qué está pasando con la información en esta ciudad?. Porque saberse se sabía que hoy se iba a protestar por la construcción de un minivaticano que arrasa con los jardines históricos del Seminario y el parque de la Cornisa. Éramos casi tantos como los otros y se nos ha ignorado completamente. Tenemos fotos igual de impresionantes que las de los "provida".
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Como siempre, los psoe-votantes, confunden una cosa con otra, lo hacen siempre, pero en esta ocasión mas todavía. Ya se que siempre les queda el Dictador Franco al que pueden recurrir cuando se les agotan los argumentos. Siempre atacan al que no piensa como ellos, cuando la verdad duele. Cuando se habla de aborto, lo que se pretende es que no sea visto solo como un derecho de una mujer, sino hay que valorar también el derecho al nonato, ni siquiera los científicos llegan a definir en que momento se puede considerar a un nonato como individuo, así que sean mas serios y que se hable abiertamente del tema y que se haga lo que la sociedad realmente reclama, no lo que un grupo de sectarios radicales (me refiero a los de izquierdas) desea a cambio de VOTOS.
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Al PP´le importa 3 cojones, la ley del aborto, matrimonios homoxesuales, estatut,etc, lo único que quiere es recuperar el poder y su estatus, y no duda en utilizar para ello la ignorancia de buena parte de los españoles
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no la piensan aprobar piensan que se hablamos de esto no hablamos de la crisis (que es lo importante) no lo tenían en su programa electoral por lo tanto tiene que ser una improvision (o acaso el del pleno empleo en cuatro años le miento a sus votantes. Y en las europeas sabe que el voto de centro lo tiene perdido (no fue capaz de sacar la mayoria absoluta y solo le saco votos a ERC y IU) y gracias a UPD tambien el pp tienen el voto a su derecha perdido por lo tanto solo le queda a ZP minar mas el voto de IU y lo de Kosovo y el aborto hace eso. Ademas el cree quepa ganar toda la izquierda tiene que salir a votar y para eso tiene que crear confrontación (no te acuerdos lo que dijo el año pasado "crear mas tensión)donde no la habia o acaso antes de este proyecto ley habia problemas con el aborto?
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Como siempre los hipócritas, sectarios y extremistas de izquierdas siguen hablando de DERECHO de la mujer, y quien habla del DERECHO del nonato? Ni los científicos llegan a concluir donde comienza la vida. A QUIEN DEBEMOS INTENTAR DEFENDER MAS???
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Milito, veo estás profundamente confundido, el no pensar como tu, el pensar en una ley de aborto libre como quiere este gobierno está mal, ya por eso hablas de recuperar el poder, pero de verdad, tan corta visión tienes???
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a esta gente no hay que darle ni un minuto de publicidad solo son malas personas
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He intentado ¡tres veces! publicar este comentario. Me pregunto por qué no es aceptado: "Podemos perder esta guerra, pero la habremos ganado. Ellos aprenderán también que pueden someternos, pero no convencernos. Aunque nos derroten, seremos los más fuertes, mucho más fuertes que nunca, porque se nos habrá despertado la voluntad. Todos tenemos nuestro trabajo que hacer, así que haz el tuyo en lugar de hablar de un mundo que no te sigue." (Leocadio Lobo, sacerdote católico y héroe de la República española)
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No se de que se quejan esos del PSOE cuando en realidad los que se manifiestan son enjendros de su politica de consenso y las bases de sus socios de gobierno y parientes ideologicos. No lloreis,hasta en las mejores familias hay peleas.
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¿Por qué no se habla de la manifestación de vistillas, y sí de la del aborto?
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Me gustaria saber que dirán todos estos cínicos de la manifestación y los que los apoyan, cuando sus hijas aborten (que lo harán, porque la vida es larga y justa). Seguiran pidiendo carcel para ellas ??? Son como los perros atados, que ladran a loos van sueltos.
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ya han terminado con la retrasmisión del concierto, ahora tienen a Obama pero con traducción simultánea, va! no saben cúanto inglés sabemos, eso si, retrasmiten con lazo blanco en su solapa...
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La Iglesia es un partido politico, pero cobarde
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En el fondo, la gran preocupación de esta gente de ideología conservadora es que la libertad de elección se instale en la sociedad bajo principios éticos, hedonísticos, estéticos. Hoy les preocupa la rebelión contra una paternidad no deseada (que es lo que significa la elección del aborto) por significar un peligroso precedente. Mañana podría ser la rebelión contra empresarios indignos, contra ciudadanos indeseables, contra los cuidados a padres maltratadores en su última etapa vital (de ahí la presencia de tantos ancianos en la manifestación). La reivindicación del aborto es, ante que nada, la reivindicación del derecho a ser feliz en nuestro único proceso vital, por encima de las trabas artificiales e injustas que crean los malvados, por encima de la legitimación del maltrato y de los maltratadores que pretenden imponernos los neocons. A ninguno de los manifestantes les vereis mañana en manifestaciones porvida por un salario decente, la paz, una vivienda digna, un medio ambiente adecuado, protección social.
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¿Me estás diciendo que una mujer adulta no debería tener el DERECHO de elegir cuándo y cómo ser madre? ¿Estás insinuando que, por tanto, se debe legislar POR las mujeres, en tanto que seres inmaduros que carecen de la capacidad para decidir sobre su futuro...? El aborto no es un plato de buen gusto para ninguna, pero la alternativa puede ser un infierno (¿te lo has planteado? Qué simple y bonito pensar en un bebé que viene al mundo... Y qué oscuro su futuro si no es deseado... ¿Crecer en una familia con siete hermanos a los que sus padres no pueden mantener? ¿Tal vez hospicio, a la manera de los "modélicos" establecimientos de siglos pasados?). Y si las católicas quieren ser consecuentes, que no aborten. Punto pelota.
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Mucho ruido y poca información, sólo fundamentalismo y manipulación, QUE ASCO! ¿No podemos tener una regulación similar al resto de Europa? ¿en qué tipo de reserva espiritual de Occidente vivimos? ¿POR QUE ESTA SINRAZON DE QUERER ENCARCELAR EN PRISIÓN A LAS MUJERES QUE SE VEN EN LA NECESIDAD DE ABORTAR LEGALMENTE?
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Cinicos, aqui es donde se demuestra la diferencia, lamento me desees el mal, tengo dos hijas. Y si tu tienes, deseo de todo corazón que jamás tengan que pasar por esa tragedia, de verdad te lo digo, no te deseo ni a ti ni a ninguna persona del mundo ese drama. Pero también te digo, el aborto tampoco es ninguna solución definitiva, quizá lo que habría que meditar un poco mas, es que lleva a tener un embarazo no deseado e intentar evitarlo, eso por supuesto con educación, metodos anticonceptivos (soy católico, si, y en eso difiero de la iglesia). Y si, si alguien aborta sin una razón de peligro de vida para la madre, si, lo considero un acto reprobable y no deseable.
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Hasta cuando vamos a tener que aguantar que los católicos de siempre nos den lecciones de ética ??? No tienen bastante con arrepentirse de su historia ???
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Insisto, que opinarás cuando alguna de tus hijas aborte ??? Que además del drama al que aludes, vaya a la carcel ??? De esto va la ley, no de otra cosa.
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Los debates sobre la ampliacion de la ley del aborto (el aborto ya esta legislado desde hace muchos años) y las celulas madre no deben mezclarse sino tratarse por separado y resolverse como decidadamos los ciudadanos,si no se encuentra el consenso politico necesario para hacerlo entonces referendum y que decidan los españoles;La cupula de la iglesia puede tener las ideas que quiera pero que no nos la quieran imponer por la fuerza a los demas,menos utilizar la iglesia para manifestaciones y para meterse en politica,que ya tenemos a nuestros representantes en el parlamento y nuestro voto para decidir la sociedad que queremos y como vivirla,que quieren no usar el condon pues que no lo usen,que se lo recomienden a sus fieles, la libertad de ideas y moral es libre y uno con su cuerpo puede hacer lo que quiera en esta España contitucional,ademas no dijo Jesus"mi reino no es de este mundo".
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PARA MAS CINISMO, y hasta cuando tendremos que aguantar a gente como tu, que el solo hecho de pensar distinto a ti, ya es motivo de que agredas, ofendas y critiques sin conocimiento. LA MORAL NO SE IMPONE, Y QUIEN QUIERE LA APLICA Y CADA QUIEN CON SU CONCIENCIA QUE OBRE EN CONSECUENCIA. No es mas imposición moral la que estáis haciendo con estos comentarios? burlándose de los que acudieron a manifestarse DEMOCRATICAMENTE, o es que solo es democrático poner un cartel de "nunca mais"?? para mi es igual de democrático una persona de izquierdas o de derechas manifiestando su opinión pulbicamente
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Mucha manipulación veo yo aquí...Esos antiabortistas tienen una doble moral, cuando ellos tienen que abortar al tener dinero no es un problema, si hay peligro en la madre abortan si no va a nacer bien el niño abortan...pero ¿para los demás?..No aceptan ningún aborto..incluso las niñas violadas tienen que ver nacer a un niño que no querían..En fin, yo creo que esta gente quiere volver años atrás donde los ricos tenían derechos y los pobres no..Así es como actúan..y es una vergüenza que les apoye la Iglesia que se supone que ayuda a los pobres, pero desgraciadamente vemos como día a día quitan el dinero a los pobres para reformar el Vaticano o compra d etrajes nuevos para el Papa que mucho sí a la vida pero quiere que se mueran millones de personas de SIDA...Que doble moral más desvergonzada.
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A ver, si no se trata de defender el aborto o no, de lo que se trata es de legislar si una mujer que aborte debe ir a la cárcel o no.
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hoy paseando por el centro de Madrid me he encontrado este percal, parecia un pasaje del terror.. yo como militante de izkierdas, me sentí ofendida al ver todo esto, pero lo peor es que vi una pegatina de Democracia Nacional con la foto de un bebe y con el lema "Por la ilegalizacion del aborto" fui a quitarla y una mujer vino a increpar lo mas bonito q ha hecho ha sido saludarme con el saludo fascista.. Esta mañana, Madrid era el reflejo de una España catolica, caduca y fascista. NO PASARAN!
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Tus letras mayusculas te delatan. Por gritar mas fuerte no se tiene mas razon, pero eso no lo aprendereis nunca. Te aconsejo que nos dejes en paz a los de este periodico y sigas con Jimenez Losantos.
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¡Qué país de hipócritas todavía no se ha superado el posfranquismo!
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Las cárceles españolas están a rebosar de mujeres condenadas a años de cárcel por abortar y casi todas entre 16 y 18 años...bueno el 10% tienen 13 y 14. Eso se va a acabar con esta Ley.
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hoy se ha manifestado de una forma sencilla y apolitica sin mezcla de individuos extraños y perturbadores,una gran parte de la ciudadanía que considera que el aborto es un atentado al derecho a vivir de cualquier persona. El que quiera abortar que aborte, pero el Estado no puede legislar a favor de dicho infanticidio.
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Mucho comentario y poca exposición moral,ética o científica. La libertad es algo que ningún gobierno debe legislar o imponer,va intrinseca al individuo. Allá cada cual con su conciencia.
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No. País de peleles. Los hipócritas son la minoría que les mangonea.
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A DESOLÉE: Las noticias que se publican y el enfoque que se da a las mismas, tiene mucho que ver, con los intereses ideológicos de los propietarios de las agencias de prensa. Ellos, los que controlan los medios, son los que definen qué es noticia y qué no es, expresado de otra forma, qué interesa transmitir y que no interesa. Espero haberte aclarado humildemente algo al respecto. Está de más decirte que los grandes propietarios no son muy proclives a informar de manifestaciones populares, si tienen a mano, una manifestación más acorde con sus intereses.
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cinicos, veo no entiendes mi planteamiento, no te lo deseo ni a ti ni a mis hijas, veo que tu si, porque no te has retractado de tus palabaras.
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cualquiera diría que les obligan a hablar català y euskera en la intimidad, volverse homosexuales y casarse y practicar abortos masivos..
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lourdes,...es inutil que trates de explicarte.Siempre te contestaran lo mismo "no al aborto".Aun sabiendo que es un tema solucionado hace 20 años. Cualquier cosa en buena para arremeter contra Zapatero incluso la contraria "si al aborto". Les importa una mierda la vida, la dignidad,...
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¿qué derechos creen que tienen los manifestantes para impornerme a mi qué debo o no debo hacer con mi cuerpo y cuando debo ser madre? ¿les digo yo a ellos lo que deben o no deben hacer?
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cualquiera diría que les obligan a hablar català y euskera en la intimidad, volverse homosexuales y casarse y practicar abortos masivos
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Soy ateo y apolítico.Tod@ estamos en el derecho de manifestar nuestra opinión,lo que no acabo de entender es por qué habiéndo tanta información,acceso a medios anticonceptivos,etc...hay tantos abortos,lo entiendo cómo un problema de salud,violación,pero no cómo anticonceptivo,y si quieren que una menor pueda tomar ésta delicada decisión,qué den derechoa voto a los menores,qué paguen por un delito cómo un adulto,carnet de conducir,y acceso al alcohol y tabaco,pues si ten responsables son para abortar,lo han de demostrar en los demás derechos y obligaciones de la sociedad.Y las religiones deberían autofinanciárse,no sólo la católica,las demás confesiones también.Y por último,me hacen gracía quienes se dicen progresistas,y cuando cusetionan o debaten sus opiniones,actúan cómo la drecha o la mísma iglesia.
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El estado no legisla a favor de infanticidios, sino en contra de la criminalización del aborto. Vd. no tiene ni idea de lo que dice, ome... si además piensa que sólo abortan los hombres, da claramente la razón a quien ha dicho que en realidad, a Vds. les importa un pimiento. Si no tienen más recursos que la pataleta....
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Grándola, creo ahi radica el principal problema, y te recuerdo una máxima jurídica, tus derechos terminan donde empiezan los de los demás, tu tienes derechos, si, mas no para coartar el derecho a la vida a otra ser humano. Si lo quieres ver desde el punto de vista legal, moralidades aparte.
