El reventón de la teta de la Obregón y 499 leyendas urbanas más
Un libro recopila bulos, rumores maliciosos y leyendas como el rescate en moto que realizó el rey oculto tras su casco
La conspiración en la muerte de Lennon, la idea de que el agua de la piscina se vuelve amarilla en contacto con la orina, la supuesta explosión de una prótesis mamaria de Ana Obregón en un avión o la chica de la curva son algunas de las 500 leyendas urbanas reunidas en un libro por el salmantino Tomás Hijo.
Tomás Hijo, profesor en la Universidad de Salamanca, ha dicho que "las leyendas urbanas son el reverso tenebroso de los chistes". El origen de la obra, titulada El libro negro de las leyendas urbanas, los bulos y los rumores maliciosos (Editorial Styria), es el interés del autor "desde siempre" por recopilar leyendas antiguas, "algunas de las cuales son de toda la vida, si acaso adaptadas a los nuevos tiempos".
A partir de Internet, de conversaciones, de la televisión y de sus propios alumnos, Tomás Hijo ha conseguido agrupar en un mismo volumen unas 500 historias, en las que buscaba su "carácter literario".
Acuñada por los antropólogos norteamericanos, la denominación leyenda urbana es, reconoce Hijo, equívoca, pues "seguramente la leyenda urbana más famosa, la de la chica de la curva, transcurre en una carretera secundaria".
Según esta leyenda, una persona recoge a una autoestopista en una carretera apartada de la civilización, quien le advierte del peligro que tiene la siguiente curva. Ante la extrañeza del conductor, la chica le dice que conoce muy bien la curva porque murió en ella en accidente; y cuando el chófer vuelve a mirar a la joven la distracción le cuesta la vida.
Cocodrilos en las alcantarillas
Las leyendas urbanas han sido utilizadas por el cine y la televisión: "En la serie CSI aparecen muchas; la película Magnolia hace un uso maravilloso de estas historias dentro del guión; y la serie B ha echado mano en muchas ocasiones de la supuesta presencia de cocodrilos en las alcantarillas de Nueva York", añade Hijo.
Al igual que sucede con los chistes, "las leyendas urbanas se basan en el miedo y los prejuicios que todos tenemos y sus protagonistas suelen ser los mismos a lo largo de la historia: un rey, los extranjeros, los famosos, los políticos, los toreros".
Anécdotas adaptables a lo largo del tiempo
Uno de los ejemplos mencionados de esa adaptabilidad es aquella historia según la cual el Rey Juan Carlos, oculto tras su casco de motorista, rescató con su moto a una persona en una carretera secundaria, "la misma leyenda que atribuía a Federico Barbarroja, anónimo tras su yelmo, el rescate de un niño perdido en un bosque sombrío".
En España, asegura el autor salmantino, "las más difundidas son la de la supuesta explosión de unos implantes de silicona de Ana Obregón o la creencia popular de que si alguien se orina en una piscina será delatado por un color amarillento en el agua, algo a lo que contribuyó Santiago Segura con su película Torrente".
El miedo y el desconocimiento se convierten en un cóctel impredecible en leyendas urbanas ligadas a grandes catástrofes, como el 11-S. "Se ha llegado a comentar que el gobierno americano fue el responsable, que la Bolsa tuvo un comportamiento prebélico, que todos los judíos abandonaron el edificio antes de las explosiones, que no cayeron por el impacto de los aviones".
Según Hijo, "todas esas historias circulan porque la versión oficial no es capaz de satisfacer la necesidad de información".
70 Comentarios
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Este señor debería informarse un poquito más acerca del 11-S... No se, ¿No le parece un poco sospechoso que el fuego hiciera que las torres gemelas colapsaran, pero no consiguiera destruir los pasaportes de los supuestos terroristas? ¿Y el hecho de que colapsaran en 10 segundos como si fuera en caida libre? Y un largo etc... eso no es una leyenda urbana, se llama teoría conspirativa, y en mi opinión, bastante más válida que la versión oficial.
