Destacados teólogos culpan a los obispos de la crisis de la Iglesia

Juan Antonio Estrada, Imanol Zubero o Juan José Tamayo, entre otros, creen que la curia es infiel al concilio Vaticano II

PÚBLICO.ES / EFE Madrid 14/04/2009 13:43 Actualizado: 14/04/2009 14:22

El Papa Pablo VI.

El Papa Pablo VI.EFE

Trescientos teólogos, responsables de comunidades de base y catedráticos de universidad han hecho público un manifiesto en el que afirman que la causa principal de la crisis que vive la Iglesia católica es su infidelidad al Vaticano II y el miedo ante las reformas que el Concilio exigía a la Iglesia.

Y señalan como responsables directos de que las reformas del Concilio hayan quedado en el olvido a los miembros de la curia romana que ya, durante el Concilio, fueron objeto de "durísimas críticas".

Los firmantes del manifiesto recuerdan que tras el Vaticano II, Pablo VI "intentó poner en marcha una reforma de esa curia, que ésta misma bloqueó", y se lamentan de que "es muy fácil después convertir a un papa concreto en cabeza de turco de los fallos de la curia".

Por eso, añaden, "preferimos expresar desde aquí nuestra solidaridad con Benedicto XVI, a nivel personal y a pesar de las diferencias que puedan existir a niveles ideológicos".

"Porque sabemos -explican- que los papas no son más que pobres hombres como todos nosotros, que no deben ser divinizados. Y que si algún error grave se cometió en todos los pontificados anteriores fue precisamente el dejar bloqueada esa urgente reforma del entorno papal".

El comunicado, que comenzó a distribuirse vía correo electrónico en Semana Santa y que firman entre otros Juan Antonio Estrada, Imanol Zubero, Juan José Tamayo, Evaristo Villar, Benjamín Forcano, Matilde García-Aguiló, José Ignacio González Faus, Juan Masiá, Hilari Raquer y Antonio Duato, denuncia "la incapacidad de escuchar de la curia".

Doble actitud

Y, también, "la doble actitud de mano tendida hacia posturas lindantes con la extrema derecha autoritaria (aunque sean infieles al evangelio e incluso ateas), y de golpes inmisericordes contra todas las posturas afines a la libertad evangélica".

Los teólogos dicen que son conscientes de que este escrito "es un procedimiento extraordinario, pero nos parece que también es extraordinaria la causa que lo motiva: la pérdida de credibilidad de la institución católica que, en buena parte, es justificada".

"Los medios de comunicación han convertido la falta de credibilidad en oficial"

Esta pérdida de credibilidad, "que los medios de comunicación han convertido ya en oficial, está alcanzando cotas preocupantes", afirman, y "este descrédito puede servir de excusa a muchos que no quieren creer, pero es también causa de dolor y desconcierto para muchos creyentes".

A estos creyentes, principalmente, se dirige el manifiesto en el que se afirma que una de las consecuencias del bloqueo de las reformas "es el injusto poder de la curia romana sobre el colegio episcopal, que deriva en una serie de nombramientos de obispos al margen de las iglesias locales, y que busca no los pastores que cada iglesia necesita sino peones fieles que defiendan los intereses del poder central y no los del pueblo de Dios".

Incapacidad para escuchar

Una consecuencia de ello "es la incapacidad para escuchar, que hace que la institución esté cometiendo ridículos mayores que los del caso Galileo (pues éste, aunque tenía razón en su intuición sobre el movimiento de los astros, no la tenía en sus argumentos; mientras que hoy la ciencia parece suministrar datos que la Curia prefiere desconocer: por ejemplo en problemas referentes al inicio y al fin de la vida)".

Con lo que "la proclamada síntesis entre fe y razón se ve así puesta en entredicho".

Los firmantes recalcan que no van a romper con la institución "porque la Iglesia a la que amamos es mucho más que la curia romana: sabemos bien que apenas hay infiernos en esta tierra donde no destaque la presencia callada de misioneros, o de cristianos que dan al mundo el verdadero rostro de la Iglesia".