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Aquí no se debate el sí o no al aborto. Y eso me alivia la verdad. El problema de la derecha es que no respeta la libertad de las personas, en este caso de la mujer, que es la que debe decidir si abortar o no. Creo que el verdadero debate son los plazos para abortar y el derecho de las menores a abortar. Desde luego abortar no es ningún crimen, me indigna ver como la Iglesia quiere controlar nuestra vida. Por mucho que os moleste, siempre seremos libres de tomar la decisión que creamos más pertinente.Habría que discutir si un espermatozoide es un ser vivo o no...Entonces tendremos que prohibir la masturbación masculina,¿Qué decís a eso señores? Libertad de decisión
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Aquí no se debate el sí o no al aborto. Y eso me alivia la verdad. El problema de la derecha es que no respeta la libertad de las personas, en este caso de la mujer, que es la que debe decidir si abortar o no. Creo que el verdadero debate son los plazos para abortar y el derecho de las menores a abortar. Desde luego abortar no es ningún crimen, me indigna ver como la Iglesia quiere controlar nuestra vida. Por mucho que os moleste, siempre seremos libres de tomar la decisión que creamos más pertinente. Es nuestra vida, habría que discutir si un espermatozoide es un ser vivo o no...Entonces tendremos que prohibir la masturbación masculina,¿Qué decís a eso señores? Libertad de decisión
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La que no entiendes mi planteamiento eres tu. Lo que yo quiero es que tus hijas y yo podamos decidir libremente lo que queramos hacer, sin que tu, ni los que son como tu, no metan en la carcel o nos quemen en la hoguera como han hecho siempre con los que con comparten sus ideas.
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sí, la masturbación masculina y la menstruación.. jeje
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El feminísmo radical hace alusión al manido,¡Mí cuerpo es mío!Sí no quereís ser madres hay muchos métodos para evitárlo,además,podeís evitar ets.Entiendo que por salud de la madre o el feto se pueda abortar,o un caso de fuerza mayor,pero..¿Qué pasaría si el padre de la criatura dice qué tengaís el hijo qué él lo cuidará y educará?¿Está contemplado?¿Será denunciado por machista?¿O cómo es moda,su opinión será discriminada y no valdrá?
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perdona que te diga, quienes ponen en la hoguera actualmente sois vosotros a los que no pensamos como tu. Y te pregunto una cosa, si alguien mata a un niño de 1 mes de nacido, comete un delito, quien lo hace un mes antes de su nacimiento, ya no lo comete? puedes explicármelo??. No es cuestión de hogueras, es cuestión de derechos, quien los tiene? la mujer para abortar? o el nonato a vivir? Y te diré algo mas, solo en casos de relaciones sexuales no consentidas (violación, deficiencia mental, etc.) admito que no se penalice, ya que la relación sexual no fue consentida, otros casos si los considero penalizables, el "no estar preparada", "me viene mal ser madre ahora", "es que no quería", pues mira, eso si.
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Vaya unos "provida de pastel o de postal. El alcohol y el tabaco, son abortivos en sus multiples variantes.¿ Por que quereis que los menores puedan acceder a esto algunos "Pro-Vida"?
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Mujerindignada. Un espermatozoide es un ser vivo, como lo es un óvulo, una arbol o una ameba, pero no es un ser humano. De lo que se está tratando es la "despenalización del aborto". Y ahí entramos en en el terreno cientifico y moral. Existen cientificos, creyentes y agnósticos, que aseguran que la vida humana comienza en el mismo momento de la concepción. Otros aseguran que hasta que no existe un cerebro bien formado en el feto, entre dos o tres meses, no se puede hablar de vida humana independiente. Pero en todo caso, nadie debe tener derecho a acabar con otra vida humana. El derecho de la mujer a disponer de su cuerpo termina cuando colisiona con el derecho de otro ser humano a vivir. Puede ser a los dos o tres meses, puede ser desde el primer momento, yo no lo sé, por esta razón estoy en contra de cualquier tipo de aborto, porque para mí, la vida humana es sagrada, y si comienza en la concepción, no quiero ser cómplice activo o pasivo de ningún asesinato.
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Manifestación 29/03/09: recuento de asistentes Ésta es la estimación de asistencia a la manifestación del 29 de marzo de 2009 en protesta por el proyecto de reforma de la Ley del Aborto, convocada por Derecho a vivir, Grupo Provida de Madrid, Hazte Oír y Médicos por la vida. El recuento se realizó a las 12:51 PM aproximadamente, cuando el presentador del escenario anunció la llegada de la cabecera a la Pz. de Cánovas del Castillo (Neptuno). Se hizo recorriendo la manifestación por el exterior en sentido inverso hasta llegar a la Pz. Cibeles unos 8 minutos más tarde. Unos metros más abajo de la entrada del Museo Thyssen-Bornemisza, la manifestación presentaba un hueco vacío de unos 30 metros para dejar espacio a una segunda pancarta. Este espacio no se ha descontado del área por resultar inapreciable la diferencia. El área ocupada por la manifestación en los 7/8 minutos del recuento era el siguiente: Para calcular el área hemos utilizado, como casi siempre, el programa SIGPAC del Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino, según el cual y según se puede ver en la captura de pantalla, la manifestación ocupaba 1,24 hectáreas, es decir, 12400 m2. Por tanto, las densidades máximas posibles según cuántas personas hubiese por metro cuadrado son: - Con 1 persona por metro, 12400 manifestantes. - Con 2 personas por metro, 24800 manifestantes. - Con 3 personas por metro, 37200 manifestantes. - Con 4 personas por metro, 49600 manifestantes. Visto el vídeo del recorrido, nosotros optamos por una media en el conjunto de la manifestación de 1,5 ó 2 personas por metro, lo que supone un total de entre 18600 y 24800 manifestantes como máximo.
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el punto de vista de JJ Thompson es que, aun admitiendo que el feto sea una persona desde el momento mismo de la concepción se puede argumentar la defensa del aborto tanto en el plano moral como, sobre todo, en el plano jurídico. Esta argumentación se basa en contraponer dos derechos a la vida (el derecho del feto y el derecho de la madre), rechazar luego que el derecho del feto sea más fuerte que el derecho de la madre (por lo que no se podría permitir el aborto), mantener (metafóricamente) que la madre es dueña de la casa, discutir que el derecho a la vida (en este caso del feto) incluya el derecho a usar o a disponer de forma continua del cuerpo de otra persona, aunque se necesite para la vida misma (JJT, 20) y acabar concluyendo, a través de una curiosa analogía, que no se puede exigir por ley a las mujeres la aceptación de un derecho que incluya esto último. Pues tal cosa no sería moralmente sana ni legalmente correcta.
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Hay por aquí uno que siguiendo la estrategia de colorines nos presenta en la disyuntiva de abortar un niño de ocho meses de gestación. Este será de los que se iban sus mujeres, madres e hijas a Londres y por pasta les sacaban lo que pidieran, sin el mínimo control, solo la pasta. Los mismos que en la sanidad pública aducen a su conciencia y en sus clínicas privadas trabajan los abortos las 24 horas, la pasta les ablanda la conciencia, los mismos que gobernando el PP no se preocupaban del aborto y ahora se tiran a la calle, eso si con un fracaso espectacular de asistencia.
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con igual entusiasmo deberían manifestarse en contra de la pena de muerte, medidas como los preservativos para que la gentes, vivas, no mueran ni enfermen, contra el hambre, las explotaciones, la pobreza, etc, etc, pero eso claro no le interesa, solo le interesa que nazcan para despues despojarlos de todo y que se sientan salvados por su dios bondadoso. que hipocresia y cinismo......
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Pensar y opinar es fácil, argumentar con razones científicas lo que se piensa y opina requiere de mucho más tiempo y esfuerzo. La ciencia demuestra que la vida humana empieza en el momento de la concepción. Decir "no al aborto" no es intentar restar derechos a las mujeres, sino garantizarlos, empezando por el derecho a vivir y a nacer, a pesar de que su vida haya empezado en un momento en que su madre no lo esperaba. Lo que necesitamos son más información y más ayudas a las futuras madres, así como una buena red de adopción para que aquellas que no quieran quedarse con ese hijo tengan una alternativa que, además, hará felices a otras personas, además de a su hijo. ¡Viva la vida!
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Como siempre, la iglesia se mete donde no le llama, si de verdad quisiera salvar a los niñ@s que salve a los que ya viven que no son pocos y si que lo necesitan, que salven a esas mujeres que no pueden abortar por falta de medios, que no sean tan hipócritas y que se dejen de enviar mensajes falsos sobre la vida, ¿por que no se manifiestan tambien por la vida de todas las mujeres que han muerto en manos de mus parejas? si de verdad hicieran algo bueno otro gallo cantaría...
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La defensa de la portavoz del PP, Soraya Saenz de Santamaria, hace unos minutos en TV1, coincide argumentalmente con las acusaciones del obispo Camino, alma mater de la campaña del lince ¿y yo qué?. Si ayer contemplamos horrorizados los gritos del fascismo abierto español: "Madrid sera la tumba del marxismo" por las calles de Madrid, hoy hemos constatado que otras vasos comunicantes, la yihad integrista nacional catolica, el contubernio en todo su espledor, la carcundia nacional, matones, salva-patrias, o tonsuras-bajo gorra, espias o evasores de capitales, quiere ARRANCAR LOS DERECHOS A NO SER DETENIDAS DE LAS MUJERES que atiende esta Reforma humanista. El PP ataca, con niñas adolestes por parapeto - que valientes! - porque nos quiere gobernar, sin desmarcarse de sus corruptos ni los elementos de la derecha extrema, que pululan bajo sus siglas en la impunidad. ¿quien ha financiado tanta pancarta, tanto glo, tanta gorra rojo-episcopal, tanto merchandising? La PREVARICACION, EL OBSTRUCCIONISMO DEMOCRATICO, de quienes han financiado esta manifestación, está servida. ¿donde están las Facturas? Diputados, senadores, sindicalistas y abogados tienen las izquierdas españolas, Fiscales Generales, el Estado, para que cada uno se ponga en su sitio. Libertad para las adolescentes encarceladas por abortar!
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A toda esa turba de juventud de no más de 17 años que poblaban las calles de Madrid con gorritas y pegatinas rojas son las que después, por un descuido o por no saberse contener, se queda embarazada por tener relaciones preadolescentes. Todas esas niñas son las que pueblan las clínicas abortistas. Esto no ha sido una manifestación pro-vida, sino una manifestación contra un gobierno, contra la libertad de decisión. Porque todos estos señores no se manifiestan contra el maltrato infantil o las hambrunas que matan a niños que si están en plena vida.
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¿Como se puede hacer coincidir esta Manifestación con Misa de 12? No puedo estar en misa y repicando.
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Tras la manifestación de esta mañana he coincido a la hora de comer con algunas familias en un establecimiento de comida rápida. Daba vergüenza el comportamiento de los padres, tan ricamente sentados engullendo sus bocadillos cuando los niños estaban desmontando el local, se estaban pegando unos a otros y estaban molestando con sus ruidos a los demás clientes que allí se reunían. No sé si es más propicio educar a los niños o a los padres ante esta estampa tan bonita. Estas familias, portaban sus pegatinas y sus lacitos blancos reivindicativas contra el aborto...lo que no portaban es la educación y el comportamiento para con sus hijos y con las demás personas que allí nos encontrabamos. Menos cinismo...no vale con solo tener hijos, hay que saber educarlos.
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Como siempre cuando sale alguna Ley referente a la mujer, siempre la iglesia está en contra, es que la mujer no puede decidir por si sola? Nadie va a obligar a una mujer si no quiere a abortar pero tampoco la metamos a la carcel, bastante tiene ya, claro la iglesia y los que piensan como ella (tienen medios para poder abortar sin que nadie les diga nada)solo viven para poner trabas a la mujer y que no pueda decidir ella sola,¿estamos volviendo para atras? cuando las mujeres abortaban malamente poniendo en peligro su vida, no como los ricos que mucho hablan pero son ellos los que mandan a sus hijas a abortar y nadie se entera y son esos mismos, los que se manifiestan...
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Elisa. Ayer contemplábamos como 200 descerebrados que se lla,man a si mismos nacional-socialistas y 100 descerebrados que se llaman a si mismos antifascistas, alteraban la convivencia de los madrileños. De ahí a la perorata pseudorrevolucionaria, anticlerical, y de criminalización de la derecha que ha soltado Ud., hay un abismo. Perdone mi intromisión, pero el sectarismo no es bueno para la salud mental.
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Según la web del manifestómetro y teniendo en cuenta tonterías como las leyes físicas, en esa manifestación habia entre 18600 y 24800 manifestantes: http://manifestometro.blogspot.com/ Por otro lado, el argumento de las mayorias usado para legitimar algunas cosas es un argumento falaz. Que mucha gente esté en contra o a favor de la ley sobre el aborto es irrelevante para discutir su validez. ¿Que alternativas proponen los antiabortistas?¿promueven el preservativo, la pildora o algún otro metodo anticonceptivo real?. Y digo metodo real, cosa que no es la abstinencia. ¿Creen que con prohibir el aborto y esconder la cabeza se solucionan las cosas?. Bajo mi punto de vista con eso solo se consigue que la gente siga abortando pero esta vez en pésimas condiciones, con el consecuente riesgo para la madre. ¿Creen que la ley solo legitima el aborto?. Según tengo entendido también incide en la prevención. Pero claro, como digo mas arriba, es que también parecen estar en contra de la prevención. La conclusión es que con esta gente no se puede mantener un debate serio y real sobre este tema, mientras sus razones para oponerse sean puramente religiosas.
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¿Otro presidente? ¿quién? ¿Aznar?. Que yo sepa, en sus ocho años de mandato no derogó la lay del aborto, y encima apoyó una guerra en Irak donde van cientos de miles de muertos.¿Cuántos de los que hoy se manifestaron a favor de la vida estuvieron en las manifestaciones contra la guerra?. Hipócritas.
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Para Indignadísima. 1º- Si, efectivamente, no vale con solo tener hijos, hay que saber educarlos. Pero ¿eso avala esta ley? 2º- Si, efectivamente, mucha de turba de juventud de no más de 17 es posible que aborte. Pero ¿eso avala esta ley? 3º- ¿Me podría ud. asegurar 100x100 cuando empieza la vida humana?