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Lo que pasa es que todo el mundo en este país habla de lo que le viene en gana sentando cátedra después de ver un ratito la tele. Para mas informacion sobre el 11s Solo hay que preguntar a algun fisico ingeniero o arquitecto (en el colegio de arquitectos de Madrid hubo una ponencia hace poquito en la que se explicaba que la caída de las torres gemelas había sido casi con certeza una demolición controlada) y con un par de certezas matemáticas te enteras de lo que paso el 11s, en lugar de recopilar "Leyendas populares".
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Para leyenda urbana sorprendente, la supuesta muerte de Jordi Hurtado acaecida después de grabar centenares de episodios de "Saber y Ganar" que TVE dosifica en su emisión.
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Todas las teorías de las caidas de las torres se basan en que el avión entra en la 1, pero en le segunda choca en un lateral y deflagra (no explota un avión) todo el calor hacia afuera, pero cae como la primera. ¿Y la torre 7? Pues esa se cae sola. También muestran incansablemente el agujero del avión en el pentágono cuando ese es un derrumbe posterior, y el del "avión" es mucho más pequeño. Incluso en el derrumbe se ven muebles de madera y un libro. ¿Y porqué tardaron tanto los cazas cuando normalmente solo unos minutos?¿y porqué todas las defensas del pentágono, el sitio más protegido del mundo, estaban desactivadas?¿Sabíais que en febrero de ese año boeing, los militares y Raytheon realizaron con exito un vuelo teledirigido a control remoto de un boeing 727 en Nuevo mejico?¿y que en la lista de pasajeros había 4 personas de Rytheon? Muchos de los que han intentado demostrar que era mentira la conspiración, han tenido que admitir que hay demasiadas dudas.
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Meter en el mismo saco el bulo de la autostopista de la curva y las teorías conspirativas del 11-S me parece una falta de responsabilidad por parte del autor del libro y por parte de Público por plasmarlo de forma seguidista. Lo de las torres gemelas no es tan distinto a lo que pasó en 1898 con el navío Maine, ni lo que pasó con el ataque a Pearl Harbour... EE.UU. ha comenxado la mayoría de sus guerras con una artimaña similar. Asñi que la teoría conspirativa del 11-S merece como mínimo ser considerada como posible, y en absoluto ser comparada con la leyenda de que un fantasma se aparezca en una curva.
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#Dani. "teoría conspirativa" pues demuéstrala... También deberías informarte un poquito sobre efectos del fuego, gravedad, etc.
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Fue un ataque extraterrestre. Las ondas electromagnéticas lanzadas desde el espacio exterior guiaron a los aviones hacia el impacto, pero fue un misil de protones lo que acabó con las torres. Hay estudios muy detallados de la CIA circulando por internet.
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Y después del comentario aun hay gente que sigue dando la vara sin tener la menor idea. Física de 2 de Bachillerato: torres de 400 metros no pueden caer en 10 u 11 segundos chocando cada piso con el siguiente y respetar la conservación del momento lineal. Vale ya de decir bobadas, si las matemáticas fallan lo que queda es la gilipollez que nos ha contado la tele.
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La leyenda urbana más divulgada en españa: En cataliña se persigue el castellano. Esto si que es una leyenda urbana.
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Después de haber visto varias veces Zeigeist, creo hasta el tuétano que hubo una conspiración el 11-S. Es más, ya no me interesa en absoluto el libro, -que me había llamado la atención-, por la alegría con que el autor despacha el tema diciendo que se trata de una leyenda urbana sin aportar una respuesta lógica y coherente a las decenas de afirmaciones que hay a favor de una conspiración. Sencillamente, ya no me merece credibilidad lo que allí escriba. ¿Le pagará ansar?
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Zeitgeist. Se coló la "T".