Y concluyen con esperanza: "Sabemos que podemos superar estos momentos duros sin perder la paciencia ni el buen humor ni el amor hacia todos, incluidos aquellos cuyo gobierno pastoral nos sentimos obligados a criticar".

54 Comentarios
  • vicent arnau Garcia
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    31 i vicent arnau Garcia 14-04-2009 14:41

    En València llevamos un siglo sin obispos que hablen o entiendan la lengua del pueblo, como decia el Concilio Vaticano II. Y no sólo eso, como Agustín Garcia Gasco, un hombre de orígenes humildes y de extrema derecha, la han despreciado. Ahí están los misales en valenciano bloqueados por la Iglesia. En fin...Arnau

  • Manuel
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    38 i Manuel 14-04-2009 14:42

    Galileo no tenía razón en sus argumentos ? si esta es el ala más progresista de la iglesia no me extraña que la conservadora diga animaladas sobre el preservativo.

  • Ernesto
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    -19 i Ernesto 14-04-2009 14:48

    Manos mal que PUBLICO es uno de los pocos medios interesados por la salud de la Iglesia. Que Dios os bendiga. Santos, que sois unos santos.

  • Por Tantas
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    26 i Por Tantas 14-04-2009 14:55

    Estos meses vamos a asistir a una nueva prueba del porque de la crisis de la Iglesia: "es un hecho que los fondos que obtiene la Iglesia de su asignación del IRPF no se destinan a asistencia social de "tantos que necesitan tanto", sino a otros fines como los sueldos y la seguridad social del clero (el 70%) o actividades pastorales (otro 14%)." WWW.PORTANTAS.ORG

  • greska
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    13 i greska 14-04-2009 15:14

    no es ke la iglesia catolica este en crisis.............la crisis es ella misma, y nos la esta creando a todos.............agotandonos la paciencia

  • Ingenuidad de algunos telogos

    A teólogos como Juan José Tamayo quisiera verlos opinar sobre los años que estamos viviendo, pero después de que haya pasado el tiempo necesario para ver todo esto con perspectiva. No creo que se atreviera de nuevo a decir que lo que la clase política está pretendiendo en estos días es simplemente modernizar el país.

  • Eloy Pea Rico
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    -4 i Eloy Pea Rico 14-04-2009 15:17

    No hay que confundir "La Iglesia s.a" con Dios...Yo creo en Dios, por ello, no creo en la Iglesia S.A...Eloy Peña Rico, denunciante oficial del Ayuntamiento de Madrid.

  • De acuerdo
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    19 i De acuerdo 14-04-2009 15:19

    La iglesia es una institución anacrónica, hipócrita, hiperjerárquica y nada democrática. Y éstas son críticas de sus fieles. Es alucinante, sin embargo que a pesar de esas deficiencias se le siga permitiendo injerencias gravísimas en el devenir cotidiano de la sociedad. Es tremendamente injusto para todos, pero sobre todo para los que no creemos (por cierto, no es que no queramos creer, no es que militemos en contra de nada ni de nadie)

  • Patri
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    12 i Patri 14-04-2009 15:23

    Cuando dejen de pensar en el poder y comiencen de verdad a ayudar a las personas empezarán a recuperar esa credibilidad

  • porlosdioses..........
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    6 i porlosdioses.......... 14-04-2009 15:33

    y el hombre creó a dios..........a su imagen y semejanza..........hasta ahora se han creado ya cientos de ellos..........y espera.........

  • Obligatorio
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    -13 i Obligatorio 14-04-2009 15:36

    La Iglesia no tiene ninguna crisis, esto son infundios de los comecuras. La Iglesia reúne en cada Jornada de la Juventud más de un millón de creyentes.

  • Verio
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    -13 i Verio 14-04-2009 15:36

    Que los nuevos obispos están siendo nombrados para que sean meros peones de la curia es insultar la integridad moral y la valía intelectual y pastoral de los mismos, que nadie puede discutir seriamente. Por otra parte, estos teólogos son los primeros que contravienen las disposiciones del Concilio Vaticano II en cuestiones dogmáticas y litúrgicas.