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a la persona que me trata de demagoga yo nunca he abortado ni he ido a casas de pueblo pero te puedo decir que muchas ricachonas iban a holanda a abortar y si eso sirve pa ellas tambien sirve pa todas ellas si que abandonan a sus hijos cuando no les interesan tenerlos ya te digo que a mi madre la abandono una ricachona que le daria verguenza de tener una hija siendo soltera y encima la iglesia nunca consintio decirle quien era su madre asin es la iglesia y los demas no tenla derecha protegen a quien ellos quiere esa es su ley y que conste que yo me he criado en un pais que la liberta es para todos sige con tus ideas que yo segire con las mias fuera la iglesia y fuera los de la doble moral
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Acaso yo, si soy víctima de una agresión sexual, no puedo abortar????Acaso tengo que traer al mundo un hijo "no deseado", al menos no de ese modo, porque me lo dice un grupito de curas entre los cuales hay algún que otro pederasta?????Esto es como todo, seguramente muchos de los que protestaban hoy, mañana hagan "uso" de esa ley para algún "desliz"; igual que cuando fue la ley para matrimonios homosexuales, que el primero en casarse fue uno del PP y vino lo mejorcito de cada casa pepera a la juerga.....
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Los antiabortistas lo que pretenden es meter en la cárcel a toda mujer que aborte ¿Estrían dispuestos a meter en la cárcel a sus hijas, llegado el caso?
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Gracias por aportar al debate. Lleva Vd. razón, los descerebrados de ayer eran pocos, pero en paises civilizados, como Alemania, por ejemplo, hubieran ido todos a buscarse un abogado de inmediato. Allí existe una Ley Anti-fascista que los va civilizando, poco a poco. Pero en España, esa Ley no existe aun - y han pasado ya 7O años - y tenemos que ser la propia ciudadanía quienes hagamos de "Avisadores" a los jóvenes de cuales han sido los hechos dramáticos vividos en nuestro pais por el Fascismo Internacional. Y bueno, quizá no he estado demasiado contemporizadora con este ver atacar los DERECHOS ADQUIRIDOS y los que ampara la Reforma de la Ley del Aborto a la SEGURIDAD JURIDICA de las muchachas y sus médicos, pero reela mi nota: jamas hablo desde el sectarismo, sino desde la conciencia de ciudadanía.
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Se ve muy movido el foro hoy, con 200 y pico opiniones. Será que los pro-abortistas se han puesto nerviosos viendo la MASIVA respuesta popular a una convocatoria a la que se ha dado bastante poco bombo? He estado allí y ha sido impresionante. Por cierto, cuando el concejal socialista ha hablado, entre otras cosas diciendo que no concibe a alguien de izquierdas que no defienda la vida del no-nacido, la gente ha aplaudido a rabiar. Creo que entre toda la peña había muchos miles de sociatas, avergonzados con el inútil y perverso gobierno que tenemos.
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¿Cual será el próximo tema que saque la iglesia a la calle? Será las guerras, será el hambre, será por la libertad. Qué digo yo.....esto a la iglesia no le importa nada.
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Libertad total para abortar. De acuerdo. Pero, a otra cosa, se me acaba de ocurrir un caso, imaginaos: Un tío y una tía follan, se rompe el preservativo, y la tía se queda embarazada; luego: Caso A: La tía no quiere abortar por lo que sea (por ultracatólica pseudomoderna que sí se permite follar, pero por presiones internas ultracatólicas cuando va a tener el hijo o por su círculo familiar se niega a abortar; por superguarra; o simplemente quiere tener el hijo). Pero el tío no quiere sentirse padre, ¿y si la maltrata para que pierda el hijo por negarse ella en un acuerdo amistoso a no tener el hijo que puede que le encarcelasen a él por maltrato? ¿Para quién prevalecería la ley? ¿Quizás mejor doble K. O.? Caso B:Lo mismo pero esta vez es él tío el que quiere por lo que sea (-lo mismo de antes-) tener el hijo pero la tía no quiere sentirse madre en un acuerdo amistoso él se negó a que abortara (bueno, como es su cuerpo ella lo tiene más fácil para abortar) y le maltrata a él. ¿Para quién prevalecería la ley? ¿Quizás mejor doble K. O.? Lo de doble K. O. lo digo en ambos casos porque ellos se liasen a puñetazos. ¡QUÉ COMPLICADA ES LA VIDA HUMANA, COÑO!
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No quiero qué mis impuestos paguen: religiones,ní organizaciones feminístas radicales,qué también son otra forma de fascismo discriminatorio y segregacionísta,adoptando posturas machistas,hembrismo se llama.Haciendo gala de un victimísmo,rencor,ganas de venganza,Y Por lo tanto a muchos padres y hombres inocentes acusados falsamente por mujeres sín escrúpulos pido caiga sobre éllas la ley,que tanto daño está haciendo a muchas personas,y qué se acabe la manipulación sobre éste tema,ésto redundará en una mejor protección sobre las verdaderas víctimas,y existen métodos anticonceptivos,abortar ha de ser unamedida de salud,no de cómo quien usa un diu,una pildora o un preservativo.
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Mirad esto y luego opináis ... http://www.seekky.com/video.aspx?hl=es&;q=soy+humano+no+al+aborto
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La jerarquía católica será provida y todo lo que ellos quieran pero menudas charracinas sangrientas han montado los príncipes de la iglesia en Europa, o aquí en España sin ir mas lejos bendiciendo la Cruzada de Franco y todo lo que vino después. El Papa se ha quedado más solo que la una con sus idioteces como la copa de un pino que han retumbado en la prensa como un pedo en botija, y en el Vaticano tienen problemas para dar y tomar porque como todos sabemos, en las organizaciones que no son democráticas todos dan y todos toman de lo lindo, siendo la intriga el metodo promocional para subir en la jerarquía pues ya se sabe. ¿Y lo de la mentira qué?, ¡ah! ese es un pecadillo menor, ¿pero como pueden decir que había quinientos mil manifestantes?, pues muy sencillo, porque es el tope mínimo que se han impuesto y no se bajan del burro. En fin, ellos y el PP verán lo que hacen, pero a mi me parece que todas estas cosas les perjudican más que nada, con la cantidad de personas inteligentes que hay en la iglesia y en el PP (o digo yo que quizás los haya) y lo listos que son descubriendo conspiraciones por todas partes, ¿no habrá pensado nadie que con la reforma de la ley del aborto, aparte de regular un derecho ciudadano como lo está en Europa que es lo fundamental, Zapatero les ha tendido una trampa saducea para que exhiban sin recato su falta de respeto por la democracia y para que desempolven sus disfraces de neanthertales y asusten de nuevo a los votantes que votaron antiPP en las dos pasadas elecciones dos?.
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Vosotros que sabreis de las razones que yo he tenido para abortar.
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Si, el foro de hoy está movido porque habeis entrado los habituales de la COPE. Os lo han puesto como deberes para elñ fin de semana ???
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Para sincero: Aparte de lo modesto que eres con tu nick, ss curioso que digas que el hambre no le importa nada a la Iglesia. Yo te preguntaría qué ONG es la que está dando de comer actualmente a más desfavorecidos, parados y personas que no llegan a fin de mes. Yo te lo digo: Cáritas y sus comedores y roperos. Cáritas es una ONG de la Iglesia. Dime algo, sincero, es que tu "sinceridad" me tiene abrumado. Y cuando acabe con el tema de Cáritas, si quieres empiezo con el tema de las ONG en el Tercer Mundo, como Manos Unidas, Misiones Salesianas, misioneros, etc. que son los últimos en "abandonar el barco" cuando se trata de ayudar a los pueblos indígenas. Dime algo, "sincero".
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Lo que es realmente hipócrita es salir a la calle contra la ley del aborto y luego valerse de ella para abortar.
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porcierto mi madre fue criada por una familia pobre seguro que su familia biologica hoy estaban manifestandose contra el aborto jajajajajajajajajaja eso si que es demagogia
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Elisa, copia exacta de lo que ha escrito. "hoy hemos constatado que otras vasos comunicantes, la yihad integrista nacional catolica, el contubernio en todo su espledor, la carcundia nacional, matones, salva-patrias, o tonsuras-bajo gorra, espias o evasores de capitales, quiere ARRANCAR LOS DERECHOS A NO SER DETENIDAS DE LAS MUJERES que atiende esta Reforma humanista. El PP ataca, con niñas adolestes por parapeto - que valientes! - porque nos quiere gobernar". Si esto lo condidera Ud. hablar desde la conciencia ciudadana y no desde el sectarismo, me da la ligera impresión que el debate ideológico con Ud. es practicamente imposible. Un saludo.
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Se nota a la legua que los "progres de salón" están muy cabreados porque haya gente a la que no le guste el aborto. Es curioso ver con qué saña se oponen al derecho democrático de manifestación y acusan a quienes se han manifestado de una supuesta hipocresía (los progres son adivinos que "conocen" las vidas de las personas). Da pena ver a tanto progre desinformado atacando los derechos democráticos y constitucionales de una manifestación legítima. Hace unos años la izquierda de este país era más respetuosa, era más competente intelectualmente y estaba mejor informada. Hoy la izquierda da absoluta pena.
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en España a la contra como siempre,luego se quejan de que no estamos considerados como europeos,haber si espabilais que estamos en el siglo XXl.No se puede estar en misa y repicando. Dios cuanta hipocresia.Ni tampoco a Dios rogando y con el mazo danda. Felices sueños.
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¿Alguien sabe cuantas mujeres murieron de mala manera durante el franquismo mientras les practicaban un aborto clandestino que solía acabar mal?, ¿alguién sabe cuantas mujeres fueron a la carcel por eso?. ¿Esto no pesa sobre las conciencias de los que están organizando todo el alboroto contra el gobierno? ¿no debería la jerarquía católica ser mas prudente y menos agresiva en la defensa de sus intereses políticos? ¿no quieren aceptar que los asuntos de conciencia se resuelven en conciencia y que los asuntos públicos y las leyes se resuelven con el voto en las urnas? ¿son los que dirigen el PP los responsables de los miles de abortos practicados durante sus gobiernos?
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Querida Elisa, lamento comprobar como El Becerro de oro te ha dado un corazón de metal.
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Verás en caso que élla decida tener el hijo,el padre está obligado amntenérlo por ley,en caso de agresiones éste sería denuciable cómo violencia de género,En caso B la mujer lo puede denunciar por amnezas coaciones,etc...aunque éstas sean falsas,pues lo único qué ha hecho es dar su opinión y su deseo,si es agredido,tendrá que llevar infinidad de partes y pruebas ,cosa qué en el caso A no es necesario,pues la palabra de la mujer es suficiente,a él por protegérse de la agresión ,la mujer cómo defensa lo podría denunciar por violencia de género,aunque no sea así,sí la mujer aborta,no sé si lo comtempla la ley pero me parece que él tendria poco que rascar,pero cómo dice el art.14 de la consti,él por su sexo vale la mitad qué élla,por lo tanto tendrá mucho trabajo para demostrar qué ha sido agredido,y protegérse de la enuncia falsa qué le haya puesto élla.
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El debate ideológico en España es imposible del todo debido al radicalismo cada vez más pronunciado en ambos extremos ideológicos, fomentado por la propaganda en ambos sentidos, que impiden que oponentes ideológicos se escuchen unos a otros. (Si cabe, en los últimos años hay más tensión en el ambiente tal y como desea Zapatero, según le susurro a Gabilondo, para sus intereses electoralistas). Hasta el punto de arrastrar el aborto al debate político. Cuando debería ser un debate científico, sanitario y judicial. Nunca un debate ideológico administrado por un ministerio, el de igualdad; porque me pregunto, qué tiene que ver la igualdad con el aborto. En todo caso este ministerio debería regir la igualdad de derechos entre el padre y la madre a la hora de tomar la decisión. En fin, que nos quieren despistar unos y otros.
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Acaso alguien les obliga a ellos y ellas a abortar? Supongo además que serán todos y todas vegetarianos, ¿no?
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Para bestrir: aqui los unicos cabreados sois vosotros, los que a base de manifestaciones quereis imponer vuestra rancia ideologia, los que insutais diciendo que vuestra forma e ver la vida es la unica y valida... acaso los demas hemos salido de manifestaciones por algo?acaso nos habeis visto salir a la calle (y el mismo derecho tambien tenemos) para deciros a muchos: iros a la puta mierda!, no,verdad? si tu no quieres abortar, en este caso, no lo hagas, pero quien quiea hacerlo q tenga el derecho a poder hacerlo, por q, quienes sois vosotros para decidir q es lo correcto o no?
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A estos les importa la vida un pimiento, lo único en que están interesados es en controlar nuestra vida sexual ya que han capado anacrónicamente la suya
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¡Mi cuerpo es mío!Ý si deseo disfrutar plenamente de mi sexualidad y decisiones,no tiene nadie qué decírmelo,estamos sometidas a una sociedad machista,patriarcal y sexista,y encima de eso los retrógrados y fascistas de la iglesia y la derecha,quieren conculcárnos nuestros derechos de mujer,sobre nuestra libertad individual y no ser encarceladas por abortar.
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Como dan la vuelta a los argumentos los antiabortistas es vergonzoso. He leido por ahi que a los "progres" les da rabia ver como otros piensan distinto a ellos y ejercen su derecho democratico a manifestación. El vuelto de la realidad es de tal calibre que indigna leerlo. Aquí hay unos a los que nadie obliga a abortar, pero que quieren que los demás no lo hagan porque a ellos no les parece bien; en cambio los que no respetan las opiniones de los demas ni los derechos democraticos es los que defiendes la libertad de cada uno para actuar conforme su moral. En serio me pongo de los nervios con esta gente.
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Hay mucho progre confundid@,sí leeís muchos comentarios,muchos,no se oponen al aborto,se oponen a qué una decisión tan delicada pueda sere tomada por menores,además defienden los métodos anticonceptivos,pues para eso están.¿Por qué con mi dinero tengo qué pagar qué alguién no le hay dado la gana de ponérse un condón?Sea él o élla.¿Lo entendeís?¿O es disculpable alguien que porque ha bebido,haciendo gala de sus derechos,haya conducido provocándo un accidente mortal a terceros?Lo repito soy ATEO,y APOLÏTICO.