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Para Pedro, y por que se va a conservar el momento lineal si los choques de planta no son elasticos no inelasticos.Son choques con perdidas. Tambien de 2 Bachiller.
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La verdad es que como este ya hay cien libros en las librerias de este pais. Ya es hora de que alguien se lo curre de verdad y lo complete con las leyendas urbanas de nueva hornada que nos ha dado internet por ejemplo (rumores, cadenas, hoax´s, etc...) ¿me van a contar otra vez lo de los cocodrilos en la alcantarillas???? pues no sere yo quien pique de nuevo comprando algo asi para leer siempre lo mismo
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Para Chema : Vamos a ver, que se pueda cuadrar una demolicion controlada con la caida es logico. Me explico, al fin y al cabo vencieron pilares que es relativamente parecido a una voladura. Sin embargo cosa curiosa, ni resto del TNT ni similares, ni resto de explosiones en plantas con todas las camaras del mundo mirando, nadie vio cargas en un edificio con miles de camaras... A ver si va a ser que fue un avion se estrella, vencen los materiales y se cae.... Y no soy un enterado, te garantizo de que fisica si se.
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¿Por qué no os tomáis esta versión híbrida, y todos contentos? Los aviones chocan contra las torres gemelas, pero el gobierno teme que los edificios puedan caer destruyendo los edificios cercanos (y esto sería muy grave porque... moriría más gente, o porque Bush estaba fo**ando con su amante por ahí cerca, como queráis) y se procedió a volar las Torres (con explosivos o con Chuck, elegid vosotros). El pentágono...mmm... difícil... un caza interceptó (bombardeó) el avión, y para no asumir víctimas, se lanzó un mísil (o a Chuck) contra el pentágono haciendo ese agujero cutre. Que fácil es inventar realidades... ¿imagináis cuantas versiones de el 11S se pueden hacer? (Yo sí)
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Y los edificios de alrededor q no sufrieron ningún impacto? Por qué se caen? No me creo nada, la tierra es plana.
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Para rojezno, los edificios de alrededor la inmensa mayoria les derrumbaron, no se cayeron con las torres. La idea es facil, cae una mole de 400 metros , lo cual causa dos efectos importantes, la estructura del suelo de la zona varia por el impacto (como tirar una plomada al suelo deja agujero), segunda la vibracion que causa se asemeja a un terremoto. Esas dos cosas hacen que las cimentaciones de los proximos no sean seguras y se opta por derrumbarles controladamente. Respecto a lo de la tierra plana, se estuvo creyendo muchos siglos ... pero a fuerza de evidencias ....
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Jajaja, para David, claro que no se conserva, ahí esta la gracia la ultima planta llega al suelo en 10 segundos uno mas que en caída libre, prácticamente no pierde velocidad a pesar de chocar contra todos los demás, es ridiculo.
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Como bién dice César y tal y como recomendé el otro día, son de visión obligada los siguientes documentales "911 in plane site", "911 loose change", "Zeitgeist" i "Zeitgeist addendum" entre otros.