  • Urci
    #13 Vota Vota

    -19 i Urci 14-04-2009 15:45

    Yo soy laico, pero me siento tan de la Iglesia como cualquier clérigo o monje. Y me duele cuando la critican exacerbadamente los que la odian sin piedad. Iglesia somos todos, y ya está bien, señores teólogos (los 300, no todos) de querer desgarrar y fraccionar la comunión de la Iglesia. Iglesia somos todos, y no se me ocurre, por cierto, qué supuestas injerencias de la Iglesia son "tremendamente injustas" como dice un comentarista. Amor, caridad, entrega, eso necesitamos todos, y no el odio que destilan algunos.

  • Segus disimulando
    #14 Vota Vota

    19 i Segus disimulando 14-04-2009 15:46

    Si sabéis de sobra que la Santa Sede y su Iglesia no tienen nada que ver con el Cristianismo. ¿A que demonios estáis jugando. ¡Cisma ya! por una nueva Iglesia Cristiana abierta a todo tipo de cristianos, muy ecuménica y también amiga de los agnósticos y ateos que quieran ser amigos, que también los hay.

  • Jose V.
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    17 i Jose V. 14-04-2009 15:47

    Si la mayor aportación de los teólogos es hacer una crítica light al despotismo de la curia vaticana son tan prescindibles como ella. Yo no creo en dios, ni quiero creer por supuesto, desde mi perspectiva no hay ninguna diferencia entre el papa y un chamán, por lo tanto los teólogos para mí no se dedican a nada serio ni aportan a la sociedad nada de interés. Vamos al nivel de la bruja Lola les tengo.

  • Jose V.
    #16 Vota Vota

    17 i Jose V. 14-04-2009 15:51

    PARA OBLIGATORIO. Decir que la Iglesia reune en cada Jornada de la Juventud más de un millón de creyentes sugiere que la Iglesia mueve a la Juventud. No sé si sabrás explicar entonces la crisis de vocaciones o la reducción de los bautizos y comuniones. Siento decepcionarte pero Iglesia y juventud son términos opuestos.

  • a vicent arnau garcia
    #17 Vota Vota

    2 i a vicent arnau garcia 14-04-2009 15:53

    pues veras la joya que os va ahora

  • Borja
    #18 Vota Vota

    20 i Borja 14-04-2009 15:56

    No creo que este escrito tenga una gran importancia, ya que no solo es de ahora que la iglesia católica haya estado reprimiendo a la sociedad y apoyando a regimenes autoritarios, lo lleva haciendo desde sus principio. Arnau, per desgracia no es l'única represio que sufrim a València.

  • Un cristiano de hoy
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    -13 i Un cristiano de hoy 14-04-2009 16:08

    Estos autodenominados "teólogos", son el equivalente clerical del lobby "plataforma de apoyo a Zapatero" (PAZ, más conocidos por "clan de la ceja". Intelectuales orgánicos al servicio del poder. Siguen teniendo colgado de la pared de sus "celdas monacales" el poster del Ché junto al de Camilo Torres: el cura "trabucaire" que celebraba misa con la metralleta apoyada en el altar. En fin, como diría Forges: ¡¡¡Pais!!!

  • Jan
    #20 Vota Vota

    6 i Jan 14-04-2009 16:18

    Juraría que Imanol Zubero es Senador del PSOE y además no es teólogo, es sociólogo.

  • petesampras
    #21 Vota Vota

    -9 i petesampras 14-04-2009 16:26

    Jose V. Por favor explícame cómo llegas a la conclusion de que iglesia y juventud son opuestos partiendo del hecho de que hay un millón de asistentes a CADA jornada de la juventud que organiza el Papa. Si no eres creyente, por elección o convicción, me parece estupendo, lo respeto. Solo te pido que hagas tu lo mismo con nosotros los católicos, no haciendo comparaciones grotescas.