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La Iglesia debería recomendar y difundir su mensaje moral y para los que han herrado ofrecer la confesión y la penitencia pues, segun esta, Dios siempre perdona al que se arrepiente sinceramente pero no puede pedir a un gobierno que castigue civilmente e imponga penas de carcel para el pecador, eso excede de la penitencia divina. Para evitar ese "mal" no puede forzar por medios coercitivos penales que no son de su competencia al pueblo. ¿Que quiere el Vaticano? ¿Que pena quiere imponer al abortista? ¿cinco años, diez, veinte o pena de muerte?. Lo que quiere es que el gobierno obligue al pueblo por la fuerza a cumplir la moral que ellos predican en lugar de influenciarla convenciendo con una ideología que se comparta.
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Que insulten a los que defienden la vida no es nada nuevo, desgraciadamente. Lo inquietante es que ya no se discute que el feto sea un niño; se asume que el feto es un niño (algo es algo), pero al que se puede quitar la vida sin ningún tipo de remordimiento. Matar a los que me molestan o a os que no considero dignos de mí soberbia lo han hecho las dicataduras y los genocidas desde siempre; parece que poco hemos avanzado.
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Cuando el aborto estaba penalizado en España las mujeres iban a Londres a abortar, Pperos estais seguros que los pobres progres tenían dinero para ir, o quizás eran los ricos franquistas (en su mayoria)los que disponian de capital para hacerlo, SEGURO QUE MUCHOS PPEROS TIENEN ALGÚN FAMILIAR O CONOCIDO QUE HA TENIDO ALGO QUE VER CON ABORTOS, pero de escondias, no vaya a ser que el cura se entere, personalmente creo que la ley se tiene que modificar para llenar esos vacios legales que contiene, el PP mucho criticar pero cuando gobierna no mueve ni la boca para comer.
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Nunca he leido o escuchado, que la iglesia catolica, entierre y haga misas por fetos de abortos naturales de dias o meses, van al limbo segun ellos, por no estar bautizados,es decir que son humanos de segunda categoria para el Vaticano.
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Echando unos números así a voleo: si en la manifestación había 500.000 almas con sus correspondientes cuerpos, y si de ellos 400.000, por decir un número, eran cuerpos de parejas jóvenes, una de dos, o en España vamos a vivir dentro de poco un salto demográfico de tres pares de narices, o, como vengo sospechando hace ya tiempo, en este país se folla poco.
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Si el PP lleva en su programa de las Europeas que quiere abolir el aborto, que Rajoy cuente con mi voto.
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mejor deberiais dar a conocer a la sociedad que las politicas neoliberales que vosotros soleis votar ocasionan la MUERTE de 25000 niños diarios....nunca os vi en las calles pidiendo justicial social....pero si caridad...
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Para para harto de impostores: Me parece que tu comentario ha sido demasiado parcialista-machista o a lo mejor no me has entendido bien, en el caso B digo que ella es la que pega. Bueno, gracias por participar. Pero ¿eso de que el hombre vale la mitad en la ley, qué es, una opinión machista o una realidad? Si es una realidad, Yo alucino.
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Sra tus argumentos no se aguantan por ningún lado,ya sabes póntelo,pónselo,siempre echaís la culpa a los demás,vuestro victimísmo cansa.Por lo tanto el próximo domingo cuando el vecino a las 8.30 de la mañana conculque mi derecho a descansar con su taladro y martillo,lo abortaré,haciendo gala de mis drechos sobre a que mi cuerpo descanse,pues es mío y me gusta cuidárlo.
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¡¡¡ alejad vuestros ROSARIOS de nuestros OVARIOS !!!
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Verás si una mujer pega a un hombre,a parte de tener éste que demostrárlo es un falta,en cambio lo hace él es un delito,hace poco el TC "adecuó"el art.14,por el cuál cunado un hombre agrede a una mujer es delito ,pero cuando sucede al revés,sólo es falta,no lo entiendo porque ámbos hechos son iguales y además de las secuelas físicas ,deja las psicológica a los dos,Es la pura realidad.ves alucinando.No creo que sea machista,lo único que te vengo a decir qué uno por ser hombre en éste tema lo va atener muy mal,aunque sea la victima.
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Es una manifestación contra el Gobierno, y punto. Ni aborto, ni vida... ni nada. Hay un grupito interesado que azuza a las masas con la escusa de Dios, el aborto, la Vida, etc... excusas, una cortina de humo, una estrategia para atacar al gobierno, por eso los que estamos fuera (los del "gen rojo", esos que estuvimos en campos de concentración nazis gracias a Franco) vemos tanta incoherencia entre lo que dicen defender y lo que en realidad defienden. Lo más hipócrita es que luego, estos tarados, nos acusen a los respetuosos y tolerantes, de no tolerar sus creencias... lo que yo os diga: están tarados.
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Dejando al márgen cuestiones morales, a la práctica, se debería incentivar parir a las que ahora abortan. Pero antes se deberían agilizar y facilitar los procesos de adopción de niños nacidos en españa, porque hay muchas parejas, hetero y homosexuales, que desean tener hijos. Sería una paradoja interesante, ver en la calle a parejas homosesuales con ganas de ser padres, y a los antiabortistas, que tanto los hay de izquierdas como de derechas. A mi me da algo de repelús que se pueda utilizar el aborto como método anticonceptivo, incluso, que se pueda abortar a un niño, no un embrión, por capricho, o porque me ha salido un trabajo que no puedo rechazar. Y aunque me digan que no, esto pasa, en gente de izquierdas y de derechas, que el que esté libre de pecado.....
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Menudo fracaso. Tan solo medio millón de participantes cuando lo mínimo de cualquier manifestación que se precie es del millón, sobre todo, si se celebra en Madrid.
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el limbo era uno de los fantasmas de la iglesia y lo han finiquitado.
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zp no estas solo,
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Para para harto de impostores: Un poquito rancio ¿no? Porque parece que en la ley se basen en la máxima, "los hombres son más fuertes", máxima, para mí poco fiable, y en la máxima de cuando hay una amenaza de catástrofe de "las mujeres y los niños primero", como si creyeran que los hombres fueran más capaces de salvarse por sus supuestas mañas o fuerzas.
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Que yo sepa la Ley no obliga a ninguna mujer a Abortar. Solo recoge el derecho a hacerlo de quién quiera. La Ley no obliga a una mijer del Opus a abortar porque se queda embarazada de un niño con Síndrome de Dawn, o tampoco obliga a aboratar a una miembra de los "quicos" porque vaya a traer a su hijo 17 al mundo. Si esa mujer del Opus o esa mujer de los quicos quiere dar a luz, puede hacerlo, nadie les obliga a lo contrario. Ahora bien, ellos si nos quieren imponer a los demás su forma de vida y su forma de entenderla. Esperemos que en algún momento se den cuenta que existe otras formas de pensar que son tan respetables como las de ellos. Yo les respeto, pero exijo que ellos me respeten. Y con esto solo quieren imponerme su voluntad, y eso NO LO TOLERO.
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No se entiende que odies a gente que defiende que nazca más gente. ¿a quien apoyais? a los médicos abortistas que prometen curar a las personas y luego incan el bisturí en un cuerpo humano indefenso? ¿en los médicos abortistas poneis vuestra confianza? Os quereis poco,muy poco.
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Sencillamente, las personas que se manifestaban hoy son las nietas del "nacional-catolicismo". Es preocupante, cada vez mas, que la intolerancia se vaya abriendo paso en la sociedad española. Recordemos tan solo que esta gente está en contra de la utilización del preservativo. Imagínense que el gobierno vuelve a quedar en manos de la iglesia, todos los avances sociales de los últimos cinco años a la basura. Lo importante para la iglesi y los neoliberales, es que el mundo siga siendo, siempre, un valle de lágrimas.
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a todos los que hoy habeis gritado por los no nacidos os pido que mañana salgais a gritar por los nacidos y por sus madres.Posiblemente muchos de ellos esten pasando hambre y nadie les escucha.A muchas las echaron de casa al saber que estaban embarazadas.
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la especie humana es la única dentro del reino animal donde la sexualidad trasciende más alla de su carácter biológico o animal. El hombre a diferencia del resto de los animales es el único capaz de disfrutar del sexo sin una finalidad reproductiva, mientras que el resto de animales SÓLO SE APAREAN PARA TENER DESCENDENCIA. Por eso la sexualidad humana es una de las cosas que posibilitaron el tránsito de la naturaleza (púramente animal) a la cultura (exclusivamente humana)
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Es lo que hay,quieren proteger a las mujeres del machismo,propugnando machismo y desigualdad,en éste caso no sé si la ley recoge la voluntad del padre a qué nazca la criatura y hacerse cargo él en exclusiva para cuidarla,querela,educarla,etc..Pues biológicamente no está preparado,aunque cómo humnao o persona algún derecho tendrá.Por cierto sí el insulta o amenza aélla pagará cómo delito,sí es élla quién lo hace pagará sólo una falta.Aunque cómo en el caso anterior creo qué en ambos casos la conducta es igual de deleznable.
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En el fondo lo que no se quiere es que las mujeres humildes tomen conciencia de su propio cuerpo y decidan ser madres o no. Ya se sabe que una familia con pocos hijos, pasa menos calamidades, que las que tienen muchos cuando hay necesidades. Esta ley no obliga a nadie a abortar, pero el poder catolico lo que quiere es la prohibición,para todos sean o no de su bando. Se les ve el plumero a la legua, que poco les gusta la libertad, como añoran los tiempos del nacionalcatolicismo. Espero que la ley se debata y clarifique los vacios legales que existen. En otros paises europeos existe la ley de plazos y no son tan escandalosos los poderes religiosos como en este . Un poco mas de cordura y no decidan por nosotros sres. ensotanados; yo no necesito de vuestros consejos, ya soy mayor de edad y a Dios gracias no necesito de religiones para amar al prójimo.
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La iglesia siempre con su hipocresia farisaica.Por un lado dice que hay que defender la vida desde la concepción hasta la muerte y por el otro haciendo la vista gorda cuando se producen guerras, apoyando dictaduras genocidas y no excomulgando a los potentados del mundo que acaparan riquezas, causantes de grandes focos de misería en el mundo. No olvidemos que la doctrina católica todavia mantiene vigente la pena de muerte y el uso de las armas en la guerra, justificandola en caso de que n o exista mas remedio,ellos derogan el quinto mamdamiento cuando les viene en gana. Debemos tener en cuenta que hay representación clerical en el ejercito, con mando y rango.No les interesa el aborto ,como tampoco cualquier metodo anticonceptivo, si fuera por ellos los prohibirian en nombre de su particular Dios, amañado a su manera.Que nazcan todos los niños concebidos , aunque despues sean abandonados 0 exterminados por la miseria y el hambre, como ocurre en muchos paises del mundo.Para su Dios es mas tolerable , que mueran poco tiempo despues de nacer, debido a las injusticias humanas a que una madre; decida y pueda planificar si quiere que su embarazo se lleve a termino o no
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solo me gustaría que fuera posible saber cuántas de las personas que se manifestaban hoy han abortado o participado de alguna manera en un aborto. No me extrañaría que nos lleváramos una sorpresa. La moral de los grupos conservadores es tan laxa como el voto de castidad de los curas.
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Tu vives Tu hijo ¿nacerá? Tu hijo está vivo, su vida depende de ti.
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PARA QUE EN ESA CALLE QUEPAN MEDIO MILLÓN DE PERSONAS TENDRÁN QUE IR HACIENDO CASTELLS A 25 PERSONAS POR METRO CUADRADO, MÁS O MENOS ¿NO?
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No sé la ley qué es lo que dice en caso de que el padre quiera que nazca la criatura y él hacerse cargo de élla,pues biológicamente no está preparado para parir,Pero ma da,qué o no se contempaln o sus derechos se reducen a poco.También aunque ambas conductas sean deleznables,sí un hombre insulta o amenza a la mujer ,es delito,sí la mujer insulta o amenaza al hombre ,sólo es falta,en total para combatir el machismo utilizan prinsipios machistas,el hombre siempre paga o invita.¿Igualdad?Creo que no.
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Sois muy estrictos juzgándonos. 1º Nosotros no somos perfectos. Esverdad que teniamos que haber protestado mucho antes. Las trituradoras de fetos y la nueva ley de Aido son los que nos han despertado. Pero hacemos muchas cosas mal. Pero si nos importa el aborto y mucho.
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Afirmar que un embrión de 14 semanas es un niño, es equivalente a decir que un plano en una agencia inmobiliaria es un piso en el barrio Salamanca. Nos sobran maniobras efectistas y demagogia por parte del grupo de los que siempre han mandado y quieren pensar por todos y decirle a todo el mundo cómo deben vivir.
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A toda esta "arcabucerìa del Vaticano" que hoy se habrà quedado afònica gritando consignas contra la reforma de la ley del aborto, contra Zp y el gobierno en pleno no sè si es que no saben o se lo han hecho olvidar, que en un sistema democràtico uno de los pilares bàsicos es el de la libertad. En este caso libertad para que ellas puedan eligir seguir adelante con su embarazo, peo tambièn libertad para que aquellas otras que decidan por una serie de motivos, lo contrario. Sres/as catòlicos/as, ustedes tienen todo el derecho a hacer lo que mejor crean, pero dejen una opciòn a los que no piensen como ustedes, partiendo del punto de que un aborto no es plato de gusto para ninguna mujer, no queraamos dejar el panorama como hace años wen que muchas jovencitas sobretodo de "familias bien" viajaban a Londres para pasar el "fin de semana " y "culturalizarse" en cualquier clìnica londinense. Eso ya debemos dejarlo como anècdota de aquella etapa oscura y tener el coraje de aceptar que si ustedes quieren tener libertad para traer al mundo todos los hijos "que Dios les mande", otros no estamos de acuerdo con ese mandato divino, y queremos tener los que podamos mantener: uno, dos o ninguno, dependiendo de las circunstancias personales de cada uno, pero dejen libertad para decidir, no la intenten anular a base de gritos por las calles.
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Se apoderaron de la bandera, del idioma, de la tierra y ahora de Cristo. Acojonante. No les sigáis el juego, no son cristianos, solo usan a Dios como escusa.