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Para David solo dos evidencias fisicas. La primera es que el acero funde a 1400 grados y se dobla a unos 1200. La temperatura maxima que puede alcanzar un incendio libre (fuera de laboratorio) en condiciones normales para hidrocarburos como el queroseno son 700-800 grados maximo, y si, se encontraron compuestos de aluminio que se utilizan en la ignición de thermite por toda nueva york, este comburente alcanza 1500-1600 grados en medio segundo mas o menos, el ejercito de EEUU lo utiliza desde hace 20 años. Y una cosa mas, yo pensaba que todo era una gilipollez hasta que lo vi clarisimo en este video hace un año. http://www.investigar11s.org/
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Yo soy arquitecto, y puedeo afirmar que el colapso de las torres no obedece posiblemente al impacto de los aviones ni el efecto del fuego sino a otras causas que no me atrevo a aventurar. El impacto de los aviones y el posterior fuego no pudo afectar a la estructura del mismo modo en todos los pilares, por lo cual era dificilisimo ese desplome tan "ordenado". Y menos aún que se produjera exacta y simultaneamente en ambas torres. Es demasiado preciso, demasiado "televisable". lo logico habria sido (en caso de que sucediese) un derrumbe "desordenado, caotico" y diferente en ambas torres. Una estructura moderna, con proteccion antiincendios, no colapsa de esa forma y menos aún del mismo modo y a la vez en ambas torres. A esto ya no me atrevo a , profesionalmente, añadir presunciones o hipotesis
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clarl,claro, el 11S fue una confabulacion judeo masonica izquierdista en colaboracion con el terrorismo rojo, los ovnis existen y Elvis no ha muerto.No hay como querer creer que todo es un montaje de la CIA para que todo cuadre aunque sea a martillazos.¿Y si realmente fue como lo han dicho?,pero seria demasiado simple, mejor echar la culpa el perfido imperio
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¿Cómo no va a haber gente que se trague con esta facilidad las "teorías de la conspiración"? ¿Acaso no vemos tantos millones de personas en el mundo creyéndose los dogmas religiosos sin más?... El ser humano tiene una innata propensión a tragarse los cuentos chinos más improbables y encima atreverse a asegurar que son ciertos sin la más mínima prueba o lógica. Formaría parte de nuestro encanto si no hubiesen producido tanto dolor, muerte, violencia e intolerancia a lo largo de la Historia. Nadie es perfecto.
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Pues en mi pueblo la leyenda que mas veces he oido es que los chicos que iban a la mili cuando volvian, todos ( o casi ) decian que habian comido carne argentina de los años 40 que tenian en congeladores. Y todos afirmaban haber visto las piezas de las vacas con el sello del los años, que se yo, 47, 48, por lo visto de cuando a Franco nadie le vendia nada. Y esto hablo de los años 93,94,95 y así. Hasta mi hermano y mis tios que la hicieron 20 años antes me lo aseguraban. Ah, y daba igual donde hubieran hecho la mili, si en Asturias, Madrid ó Murcia, en todos sitios habia carne congelada de la Argentina.
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[... en el colegio de arquitectos de Madrid hubo una ponencia hace poquito en la que se explicaba que la caída de las torres gemelas había sido casi con certeza una demolición controlada ...] Es lo que tienen los arquitectos, ni .... idea de estructuras, solo de "la visualizacion de los edificios como un todo, observarlos en su totalidad total totalizada" como diría Pat Healy
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Yo de teorías conspiratorias no tengo ni idea, ahora, que llegue un señor y me diga que el acero no se funde hasta los 1400 ºC y que no se dobla hasta los 1200ºC, eso sí que no, por ahí no paso por mucho que lo diga un informe que circula por internet. El señor JL, que es arquitecto, debería explicar, pues él debe saberlo, que el acero modifica su resistencia y su límite elástico a partir de los 250-300 ºC. A partir de los 500 ºC el acero sufre una pérdida de su capacidad mecánica del 45 al 60%. Y a partir de los 538 ºC (la llamada "temperatura crítica"), la caída de la resistencia es tan acusada que el acero no puede soportar la carga de diseño. Así que si se llegan a los 700 u 800 ºC ni te cuento. Esto es mecánica y se puede encontrar en cualquier libro o manual de estructuras de primero de carrera. Saludos y lamento si he estropeado algo.
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Para Pedro. Si no se converva para que le citas una magnitud física que no significa nada en este caso?. Yo he visto el video ahora mismo, a mi me parece que tarda unos 16. Es dificil de determinar por el polvo del final, pero vamos no lo veo tan rato.
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Pues la historia del Rey recogiendo a este motorista, la recuerdo haber leído en clase en el libro de texto, allá por mis años de EGB.