  • Verio
    #22 Vota Vota

    -13 i Verio 14-04-2009 16:33

    Perdone, José V, no hablará en serio, porque eso de que un teólogo merece la misma consideración que un chamán no lo dice ni el más recalcitrante ateo que sea coherente con la realidad. Y la realidad es que los teólogos han sido durante siglos los intelectuales, los depositarios de la cultura en Europa. Independientemente de que sea o no creyente, es notorio que figuras como San Agustín, Sto. Tomás, Francisco de Vitoria, etc., han aportado mucho a la cultura y al conocimiento. Y hoy en día las facultades de teología siguen siendo santuarios (nunca mejor dicho) del saber, aunque tal vez en una sociedad tan alejada de Dios como la actual sus aportaciones queden oscurecidas. Teólogos fueron grandes filósofos de todos los tiempos, y aun teóricos de la música, las ciencias, etc. Sepamos distinguir. Dudo mucho que los chamanes estudien seis años de carrera como los que aspiran al sacerdocio.

  • Quien destaca?
    #23 Vota Vota

    -4 i Quien destaca? 14-04-2009 16:35

    Público hace muy bien en denominar "destacados teólogos" a estos señores: este períodico y los medios progres es a los que destaca siempre, de ahí que los califique de destacados. Pero, dejando bromas a un lado, por las declaraciones que hacen no cabe duda que son ellos los que tien línea directa con el Espiritu Santo, pues de lo contrario no juzgarían con es "autoridad" tan absoluta. Es de agradecer el hecho de estar informados de los teólogos que reciben los mensajes directamente de la Trinidad.

  • Belisaria
    #24 Vota Vota

    16 i Belisaria 14-04-2009 16:44

    La iglesia católica es un resíduo anacrónico y medieval que sólo se sostiene gracias al apoyo que la brindan las grandes potencias, porque les sirve como una instancia de dominación moral de la gente. Los avances sociales, especialmente la revolución de Internet, acabará con esta rémora de la carcundia de Occidente.

  • 300 telogos... Con tantos telogos cuenta el PSOE?

    Cuando "teólogos" como Imanol Zubero se dedican a tirar piedras contra el tejado de la Iglesia... ¿Lo hacen en calidad de militantes del PSOE o en calidad de teólogos? Quizás ellos sigan dedicados a esa confusión, pero lo que sí nos queda claro es que no deben sentir que están dentro del edificio de la Iglesia, a juzgar por la comodidad con la que atacan el "supuesto tejado suyo".

  • Jose V.
    #26 Vota Vota

    9 i Jose V. 14-04-2009 17:00

    PARA PETESAMPRAS. Llego a esa conclusión por mi percepción personal, porque gran parte de los seminarios que existían se han ido cerrando, y porque la crisis de vocaciones está ahí. Por otra parte lo que yo he hecho en mi comentario es una pregunta ¿cómo explicas la crisis de vocaciones si la Iglesia está tan cerca de la juventud? Por cierto, no creo que el hecho de que te sientas ofendido cambie la realidad.

  • Jose V.
    #27 Vota Vota

    10 i Jose V. 14-04-2009 17:07

    Los teólogos no son cientificos porque no tratan de encontrar respuestas a las cosas mediante la experimentación. Tampoco son filósofos porque parten de una verdad preconcebida (dios existe) para encontrar el razonamiento que lleve a ellas en lugar de razonar para buscar la verdad. No menosprecio a los personajes históricos que Vd menciona pero sí considero que están superados todos ellos. Respecto del papa y un chamán, la diferencia es que Vd. se ofende porque yo los comparo y dice que eso es algo grotesco cuando en realidad es Vd. el que está menospreciando precisamente a cualquier ministro de culto que no sea católico. No es grotesco ser papa pero tampoco ser brujo, chamán, iman o vidente. En todo caso sí son personajes de superchería.