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Es vital reducir el número de embarazos no deseados entre menores(y no tan menores) y no convertir el aborto en otro método anticonceptivo más, como ha dicho un forero, no es plato de gusto para nadie y hay que reducir esas cifras y avanzar en pos del progreso. Lo que no entiendo es la actitud de la Iglesia católica, poco realista en estos tiempos, de estar en contra del aborto a la vez que está en contra de los anticonceptivos, o sea que si no eres un ogino tienes más hijos que Angel Cristo, seamos realistas señores de la Iglesia eso no es posible en la sociedad de hoy, por no hablar del daño que hacen las palabras del Papa en el Tercer Mundo sobre el condón y el VIH. Dejen de condenar el amor responsable entre personas, adviertan contra el exceso de lujuria, la soberbia, la riqueza, la avaricia, salgan a la calle contra la guerra y sigan lo que dijo Jesucristo, empezarían a tener algo de credibilidad.
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España necesita otro presidente?, cuál uno que apoye la obra del Minivaticano de Madrid para invertir dinero que podria dar a las familias, al menos pobres, y así que nó tengan que abortar? y donde está ese presidente nó estará entre las fuerzas conservadoras de derechas que es donde están situados "todos estos justicieros" de los nó nacidos, y nó "justicieros de los pobres nacidos del mundo" que les imponen sanciones económicas solo porqué nó comulgan con sus ideas. Retrógrados, jóder leche!!
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Si él puede ¿cómo no van a poder estos otros?
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son antiabortistas pero también pro-sida. Qué ironía
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Educación, sólo se trata de eso. Si nuestros jóvenes son responsables, no es necesaria una Ley, sólo sentido común. En caso de agresión, da igual cuántas semanas tenga un feto, pues si la madre no lo desea, no debería venir al mundo. Por otra parte, si con 16 años puede alguien abortar, debería conducir, votar, tener un piso en propiedad, heredar... ¿Por qué no un referéndum y que la mayoría decida, en lugar de hacerlo los políticos?
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No soy católico y estoy en contra del aborto cuasi libre que quieren imponer los socialistos. Pako, creo que no has visto un niño con casi 4 meses está practicamente formado. Seguro que eres de los que se echan las manos a la cabeza cuando ven las matanzas de focas: 350.000 al año, en España estamos a 120.000 niños al año.
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NO ESTOY A FAVOR DEL ABORTO YO. ¿ ME CONVIERTE ESO EN UN ULTRACATOLICO?, ¿ DEBO PEDIR PERDÓN?, ¿ SOY UNA PERSONA INTOLERANTE Y FANATICA?
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Estas en tu derecho de estar en contra del aborto, y eso no te convierte en ultracatólico, sin embargo, si tu intención es tumbar la ley del aborto en contra de la mayoría y atacar al gobierno por ello, pues creo que estás muy cerquita de los ultras.
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Una de la cosas más ensatas que oí ayer fue al concejal socialista que también se manifestaba contra el aborto, dijo algo tan de sentido común como que el PROGRESISMO no puede consistir en promover el aborto, quitar vidas...
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Estoy en contra del aborto.Esta nueva ley de ZP ha sido el boomerang. Lo que tenía que haber hecho el PSOE era exigir que se cumpliera minuciosamente la ley actual de despenalización por la cual ninguna mujer ha ido a la cárcel.Odia el delito y compadece al delincuente, decía Concepción Arenal. Ha soliviantado al personalo y no ha conseguido ningún rédito.
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¿Ultracatólicos? juas juas juas, Qué analisis más equivocado de la realidad.
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Lo peor de esta manifestación es que está hecha para que no aborten "los pobres", como todavía les llaman ellos. El resto de Europa, incluso Italia, tiene la legislación que se va a aprobar aquí. No los entendeis. Los chicos de la mani (bueno, y sus chicas) piden que se esté como antes, que la regulación del aborto sea economica: o sea, que abortes sólo si no tienes dinero y no te puedes pagar la clínica extranjera ni el viaje. Así hay menos crímenes de estos. A ver si nos enteramos: las razón importante de verdad para el aborto es el descrédito social que te iba suponer verte con la barriga en la misa de doce de Los Jerónimos o de la Almudena. Y el plazo: pues antes de que los Peláez noten la barriga... Porque claro, los pobres no van a Los Jerónimos y no tienen los compromisos sociales de estos chicos de la mani. No tienen una imagen... Si es que está claro: abortar es un crimen cuando los embriones son de los pobres. Porque todos sabemos nombre sy apellidos de abortistas de Los Jerónimos que apoyan a boca llena esta mani o que directamente han ido. Y no uno ni dos. La política para ellos tiene un rollo campamento que te cagasss.
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A ver, un embrión de 14 semanas no es un embrión ya, sino un feto. Hasta las 12 semanas se forma, y a partir de ahí, lo que hace es aumentar de tamaño... Yo no estoy en contra del aborto, pero estoy a favor del sentido común, y si una persona es responsable para tener relaciones también lo es para actuar rápidamente cuando algo ha ido mal! A ver por qué coño alguien espera hasta las 14 semanas para hacer algo. Esto me pone de muy mal humor, francamente.
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"Quiero transmitir el mensaje que he recibido de viejos socialistas de ser voz de los sin voz". "Sí a la vida, porque soy militante de izquierdas y lo digo alto y claro; no se puede ser socialista y estar contra la vida, es una contradicción". Palabras de Joaquín Manuel Montero, segundo teniente alcalde de la localidad sevillana de Paradas y miembro del Comité Federal del PSOE, en la manifestación de ayer a favor de la vida.
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Una cosa sobre lo de las niñas de 16 años. Claro que me parece absurdo lo de que pueda abortar y no poder comprar tabaco: Igual de absurdo que sí pueda casarse, tener hijos y, fijate tú, no poder abortar sin el consentimiento de los padres. Eso no se dice, ¿eh?
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Está perfectamente demostrado que desde la concepción hay un ser diferenciado de la madre y por tanto con todo el derecho a vivir. Por tanto un aborto es un asesinato y no estamos hablando de religión. Hay atenuantes en el caso de mal formaciones y otras causas, pero el aborto libre es el reconocimiento del fracaso educaional, pero que se puede esperar del "pensamiento único"
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Hay gente para la que el semen de una masturbación ya es un crimen; hay para la que la utilización de embriones para salvar vidas, también; hay gente que considera al feto como a un ser humano, independientemente del mes de gestación... Mis respetos a los manifestantes y también a las mujeres que abortan. Por quien no tengo mucho respeto es por quien no intenta evitar -según sus convicciones- el aborto, ya sea por condenar y mentir sobre los métodos anticonceptivos, ya sea por gobernar durante 8 años y mirar a otro lado. Curioso que una niña de 16 años no pueda comprar tabaco o sacrse el carnet de conducir pero sí pueda ser responsable para casarse y tener hijos...
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Una sociedad que supedita el derecho a la vida del no nacido al arbitrio/bienestar de sus padres está podrida en sus cimientos.
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No estoy a favor del aborto, pero me pregunto: ¿por qué no se "bautizan" las barrigas maternas antes de nacer? ¿No hay -según se dice por ahí- una vida diferenciada en su interior? ¿Qué significa la palabra nacer? ¿Cuando se nace? ¿Cuando es nuestro cumpleaños?
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Sólo quiero decir: 1.- Ayer estuve en la manifestación a favor de la vida, y no soy ni ultracatólico ni ultraconservador 2.- A pesar de que siempre hay gente que aprovecha estas manifestaciones para confundir (léase aquellos que llevan banderas pre-constitucionales o de partidos políticos), os aseguro de que el 95% de las personas que había era gente normal, familias con niños, que no estaban expresando ideas políticas/religiosas sino su desacuerdo con esta ley injusta que se nos quiere imponer, y que no responde a ningúna demanda social
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No se trata de ultracatólicos, simplemente son hipócritas.
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Si tan contrarios al aborto son, que luego paguen la educación, la salud, la vestimenta, la comida, y todos los gastos que conlleva tener un niño, si en España se prohibe el aborto, la educaciónde los niños es entonces asunto de todos, y el gobierno deberá asegurarse de que a ningún niño le falte de nada, porque las leyes de hoy son una vergüenza, banda de hipócritas egoïstas. En esta manifestación solo pueden haber ido adinerados por un lado y fanáticos por otro.
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Lo que hay que promover es una educación sexual sana y responsable, lejos de tabúes y cerca de la vida cotidiana. Igual, algún día, habrá menos abortos, pero por lo menos no será como antes, en los que morían muchas mujeres por no ser atendidas por nadie, ni para abortar ni para no hacerlo, con la vergüenza de haber sido violadas o simplemente preñadas, como se decía antaño.
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Quiero aclarear una cosa, esta ley no impone nada a nadie, sino que deja el derecho a elegir, basta ya de decir que se está imponiendo a las familias una ley, la ley será votada y pasada, y luego, cada uno con su conciencia.
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Aqui os dejo el enlace a una noticia muy interesante. Demuestra la hipocresia del PP de Madrid, y despues piden que no aborten. Saludos. http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/30/espana/1238374698.html
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Yo sé de gente que siempre ha estado en contra del aborto, no sólo ahora. ¿Que no se manifestaron antes? Cada cual que se manifieste cuando quiera y por lo que quiera, pero, un poquito de coherencia personal a la hora de elegir a quien nos gobierne: ¿se harán manifestaciones cuando vuelva el PP al poder?
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Me horroriza pensar que la mayoría de los que se quieren apropiar el término "provida" no estaban para exigir que la comunidad internacional echase a Israel de Gaza. Claro, supongo que para los máximos exponentes de la defensa de la vida las hay de primera y de segunda... Lo de siempre
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¿Donde estaban los obispos defensores de la familia tradicional? ¿Donde estaba el PP oficial? ...igual es que el gobierno está tan desgastado que ya no hacía falta ir, ¿no?
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patrick, yo estuve ayer en la manifestación, y no soy adinerado precisamente, y tampoco me considero un fanático. Os dejo este enlace, un interesante documental de National Geographic: http://www.youtube.com/watch?v=H_IIIibwyXo
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Aclarémonos: 1)¿Ultracatólico por defender la vida? ¿Se es ultrasemita por estar en contra del Holocausto? 2) "A nadie se obliga a abortar". Tampoco a nadie se obligaba a tener esclavos y eso no hace legítima la esclavitud. 3) La manifestación no la ha convocado ningún partido. Y sí, a mí también me sorprende que algunos dirigentes del PP acudan, puesto que su partido en lo que se refiere al aborto ha seguido y sigue una política canallesca. De todas formas, sea todo el mundo bienvenido a apostar por la vida.
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Soy ateo y apolítico.Tod@ estamos en el derecho de manifestar nuestra opinión,lo que no acabo de entender es por qué habiéndo tanta información,acceso a medios anticonceptivos,etc...hay tantos abortos,lo entiendo cómo un problema de salud,violación,pero no cómo anticonceptivo,y si quieren que una menor pueda tomar ésta delicada decisión,qué den derechoa voto a los menores,qué paguen por un delito cómo un adulto,carnet de conducir,y acceso al alcohol y tabaco,pues si ten responsables son para abortar,lo han de demostrar en los demás derechos y obligaciones de la sociedad.Y las religiones deberían autofinanciárse,no sólo la católica,las demás confesiones también.Y por último,me hacen gracía quienes se dicen progresistas,y cuando cusetionan o debaten sus opiniones,actúan cómo la drecha o la mísma iglesia.
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Estar en contra del aborto y a favor de la vida debe estar por encima de cualquier postura política y religiosa. Es simple cuestión de humanidad. Es muy cómodo tachar a todos los antiabortistas de derechona rancia ultracatólica, pero no se corresponde con la realidad.
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Lo comentarios emitidos por diversos sujetos acerca de la manifestacion popular en contra del aborto, refleja la incoerrencia y deshunanizacion de estada sociedad que desgraciadamente esta abocada al fracaso. Independientemente de ser o no religioso es obvio que asesinar a niños en proceso de gestacion es una barbarie comporable a los mas terrible crimenes. Asimismo cabe decir que aunque toda la poblacion votase su aprobacion al aborto o mejor dicho al asesinato, no dejaria de estar mal, por ejemplo, ¿si todo el mundo votase estar a favor del robo, estaria bien?, pues no!!!!. Por cierto que es mas importante salvaguardar la vida de los mas inocentes o establecer un derecho egoista para que ciertas personas no asuman sus errores y una posible vida que aunque sera mas dura, finalmte sera mas satisfactoria. un saludo POR EL DERECHO A VIVIR.
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Hace 7 años acompañé a una votante del PP a abortar, en un momento de su vida en el que no le venía bien ser madre. Ahora, casada (x la iglesia, x supuesto)y madre, asistió a la manifestación de ayer. Claro que su marido no sabe nada de su pasado y cuando le preguntas a ella, hace como que se acuerda veladamente del tema...HIPOCRITAS
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"Torero valiente" corearon aun concejal del PSOE... valiente se puede ser dentro del PSOE, véase Rosa Díez, si fuera dentro del PP , la cosa cambia, recordemos cómo se anulan las voces de los discordantes del Partido Perfecto, desaparecen toatlmente de la vida pública (Pimentel p.e.) por lo menos. Yo sí admira a la gente del PP que es discordante con su partido, esos sí son valientes.
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La muerte no es ningún derecho. La propaganda para que la mujer pierda su poder para dar la vida es simultánea a otras agresiones a la naturaleza como transexuales embarazados. Me gustaría que Greenpeace y los ecologetas se manifestaran sobre esto. Trangénicos no, pero aborto sí. ¿Cuándo se defiende la naturaleza y cuando no?
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Ayer no estuve en la manifestación. Pero he visto las imágenes y los periódicos. Sinceramente, me ha emocionado. Me parece que defender a los más indefesos y decir "sí a la vida" es lo menos político y religioso que hay. Ante todo, hemos de tener un poco de sensibilidad y dejar a un lado los prejuicios y los odios. Y dar gracias a nuestros padres porque no tomaron la decisión...
