"El catolicismo y el Islam deben estar fuera del colegio"
Coordinador federal del grupo árabe socialista. hijo de inmigrantes y musulmán, rompe el perfil político español
Mohammed Azahaf, coordinador del grupo árabe del PSOE. MIGUEL G. CASTRO
Mohammed Azahaf (Madrid, 1976) es el musulmán con el cargo más alto de la ejecutiva del PSOE. Coordina el Grupo árabe y representa al partido en la Comisión de Diversidad e Integración (minorías sexuales, étnicas, religiosas, migrantes...) del Partido Europeo Socialista. Hijo de inmigrantes marroquíes, rechaza impartir el Islam en el colegio, como reivindican algunos devotos.
"Los inmigrantes son conscientes de sus derechos y sus obligaciones"
¿Debe impartirse el Islam y el catolicismo en las escuelas?
Con el tiempo, ambas enseñanzas se equipararán, pero será fuera de las escuelas. Hablamos de creencias religiosas que, como tales, pertenecen al ámbito privado de cada uno.
Pero algunos defienden que impartirlo en los colegios permitiría un mayor control y evitar extremismos.
"Los marroquíes tienen mayor afinidad política al PSOE"
El riesgo a extremismos católicos o islámicos existe y seguirá existiendo fuera del colegio.
¿Está funcionando el modelo intercultural de España?
En ciudades gobernadas por el PSOE sí. Además, la perspectiva de la Alianza de Civilizaciones llevada a lo local avala ese modelo. En cambio, en otras como Madrid, por ejemplo, no. El Partido Popular (PP) trata al inmigrante como algo ajeno a la ciudad y alimenta los guetos por nacionalidades, con centros públicos como los CEPIs nacionales. No les hace partícipes del desarrollo de la ciudad, sino que se centran en celebraciones folklóricas. El PP no cree en la política intercultural, sino en la de asimilar únicamente lo español.
"El Partido Popular alimenta los guetos de extranjeros por nacionalidades"
¿Qué diferencia hay entre las políticas para inmigrantes y las de inmigración?
Las primeras forman parte en gran medida de las competencias municipales y las segundas tratan temas más generales como los flujos migratorios. Las políticas para inmigrantes tienen que tratar al extranjero como un ciudadano más. Además, los inmigrantes son conscientes de que al llegar a España tienen una serie de derechos y obligaciones que cumplir. Son consecuentes con la decisión que tomaron de abandonar su país y por eso empiezan a participar más en la vida de sus barrios.
Las ONG critican que España es demasiado restrictiva en materia de asilo. ¿Se confundiendo asilo e inmigración?
Es fundamental diferenciar entre ambos conceptos. En la actualidad, la reforma de la ley está en fase de consultas. Se escuchará a las organizaciones sociales y, en su caso, se tendrán en cuenta sus necesarias aportaciones.
¿El voto inmigrante en las próximas municipales será importante? ¿Dónde podría haber cambios?
Todavía es difícil hablar de municipios porque faltan dos años, pero sí que se pueden apuntar provincias como Lleida, Tarragona, Girona, Cádiz, Madrid, Almería o Jaén, donde hay un alto índice de inmigrantes. La mayoría de cambios se producirá donde hay diferencias de uno o dos concejales. También influirá las nacionalidades que primen en cada lugar.
De los cinco grandes grupos de inmigrantes (latinos, magrebíes, asiáticos, subsaharianos y europeos del Este), ¿cuál tiene más apego al PSOE?
En general tienen todos una cercanía al PSOE, pero los magrebíes, especialmente los marroquíes, tienen una mayor afinidad. Aún no pueden votar en las elecciones municipales porque no hay acuerdo con Marruecos. Tienen que reformar su Constitución para hacerlo posible, pero muchos nacionalizados votaran ya en las europeas.
¿Cuántos podrían votar?
Calculamos que, en 2011, cerca de 400.000 magrebíes.
¿Y cuáles son los más cercanos al PP?
Es difícil que un extranjero sea cercano al PP. En todo caso, el PP intenta utilizar la religión católica para acercarse al colectivo latino. Pero los partidos de izquierdas han ganado mucho peso en los últimos años en Sudamérica y estamos trabajando para que esa tendencia se traslade a su voto en España.
¿Cuándo podrán votar los inmigrantes en el resto de países de la UE?
Hay países que ya lo reconocen, como Irlanda, Bélgica, Países Bajos o Suecia, entre otros. El Parlamento Europeo votó la semana pasada una iniciativa para reconocer este derecho en el resto de Europa. El Partido Popular votó primero en contra y, al final, se abstuvo. Los conservadores han de dejar clara su postura, y decir si están a favor o en contra. En España, también siguen sin mostrar públicamente su postura.
132 Comentarios
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Que el señor Mohammed Azahaf, luche denodadamente, por los derechos de integración de los musulmanes, no quiere decir que sus esfuerzos sean secundados por aquellos por los que lucha. Eso mismo le paso al diputado gitano Juan de Dios Ramírez Heredia, y pudimos podemos ver, como luchaba y como por los que luchaba no hicieron nada.
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Puestos a luchar que luche también porque haya libertad de culto en lso países árabes y que se puedan practicar las demás religiones en Arabia Saudí, por ejemplo, como se hace en España
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Primero que vaya a defender a los suyos ,en su país y despues venga dando razones. pUEDE SER QUE SEA OTRO QUE QUIERA VIVIR DE LA SOPA BOBA.
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Este tío se debe al que le da de comer (psoe)y lo que busca son votos. Debería ir a Marruecos a luchar por los derechos humanos que no existen y que no se enseñe el islam en las sus escuelas. Es muy bonito venir aquí a darnos lecciones de lo que no hacen sus congéneres.
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Seguro que con la alianza de civilizaciones zapateril cualquier religiiçon pude asentarse en los países árabes y serán bien recibidos ¿Verdad que sí Zapatero? ¿o tal vez no?
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Cuándo ha estado el islam dentro de las aulas?Por cierto la mayor catedral católica de oriente se está construyendo en el golfo...aunque sirva de poco
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Fuera la religión de las aulas. ¡Basta ya de comer el coco a los niños¡ Y más educación y menos proseltismo.
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Este señor es tan español como estos que le piden que se vaya de aquí. ¿Qué país será más agradable, el que defiende él o el que defienden estos? Defendamos y critiquemos las ideas, y dejemos en paz a las personas.
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Critiquemos las ideas, pero no a las personas por defenderlas. Esta persona, Mohammed, defiende ideas que harán de España un país más habitable. Quienes lo critican y le piden que se vaya (¿adónde, si es español?) no pueden decir lo mismo.
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...pero ojo, el ateísmo también.
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esto que dice en España, lo dice tambien en Marruecos........porque si es asi yo le aplaudiria, pero si sólo lo lanza en España??????????
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...Yo soy español, y estoy a favor de que la religión abandone las aulas; exactamente igual que este Sr. Mohammed. Si pensáis que debería irse a marruecos para defender su postura (siendo español), no veo deferencia en que los detractores de este Sr. se vayan a su vez a marruecos a defender la contraria. Reciprocidad se llama
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En un país democrático y aconfesional como el nuestro, la religión, sea cual sea, debe estar al margen de la educación pública, los padres queqieran que sus hijos aprendan su religión o los niños que lo deseen, siempre pueden asistir a clases de catequesis o coránicas. En fin, vo los comentarios reaccionarios de algunos derechosos y no me sorprende para nada su reacción ante unas palabras progresistas y llenas de toda lógica.