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Para Chema : Vamos a suponer que es una voladura : - No se ven destello antes del derrumbe en ninguna parte del edificio. - Las ventanas no salen despedidas hacia afuera. - Nadie ve explosivo en el edificio antes? y no hablo de un kilo ni dos. Son muchos kilos (toneladas de hecho) Ya para rizar el rizo, si le iban a volar, porque no poner el explosivo en el avion, ahí si que diana segura. Choca y se derrumba en el segundo siguiente. Mucho más espectacular. La navaja de occam antes de contestar por favor.
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Sin querer hacer sangre, a mi me gusta la ciencia ficcion, pero no creo que existan Vulcanos, molaría pero va a ser que no. Tampoco el ratoncito Perez, Santa Claus, posiblemente tampoco existan las apariciones marianas, fantasmas, viajes astrales, la santisima trinidad, ni los numerosos milagros de la infidad de santos. Son ideas atractivas porque hacen soñar y nos seducen, pero al cerrar el libro, ahí se deben quedar porque mezclarlas con la realidad.....
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Acerca del 11-S el que diga que las explicaciones que no han dado son ciertas es un bobo con todas las letras, en ese atentado algo huele mal desde el choque del primer avion, recuerdo viendo las noticias que en principio eran 7 los aviones secuestrados y las informaciones fueron cambiando minuto a minuto, el que haya visto fotos del pentagono vera que eso no lo provoca el choque de un avion parece mas un misil desviado o un artefacto explosivo, acerca de la caida de las torres tres cuartos de lo mismo, en las imagenes de ve como explotan ventanas de los pisos inferiores cuando no ha llegado a ese punto el derrumbe, no estoy hablando de una conspiracion ni de la teoria del caos pero llamar a estas cosas que no estan esclarecidas leyenda urbana me parece una falta de respeto ante 3000 victimas mortales que hubieron, que curiosamente y sin animo de crear ni fomentar el mal gusto me parecen pocas ya que en cada una de las torres un dia normal habia mas de 50000, es decir mas de 100000 entre las dos torres, asi que el baile de datos tampoco es muy coherente, en fin cada uno que piense lo que quiera
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¿Consta como leyenda urbana la teoria de P. José Rmires, Jmenez Losantos, Luis del Pino y sus peones negros, en relación al 11-M?
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¿No se ven voladuras? por favor, ve algún documental acerca del atentado, con comentarios de los policias y los bomberos que estuvieron allí. Y una demolición de dos edificios de semejante tamaño, no se hace con un avión cargado de explosivos, sino con explosivos estratégicamente colocados en el edificio. Por favor, lee los comentarios que algunos arquitectos han puesto por aqui...
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Ahhh, se me olvidaba: informate sobre el edificio 7 (creo que era el 7), en el que no se estrelló ningún avión, y sin embargo, colapso de forma idéntica que las torres gemelas... Di que si, confía en la versión oficial redactada por Bush... (bueno, no creo que sepa escribir, así que la redactaría otro, para luego ponerle el nombre de "Comisión de Investigación del 11-S". Supongo que entonces también te creerás lo de las armas de destrucción masiva de Sadam, sus relaciones con Bin Ladem (existirá?), el antrax, los laboratorios móviles... Ahora entiendo por qué te gusta la ciencia ficción: porque te crees todas las tonterías que dice Bush.
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Claro que la caída de las dos torres produce vibraciones, pero no como para hacer que otra mole de edificio colapse (de igual forma repito que las torres gemelas). En la versión oficial, ese edificio no colapsó porque se demoliera de forma controlada. Dijeron que los incendios que había en ese edificio habían hecho que colapsara... ¿Sabías por qué entro EE.UU. en la guerra de Vietnam? Porque los comunistas del norte habían atacado un barco estadounidense... Barco que al cabo de unos años se demostró que no existía. Incluso al cabo de los años lo admitieron. Si quieres empezar una guerra absurda (por dinero quiero decir), tienes que convencer a la gente de que hay motivos...