  • Para Arnau
    #28 Vota Vota

    3 i Para Arnau 14-04-2009 17:21

    ¿No os iban a poner los misales en chino, el nuevo neovalenciano?

  • feminista de tres al cuarto
    #29 Vota Vota

    10 i feminista de tres al cuarto 14-04-2009 17:23

    Ay, sí, Verio, qué tiempos aquéllos, cuando los grandes teólogos discutían sobre si la mujer tenía alma, ¿eh? Como los añoramos, entonces no podía venir cualquier feminista de tres al cuatro a aguarnos la fiesta...ahora tal vez puedas explicarnos qué relación hay entre ser un intelectual y hacer una afirmación falsa sobre el condón y el sida que puede costar la vida a miles de personas. A ver dónde le ves la gracia doctrinal al asuntillo ese de ir provocando muertes.

  • y encima mujer
    #30 Vota Vota

    10 i y encima mujer 14-04-2009 17:25

    Y dígame, Verio, en esas facultades de teología, ¿hay muchas mujeres? ¿Y qué opinan ellas del papel pasivo de tripa procreadora que les atribuye la Iglesia?

  • Ben Arrowsmith
    #31 Vota Vota

    -4 i Ben Arrowsmith 14-04-2009 17:45

    ¿Teólogo? Otro camelo. De theos y logos, que significan dios y tratado respectivamente. O sea tratado sobre algo que no se sabe ni si existe. Y sin embargo hay facultades y catedráticos de "eso". Me quedo con el Papa, que por lo menos es elegante y lleva zapatos de Prada.

  • Opinator
    #32 Vota Vota

    7 i Opinator 14-04-2009 19:10

    'Cuando el enemigo está cometiendo un error, déjalo tranquilo.' Si quieren combatir el poder de la Iglesia, dejénla en paz. Presionar es cohesionar. Las declaraciones de la Conferencia Episcopal le hacen más daño a la Iglesia que un millón de mensajes ateos. Ahora, si lo que se quiere es tener un enemigo perpetuo, un odio vital, sigan a lo suyo. Tampoco quiero ser un aguafiestas.

  • yeyo
    #33 Vota Vota

    4 i yeyo 14-04-2009 19:22

    Es algo así como el pancismo, zanpan más que rezan, si es que son creyentes. Porque, friamente, no creo que crean. Se actua de oficio: Obispar, igual que cazar abispas es abispar.

  • luis..
    #34 Vota Vota

    3 i luis.. 14-04-2009 19:26

    como pueden hacer los curas voto de pobreza y viver como dioses.Lucen trajes bordados en oro y plata,anillos en los dedos,coche con chofer,servicio domestico,casa gratis,nunca estarán en el paro......????? en los temas morales mejor,mejor no entrar que me altero.

  • yeyo
    #35 Vota Vota

    -1 i yeyo 14-04-2009 19:28

    300 son muchos para la cosa. Y sin teo ni te cuento de que va el cuento. Eso si, puede haber amor aunque sea de ficcion el destinatatario.

  • Opinator
    #36 Vota Vota

    6 i Opinator 14-04-2009 19:34

    Manuel (más votado): Lo que dice el artículo de Galileo es que sus conclusiones eran correctas, pero que el método para llegar a ellas no lo era. Por ejemplo, es como si alguien dice que Ferrari perdió el último mundial de Fórmula 1 porque el Sol estaba en Sagitario.

  • yeyo
    #37 Vota Vota

    -3 i yeyo 14-04-2009 19:34

    Pa unas risas; porque menuda pretensión el timo de la estampita: Teologia. ¿Que se investiga en eso y que se descubre? Tapa, tapa eso que va ser peor preguntar.

  • Apostata
    #38 Vota Vota

    2 i Apostata 14-04-2009 20:26

    NO EN MI NOMBRE. Hace unos meses hice el paleleo de la apostasia, por cierto, muy facil y rápido, y estoy encantado. Ahora cuendo les escucho toda esa verborrea medieval estoy más tranquilo. Ahora no pueden decir que hablan en mi nombre. Salud y Republica.