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Una asignatura confesional no puede ni debe estar presente dentro del sistema público de enseñanza. Los privados, como empresas que son, que hagan lo que quieran, pero la enseñanza pública debe tener otros criterios. Y nadie priva a nadie de sus creencias: fuera de horario lectivo, hay quien practica deportes, quien acude al conservatorio, quien lo hace a la escuela de idiomas. También quien acude a la parroquia a recibir doctrina. Evidentemente, otra cosa es la enseñanza de la historia de las religiones del mundo: nada que objetar. Pero una asignatura de adoctrinamiento, no. Me asombra que haya quien pida que se elimine EpC por considerarla una intromisión del Estado en la educación de los chicos y, sin embargo, calle o defienda la intromisión del Estado Vaticano en nuestras escuelas a través de la asignatura de Religión Católica.
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Para los que dicen de que se vaya a Marruecos, ¿por qué no veis la primera linea que pone que ha nacido en Madrid? Este señor, es tan español como Paco Martínez Soria ese macho español de pelo en pecho que tanto hizo por levantar la España cañí y que fachas como vosotros seguís defendiendo. El PSOE SÍ integra, SÍ hace políticas de integración y no los guetos de Francia. Señores que los inmigrantes nos están pagando las pensiones, hacen los curros que no queremos (incluso con crisis no vamos al campo a deslomarnos),... Moha gran trabajo sigue así
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"No les hace partícipes del desarrollo de la ciudad, sino que se centran en celebraciones folklóricas. El PP no cree en la política intercultural, sino en la de asimilar únicamente lo español."
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Las religiones a la catequesis parroquial (o similares) y pagada por los interesados, no por el Estado.
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Son durmientes. Tienen apariencia occidental pero tras ellos se esconde el rostro deforme del islam. 400.000 magrebíes podrán votar al partido que los ha nacionalizado en 2011. Cuanto más se analizan los movimientos del gobierno sobre el inflado del censo electoral, más lamentable inquietante la conclusión. Los vaticinios del personaje diciendo que los magrebíes podrán dar la victora al PSOE en el futuro y que el islam se equiparará a la religión católica evidencian la naturaleza del peligro al que nos enfrentamos. Quizá se necesaria la fractura social para regresar a nuestro propio ser.
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Amén. Ojalá, todas las religiones fuera de los colegios públicos. Los colegios privados que hagan lo que quieran, pero los colegios públicos son de todos y por lo tanto son su obligación ser apolíticos y no religiosos. Es la esencia de la Democracia: todos caben sin imperar ninguna ideología ni religión.
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Espero que los partidos políticos empiencen a reflejar en sus listas electorales, en especial el PSOE, la realidad sociológica de nuestro país. Esta es la mejor forma de incorporar las diferentes realidades a la vida cotidiana.
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NO ME ACABO DE CREER LO QUE ESTOY LEYENDO, INCONSTITUCIONAL ANTI IDEOLOGIA DEL PARTIDO SOCIALISTA, ANTI LAICO... ¿ QUE ES ESTO DE FORMAR UN GRUPO DE ARABES EN EL PARTIDO SOCIALISTA?¿DONDE ESTA LA CONSTITUCION POR LA QUE TODOS LOS ESPAÑOLES SOMOS IGUALES? ME HA DADO LITERALMENTE ASCO LEER ESTO. LES RUEGO NO ME INTEGREN, ESTOY BIEN ARRAIGADO.
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Constitución, Art. 16.3: "Ninguna confesión tendrá carácter estatal". Sin embargo, veamos las cuentas de lo que le cuesta al Mº de Hacienda la Iglesia Católica. Cada mes: 153,1 mill. de euros en salarios de obipos y sacerdotes; 15.000 sueldos de profesores de religión y 1.000 sueldos de capellanes de cárceles, hospitales y cuarteles. Además cada año: más de 4.000 mill. de euros para actividades educativas, de caridad y asistencia social.. ¡Y TODAVÍA SE QUEJAN!
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Las religiones se basan en ideas etéreas y personales, incluso uno mismo podría tener su propia idea religiosa y sin duda tan respetable como la que mas, con derecho a exponerla pero en el ámbito privado, no involucrando al estado, fuera de la obligación que tiene el estado de formar a sus ciudadanos, lo mismo que el estado no tiene derecho a imponer ideas religiosas o políticas. No se pueden crear desde el ámbito público, no se pueden modelar mentes con ideas personales sin el menor rigor científico y en la mayor parte de los casos, por no decir en todos, en contra de cualquier explicación racional, cuando no en contra de leyes físicas y naturales perfectamente demostradas. En lo que nos toca mas de cerca que es la religión católica, su comportamiento es sencillamente antidemocrático y pretenden en la mayor desvergüenza suplir al parlamento negando las leyes que de el emanan si conviene a sus fines. En realidad la iglesia católica pretende lo que los extremistas islámicos han conseguido o pretenden conseguir en algunos países árabes, ser los guías de la vida civil de los ciudadanos, sus guías espirituales y cuidadores de sus almas. Tanto unos como otros son un peligro para la democracia y todo el respeto que merecen las ideas personales, por muy extravagantes que puedan ser, pierden todos los derechos y deben ser perseguidas por su intento de control del estado democrático. Estoy completamente de acuerdo con lo expuesto.
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pues digaselo a tu rey Mohamed, no a nosotros, que fácil es hablar en España eh?, aqui si hay libertad de expresion y democracia no en tu pais,aprovechao.
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3O.OOO MILLONES DE EUROS AHORRA LA IGLESIA AL ESTADO. QUE SE HAGA CRGO EL ESTADO DE TODOS LOS ASUNTOS VEREMOS A VRE QUE GRACIA NOS HACE A LOS QUE PAGAMOS IMPUESTOS
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30000 millones le cuesta la iglesia al estado...Ahora, ¿Como demostramos ambas afirmaciones?
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¿Por que siempre sale un "listo" mencionando una parte del artículo 163 de la Constitución y "olvidando" el resto de artículo? ¿Desinformación? ¿Ánimo de mentir? ¿Todo junto? ¿Todo lo anterior y algo peor?
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"Los marroquíes tienen mayor afinidad política al PSOE" También muchos lucharon junto a Franco, no os olvideis.
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Un total de 300 miembros relevantes del mundo eclesial, así como figuras de la esfera pública, han difundido una carta que expresa una severa crítica contra la Iglesia y su jerarquía. En el manifiesto, impulsado por destacados teólogos, se censura la cerrazón interna de la institución católica aludiendo, aunque sin explicitarlo, a temas como la eutanasia. Quienes suscriben esta declaración critican, asimismo, la incapacidad de la jerarquía para escuchar, refiriéndose al controvertido asunto del aborto, y reprueban la actitud de la Curia romana por polémicas como las suscitadas por Benedicto XVI respecto a condenar el uso del preservativo.
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...Aunque el problema LUIS, fué franco, no lo marroquies; no lo olvides.
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por fin alguien con un poco de cordura
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El Islam debería ser religión oficial en Cataluña.