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Desde mi más profunda ignorancia... e independientemente de si el acero se funde a 1.600, 1.200, 800, o 60 grados... ¿Cómo es posible que haya un calor tan intenso que funda el acero, y sin embargo los pasaportes de los supuestos terroristas aparezcan (ligeramente chamuscados por los bordes) sobre una gigantesca montaña de escombros? Inquietante...
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Miles de camaras apuntando en el edificio y no se ven fogonazos. Raro no?. Cuanto explosivo se necesita para volar las torres gemelas? , nadie le vio?, donde se puso el explosivo para que el colapso fuera de arriba a abajo? como llego alli sin que nadie lo viera o le pareciera sospechosos. Para un demolerle se necesitan varios pisos, muchas columnas... No hay muchos cabos sueltos en esa teoria? Por cierto, por la misma razon que no me creo la demolicion de la torres gemelas, no me crei lo de las armas de destruccion masica, por falta de evidencias. Que luego Bush hizo uso politico del asunto, evidentemente, ni la primera ni la ultima vez que veremos algo asi (ha sido ETA!!! dijo alguno aqui con el 11M).
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...ES QUE NO HABRÍA CRISIS...
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Por favor, comparad fotografías de accidentes aereos, y las fotografías del Pentágono después de que el "avión" se estrellara allí y dejara un agujero redondo (los aviones tienen alas!!!). Vale si, es que las alas no llegaron a penetrar en la pared... Pero afuera tampoco están!!! mmmm... algo falla... Creo que la versión oficial tiene más cabos sueltos. ahh, y no se ven explosiones?? mmm... los bomberos que allí estaban no opinan lo mismo, y si ves detenidamente las imágenes... lógicamente, no iban a hacer algo tan cantoso joder...
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Solo tienes que ver la segunda parte de "Zeitgeist", o el documental "911 loose change". No digo más.
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También es muy buena esa que dice que el nacionalismo español no existe.
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Del Pentagono no te puedo decir si fue un avion u otra cosa. Sencillamente no tengo una opinion formada. Respecto a bomberos y demas, la inmensa mayoria de los que estuvo alli no dicen nada de explosiones. Tampoco se escucha ninguna detonación por ejemplo. como veras es verdaderamente dificil el tema de la demolición. Lo malo de estas cosas es que da igual los argumentos que se den, porque el que no lo quiere ver... (es como las religiones, aunque se demostrase matematicamente que Dios no existe, ademas de matar al matematico el rollo seguiria). Mira me recuerda al tema del sida. Hay gente (por llamarla asi y no canallas) que afirma que el sida no existe. Que si este detalle, que si nosequien dejo de tomar la medicacion y como un roble, etc... En Surafrica la gente se esta muriendo de exceso de salud por lo visto. Ademas por alguna extraña razon , los del rollo de que sida no existe suelen tener ideas felices del 11S y suelen hacer viajes astrales.
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Hola Elena. No sé que tendrá de verosimilitud la experiencia de esos chicos. Ahora bien... Yo, sí te puedo decir mi propia experiencia. Cartagena.Cuartel de Instrucción de Marinería, 1979/Mayo, un día de destino cocina y unas tremendas bolsas de carne de vacuno. En su marchamo, bien clarito: República Argentina. Año 1953. Hice la mili tras bastantes "cambios de reemplazo" y recuerdo la fecha del etiquetado, porque coincide con el año de mi nacimiento. Ni contarte el aspecto de esa carne tras seguramente numerosos avatares en la cadena de congelado. No es leyenda, que a los obligados servidores de la Patria, nos dieron mierda de comida. Es cierto que entre las judías apareciese alguna cucaracha, o hebras de mocho limpiasuelos u ojos de animal entre los callos. Comprendo que sea difícil de creer, pero doy fe de ello.