  • apostatarquerriayo
    #39 Vota Vota

    0 i apostatarquerriayo 14-04-2009 22:20

    pues si alguien, sabe como apostatar, segun como dice apostata en su comentario de manera facil y rapida que segun tenia yo entendido era todo lo contrario, por favor que me lo explique para no constarles ni un dia mas como clienta a esta multinacional

  • Elisa Serna:  Si no hay adversario pequeo que es la Cura? ,  1

    Celebro el documento firmado por 300 personalidades de la Teología, donde dan voz a la aspiraciones por una Iglesia horizontal, digamos, con vez mas organizaciones de base, críticas Uno de los firmantes, Juan José Tamayo, ha expresado en cuatro.tv su crítica a una Curia Vaticana, escorada en apoyo de las politicas conservadoras que nos han llevado a la Crisis. Pero, ¿que es la Curia? Como aquel Tribunal de la Rota, que divorciaba en pleno franquismo, a Altos Cargos de la Dictadura, son instituciones tan temidas como desconocidas en su impenetrabilidad sacrosanta. Si no hay adversario pequeño, este lo es gigantesco si estudiamos su estructura en canabissemillas.net, por ejemplo: "La Curia Romana o Curia Vaticana es el conjunto de órganos de gobierno de la Santa Sede y de la Iglesia Católica. Está compuesto por un grupo de instituciones, denominadas dicasterios, bajo la dirección del Papa, que ejercen las funciones legislativas, ejecutivas y judiciales. Tiene su sede en el Estado de la Ciudad del Vaticano " ...

  • Elisa Serna:  que es la Curia? ....   2

    ... Organigrama 1. Secretaría de Estado Vaticana o Secretaría papal Primera sección: Asuntos generales Segunda sección: Relaciones con los Estados 2. (Sagradas) Congregaciones: (Suprema y Sagrada) Congregación para la Doctrina de la Fe, anteriormente llamada (Suprema y Sagrada Congregación del Santo Oficio) (Sagrada) Congregación para las Iglesias Orientales (Sagrada) Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos, anteriormente llamada Sagrada Congregación de Ritos (Sagrada) Congregación para las Causas de los Santos (Sagrada) Congregación para los Obispos, anteriormente llamada Sagrada Congregación consistorial (Sagrada) Congregación para la Evangelización de los Pueblos anteriormente llamada Sagrada Congregación de Propaganda Fide (Sagrada) Congregación para el Clero (Sagrada) Congregación para los Institutos de Vida Consagrada y las Sociedades de Vida Apostólica (Sagrada) Congregación para la Educación Católica, anteriormente llamada Sagrada Congregación para los Seminarios y los Institutos de Estudios...

  • Elisa Serna:  ... que es la Curia? ...  3

    Sagradas Congregaciones: Sagrada Congregación del Índice Sagrada Congregación de la consulta de los regulares Sagrada Congregación de abundancia del estado eclesiástico Sagrada Congregación de ritos Sagrada Congregación del ceremonial Congregación naval Congregación de alivio de los agravios al estado eclesiástico Congregación de agua y calles Congregación de la imprenta vaticana Congregación de la sagrada consulta Congregación del buen gobierno Congregación del examen de los obispos Congregación de la visita apostólica Congregación de barones del estado eclesiástico Congregación de "De auxiliis divinæ gratiæ" Congregación de la Reverenda Fábrica de San Pedro Congregación de obispos y regulares Congregación de la inmunidad eclesiástica Congregación de confines Congregación de la residencia de los obispos Congregación del estado de los regulares Congregación de indulgencias y reliquias Congregación de China e Indias orientales Congregación de Fermana Congregación de Aviñón Congregación de la disciplina regular Congregación lauretana...