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De lo mejor que he leído en mucho tiempo, junto con la noticia de curas pederastas en Irlanda. Cada uno en su sitio. Y la verdad, siempre por delante.
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Totalmente de acuerdo. Las religiones y el catolicismo en nuestro país, han de estar fuera de lo que son los centros escolares públicos. Basta ya de adoctrinamiento religioso pagado por toda la ciudadanía en un país laico y aconfesional como se supone que es el nuestro. Y digo se supone porque luego te encuentras que hasta los ministtros y otros cargos públicos tienen que jurar o prometer con la biblia y el crucifijo delante. Toda una sinrazón vergonzosa. Diera la sensación que más que en un estado democrático y social de derecho, se tratara del antiguo sistema de monarquía católica. Ad maiorem gratia Dei.
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Uniros a la CAMPAÑA POR LA SEPARACIÓN IGLESIAS-ESTADO: http://www.laicismo.org/PHP/p_campania.php?id=4620
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Esta claro que el PSOE es el nuevo Don Julian que quiere entregar Espana a los magrebies
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Leyendo a este cooptado de las élites de este cortijo, uno creería vivir en un paraíso progre-multiculturalista administrado por el PSOE... Sí asimilar únicamente lo español no es multicultural es que no se tiene muy buena idea de lo que era España antes de la masiva y descontrolada inmigración a la que ha sido sometido este latifundio. Por el contrario, muchos proletarios avisamos, hace tiempo ya, de que las políticas de inmigración serian IMPUESTAS a los ciudadanos nativos con subterfugios, propaganda sentimental, discursos solidarios, censura y un régimen de quasi-terror y tabú, por los cuatreros que torean a los españoles e inmigrantes. Hoy por hoy, se planea un asalto más a la poca democracia que se alcanzó en este cortijo, a través de una DILUCION del valor de los votos de los nativos y la continuación de los PRIVILEGIOS otorgados a los inmigrantes y sus defensores (ONG's, organismos gubernamentales y de partidos, etc...). Por otro lado, la mentalidad caciquil de las élites es puesta de manifiesto al presumir que los inmigrantes tienen una afinidad NATURAL hacia ciertos partidos, error y arrogancia que recuerda la polémica sobre el voto femenino durante la República Burguesa. Pronto, como en los EEUU, el voto inmigrante decidirá las elecciones en este cortijo, sin que los ciudadanos nativos hallan obtenido, SIQUIERA, la reciprocidad con otros países, pues esa reciprocidad no puede ser comparable cuando se trata de países fuera de la UE (el grado de democracia, libertad, derechos, deberes, etc... es muy diferente o INEXISTENTE), además el voto inmigrante es menos disperso, entre otras cosas por vivir en guetos y estar mejor y más organizados (otra función de las ONGs) que los nativos.
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¿Está funcionando el modelo intercultural de España? En ciudades gobernadas por el PSOE sí. Por favor, que pregunte que hace el PSOE en A Coruña, organizando autenticos progroms para capturar inmigrantes en las calles del centro
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Sin entrar en otras consideraciones, limitándome al titular: ni catolicismo, ni islam, ni evangelismo, ni judaísmo, ni... en el seno del sistema público educativo. Otra cosa es que se atienda al conocimiento de las "improntas" que las religiones -todas o las más significativas para el caso de nuestro país- han dejado en la historia, en el arte, en la filosofía, en la música, etc. Además, no hay nada en la Constitución que obligue a la presencia de las doctrinas religiosas en la escuela; el hecho de que esté desde hace décadas el catolicismo viene impuesto por el Concordato con el Vaticano. En pocas palabras: adoctrinamientos de todo tipo fuera de la escuela, catequesis no; enseñanza, instrucción, educación, conocimientos... sí.
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La religión es el opio de los pueblos.
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Ni adoctrinamiento, ni bautismo a recien nacidos, considero que se debe dejar libertad al nacido de elegir su personalidad, que no se me permitio a mi, como tampoco se me permite dejar de figurar como catolico, sin serlo, ¡¡APOSTASIA YA¡¡
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El PSOE siempre con la estrategia de poli bueno, poli malo. Si este señor opina esto, ¿qué hace militando en ese partido?
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CIUDADANÍA Y RELIGIÓN que la estudien los que no tengan otra cosa mejor que hacer.
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Este podria ir a dar opiniones a su pais a ver que le cuentan.
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Estos Islamicos son unos cachondos y tienen mas morro que un oso hormigero. En Occidente subencionamos Mezquitas, pagamos a Imanes en carceles y colegios, mantenemos "alianazas de civilizaciones"....etc. En los paises Mahometanos, no dejan construir Iglesias, persiguen la Biblia, marguinan radicalmente los pocos cristianos que van quedando, la apostasia (esto es renegar del Islam y abrazar otra fe) esta castigada con la muerte....etc. Esta religion del Anticristo (niega la filiacion divina de Jesucristo asi como su crucifxion y evidentemente su posterior resurreccion) es maligna de cojones, es un virus peor que el Sida en nuestras sociedades, a ver si despertamos, sobre todo esta panda de progres que viven en la inopia.
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Un gobierno socialista debería prohibir que las religiones hagan obras sociales. Eso es obligación del gobierno español.
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La verdad es que en una serie de países las cosas estan bastante mal, en cuanto a libertad religiosa. Es más, en la mayoria de los países del mundo las cosas no estan muy bien. Los que dicen que no pueden venir a darnos lecciones tienen razón.
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NI ICONOS RELIGIOSOS NI SIGLAS Y CARTELES SINDICALES DEBEN CORROMPER EL AMBIENTE ESCOLAR.TO SON FORMAS DE ADOCTRINAMIENTO.
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je, je, pero que cuco que sois, fuera la religion de cualquier cultura de los colegios !! ( y con ello se deja el camino libre al adoctrinaje libertario marxista-leninista disfrazado de educacion civica y responsable ... je, je ... pero que cucos me habeis salido ...)
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¡Qué obras sociales? Si el Estado lo subvenciona todo o es que acaso la Iglesia tiene de donde sacar un duro que no sea de la Caja de Todos. El proselitismo en los templos y que vaya el que quiera pero en las escuelas, con dinero público, ni por asomo. ¿O es que no tienen bastante ya? Vaya sobredosis de semana, sales y ya los tienes ahí, con la parafernalia montada. Y se quejan pero toman las calles cuando y como les cae. Parece que no hay otra cosa que la suya pero la hay, sólo que no necesitamos llevar el santo de aquí para allá si lo hubiera.
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El problema de los progres es que creen que ofendiendo al cristianismo ganan puntos con el Islam, y no se han enterado todavia que de ofendiendo al cristianismo se ofende tambien al islam,porque el Dios es el mismo, con el agravente de que el muslim (resignado a la voluntad de dios) puede devenir en "muminin ( el creyente en la voluntad de Dios), y tanto muslimes como muminies el dia que explicaron lo de poner la otra mejilla no fueron a clase. Tengo un amigo Iman, palestino y de Hamas que se muere de risa cada vez que algun progre se retrata con él, en privado me dice " cuando gobierne la palabra de Dios, estos comunistas (para ellos toda la izquierda es comunista, que niegan a Dios) seran los primeros a los que apliquemos la palabra de Dios. Y yo digo: Insaalah. Asi que ya sabeis progres de pastel lo que os espera.