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La más rocambolesca de las leyendas urbanas es la de que las Torres Gemelas se demolieron con explosivos, cuando millones de personas de Nueva York y el resto del mundo vieron en directo o por la tele como eran destruidas mediante el ataque con dos aviones comerciales y el terrible incendio subsiguiente. Al fin y al cabo, no se sabe de nadie que viese lo de la teta de la Obregón, y no existen ni vídeos ni fotos de ese momento, pero lo de las Torres está filmado, fotografiado, reconstruido por los abogados de las compañías de seguros, y estudiado por todas las escuelas de arquitectura, habiéndose modificado las soluciones estructurales y los sistemas antifuego de los rascacielos posteriores en consonancia con el atentado.
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Este vídeo es impagable, una entrevista con el ya fallecido director de cine, activista y político Aaronn Ruso. Directamente, que meses antes ya le comentaron que había un plan gubernamental para, con la excusa de un "evento", lanzarse contra Afganistán para hacer el oleoducto, quedarse con Iraq y emprenderla con Chaves. Lo genial del plan es que "no había un enemigo definido" por lo que la guerra contra el terror podía ser indefinida igualmente. Los pelos como escarpias.
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Mezclar el asunto del atentado del 11S con historias sobre la teta de la obregón me parece ya no solamente el ejercicio más infame de difamación de una teoría avalada por físicos, arquitectos, historiadores, sociólogos, miembros de varios parlamentos como el alemán y el japonés, me parece además una falta de respeto enorme a todos los que sufrieron por esos actos. Que las Torres Gemelas colapsaran a causa del fuego es técnicamente imposible. Se necesita mucho más calor para fundir las vigas. Los testimonios de los bomberos y policías sobre explosiones se pueden ver en decenas de videos que hay en la red. Son videos de telediarios de ese dia. Aun aceptando que el fuego pudiese derribar las torres 1 y 2, nadie puede explicar el derrumbe del WTC7, al igual que nadie puede explicar que desapareciesen las cajas negras de los aviones. Existen videos, para el que lo dudaba aquí en el foro, que muestran explosiones descordinadas que explotaron antes de tiempo. Por otra parte, es incomprensible que el NORAD, defensa aerea de EEUU no detuviera a esos aviones que volaron durante la friolera de 50 minutos. En las listas de embarque de los aviones no había nombres de árabes. Más de la mitad de los supuestos 'secuestradores' están vivos a día de hoy. Es más, en la misma página del FBI, en la ficha de Bin Laden NO SE LE ACUSA DEL 11S. De hecho el nunca lo reivindicó. Podríamos seguir con detalles como el del Pentágono, en el que se supone que un avión se 'volatiliza' (incluso motores de varias toneladas). Pero últimamente a Público -y supongo a otros periódicos igual-, les ha entrado una repentina prisa por desprestigiar esta versión, que recuerdo está avalada por gente muy preparada, además de por abogados y asociaciones de víctimas en los accidentes. Me parece a mi que los que no quieren ver aunque se le presenten pruebas son otros, porque recuerdo que la misma comisión oficial del 11S -la oficial- deja algunos cabos sueltos como 'inexplicables' (Entre ellos el derrumbe del WTC7). Si alguno de los que piensan que se trata de una 'conspiranoia' me supiera explicar 3 simples detalles, me callaría sobre este tema para los restos: 1. Caida del WTC7. 2. Restos del avion del Pentagono y agujero en el muro (mucho menor del que causaría un boeing) 3. Como se alcanzan 1700º quemando queroseno el aire libre y como se consigue con esto demoler 2 edificios hasta sus cimientos, dejandolo todo pulverizado excepto un pasaporte intacto de un señor arabe. ¿Realmente somos nosotros lo que no queremos ver las pruebas? Por cierto, no creo en Dios, ni en ovnis ni en la virgen de fátima ni en carlos jesús.