  • Elisa Serna:  ... Que es la Curia? ... 4

    Congregación de sollievo Congregación sobre la corrección de los libros de la iglesia oriental Congregación de Ancona Congregación de la elección de los obispos Congregación "super statu ecclesiarum" Congregación económica Congregación del censo Congregación especial para la reedificación de la basilica de San Pedro Congregación de vigilancia Congregación de la revisión de cuentas Congregación especial sanitaria Congregación "super statu regularium" Congregación especial para la revisión de los concilios provinciales Congregación de Propaganda Fide para los asuntos del rito oriental Sagrada Congregación de los asuntos eclesiásticos extraordinarios (después Consejo para los asuntos públicos de la Iglesia)

  • Elisa Serna:  ... que es la Curia?    ... 5

    ...Cancillería apostólica Dataría apostólica Secretaría de los breves a los príncipes Secretaría de cartas latinas 4. Consejos pontificios Consejo pontificio para los laicos Consejo pontificio para la promoción de la unidad de los cristianos Consejo pontificio para la Familia Consejo pontificio "Iustitia et pax" Consejo pontificio "Cor unum" Consejo pontificio para los emigrantes e itinerantes Consejo pontificio para la pastoral de los agentes sanitarios Consejo pontificio para la interpretación de los textos legislativos Consejo pontificio para el diálogo interreligioso Consejo pontificio para la Cultura Consejo pontificio para las comunicaciones sociales 3. Tribunales vaticanos El (Sagrado) Tribunal de la Penitenciaria Apostólica El (Sagrado) Tribunal Supremo de la Signatura Apostólica El (Sagrado) Tribunal de la Rota Romana 5. Oficinas vaticanas Cámara apostólica Administración del patrimonio de...

  • Elisa Serna: ... que es la Curia ?... y 6

    la sede apostólica (A.P.S.A.) Prefectura de asuntos económicos de la Santa Sede Oficina laboral de la sede apostólica 6. Otros organismos Prefectura de la Casa pontificia, anteriormente llamado Prefectura de los Sagrados palacios Oficina de las celebraciones litúrgicas del Sumo pontífice./ Os animo a conocer la lista entera de los Organismo de la Curia Vaticana, en canabissemillas.net. No deseo copar el foro, solo que conozcamos la dimensión que pesa sobre la crítica de los 300 Teólogos, porque creo que apoyandoles estaríamos colaborando, a acabar con los apoyos vaticanos de los neocons que han provocado la pobreza y la Crisis.

  • COMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO?
    #46 Vota Vota

    -1 i COMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO? 14-04-2009 23:14

    SOLIDALIZARNOS CON EL RATZINGER?... que pateticos!mirad! los 300!... si no fuera por vosotros que practicamente sois os baluartes y las columnas que atemperais a la IGLESIA CATOLICO ROMANA...ya tendriamos una mas que IMPERIOSAMENTE necesario CISMA! asi que a mi no me vangais con el cuento de apoyar a un señor que una de las ultimas cosas que sostuvo y procalmo en AFRICA es que el condon perjudica y que es el causante del SIDA...y porque osotros en lugar de pedir el apoyo a este o a otro papa que venda una sola de sus "ALCAYATAS" y compre algun que otro mosquitero y envie comida a los famelicos que de hambre mueren!...que verguenza tener que aguantar estos "avances" de estos baluartes pseudo contestatarios.. callaros y guardad silencio por lo menos...que si no uera por vuestro sosten y apoyo a la curia y al vaticano..a buen seguro algo habria cambiado. FIJO! aaaaapa! CISMA YA!!! Catalí.(un admirador del mensaje evangelico). POSDATA:Para el censor o censora:¿hay algun insulto o causa de que este mensaje no sea expuesto?...gracias!

  • miguel
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    -3 i miguel 14-04-2009 23:30

    para Apostata, gracias me voy a animar tambien. Un teologo¡. Como se puede hacer una carrera universitaria de una materia tan absurda como los evangelios. Como una novela y un refrito del antigüo testamento incluyendo este puede ser materia sería de estudio. Historicamente insostenibles,moralmente, cargados de odio, venganzas, castigos, el mismo Jesus pedía a sus discipulos el abandono de sus familias para seguirlo, y pretenden mostralo como modelo de familia. Ahora que hemos pasado Semana Santa,no podemos pensar en la clase de Dios al que representan, que en lugar de perdonar al hombre de su supuesto pecado original sin más, lo tiene que hacer destrozando al que dice ser su hijo, sacrificandolo. Es una atrocidad que no paramos a pensar.