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Religiones fuera de los colegios ya!...al ámbito privado,siempre que no infinjan la constitución,si lo hacen,ni en el ámbio privado.No se puede permitir que un cura llame en una iglesia "desviados" a los homosexuales por muy privado que sea,hay que actuar de oficio y con dureza.LO que impera en España es la Constitución,todo lo demás por debajo..
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Porque no decis lo mismo de los sindicatos? o de que viven los sindicatos? Del dinero de todos, no de los afiliados, porque no podrian financiarse. La iglesia si se financia con lo que los catolicos disponen en su declaracion de la renta. Quien paga la comida de los comedores de Caritas? el gobierno?. Me parece que sin la obra social de la iglesia muchos miles de españoles ni vestian ni comian
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A los que no tienen nada, estan parados y no reciben presataciones y tiene que comer en comedores de caritas vais y les decis que se debe prohibir la labor social de la iglesia a ver que os dicen.
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Hay unaa cosa que se llama "Libertad de Enseñanza " y otra que se llama "libertad religiosa" las dos recogidas en la Constitucion Española. A ver si se enteran estos marxistillas de pacotilla
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el islam en la escuela ya. Ramadan, rezos 5 veces/dia, homesexuales colgados, mujeres en casa, con velo y a las ordenes del sufrido marido siempre que no se le emperejile tener haren
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A Magda "Comer el coco a los niños " !!! Yo no sé quién está comiendo el coco a los niños , aquellos que les quieren educar , o aquellos que les quieren dar lecciones en libertinaje ! No hay Educación sin morales de todas las religiones !
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Las labores caritativas de la Iglesia, que están ahí, y probablemente realizadas por personas con la mejor intención,no son sino la coartada de esta institución para mantener su estatus de simbiosis con los más ricos y poderosos. Se aprovechan de la buena fé de mucha gente que se presta a labores de caridad para, hipócritamente, ponerse la piel de cordero y justificar su papel social. Pero la realidad les desmiente,ese papel benefactor no es sino el chocolate del loro comparado con los negocios que mueven y con las propiedades que detentan. Los grandes colegios y las universidades privadas que poseen no son precisamente de pobres sino los viveros de la alta sociedad y las clases dirigentes.
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A los que quereis que no se den ayuda a la iglesia, pero si al islam,que manda huevos, debeis visitar esta pagina http://www.gaispositius.org/GL_ESPc.html#mad son asociaciones con ayuda economica del psoe o lo que es lo mismo son parte del pesebre socialista
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La religión fue eclipsada históricamente por el surgimiento de las ideologías y los movimientos políticos contemporáneos. El problema es que aún siguen conservando muchas parcelas de poder, porque supieron aliarse con los grupos políticos civiles afines, como lo fueron las derechas y las democracias cristianas. Es el caso de la parcelita educativa, que se resisten a perder, no ya por la influencia moral o ideológica (esa se consigue dominando medios de comunicación) sino por el enorme negocio que les supone. Afortunadamente, hoy día el aprendizaje se vehicula fuera del ámbito formal de las escuelas reglamentadas, de manera que, en la práctica, la religión está fuera de las aulas.
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Decir que la religiones han sido sustituidas por movimientos politicos simplemente es una barbaridad. Y si se dice que la ciencia ha sustituido a la religion tampoco es asi, cientificos de prestigio de todo el mundo se declaran creyentes mas o menos practicantes pero creyentes, entre los que muy modestamente me cuento.
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Las catequesis no pintan nada en el horario lectivo de los centros públicos .Que se les cedan las instalaciones si las necesitan para dicha actividad pero fuera del horario escolar.No tiene carga lectiva debería ser por tanto una actividad extraescolar mas.Es ridículo( y atenta contra los derechos de los padres de alumnos que no cursan religión) que en el claustro de profesores participen catequistas tratando temas que afectan a todos los alumnos.
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VIVA, FUERA EL PP DEL MUNDO
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... simplicidad del mecanismo que tanto intriga a Monseñor Amigo, ha sido científicamente analizado por Spinoza, y las Cátedras de Psiquiatría Patológica de la Universidad Complutense de Madrid, por ejmplo: está demostrado científicamente que el ser humano delira, vé visiones, que acepta como reales, pues fisicamente proyecta los númenes androformes o zooformes, que habitualmente duermen comodamente albergados en el humano cerebelo, si ningun trauma psicológico o físico los despierta de mala manera. La Iglesia conoce la obra de Spinoza, el mecanismo, como todos los torturadores a sueldo que en el mundo són. A mi personalmente, me hace vomitar el enaltecimiento del sadomasoquismo callejero de estos dias, las puntuales actuaciones de los especialistas pincha-espaldas de los empalaos de Zamora, me producen nauseas y tengo la convicción de que no soy la única persona que así reacciona. Descubierto el origen físico del mecanismo del delirio místico: el dolor, los cilicios, los latigazos hasta chorrear sangre, en pleno siglo XXI, se...
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...empalan, se arrastran de rodillas, o caen de bruces presas de trance, ocultan su identidad bajo puntiagudos capirotes, mientras el sonido de arrastar pesadas cadenas ras-ras, acompaña sus piés descalzos. Pues bién, esta plumilla cree llegado el momento de respetar los DERECHOS del laicismo, los agnosticos, los ateos y el resto de las religiones que no adoran estatuas, ni las idolantran y saben que el espacio que la Democracia reserva a las religiones es el espacio PRIVADO, de que se abra el debate sobre el enaltecimiento de todos estos terrores, que insultando nuestra inteligencia, recrea Iglesia Católica anualmente. Hay tradiciones como esta y la de los Toros, que no hay por donde hallarles el lado positivo.
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Alberto, efectivamente la libertad de enseñanza y la libertad religiosa están recogidas en la Constitución, pero ninguna de las dos obliga a que en el sistema público educativo se incluyan materias que, en puridad, son adoctrinamientos ("catequesis"). Los católicos romanos pueden muy bien impartir doctrina en la familia, en la parroquia y en los centros de su propiedad y, por supuesto, que no se dé en los centros públicos no implica ningún atentado a la libertad religiosa (la libertad para creer o no en una religión y para practicar o no sus ritos). Ahora bien, la Constitución bien claramente prescribe la defensa de la libertad de conciencia (por tanto, no puede promover adoctrinamiento ninguno), la neutralidad ideológica y la aconfesionalida estatales (es decir, de todas sus instituciones, incluida la educativa). Lo que "obliga" a que esté presente la catequesis católica en los centros públicos educativos es el Concordato, un acuerdo preconstitucional con el Vaticano que, a la mayor brevedad, habría que derogar por ser incompatible con lo que la Constitución dice.
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"¿El riesgo a extremismos católicos o islámicos existe y seguirá existiendo?" ¿De verdad se oyede dar crédito a lo que dice este tío? ¿Está comparando a Al-quaeda con los Lefrevianos por ejemplo? ¡Y se queda tan pancho!