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Y esta gente dónde estaba cuando se permitió por Ley el matrimonio a mujeres con 16 años? el Cödigo civil (2001) no dice anda de que la casada a lso 6 años tengo que pedir permiso a su padre para tener hijos. Y, ¿dónde estaba esta gente cuando se aprobó el que a laso 12 años se tenía capacidad de decición autónoma para tener relaciones sexuales , incluso a los 14 , con adultos? ah¡¡ es que lo hizo el PP, me dicen por aquí, ya entiendo, ya... con unos sí y con otros no.
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¿Por qué a algunos les molesta tanto que las personas expresen sus convicciones libremente? Que seas libre para abortar no quiere decir que esté bien. No fue una manifestación de ultracatólicos ni ultraconservadores. ¡Sólo gente a favor de la vida, expresando sus convicciones! ¿tánto os molesta esto? Ninguno de los que estábamos allí te diremos que no eres LIBRE para abortar, pero no quieras que además te digamos que ESTÁ BIEN. ¡Ánimo a todos los que estáis a favor de la vida, es algo por lo que merece la pena luchar!
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¿Pero alguien podrá decir sí al aborto y no a la vida?. Y otra cosa es condenar con cárcel a alguien por abortar. ¿Estamos locos o qué?.¡Dejénnos vivir en paz¡. Allá cada uno con su conciencia. Y, si somos tan sensibles, miremos a los millones de seres humanos que se mueren de hambre y enfermedades perfectamente curables.
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Me parece muy bien que defendais vuestras ideas y vuestra moral, pero ¿os dais cuenta que sois una minoría y que vuestra estricta moralidad nos la quereis aplicar a todos?. ¿Os dais cuenta que estais insultando gravemente a los que no pensamos como vosotros?. Haced con vuestras vidas lo que querais pero dejadnos en paz a los demás; defended lo que os parezca, pero respetando a los demás y a la democracia. Y tened en cuenta que en todas las democracias occidentales, existe una ley del aborto que en una u otra maanera regula esta cuestión más compleja que lo que dicen vuestras "consignas".
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yo estoy leyendo comentarios de gente o ignorante o falta de informacion desde yo se el govierno no manda a nadie a abortar es a conciencia de cada madre lo que ella quiera hacer el gobierno y haber si nos enteramos lo que hace es ayudar a esas madres que deciden hacerlo que no bayan a ningun matasanos y pongan su vida en peligro yo estoy a favor de que cada uno aga lo que quiera con su conciencia
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Sin olvidarnos que la ley del aborto que tenemos hoy, sí que es horrible e inepta en muchas situaciones y que permite en el tercer supuesto que alguien haga barbaridades. Esta ley es con la que el PP quiere quedarse, pero ellos saben muy bien que con el tercer supuesto puede abortarse con cualquier semana. Además de manipuladores, son idiotas que no piensan. . . . . Hoy en día con la ley que tenemos se pueden abortar a cualquier semana, porque no son los plazos lo que prima, sino la motivación o supuesto, mientras que con la nueva ley no prima los supuestos o motivos, sino los plazos, es decir plazos cortos embrionarios para el motivo que sea. Hay que pensar un poquito con la masa gris para ver lo mejor en vez de dejarse manejar el cerebro por los millonarios del Vaticano.
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Ésos de "por el derecho a la vida" sólo van por la vida de bienquedas, ¡que no os enteráis! ¡VAYA LEMA DE BIENQUEDAS QUE HAN HECHO PARA CREERSE CON LA CONCIENCIA LIMPIA!
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Cabría preguntarle al PP qué es lo que va a hcer con el aborto si alguna vez -mil errores del PSOE mediante- vuelve a gobernar, pues que yo sepa durante el Aznarato fue también legal. Desde luego el aborto es algo poco deseable, pero de ahí a caer en la demagogia del "asesinato de niños". Asesinan niños las bombas sobre Palestina, Irak, Afganistán o el bloqueo internacional que sufre Corea del Norte... Pero la indignación del buen católico no se manifiesta en estos casos. Es posible que hubiera que destinar la millonada de euros que se regala a la secta católica a fines sociales, con una política de protección a las madres con pocos rescursos y también una labor seria en la enseñanza de concienciación para unas relaciones más responsables. Algún paso se ha dado y este gobierno es el que más ha hecho por la conciliación de la vida laboral y la maternidad. ¡No al Concordato, el dinero que se regala a la Iglesia que se destine a fines sociales!
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Estoy alucinando con la doble moral de casi todos los que escriben allí. Son progres, de izquierdas, tolerantes, abiertos, pero no soportan que alguien utilice su libertad de expresión por una causa que les resulta incómoda. Eso sí, a las marchas de NO A LA GUERRA y de anti-taurinos esas les parecen muy bien, y esas no significan imponer su moral a los demás. VAmos a ver. Esta gente se manifiesta, en pleno derecho de su libertad, porque considera (ellos lo consideran así) que el aborto es un crimen y no quieren que se siga "matando" fetos antes de nacer. Podrá parecernos bien o mal, pero están en su perfecto derecho. Y no me vale aquello de "que ellos no aborten y dejen al resto de "madres" que hagan lo que quieran" porque entonces les decimos a los antitaurinos "que no vayan a los toros y dejen a los demás hacer lo que quieran" y a los de Irak "que no se alisten al ejército y dejen a lso demás hacer lo que quieran" ¿NOOOOOOO?
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Y también me pregunto dónde estaban estos ultrarreligiosos durante los 8 años de la ultraderecha del PP en el gobierno, cuando se practicaron 500. 000 abortos. . . . . . . . alguien sabe dónde estaban? Es que yo no los vi ni los escuché. . . . . . . . . . . . .
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Aborté en el 76 en Londres, no tengo ninguna tara ni física ni emocional, de echo no me acuerdo ni de la fecha, sólo me acuerdo cuando ésta gente sale a "prohibir" derechos, tengo dos hijos a los que adoro, y me considero una mujer feliz ¿tengo que rendir cuentas a alguien?, ¿a quién tengo que dar explicaciones de mi vida? ¿de nuestra vida?, porque lo decidimos mi pareja y yo, con la cual llevo más de 30 años. A nadie se está obligando, dejen a la gente que ejerza "SU LIBERTAD".
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La "libertad" de los socialistas se llama adoctrinamiento: Educación para la Ciudadanía. En mi epoca de primaria (hace quinze años) había una asignatura (opcional) de ciudadanía de verdad, de "ayudemos a la gente mayor a cruzar la calle" y otros valores universales. Ahora imponen su asignatura, con sus valores, y a eso le llaman "libertad y progreso". Curioso. En mi epoca moza también se podía abortar, pero por necesidad. Ahora se incita a los niños a tener sexo cuanto antes y luego si pasa algo, pues abortas y punto. Y el colmo de los eufemismos, hacerse llamar "pro-aborto" cuando en realidad quereis decir "tengo miedo de que mi niño salga raro y tener que cuidarlo, prefiero matarlo en el vientre de su madre". Pues nada. A seguir así. Lenin estaría orgulloso.
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De seguir así vamos a tener que poner chip a todos los varones, para que no desperdicien el esperma ya que es el elixir de la vida y pueden convertirse en asesinos. Ya sabeis abstenerse toca! y si nó estos de la calle os convertirán en asesinos!!!!Unos linces!!!!
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Considero que el aborto es un derecho intrínseco de la condición femenina. Toda esta gente que se manifiesta "por la vida" de un feto, se está manifestando a su vez en contra del derecho de la mujer a decidir sobre su vida.Espero que esas niñas de 16 años que gritaban contra el aborto, nunca se vean en la tesitura.
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Donde estaban estas familias "NUMEROSAS" durante los ocho años de Gobierno de Aznar? Donde los Obispos? Donde las Asociaciones Pro Vida? Donde estaban estos grupos cuando la Ley del Paciente se aprobó, permitiendo que una mujer de 16 años pueda prestar consentimiento a una mastectomia sin avisar a sus padres? Y por ultimo: porque llaman "NIÑAS" a mujeres hechas y derechas? Si con 16 años no eres fisicamente mujer, mal lo llevas.....
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Me parece perfecto que se manifiesten por lo que quieran, fueron en torno a las 15 mil personas, no 500 mil como dicen. Pero me hubiese gustado ver de igual manera, las imágenes de las más de 8 mil personas que se manifestaban en contra del miniVaticano, aquí en Madrid, también me hubiese gustado ver, o al menos oír, algo sobre la huelga contra la política de educación de doña Esperanza y posterior manifestación, el pasado 25 de Marzo, que al menos en el sur la secundó el 80% de profesores y alumnos. Como verán a cada uno le mueve el manifestarse por unas cosas, lo que considera oportuno, pero es deprimente comprobar el eco que se le dan a unas y la ocultación que los medios hacen de otras. Tenemos demasiados amos, y demasiadas voces de los amos, por desgracia la libertad de información y la veracidad de lo que nos cuentan, ha muerto, o se ha vendido a los poderosos. Mal vamos, ya no nos fiamos de nadie, por lo menos yo. Antes nos dominaban sin tapujos, ahora estamos sometidos con mucha sutileza y con mayor efectividad. Un saludo a Ignacio Escolar, se le echa en falta.
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Donde estabais en los tiempos de Aznar? Os recuerdo que en esos ocho años tambien se practicaron abortos, y no vi ni a Obispos, ni a Pro Vida, ni al Pujalte manifestarse en contra de ese gobierno. Y luego dicen del ADOCTRINAMIENTO!
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Por que se empeñan en llamar NIÑAS a mujeres de 16 años? No os han enseñado que, fisiologicamente, a esa edad estamos ante una MUJER y no ante una NIÑA? Hay cuanto dejan quedesear esos colegios católicos!
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El aborto deliberado y consentido consiste en exterminar la vida del ser mas inocente e indefenso que existe que es la criatura por nacer.
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NO A LA MENSTRUACION!!! Imagino que no os habéis parado a pensar los partidarios de la "vida" del derroche injustificado de potenciales vidas humanas que se produce al no fecundar a las hembras a su debido tiempo, provocando con ello, tras el fracaso de su no aprovechamiento, que la tarea ingente de la sabia naturaleza, se transforme en el más grande de los fracasos... la menstruación. Cuántos potenciales "buenos católicos" perdidos irremisiblemente por no prever adecuadamente la fecundación de toda hembra sana y en disposición de procrear!!!!
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¿Por qué no soportáis que haya gente que piense distinto a vosotros y se atreva a expresarlo libremente? ¿Por qué os empeñáis en insultar y descalificar y no os atrevéis a debatir con argumentos en la mano? ¿Por qué a la hora de sacar una nueva ley se forma un grupo de supestos expertos, casualmente todos de acuerdo con lo que el gobierno quiere? ¿por qué no se debate seriamente, científicamente, sin prejuicios, intentando llegar a una solución, de igual forma que se está haciendo recientemente con la pena de muerte en la unión europea? No sigáis insultando y descalificando a los que estuvimos ayer en la manifiestación, y atreveros a debatir con argumentos. Un saludo a todos y que tengáis un buen día.
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Si no piensas como ellos; eres un reaccionario, facha, intransigente, fascista, osea que tus derechos democráticos quedan anulados porque asi lo dicen estos totalitarios bolcheviques. Esa es la concepción de la libertad que tienen estos del PSOE. Hay muchas otras ideas, y opiniones les guste o no, que tienen que ser escuchadas, en esta sociedad y hay que escucharlas y respetarlas. Eso si es democracia y libertad y no lo que nos intentan inculcar.
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estos dan mucho miedo.1;porque en este pais habia mucho hijo no reconocido al que se le marcaba de por vida libro de faMILIA INCLUIDO yo en mi casa tengo uno pone hijo natural 2;por que estos que salen a la calle son partidarios de eliminar la sanidad .la educacion.los 2500 euros, y la subida de impuestos,que los que no son como ellos osea de su casta trabajen hasta los domingos en fin unos angelitos todos
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Deberia hablitarse un mecanismo por el cual una madre pudiera deshacerse de su hijo, a capricho, durante toda la vida de este. ¿Por que restringir ese "derecho" solo a 9 meses?. ¿Acaso no esta el hijo toda la vida dependiendo de la madre de una manera u otra?. Es como un derecho de autoría. Un autor puede destruir su obra cuando lo desee.
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Para aquellos de vosotros que estéis a favor del aborto, y seáis capaces de llevar a cabo un debate liberado de prejuicios, y de escuchar una opinión distinta a la vuestra, echadle un vistazo al manifiesto firmado reciéntemente por unos cuantos catedráticos/profesores de universidad/escritores: http://www.aceprensa.com/site_media/pdf/Manifiesto_de_Madrid.pdf Os invito a criticarlo después de leerlo. Me parece muy bien si no compartimos las ideas, pero al menos seamos capaces de discutir sin insultarnos. Un saludo
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Menuda paja mental que tienen algunos sobre este tema. Aqui nadie va a abortar si no quiere, y solo lo decide la mujer, evidentemente es madre en potencia, ni la iglesia ni el gobierno. Y lo único que hace esta ley es asegurar los derechos de la mujer si toma la decisión de abortar para que no la criminalicen como estais haciendo. SIN DIOS NI PATRIA NI LEY
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yo aborte en una ocason para cuando me dan la excomunion.
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Pues sí: les guste o no, este debate ya está superado en la sociedad española. Estamos en el siglo XXI, no en la España de los años 40. Sí al derecho a decidir sobre nuestro propio cuerpo y nuestra maternidad. Sí a una ley de plazos. Y si no les gusta, siempre pueden votar a un partido tipo Fuerza Nueva o Alternativa Española y, si ganan las elecciones [risas] que modifiquen la ley.
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no la piensan aprobar piensan que se hablamos de esto no hablamos de la crisis (que es lo importante) no lo tenían en su programa electoral por lo tanto tiene que ser una improvision (o acaso el del pleno empleo en cuatro años le miento a sus votantes. Y en las europeas sabe que el voto de centro lo tiene perdido (no fue capaz de sacar la mayoria absoluta y solo le saco votos a ERC y IU) y gracias a UPD tambien el pp tienen el voto a su derecha perdido por lo tanto solo le queda a ZP minar mas el voto de IU y lo de Kosovo y el aborto hace eso. Ademas el cree quepa ganar toda la izquierda tiene que salir a votar y para eso tiene que crear confrontación (no te acuerdos lo que dijo el año pasado "crear mas tensión)donde no la habia o acaso antes de este proyecto ley habia problemas con el aborto?