  • Otro teologo
    #48 Vota Vota

    -1 i Otro teologo 15-04-2009 00:25

    Como los 300 sean los de las Redes Cristinas, entonces no hay más que hablar, ya sabemos de qué va el cuento sobre los peones y los fieles que a ellos les gustarían. Igual que este medio que sólo se "preocupa" del bien de la Iglesia cuando quiere atizarla, eso sí arrogándose no se qué principios científicos para justificar el exterminio y la irresponsabildad que campa por la sociedad del s.XXI. Así nos va y mejor que nos va a ir.

  • para otro teologo
    #49 Vota Vota

    -1 i para otro teologo 15-04-2009 02:06

    como el del condón asesino, o el inicio de la humanidad en el paraiso o la mujer más virgen que tuvo 4 hijos más.

  • El Periodiquero
    #50 Vota Vota

    1 i El Periodiquero 15-04-2009 03:32

    GLOSA A VERIO Perdona, Verio, si hago mal tercio. Sólo para preguntar: ¿Adjudicarías los libros de Solyenitzin y la ciencia de Sajarov al estalinismo, o dirías que hicieron sus obras a pesar de Stalin y sus herederos espirituales? Asi ocurre, pienso yo, con la idea de Occidente: lo que esta debe a la cuna europea se consiguió a pesar del Vaticano. Casi cada logro real en las artes y sobre todo en las ciencias, lo mismo que las nociones de igualdad y libertad, se conquistaron precisamente contra el papado. La idea de Occidente no es TODO lo que experimentó Europa; muchas cosas padecidas por los europeos medievales (los ejemplos obvios son la Inquisición -y el Santo Oficio) son de hecho ajenas a la noción de cultura occidental.

  • Mara
    #51 Vota Vota

    -1 i Mara 15-04-2009 09:08

    Son progresistas y valientes. Lo sé´porque los he leído, los he visto hablar y actuar y conozco personalmente a varios de ellos. Son más progresistas que muchos que se dan de ello y habría que verlos. Y algunos han sido perseguidos, dentro del ámbito "oficial", precisamente por ser pogresistas. La mayoría de quienes escribimos estos comentarios, a su lado, somos aprendices de progresistas (no de boquilla, sino en acción), empezando por mí.

  • Mara - NO SON DEL PSOE
    #52 Vota Vota

    1 i Mara - NO SON DEL PSOE 15-04-2009 09:15

    NO SON DEL PSOE. Que perdone el que hace el comentario ese de que si son del PSOE. Majo, no tienes mucha idea (ninguna, quizás) de por dónde van esos teólogos. Por lo que los conozco, LOS SÉ MÁS AFINES A IU O A IZQUIERDA ANTICAPITALISTA A MUCHOS DE ELLOS. Y afines y participanes en el FORO SOCIAL MUNDIAL, etc.

  • chus
    #53 Vota Vota

    -2 i chus 15-04-2009 10:35

    vamos a ver,si yo solo quiero que me dejen en paz,que no vivan de mi dinero y que cada cual viva su vida espiritual o lo que le apetezca¿soy un enemigo de la iglesia?

  • Para Chus
    #54 Vota Vota

    0 i Para Chus 15-04-2009 10:46

    Mira chica, si la iglesia católica y toda su red social desapareciese, no tengas duda que te costarís muchísimo mas dinero reorganizar todo eso que como está en la actualidad. En las ONG's laicas y he conociodos muchas por motivos laborales sólo importa la pasta que se lleva cada uno. ¿ tu sabes de todas esas ONG's progres, cuanto se queda por el camino y cuanto llega de verda a la ayuda social ?

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Generado: 2012-02-14 00:46:49