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ANTES ME HE CONFUNDIDO ,ES DE SABIOS RECTIFICAR ,NO SON 30.000, SI NO 3.OOO.LO IMPORTANTE ES LA VERDAD.AHORA QUE SI NO FUERA POR LAS ORGANIZACIONES SOCIALES DE LA IGLESIA,VREIAMOS A MUCHA GENTE PASANDO MAS DIFICULTAD,YA QUE ESTOS LAICOS AYUDARIAN POCO ,A LOS NECESITADOS YA QUE PARA ELLOS POCO CUENTAN
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Señor Zapatero , mucho Obamismo , mucho dialogo de civilizaciones y ningun español de origen arabe con cargo en su partido , ni diputado ni regional ni nacional . Y para colmo crea el grupo de los arabes en el partido socialista, no sabe que eso es inconstitucional y claramente es segregacionismo.
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El acceso a la educacion es un derecho. Que algunos padres españoles quieran que sus hijos tengan una formacion en religion, fundamentalmente la catolica que es la mayoritaria en España, es un derecho. O va a ser el estado el que se encargue de formar moralmente a mis hijos? El estado esta al servicio de los ciudadanos en un pais libre y son los ciudadanos los que deciden que tipos de servicios demandan a traves de sus representantes legitimos. Estamos hablando de la religion catolica que practican mas o menos millones de españoles.
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La exhibición callejera, el enaltecimiento del Dolor, la Tortura y la Pena de Muerte, que con la excusa de Cristo, la Iglesia Catolica organiza cada primavera en nuestro país, debe, en mi opinión, como la Fiesta de los Toros, ser estudiada por el Ministro de Educación, el catedrático de Filosofía y Teodicea, Sr. Gabilondo, porque si esta exhibición hiere la sensibilidad de las personas mayores ¿cual será su efecto en las niñas y niños, los adolescentes que, sin que medie ninguna limitación, en los medios de comunicación, los integran a la sangrienta consagración televisada, del sadomasoquismo eclesiastico? Con mejores medios económicos, hasta Monseñor Amigo, del cardenalato ha rodado un video, de amplia distribución en todas las televisiones, donde exhalta las bondades y la enorme dimensión del misterio del Dolor, como antesala del Amor...
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No se trata de obligar a estudiar religion a todos los alumnos, se trata de que se den los medios para que pueda estudiarla de forma voluntaria el que quiera.
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Yo lo que quiero es ver auditorías a la iglesia católica para saber de dónde le llega el dinero a Cáritas.
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Alberto, se te olvidó creo el decir ciudadanos españoles. Menudo discurso más nacionalcatólico, sútil, pero nacionalcatólico. Vaya jeta teneis. Como usais los terminos, mayoritario, español, ciudadano, religión. Me hace gracia con qué facilidad pasais de lo general a lo particular, cómo poneis el adjetivo cuándo os interesa. Sois geniales, pero se os ve la patita. Lo siento.
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Los mismos que eliminan la religion son los mismos que eliminaan la historia de España y los conocimientos elementales de filosofia. De los bachilleres de hace unos años a esta cosa que hay ahora hay años luz en la formacion preuniversitaria y ahi estan los resultados, estamos a la cola de europa en educacion. Que esperamos de la universidad? parece ser que un titulito que luego les permita trabajar en algo, normalmente distinto de lo que se ha estudiado.
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Alucino de la catadura de algunos, pues no pretende quitarle el dinero a caritas, para dar subvenciones a los amigotes y banqueros, supongo
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Que sí, Alberto, que sí, que el acceso a la educación es un derecho, pero el acceso al adoctrinamiento -de cualquier tipo- no es competencia del Estado y de las instituciones estatales, públicas; la Constitución lo prohibe expresamente mediante la preservación de conciencia, la neutralidad ideológica y la aconfesionalidad. Si tú quieres adoctrinar a tus hijos tienes muchos medios a tu alcance, para empezar tú mismo en tu casa. Aquí, a ver cuándo nos enteramos de una puñetera vez, "que cada palo aguante su vela (y, además, que se los pague: el palo y la vela)": los católicos romanos, los comunistas, los musulmanes, los ateos, los evangélicos, los ugetistas, los... Y otra cosa: en razón de la religión -y otras más circunstancias- no valen mayorías (también lo dice la Constitución)
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Me hacen gracia los apocalípticos que dicen que la educación en España es la peor de Europa. Hace 40 años, con el nacional-catolicismo, sí que era nefasta además de ser traumatizante. Según el informe PISA, del que se habla mucho y no se tiene ni puta idea, España, por ejemplo, está por encima de países como Francia, Reino Unido, Italia, Grecia, Alemania, Portugal, Noruega...en Matemáticas. En el ámbito de Ciencias está por encima de países como Reino Unido, Portugal, Noruega, Italia, o Grecia y al nivel de Alemania, y sí es cierto que en competencia lectora estamos por debajo de la media de los países de la OCDE, pero por encima de países de nuestro entorno mediterráneo como Portugal, Italia y Grecia. ¿Cómo que a la cola de Europa? Por favor menos enteradillos y más conocimiento, aunque para ello se tengan que ir a las fuentes originarias y leer.
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Alberto: que nadie está pidiendo que se elimine el estudio de las religiones como fenómeno social, histórico, artístico, filosófico, etc. de los "curricula" en la enseñanza. Lo que se pide es que se supriman las "catequesis" (adoctrinamientos), las que ya están y las que puedan estar por venir.
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Es gracioso ver a tanto enemigo de la religion ver como se casan en las iglesias aunque no exista ceremonia religiosa. Un esperpento. Pero es mas curioso ver va estos "azote " de la religion rezar por todos los rincones cuando les dicen que tienen una enfermedad incurable.
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Demasiado nacional-catolicismo tuvimos durante 40 años, a sangre y fuego. La fe es algo íntimo, propio de la moral individual. No confundamos la moral individual de cada uno, con la ética social que es la que se debe reflejar en las normas positivas por las que nos hemos de regir todos. No más imposiciones de las religiones.
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Incivilizado: ¿Viendo lo que se dice por aquí te extraña lo de estar a la cola en "comprensión lectora"?... Si tú mismo lo dices, primero hay que leerse las fuentes originarias y, segundo, nunca interpretar lo que lees en esas fuentes originarias en función de lo que te dicen los muy variados "catequistas" que hay en nuestro país.
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Como en politica economica, en politica de extranjeria, no hay tanta diferencia entre PP y PSOE. Lo que pasa es que estan cerca las Europeas y ya estan en campaña. En religión el gobierno socialista es quien mas dinero ha dado a la Iglesia de todos los gobiernos que tenido la democracia.
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Grupo Arabe del PSOE. Sin comentarios.
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No voy a entrar en muchos detalles para no dar pistas. Mira soy profesor en una universidad y en una facultad de ciencias. Lo que me llega es para echarse a llorar y eso no ocurria hace unos años. No me tienen que contar que formacion tienen los futuros universitarios, lo compruebo todos los dias y es penosa. A ver que dicen las asociaciones empresariales que es a donde van a parar estos futuros licenciados.Informate y veras que alegria
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Un buen periodista le hubiera preguntado por el 11M.
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Para adoctrinamiento el que hacen estas asociaciones subvencionadas por el psoe con los impuestos de todos los que cotizamos. Lo que estas asociaciones y sus publicaciones no son "adoctrinamiento pagado con dinero publico"?
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En la ley de Educación que quería aprobar el último gobierno del PP se comtemplaba una asignatura de religión EVALUABLE y con una asignatura alternativa OBLIGATORIA si se decidia no cursar la de religión.Queramos o no la situacion actual : Religión optativa no evaluable y sin alternativa obligatoria, es un mal menor.Aunque por supuesto es una anomalía lo de pagar con dinero público a un personal que es nombrado a dedo por los obispos( o su equivalente de otra religión).