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Linces Sííí!!!! Curillas Noooo!!!!
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Se trata de si la madre tiene derecho para decidir sobre la vida del no nato, puede decir si alguien muera o no. Ya que el feto esta vivo y tiene ADN humano por lo tanto es humano. Yo pienso que nadie tiene el Derecho a decidir si otra persona vive o no pero el problema real es cuando un humano se convierte en persona y por lo tanto tiene derechos es la cuestion
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Si como pedían ayer querían que se derogue la ley de despenalización del aboto, debían haberlo pedido cuando gobernaba el PP, que parece más proclibe a sus propuestas, lugo si no hicieron está claro que no espor la ley es para desestabilizar al gobierno elegido democráticamente.Por otra parte alguien debería aclararles que nadie las va a obligar a abortar a ellas ni a nadie.Me gustaría tambien que me respondieran a esta pregunta¿Que hay que hacer con las mujeres que tienen que abortar, ala cárcel o a la hoguera?
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Pues lo que se ha hecho siempre: las ricas irán a Londres y a las pobres nos queda el método de la percha. Eso sí, si nos pillan a la cárcel. Los manifestantes echan de menos los "viejos tiempos".
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Es vergonzoso que un movimiento ultra religioso (no son muy diferentes sus líderes de los tan comentados 'imanes' musulmanes) imponga sus ideas retrógradas (o al menos lo intente) que no nos cuenten películas, que no vamos a volver a esos tiempos en los que las niñas con posibles que se quedaban preñadas se iban a Londres y chinpún, mientras madres jóvenes estaban obligadas a cargar con los hijos 'que les enviase dios'. Su religión no me interesa, así que a rezar a casa, señores.
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Luego los "provida" son los mismos que van a la matanza del pueblo y matan al cerdo de un hachazo en el cuello. Como son "provida" matan cualquier cosa menos infraseres de 46 cromosomas.
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se veian ancianos de los que van a misa a diario y rezan el rosario y familia tipo Opus con su montoncito de retoños con unas gorritas muy monas. Cuando la iglesia o afines te han colocado bien y te puedes permitir tener siete o mas hijos; como no van a salir a defender los valores de su santa madre iglesia, la que les educó y luego les está alimentando. ¿Que cristianismo es este ovejitas de Escrivá?
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psoe, 169 + erc, 3+ bng, 2+ iu, icv, 2+ Nbai 1= 177 diputados mayoría absoluta para la izquierda, a la hora de votar la nueva ley de plazos
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a un individuo de mirada angelical, perteneciente a La Obra, al que uno de sus siete hijos le salió un poco respondón y con santa y sabia puso a suc cachorro (valiéndose de una amistad) A TRABAJAR DE MATARIFE EN UN MATADERO DE POLLOS. Es un echo verídico y no doy mas datos por que se podría saber quien es. Seguro que esta familia, ha estado presente en alguna manifestación patria.
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Cínicos e hipócritas, esto es lo que son la mayoría de los que van predicándo el "no al aborto" pues son muchos los casos en los que las "hijas de la derecha" se quedaron preñadas y sus papás las pagaron el aborto. Aún más: ¿como puede la iglesia católica abogar por la vida cuándo en África aboga por la condena a la muerte de su población al prohibir el uso del preservativo? -"oremus"
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ROSA --> yo estuve en la manifestación y no soy ultra-religioso, como tú dices. ¿tienes algún argumento más aparte de la descalificación? EN LA TV --> No soy del opus, ni me ha colocado la iglesia. ¿No se te ha ocurrido pensar que a lo mejor estuve allí porque creo sinceramente que el aborto es algo que está mal? ¿porqué te molesta tanto que exprese mis ideas? Siempre estáis con los mismos insultos y descalificaciones, y no dáis ni una razón, ni un argumento de peso. es una pena. Echadle un ojo a este documental: http://www.youtube.com/watch?v=H_IIIibwyXo Por cierto, ¿por qué le tenéis tanta manía al opus? ¿tán inferiores a ellos os véis que sólo sabéis insultarles?
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Pero qué se creen éstos puritanos? el aborto nunca es una decisión fácil, nadie se levanta y dice: voy a mantener relaciones sexuales sin protección, y si me quedo preñada, aborto, y listo; a echar otro polvo. Es una decisión difícil, que en vez de despertar rechazo hacia la mujer, debería ser objeto de ayuda y sobretodo de respeto.
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El problema es que, una vez más, se hace demasiada demagogia por parte de los hipócritas (por cierto, las "hipócritas" no abortan, se hacen raspados de matriz terapéuticos, ja, ja). Bueno, a lo que iba, de lo que se trata no es de estar a favor del aborto, se trata de que el estado no pueda perseguir penalmente a las mujeres que aborten en una serie de circunstancias. Así que nadie está a favor de nada, sólo se impide al estado una persecución inutil y fuera de lugar.
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Nosotras parimos,nosotras decidimos.¿ Como pueden hablar de aboto los que tienen prohivido hasta follar?. De todas formas si quieren derogar la ley del aborto que esperen a las próximas elecciones que bien seguro ganará el PP ya que el PSOE parece totalmente entregado a la derechana.Como última muestra el futuro gobierno de Euskadi. Zapatero,ya no cuentes con mi voto,
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Yo soy agnostico tirando a ateo y tambien estoy en contra, no tanto del aborto en si, sino de esta filosofia de la muerte, aborto, eugenesia, etc. y con este nuevo enfoque de la ley se camina a considerar el aborto un medio mas de anticoncepcion "has lo que quieras, disfruta de la vida, que si lo haces mal siempre te queda el aborto" no es un tema religoso es un tema de valores y no hay por que ser de izquierda y carecer de ellos.
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¿Pero qué culpa tendrá el bebé de que su madre/padre hayan echado un polvo?
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De verdad que no lo comprendo. Con tantos hijos como teneis,m por qué no los meteis en los seminarios. Dicen que les faltan seminaristas. ¿No será porque buscais recibir los apoyos económicos que dan a las familias numerosas, además del que poseeis por vuestras situación económica. Obreros del OPUS, ni los puedes imaginar-
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El odio anticatólico de algunos comentarios es feroz. Es como el antisemitismo de los años 30. Nos odian porque tenemos hijos (¡les enfurece!), porque salimos a la calle (quieren que volvamos a la catacumba), porque 1.700 científicos defienden la vida y solo 17 apoyan a Bernat Soria...
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¡Pero cómo va a ser posible que en esa manifestación hubiera miembros del Opus!, ¡vamos, qué me caigo de la silla ante semejante afirmación! No, esa manifestación estaba llenita de personas que han salido a la calle para protestar contra el genocidio de civiles palestinos e iraquíes, que están en contra de la homofobia y de la violencia machista, y que apoyan campañas de educación sexual. Son esas mismas personas las que condenan la dictadura franquista y apoyan la solidaridad internacional. ¡¡Es qué tenéis unas cosas!!
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Me hacen gracia estos que dicen ser pro-vida. ¿Dónde estaban cuando las manifestaciones contra la guerra de Irak? ¿Acaso los Iraquíes no tienen derecho a la vida?
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Ministeria de igualdad,veamos vámos a hacer un curso no manipulador sobre el aborto.Sí alguien esta´en contar del aborto cómo anticonceptivo ¿Eees?:¡Del Opus!,¡Relidioso!¡Fascista!. ¿quien dice que tenémos pocos argumentos,eees?:¡De derechas!,¡retrógrado!¡Machistas!¿Cual es la máxima?:¡Mi cuerpo es mío!¡El de dentro también!¡Y el del hombre también.¡Venga salid a eso foros y quien no piense ésto descalificadlo,no digaís a nadie que ytilizamos las tésis de Goebbels.
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Lo que no tienen narices es a informar a la opinión pública de que la única razón que tuvo el Pp para estar ausente de esa manifestaciones de ayer es la comparecencia de Rajoy en el programa de TVl de ésta noche, donde se temía que alguien le preguntara su actuación contra una Ley que lleva aprobada por las Cortes mas de 20 años.
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Yo no soy católico practicante y estoy en contra de la cultura de la muerta que preconiza este gobierno falsamente socialista. Desde un punto de vista ético, quitar la vida a un ser indefenso, me parece aberrante. Desde un punto de vista demográfico, quitar la vida a un ser indefenso me parece un suicidio colectivo. En cuanto a la eutanasia, que en un momento dado tenga preponderancia la opinión de un juez sobre la de unos padres, me parece humillante. Con personajes como Bibiana Aído o Bernat Soria vamos camino de la sociedad a la que criticaron George Orwell (por cierto, de izquierdas) en "1984" o Aldous Huxley en "Un mundo feliz". Creo que algunos que vienen a este foro, aparte de tener más respeto, deberían DESPERTAR, porque no se dan cuenta de que hay intereses por parte de los poderosos en una reducción de la población mundial. ¿Y los intereses económicos de las clínicas abortistas y de las multinacionales farmacéuticas? De eso no he escuchado a ningún "progre de salón" decir ni una palabra. ¿Por qué metéis aquí la guerra de Irak? ¿Por qué decís aquí que muchas mujeres que fueron a la manifestación habrían abortado? ¿Sois adivinos? ¿Qué sabéis vosotros lo que hace cada persona?
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Estoy harto de la cantinela de los ultracatolicos fachas del Opus y demás memeces. Que con ese tópico os va muy bien a los tolerantes progres, pero vale ya! Estuve en la manifestación porque estoy en contra del aborto, sin más. Lo podéis entender? No soy ni del Opus, ni voy a misa, ni soy facha ni nada de nada.Podemos discrepar de vosotros o no? Dejad de usar a la Iglesia como cortina de humo y tened un debate serio.Aunque no me hago ilusiones.
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que manera de hacer demagogia y manipular a las personas QUE TIENE LA IGLESIA......EL DEBATE NO ES ABORTO SI O NO, ESE DEBATE FUE HACE TREINTA AÑOS Y PERDIERON,QUE YO SEPA AQUI EL DEBATE ES LA LEY DE PLAZOS!!!
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Nadie se ha de extrañar cuando mucha de esta gente del Opus y demás que se manifiestan en contra de la ley del aborto, recurran luego a ella para abortar. Lo mismo que ocurre con el divorcio. Se llama hipocresía.
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PARA LOS PRO-VIDA, LA INQUISICION ERA BUENIIIISSSSIIIMAAAAA PARA LA VIDA EN GENERAL!!!!!!!!
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Aqui no se trata de que los que defendemos EL DERECHO al aborto promovamos una filosofía de la muerte porque no tiene nada que ver. Lo primero porque nadie aborta por amor al arte, a nadie le gusta recurrir a ello, el problema son las circunstancias que a uno le toca vivir y la incosciencia de la gente... Esos problemas no tienen nada que ver con el aborto si no con cosas muy diferentes. Parece que todos debemos ponernos una etiqueta como "soy de izquierdas" o "soy atea" pues bien, a mí que me definan de nuevo el concepto "ser de izquierdas" porque leyendo opiniones y testimonios del país de gente que así se hace denominar uno no siente más que oposición a ello..ya no se trata de individuo x con determinada ideología...se trata de masas pertenecientes a grupos(derecha, centro,izquierda) que muchas veces no tienen nada que ver los unos entre los otros... Son curiosas, además, las contradicciones de la gente...que defiende con pasión el derecho a la vida con respecto a estos supuestos "seres humanos" pero otros ya formados sin duda alguna al llamarlos hombres parece que no se merecen taaaaaaaanto vivir(véase gaza, irak, etc etc). Vamos a ver, que uno se pida el café con sacarina y luego se tome un croissant es una contradicción, pero esto es conveniencia y uso político... Porque mira cuanta solidaridad con los "seres humanos en formación"(o ya formados pero no-natos, me es indiferente)y que poca con el vagabundo de la esquina al que han matado cuatro cabrones o el inmigrante al que los seguratas del metro propinan una paliza... qué curioso...
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que no hijos, que nooo! que no hay que ser del Opus o Católico para estar en contra del aborto... me gusta que al "sentido común" le llameis Catolicismo... vais por camino de convertios.
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Los asistentes a la manifestación fueron de 10.000 a 24.00 según este periódico, y mas de MEDIO MILLON según libertada digital, periodista digital y otros medios. !Pero a qué jugamos!. Un poco de seriedad por favor, porque sino ninguna noticia va ser creible.
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Toda persona que tenga dos dedos en la frente ,buscaria resolver este problema de otra manera que no fuera,privando la vida a nadie,la ley del aborto actual sólo legislar la ley de plazos que habia para evitar la condena,pero que prolongarla con está ley de plazos? y que tiene que ver la inquisición , la iglesia, el franquismo ,guerra de Irak con el tema del aborto....a esto es politica, no soluciones a un problema, hay que mantener el electorado bajo presión le decia un futuro presidente a un periodista ..... apoyar a las mujeres con recursos (ayudas economicas , guarderias adecuadas y gratis,etc..)para educar a sus hijos,facilitar y no privar de empleo a las mujeres con futuros hijos,dar en adopción,etc... eso si que es progresismo
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500 mil personas?. MENTIRA!! Y se demuestra facil: Supongamos que en 1m2 se agolpaban 4 personas (que es ir bastante prieto) y que la avenida por la que venian tiene un ancho util de 100m (que tb es mucho suponer), con util me refiero al ancho por el que la gente se manifiesta ocupandolo. Pues, la longitud necesaria para mantener a esa cantidad de gente es de 1250 metros. Yo me pregunto, que avenida de Madrid tiene esa longitud? No conozco ninguna.... 15000 y a lo sumo...
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Es que no se enteran... Las personas pueden estar en contra del aborto. Si sufren un embarazo no deseado fallo anticonceptivo/violación) o un embarazo de riesgo, pues que simplemente NO aborten. Que pongan su vida en mano de dios o del destino y que tengan a su hijo. Y las personas que por fallo anticonceptivo, insconciencia, o riesgo, NO deseen tenerlo, que puedan abortar. El aborto es un fracaso, es un drama, pero es y debe ser legal. Y eso no lo discute ni el PP. ¿queréis volver a la época de los carniceros, abortos clandestinos y las que se lo pueden pagar, viajecito a Londres?.