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Bueno me despido de todos especialmente del ideologo Ludolfo Paramio luz del psoe. LAUS DEO
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En Educacion los españoles somos rehenes del Vaticano , estado democratico donde los halla, incluso creo que luchan por la igualdad de hombres y mujeres en su organigrama.
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Adios Alberto, pero ni yo soy Paramio ni tú, me parece (por diversos indicios), profesor universitario. Y que Dios te bendiga (en serio) Nuria, efectivamente es una anomalía, pero no sólo por pagar con dinero público a personal designado a dedo por los obispos, sino por pagarles con dinero público para actos parciales de adoctrinamiento, que es tanto o más grave que lo primero. El enfoque metodológico de la "asignatura" de Moral y Religión Católica -y basta leerse la normativa prescrita por la Conferencia Episcopal que, luego, adaptan cada una de las diócesis- es claramente catequético y, por tanto, adoctrinamiento. Supongo que será el mismo enfoque en aquellos casos donde se esté impartiendo el islam o el evangelismo protestante.
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Efectivamente las religiones, sean cuales sean, deberìan de estar fuera de los colegios, con un estado laico todos ganarìamos. La religiòn, como en otros paìses de Europa debe de darse en las Iglesias y por personal subvencionado por las mismas, de este modo los padre que deseen que sus hijos reciban enseñanza religiosa, con llevarlos a la iglesia despuès de las clases tendrìan sus aspiraciones cubiertas y esas horas lectivas que se dedican ahora a esto, dedicarlas a otras cosas màs necesarias y productivas para los alumnos.
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"¿El riesgo a extremismos católicos o islámicos existe y seguirá existiendo?" ¿De verdad se puede dar crédito a lo que dice este tío? ¿Está comparando a Al-quaeda con los Lefrevianos por ejemplo? ¡Y se queda tan pancho!
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Pués sí, así deberia ser para que no se fomente la radicalidad religiosa, la gente tenemos necesidad de tener un Dios o alguién a quién temer por nuestras malas acciones y daño a otras personas, u obtener "algo" por nuestras buenas acciones, pero es que la práctica de esas dos religiones y el Sionismo, son las que han provocado las guerras más fráticidas de la historia de la humanidad, y lo único que ha mejorado eso es, que en esos tiempos se aumentan las calamidades en las personas, es decir ninguna ventaja.
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Nuria, siento decirte que la religión como asignatura es evaluable, y además, se plantea en todos los niveles de primaria, de secundaria y de bachillerato. Además el que decida no cursar la religión católica, tiene como alternativa la "historia y cultura de las religiones", evaluable, o la llamada "atención educativa" no evaluable. Por lo tanto, lamento decirte que el tratamiento de la religión en los centros escolares no ha cambiado nada. El gobierno actual se la enfundó ante las presiones de la iglesia, cuando redactó la LOE. Es una pena, pero lo que te digo es así, lo conozco de primera mano. También te diré que en los últimos años el número de alumnos/as que se matriculan en religión es cada vez menor, en el centro educativo de secundaria en el que trabajo, tan sólo el 40% la escoge y en otros centros de la zona es parecido.
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Layka, en algunos paises europeos se imparte religion católica o evangelica en el colegio y no pasa nada. Yo personalmente prefiero que se imparta religion antes que educación para la ciudadania.
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Hombre, siempre es mejor que conozcan el Padre Nuestro que qué es la democracia o que las mujeres y los hombres son iguales en derechos y deberes. Dónde va a parar!!
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Y el Rouco y demás personajes riéndose de todos. No hay cojones en este país para romper el Concordato Iglesia-Estado que es anticonstitucional aunque la Constitución dicen defenderla todos, hasta el Rajao la invoca cuando le interesa y la Espe que ya tiene dos sistemas educativos, uno público para inmigrantes y desheredados, y otro concertado para los intereses de curas y monjas. ¿Dónde está Trillo, el del Opus?
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Sin embargo el Stalinismo en su vertiente guerracivilista rencorosa debe ser enseñado en las aulas mediante la EPC.
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Me hacen gracia los que consideran que la religión ha de imponerse en todos los ámbitos de nuestras vidas, porque en cuanto opinas que la religión es patrimonio de lo íntimo e individual, pero que en ningún caso debe institucionalizarse, en educación, en política... siempre te saltan con lo mismo, que lo que se intenta imponer es un estado estalinista... qué pobreza y perversión de pensamiento. No entra en su magín más que o estado confesional católico o estalinismo, y es que la verdad, entre el uno y el otro, no hay ninguna diferencia en el fondo, son iguales, en cuanto a su dogmatización de la vida, la represión que ejercen sobre los que opinan de otra manera y en cuanto a su percepción de la libertad, esto es, nula. Los extremos se tocan. No en vano stalin fue seminarista ortodoxo en su juventud. A ambos la libertad les provoca urticaria.
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Por supuesto, "Fomentando la convivencia", el estalinismo debe ser enseñado en el sistema educativo; enseñado, que no "adoctrinado en él", que es bien distinto. Ya sea en la asignatura de EPC o en cualquier otra donde tenga sentido incluir ese conocimiento.
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mejor ke estudien religion ke Educacion para votar al psoe.
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A Manolo, que se pregunta ¿De verdad se puede dar crédito a lo que dice este tío? ¿Está comparando a Al-quaeda con los Lefrevianos por ejemplo? y le respondo... hombre, ambos grupos niegan el holocausto judío. La diferencia es que en Occidente, a pesar de algunos que quieren avanzar hacia atrás, se llevan décadas de ventaja, siglos quizás, en separar política y religión. Algunos quieren negar a Darwin en la escuela, como se está haciendo en algunas zonas rurales de EEUU. Si en España fuese Presidente Rouco Varela las mujeres, homosexuales y otros grupos verían sus derechos civiles mermados. Menos mal que se la Iglesia Católica se preocupa más por sus dineros que por sus ""principios". una pregunta ¿cómo va la campaña de la Iglesia de que los africanos no usen condón a pesar de la epidemia del SIDA y aunque sus fieles europeos si los usen y estén en contra de esa campaña?
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Estoy de acuerdo de que el catolicismo y el islam estén fuera de las escuelas de Irán, de Arabia Saudí o de Afganistán, le apruebo la ocurrencia al señor este, ya que en los países de su religión el integrismo religioso es avasallador radical y excluyente, aquí, simplemente, deciden los padres.
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Totalmente de acuerdo con "Incivilizado". Lo que pasa es que todavía está vigente el discurso de justificación de los que ganaron la guerra, merced al cual la "cruzada" fue un mal necesario para extirpar la semilla del caos; por otra parte, el discurso de los vencidos, o mejor dicho de los "perdonados" ha sido la de ser "buenos" y aceptar la condición católica del estado como algo que no hay que remover, sacrificando así la esencia del pensamiento laico español, que también sintetizó Manuel Azaña al afirmar que el problema religioso era de ámbito privado, nunca público. Así las cosas, la caverna derechil azuza viejos fantasmas, hábilmente preparados por Pío Moya y demás propagandistas, que no dudan en tachar de Stalinista al mismo Azaña, olvidándose -mire vd por donde- que el Stalin español se llamó Francisco Franco Bahamonde. Salud y República Laica.
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...es quitar el islam de las escuelas, totalmente de acuerdo. Pero las santas escrituras nanai, de eso nada. Lo que tenemos que hacer es una guerra santa y convertir a todos esos infieles o si no nos los cargamos! Y luego volvemos a Europa y quemamos los libros, que nada más que meten cosas raras a la gente en la cabeza! Y a los brujos! -hoy día supongo que serían los hipis y los gays-, Y el domingo a misa obligatorio! infieles!
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la religion cristiana hacia y hace exactamente lo mismo que la religion musulmana y que el resto de religiones, se perpetuan en el poder por medio de torturas y asesinatos, la diferencia que occidente a evolucinado hacia un democracia al margen de la religion, ya no pintan nada, cultura y libertad para que su poder se limite a las iglesia y a sus fieles....que no impongan su doctrina fanatica al resto, a ellos les llegara tb, pero tiene que ser el pueblo kien los exe, como en occidente...
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Leyendo la entrevista con este señor no pueden menos que ponerseme los pelos de punta: primero porque su planteamiento de las cosas es el de su partido y segundo por la demagogia barata que dirige los hechos del gobierno donde no se han parado a ver lo que se ha hecho en otros paises ni los problemas que tienen paises donde el fenomeno de la inmigraciòn tiene 30 años no cuestión de 5 años."Hacer filantropía con los bienes ajenos, no es generosidad sino cínismo"
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Es curioso lo que se lee aquí. Se habla de que la Iglesia quema libros, tortura y no se que más. Es exactamente eso lo que se hace en las teocracias islámicas, pero aquí los progres nos lo imputáis a los católicos. ¿Qué pasa? ¿No tenemos derecho a serlo? ¿No tenemos derecho a aprender en la escuela lo que el catolicismo ha aportado a la civilización occidental?. Para los "progres cultos". Desde SAnto Tomás, SAn Agustín, Santa Teresa, la idea de bien y mal que tenemos en occidente, se debe a los pensadores, principalmente cristianos. Y os guste o no, esos valores son los que nos difrencian de la barbarie que existe en medio mundo. Y si no, intentad poner un comentario de este cáriz en Arabia, Sudán, Qatar, Marruecos etc.
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¿Que piensa este señor de la opresion del pueblo saharaui?¿que opina del 11m?¿le parece bien que en marruecos se incluya canarias ,ceuta y melilla en mapas como suyas?¿Cuando habla de fundamentalismo cristiano es lo mismo opus dei que al quaida?¿Podria un cristiano opinar igual que el en un pais arabe?.Un musulman como coordinador de minorias sexuales y Pepiño Blnco de ministro definitivamente me voy a Nueva Zelanda.
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El Islam es la religion del ANTICRISTO. San Juan ya especifica " ¿Quien es el anticristo?, el que niega que es Hijo de Dios y su divinidad". El CORAN niega explicitamente la crucifixion del Mesias ( y evidentemente su resurreccion), y que es hijo de ALA, solo un profeta menor que Mahoma. Esa es la Verdad, otra cosa es que no se crea en La Biblia,pero si confiamos en ella, deberiamos tener claro que el ISLAM es igual a la religion de SATANAS.
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Saharaui, porque no lees lo que opina este señor sobre el voto para inmigrantes, sobre la reforma de la ley de asilo y refugio, etc. Saharaui, tanto tu como otras personas que opinan en este foro, teneis mucho odio dentro de vosotros. Atacais por atacar. No habeis leido lo que dice. El no habla asi de despectivo, en cambio aqui, tu y otros mas si lo haceis. TANTO ODIO DENTRO DE VOSOTROS NO ES BUENO. Salir a correr un poco a ver si asi os relajais.
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Ridículo quien afirma y apoya a este "oportunista" y al partido q lo sustenta. El islam no respeta ni permite abandonar la fe, la mujer solo es un regalo para el que muere en guerra santa, 72 en el paraiso para los "martires", la mujer puede ser maltratada y el respeto no existe pq desde el radicalismo se mantiene el orden y la fe. Leer y memorizar el corán como única guía de vida.... Y pretende darnos órdenes y formas de vida desde una sociedad represora y extremista? Aquí no se obliga ni castig a nadie por dejar de ser cristiano. Ya está bien de esta progresía que no trata de confundir para q no veamos que la crisis sigue y muy salvajemente instalada. Vaya nuevo gobierno y gobernante!! Y Chaves tras 1 millón de parados en Andalucía a Madrid!! Y Pepiño?? Para que estudiar?? Sin ser nada, ministro de fomento... Que pais de avezados caraduras! Ya está bien de "progres"!! Respeto a todos, sobre todo desde la progresía!!
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la historia no la pueden cambiar, en nombre de la religion cristiana se hizo un genocidio en america, luego con los reyes catolicos, otro en españa para expulsar a los judios y arabes, en la epoca absolutista estaban en el poder junto a las monarquias mientras la gente se moria de hambre, ya en la epoca actual han estado al lado de dictadores y genocidas, para perpetuarse, en el contexto actual les kda poco tiempo de existencia
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joder se me olvido la INQUISICION...son tantas cosas malas q se te olvida alguna seguro
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max power que te parece la situacion de la mujer en el mundo islamico o la de los homosexuales.Tu deberias recorrer estos paises.Que piensas de la niña de 15 años que fue violada y encima despues juzgada y lapidada en uno de estos paises que tu defiendes.Nunca las feministas y homosexuales progres os manifestais contra estas situaciones.Mucho progre de rolex y calvin klein como los artistas(que no intelectuales)financiados por zp.menos demagogia por favor. Pepiño Blanco Ministro ¿para que estudiar?
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¿Sacar la religión de la escuela? POR SUPUESTO. De hecho estamos tardando mucho.Comento dos cosas.Primero: los profesores de religión no pasan una oposición como los demás porque los elige la iglesia. Segundo: aunque no sean funcionarios el estado les paga al final de mes o mejor dicho "les pagamos entre todos". ¿¿Y a estas alturas hay alguien que considere a este gobieno de izquierdas?? Sintiendo respeto, ya es hora de poner a la iglesia donde le corresponde: en las paroquias o en las mezquitas..
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Ojalá vea algún día la religión fuera de la escuela: una escuela laica que no sirva de adoctrinamiento católico como lo sigue siendo hoy en día en España, y así, desde hace siglos. Se debe luchar por lograr un país más laico, donde las creencias religiosas de cada ciudadano sean respetadas pero no mezcladas con otros ámbitos como el púbico, educacional,... Así la sociedad viviría con más equilibrio y armonía, y menos fanatismo. Y qué hablar de la invasión de procesiones por todo el país durante días entorpeciendo el desarollo cotidiano de tantos ciudadanos con calles cortadas, ruidos y músicas constantes, etc.
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¿ Hay algún coordinador federal del grupo Católico Socialista ?. Esto huele a chamusquina.
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La asignatura de religión no debe desaparecer, pero si que debe impartirse por personal adecuado sin hacer proselitismo. Es una parte fundamental de la cultura y debe enseñarse para comprender al otro y respetarlo. Todos deberiamos conocer los origenes de las religiones y su desarrollo. Es clave el factor religioso en todas las culturas, costumbres, fiestas, en el arte, las tradiciones... y conocerlo es respetarlo.