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No soy del Opus y no pertenezco a ningún partido político pero eso no me impidió acudir ayer la marcha por la vida.Fuimos todos quellos a los que no nos importa la filiacion política o religiosa y si nos importa defender la vida humana como primer derecho, sin el cual ninguno de los demás derechos tiene sentido.Y volveré a salir a la calle cuantas veces sea necesario y os aseguro que no se me ocurrirá preguntarle al que camine a mi lado sobre sus creencias u opiniones políticas. Se trata de UNA CAUSA JUSTA y todo apoyo será bienvenido. En todo, me da que pensar que ninguno de los organizadores de la marcha ni de los que participamos obtenemos beneficios económicos si no sale adelante la ley. No pueden decir lo mismo los asesores de la Ministra Aído que viven de la práctica de abortos. Sería del género tonto que no lo defendieran.
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¿noa tachas a los demás de irracionales o sólo te crees mejor que el resto? ¿Qué diecs de que esta gente no defiende el derecho a vivir de los sintecho o de los niños de Gaza? ¿en qué te basas? ¿Acaso has identificado uno por uno a los manifestantes y has constatado que apoyaban los bombardeos de Israel o que les parece bien que cuatro imbéciles maten a un vagabundo? ¿Por qué acusas a gente que se estaba manifestando ejerciendo su derecho?¿o es que sólo os podéis manifestar vosotros contra la guerra? ¡¡por favor!! Esa racionalidad que te autoproclamas.... "dime de lo que presumes,...."
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Perdona , pero ¿desde cuándo está aceptado que un embarazo por "inconsciencia" (yo lo traduzco como tener relaciones sexuales sin medida anticonceptiva ninguna) pueda acabar en aborto libre y gratuito? Perdona pero no. El aborto no es, ni mucho menos un método anticonceptivo. Seguramente esté tan a favor de que esta ley salga adelante como tú, pero así, perdemos la razón. El aborto es para quién lo necesite de veras, no para las irresponsables.
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Esta gente es muy hipocrita me gustaria saber cuantos de estos no mandaron a sus casquivanas hijas a Londres cuando estas tubieron un "pequeño descuido".
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500.000, ¿nO? Hay diez mandamientos de la ley de Dios, uno es "no matarás", que es al que os cogeis, pero hay nueve más , uno de ellos es "no levantarás falsos testimonios ni mentirás?", pero este no interesa, como siempre vuestra doble e hipócrita moral sale vencedora
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No sé, pero creo que mezclar prejuicios políticos y religiosos (que son asuntos personales) en debates que nada tienen que ver con la religión ni con la política es la mejor manera de atrincherarse en las propias ideas. ¿Poqué no nos preocupamos de qué dicen esas personas y no de quién lo dice? Una persona puede ser un sinvergüenza y decir cosas que son ciertas. Animo a todos a que discutáis con argumentos, con datos, y no con odio.
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Qué bien comprobar que éramos muchos, muchísimos más de los que esperaban los abortistas. Seguiremos luchando para que el aborto acabe y dejen de ser eliminados seres humanos. Nos da exactamente igual como nos llamen , no nos importa en absoluto. Vemos que ese es el único argumento que tienen para luchar contra los grupos o individuos pro vida. La verdad duele y avergüenza , y en el fondo los abortistas saben lo que hacen y saben que están favoreciendo la muerte (y tienen que ponerse la máscara de la descalificación porque no lo soportan .) ANIMO SEGUIREMOS LUCHANDO aunque como dice Lourdes no tengamos otro interés.
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Pobres diablos los que siguen la doctrina catolica, pasara su vida creyendo una burda mentira, jodiendose ellos, y jodiendo a los demas.
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Os ha dado fuerte con lo de los viajes a Londres. Conocéis una por una a todas las personas que estuvimos en la manifestación? Os créeis con derecho a juzgarnos y a dar por hecho cosas que no tenéis manera de comprobar? Seguid así, aún estoy esperando argumentos serios a favor de ese supuesto "derecho" al aborto. Somos nosotros los hipocritas verdad? Vuestros actores e intelectuales no lo son, aquellos defensores de los débiles que solo salen de sus mansiones cuando el objetivo a derribar es la derecha y callan cuando es su querida izquierda la que está en el poder.
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no es una cuestión ni moral ni religiosa; es la vida de una persona. seguro que está en contra de la pena de muerte pero no de asesinar a una criatura indefensa. Eso si que es una doble moral!!
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Estamos contra el aborto muchos que ni vamos a misa ni votamos al PP, porque es un crimen. No se puede legalizar un crimen porque lo cometan muchas personas. Por esa regla podriamos robar, matar e incumplir cualquier ley simplemente juntando al número suficiente de criminales. El derecho a la vida no lo puede restringir una madre porque le apetezca, si así fuera habría que legalizar la pena de muerte a libre disposición del que quisiera aplicar a voluntad el ojo por ojo.
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Según estoy leyendo, las personas anti-elección nos pueden llamar de todo (y no cualquier cosa): asesinas, genocidas, etc. Y si respondemos, resulta que se sienten atacadas. Supongo que en esa manifestación habrá gente respetuosa con la democracia, aunque no lo parezca. Las personas que defendemos el derecho de una mujer a decidir sobre su propio cuerpo no queremos obligar a nadie a hacer nada que no quiera. Es un hecho que, en el pasado, las mujeres ricas marchaban a Londres a abortar y las pobres morían, sin medios para pagarse un médico. Muchas mujeres se han quedado por el camino, sólo para que no se repita esa reforma es necesaria. Estamos hablando de un cigoto, no de un niño que gatea. ¿De quién es la doble moral, realmente?, ¿de quién defiende los derechos de la mujer o de una iglesia que mira hacia otro lado ante los malos tratos y las violaciones y que financia una campaña publicitaria, a todo lujo y con fondos públicos)
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Estan a favor de la vida y matan en Irak un millon de seres" con vida".Estan contra la homoxesualidad y son ellos los curas y los catolicos los mas homoxesuales.Estan contra la riqueza y la iglesia es la multinacional mas rica del mundo.Estan contra el divorcio y la gente que piensa como ellos es la que mas lo paractica.Y por ultimo lo del condon, que prefieren que se muera la gente de sida, ah! pero estan a favor de la vida.Cuando se va a acabar la hipocresia de esta gente y sobre todo un ruego ,que la gente lea, porque leyendo y con ayuda de la ciencia no tienen nada que hacer, se les acaba el chollo.
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A este periódico se le ve mucho el plumero. El titular "Los ultracatólicos protestan contra el aborto" es incorrecto por dos razones. Ni la existecia de posibles ultracatólicos era lo relevante, ni muchos de los que estábamos allí protestábamos contra el aborto ya consensuado, sino contra el aborto que este gobierno quiere imponer.
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y luego estan la hipocresia de los que premian la natalidad y luego utilizan a los inocentes como mano de obra barata vamos en cuanto tienen los 18 años ya los echan de casa para que los exploten vilmente luego esta la hipocresia de los que dicen que arrimemos el hombro con pensiones de 3oo 5oo euros los parados los de contrato 3 meses y tienen por un lado 15ooo euros por ser ex-ministro de justicia 15.ooo por ser diputado si es que va y 13ooo como`premio por haber sido un fracaso como ministro de justicia es que es muy fuerte venga todos a la calle zp dimision la cara de cemento armao
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Eva, hablas del "derecho de la mujer a decidir sobre su propio cuerpo", pero el feto no es parte del cuerrpo de3 la mujer. Yo tengo cuatro hijos: dos chicos, una chica y el cuarto que murió en el primer trimestre de embarazo. Que los dos primeros no eran parte de mi cuerpo es obvio ya que sus células son XY y las mias XX. Pero es mas, yo no puedo recibir una trnasfusión de ninguno de mis hijos porque su grupo sanguíneo es incompatible con el mio. Yo no se si tus hijos son clones tuyos pero los mios no, son únicos, irrepetibles y distintos a mi desde el principio.
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Que tiempos de época londinense, esos viajecitos ocultando propósitos con el siguiente argumento familiar: ¿Sabes que María Soledad se nos va a Londres? Nos ha pedido un curso intensivo de ingles, claro como su papa nunca niega nada a la niña, hija mía, que sea los que Dios quiera, total unas libras más o menos... Ahora eso si, hemos buscado una escuela católica en Londres muy conocida y controlada, ya que nos ha comunicado la escuela que tendremos que ir a llevarla y recogerla en el mismo colegio, como es menor de edad. Así que hemos pensado que nos vamos los tres y mientras que la niña estudia, nosotros aprovechamos y conocemos Londres, total unas libras más o menos... Este comentario se gesta saliendo de una iglesia católica un domingo a las 13 h de la mañana ,en lugares pudientes y catecumenales de los que se denominan clase media alta. A otros, por necesidad, recurrían a las clandestinas, verdaderas carniceras que por cuatro duros practicaban abortos con riesgo. La doble moral está impresa en la tinta oculta de electores católicos en este país. Ahora somos uno de los países con más índice de abortos en Europa. Vaya doble moral de ciudadanos, los moralistas de este país partidista.
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Que todo el mundo está contra el aborto, pero que eso no es ningún asesinato ni siquiera matar a nadie. No se puede considerar ni lo uno ni lo otro. Se exagera y se es demente en esto, con un propósito narcisista, perdónenme. Quien no quiera abortar que no lo haga, pero todo lo que quieren desarrollar los antiabortistas políticos (ya que muchos no somos políticos en esto)es una REACCION, simple a un problema COMPLEJO. Es, perdónenme otra vez, como una "pose". Si fuera una "postura" política sería ir contra el derecho a la salud de las mujeres que quieren abortar. Nada más. Y si fuera "posición" solamente ser mujer es lo definitorio; es decir, solo las mujeres tienen ese problema y esa opción; los hombres, perdónenme, si pueden, no deben decidir. En ningún caso. (Si no ¿cómo leches iban a ser libres las mujeres? ¿sólo cuándo un hombre les tenga que decir lo que tienen que hacer?). ¿Se imaginan que los votos de las mujeres pudieran ser optados por los hombres de antemano y si no saliera lo que ellos quisieran lo considerarían "asesinato" o "traición"?. Todo es mucho más sencillo. Aborto libre, limpio y barato, como en toda europa y ya está.
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Lourdes, enhorabuena por tu vida y tu historia. Ahora, sólo te falta, a ti y a otros que piensan como tú, dejar que cada mujer decida libre y voluntariamente su vida y sus historias, cada cual la suya. ¿Tanto os cuesta no meteros en las vidas de los demás? Por cierto, para evitar embarazos no deseados, exige a tus jerarcas eclesiásticos que promuevan el uso del preservativo, sobre todo entre las adolescentes, ya verás como así hay menos embarazos no deseados y menos interrupciones voluntarias del embarazo, incluso entre las familias que se manifiestan en contra del mismo, porque debieras ver la cantidad de hipocresía que se da, entre los que predican una cosa y hacen la contraria.
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Señoras, señores... algunos de los que entran aquí a opinar tienen poderes paranormales: Creen saber que los que se manifestaban eran todos ultracatólicos, votan al PP, fueron a abortar a Londres de jóvenes y no se han manifestado nunca contra la guerra de Irak y contra el hambre. Los nuevos partidarios de la izquierda radical y embrutecida de este país son adivinos, videntes y conocen la vida de las personas viendo una foto en un periódico. ¡Asombroso! No es que juzguen a los demás, señoras y señores... es que directamente adivinan la vida de las personas con ver una foto de una manifestación. ¡Es increíble lo de esta nueva izquierda extrema, irrespetuosa, radical e ignorante! Eso sí... tachan a los demás de "hipócritas", es decir, insultan, pero no toleran que a ellos se les pueda decir nada. ¡Increíble los estragos que ha hecho la LOGSE!
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Incivilizado ¿el aborto no es meterse en la vida de los demás? Para practicar un aborto hay que metese, meterse literalmente a quemar al feto con una solución química o a descuartizarlo con un aspirador. Esa es la verdad que tanto enfurece. Yo no juzgo a nadie ni insulto a nadie. No me mueve ni la rabia ni el odio ni el interés Solamente exijo que las leyes sean justas y defiendan a los mas débiles. Por otro lado, se han lanzado campañas en favor del uso del preservativo promovidas desde muchas instancias e incluso desde el ministerio de sanidad. Se han distribuido preservativos entre adolescentes y ¿me quieres decir que no son efectivas estas campañas si no las promueve la iglesia católica? Sorprendente!!!!
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Muy bién hecho, ellos quieren que los católicos tengan prohibido el aborto . Lo tienen. Los demas les agradecemos que no quieran imponer sus obligaciones religiosas a los que no seguimos sus leyes religiosas.
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¡Qué absurdo¡ a los que se han manifestado se les llama ultracatólicos ¡no hacerles tanto honor¡ hay personas que simplemente por defensa de los derechos humanos les parece muy mal que una matanza se considere un derecho. Esa fea costumbre que tenéis los "progres" de calificar peyorativamente a los discrepantes os califica a vosotros de intransigentes.
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Tengo 25 años. Mi mujer está embarazada de 11 semanas. Ayer fuimos a la primera ecografía. Se veía claramente al feto, se distinguen perfectamente su cabeza, sus brazos, sus piernas. Se le ve moverse sin parar, lleno de vitalidad. Se escucha perfectamente el latido de su corazón. Nadie que vea algo así puede seguir engañándose. Es una persona, independiente ya de su madre. Está vivo.
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Pero quien es la mujer para decidir si mata o no a una persona,antes de tener relaciones sexuales se lo piense ella y su compañero.
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LO QUE TU DIGAS PEDRITO...
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¡¡CUANTO JALEÍLLO PA TAPAR LA CORRUPCIÓN!!
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Y SIN EMBARGO LO DECIDO.
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Pero, ¿quién es esta gente para intentar imponer a las mujeres sus opciones morales y religiosas? Que esta gente con sus hijas y mujeres hagan lo que deseen, y que estas mismas mujeres antiabortistas tengan todos los hijos que dios les mande, me [...]
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