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Pues sí, Druida, hay un grupo de Cristianos Socialistas en las estructuras del PSOE, y supongo que la mayoría se definirán como católicos. Lo que ya no sé es si habrá otro de la religión de los celtas.
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Exacto, Marian, y, como bien dijo con anterioridad "Incivilizado", esos "profesores" (en realidad, catequistas) toman parte en decisiones de los centros educativos públicos que versan sobre aspectos lectivos, académicos, organizativos, etc. que afectan a todo el alumnado. Sorprendente, pero cierto.
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No se han de impartir clases de religión (católica) como tal, que es lo que se ha venido haciendo siempre. Pero conocer las religiones es conocer el presente, y por ello ha de haber una clase de HISTORIA de LAS religiones. Creo es la mejor forma de evitar dogmatismos torpes.
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Estoy conforme con vuestras apreciaciones, Hugo y qcdPérez. Lo que ya no tengo tan claro es si ese objetivo se ha de alcanzar a través de una asignatura específica de Historia de las Religiones o similar, o bien de manera transversal en todas aquellas asignaturas que pueden abordar el fenómeno de la religiosidad en sus diversas perspectivas (historia, filosofía, historia del arte, música, educación para la ciudadanía, etc.). En cualquier caso, ya estaríamos hablando de una materia abordada desde los mismos criterios pedagógicos, didácticos, metodológicos, etc. que son de aplicación para cualquier materia de enseñanza, siempre alejados del enfoque doctrinal y doctrinario, o catequístico. Y, por supuesto, los docentes encargados de impartir esos conocimientos según esos criterios lo harían en base a los sistemas comunes de acceso a esa función pública (no nombrados por los obispos, los imanes y similares). Nadie creo que pueda poner en duda la necesidad de adquirir los conocimientos relativos a un fenómeno como el religioso.
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A Saharaui, que pregunta a Max Power ¿qué te parece la situación de la mujer en el mundo islamico o la de los homosexuales? y le respondo... pues mal, muy parecida a la que tenían en España con Franco bajo palio, o la que pretenden tener desde la CEE negando derechos a las mujeres y homosexuales y votando El vaticano en contra de que se despenalice la homosexualidad a nivel internacional. Votan con Irán. La diferencia es que aquí en parte les hemos puesto el cascabel y en muchos paises de allí todavía no, y mucho menos lo podrán hacer si les bombardeamos con bombas de racimo y fósforo blanco... la Iglesia es el refugio de muchos desesperados. A qcdperez, estoy de acuerdo, lo que pides es Historia de las Religiones, asignatura no proselitista que estudie social, histórica, política y económicamente el origen y evolución de TODAS las religiones, vivas o muertas, sus cosas positivas, sus mitos y los crímenes perpetrados. Pero la Religión como dogma de fé no puede ser impartida en las escualas y Darwin negado.
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A Saharaui, que pregunta a Max Power ¿qué te parece la situación de la mujer en el mundo islamico o la de los homosexuales? y le respondo... pues mal, muy parecida a la que tenían en España con Franco bajo palio, o la que pretenden tener desde la CEE negando derechos a las mujeres y homosexuales y votando El vaticano en contra de que se despenalice la homosexualidad a nivel internacional. Votan con Irán. La diferencia es que aquí en parte les hemos puesto el cascabel y en muchos paises de allí todavía no, y mucho menos lo podrán hacer si les bombardeamos con bombas de racimo y fósforo blanco... la Iglesia es el refugio de muchos desesperados. A qcdperez, estoy de acuerdo, lo que pides es Historia de las Religiones, asignatura no proselitista que estudie social, histórica, política y económicamente el origen y evolución de TODAS las religiones, vivas o muertas, sus cosas positivas, sus mitos y los crímenes perpetrados. Pero la Religión como dogma de fé no puede ser impartida en las escuelas y Darwin negado.
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Muy gracioso el sr. Mohammed Azahaf. ¿Por qué no nos ilustra acerca de la situación en las escuelas de los países de mayoría musulmana? Yo propongo algo mucho mejor: los españoles fuera de Marruecos y los marroquíes fuera de España. Equilibrado, ¿no? Será la única manera de que su rey, Mohammed VI, reparta algo de su fortuna, que es una de las mayores del mundo; mientras su pueblo vive en la miseria.
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A Mota¿la Cee niega el derecho a las mujeres y los homosexuales?Se responde solo.Es patetico como muchos progres atacan a la religion catolica y defienden el islam.QUE BIEN SE NADA FUERA DEL AGUA.Hay muchos lugares de Africa donde las unicas ong que llegan son las cristianas.
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A saharaui, ¿tengo que buscártelo yo en Google? http://www.google.es/search?hl=es&;q=iglesia+catolica+franquismo+mujer&btnG=Buscar+con+Google&meta=cr%3DcountryES&aq=0&oq= http://www.google.es/search?hl=es&;q=iglesia+catolica+franquismo+homosexuales&meta=cr%3DcountryES No hay más ciego que el que no quiere ver. ¿Por qué El Vaticano vota en contra de la despenalización de la homosexualidad o tiene a las mujeres marginadas en su seno y quiere impedirlas abortar aunque peligre su vida o hayan sido violadas? mientras miran a otro lado cuando se trata de los miles y miles de casos de pederastrias por todo el mundo. Y ya que te tienes de nick saharaui, ¿qué te parece la política de Franco hacia el Sahara?
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A saharaui, ¿tengo que buscártelo yo en Google? http://www.google.es/search?hl=es&;q=iglesia+catolica+franquismo+mujer&btnG=Buscar+con+Google&meta=cr%3DcountryES&aq=0&oq= http://www.google.es/search?hl=es&;q=iglesia+catolica+franquismo+homosexuales&meta=cr%3DcountryES Lo que digo de la Iglesia Católica lo aplico a la Iglesia musulmana... y hablo de Iglesias, no de Religiones. No hay más ciego que el que no quiere ver. ¿Por qué El Vaticano vota en contra de la despenalización de la homosexualidad o tiene a las mujeres marginadas en su seno y quiere impedirlas abortar aunque peligre su vida o hayan sido violadas? mientras miran a otro lado cuando se trata de los miles y miles de casos de pederastrias por todo el mundo. Y ya que te tienes de nick saharaui, ¿qué te parece la política de Franco hacia el Sahara?
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Impartir clase de religión, cualesquiera que sea, contribuye a la intolerancia y a la polarización de las sociedades. ¿Alguien puede informarme si lo que se aplica en los centros educativos en España también se aplica en los centros españoles en otros países?
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Es necessari que els nostres alumnes tinguin coneixements religiosos, no solament catòlics sino de totes les confessions. Dubto molt que avui dia a les escoels i IES públics s'imparteixi catecisme. Si el professor no compleix els requisits és culpa del Departament i no s'ha de dubtar de l'eficacia d'aquests PROFESSIONALS, perquè sino també podem dubtar d'altres professors d'altres matèries perquè molts de nosaltres tenim fills o filles en edat escolar i la veritat és que n'hi ha que tenen molt que desitjar, o no? S'ha de buscar personal qualificat per impartir i amb unes directrius clares però estic segura que és imprescindible que els nostres fills i filles tinguin aquest coneixement per entendre moltes de les coses d'avui dia.
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