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Solo teneis que ver el documental ZEITGEIST, 1 h y 52 min, soy estudiante de Ingenieria Industrial, y os puedo asegurar que como más veía del documental, más claro veía que fue una demolición controlada. Sería un honor que publico pudiese hablar al respecto de este documental, que ha ganado ya algun premio y segun el autor ha sido visto por más de 50 millones de personas. PD: Saludos .. PPD: Hay otra leyenda, que dice que bolonia es calidad y mobilidad...lastima que JAMÁS te sepan decir con que números, donde está escrito, y no son capaces de definir ni calidad, ni mobilidad... (será mobilidad económica?)
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cuánto paranoico suelto.......
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hombre, una de las más rocambolescas es la explicación oficial de los hechos del 23-F.Que los tanques de Milans respetasen los semáforos, que el monarca tuviese línea telefónica ininterrumpida ¡En medio de un golpe de estado!, que los participantes fuesen condenados con penas mínimas...Da mucho que pensar.
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Si consideran una leyenda urbana lo de las demoliciones de las Torres Gemelas, entiendo que también entienden como tal la "teoría de la conspiración" del 11-M. ¿Una de las infamias más bochornosas y calumniosas de la historia de España sólo una simple leyenda urbana? Creía que éramos más serios.
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Vergonzoso, me asombra lo que lleva a producir la incultura unida a la imaginacion. Y de eso ahy mucho en España, asi no llegaremos a ningun sitio.
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¿Y nadie habla del romance de Ortega Cano y Alfonso Guerra?
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no era alfonso guerra, era josep borrell
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Pues si lo referente al 11-S es una leyenda urbana, según este tío, mirad el vídeo LOST CHANCE en youtube
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Que siiiii que siiiii ... ala ala, que tenéis razón, el 11S lo hizo el gobierno USA, el 11M el psoe, el 11J el MI5 y todos los demás la conspiración "sionista" ... ah, y los grupos integristas islámicos son una panda de colegas gastando bromas en el you tube. Que siiiii que siiiii, y ahora porque no proponéis que en el frenopático os instalen una intranet y os hacéis un foro web y os dáis el coñazo los unos a los otros.
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Una cuestión de orden referida al derrumbamiento de las Torres Gemelas, el calor del incendio no fundió el acero de la estructura, solo lo calentó lo suficiente para que este al retorcerse, perdiese la capacidad para sostener el peso de las plantas superiores lo que colapsó la estructura diseñada solo para soportar esfuerzos verticales.
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"Vergonzoso", solo un par de preguntas, ¿ y cómo pretendías que "detuvieran" esos aviones ... mandándolos parar en el arcen ... mandando a los pilotos de los cazas que dispararan contra ellos ? ... ¿ das tú la orden de derribar 4 boings con 500 civiles a bordo por qué están secuestrados ... qué fácil no ? y esa noche duermes tranquilo como un campeón. Y sobre el WTC7 no te has parado a pensar que 2 edificios de 500 metros de altura derrumbados pueden afectar a los cimientos de un edificio situado a unos pocos cientos de metros. otra mas ... no son necesarios 1700 grados, el acero se vuelve maleable a partir de los 700 grados, algo que sí se consigue con toneladas de queroseno ardiendo (y muchos mas también). Lo que es ingenuo es que pienses que USA necesitaba montar semejante espectáculo, que provocó perdidas a su economía de docenas de miles de millones de dólares, solo para invadir Afganistán, un país prácticamente sin recursos naturales cuya principal producción es el opio. Además, y esto os pasa por no tener ni idea de historia, una país sobre el que la comunidad internacional venía pidiendo desde hacía tiempo que la ONU interviniera contra los talibanes (incluídos los países árabes, aunque supongo que me dirás que éstos últimos presionados por sus pontentes lobbies "sionistas"). No te suena lo de la destrucción de los Buda ?, la prohibición del acceso a la medicina y la educación de las mujeres ?. El 11S sencillamente precipitó la invasión, hubiera acabado sucediendo de igual forma ya que a finales de los 90 había cada vez mas voces favorables en la ONU. En vez de ver vídeos hechos por no se quien con sabe dios que finalidad (supongo que hacerse rico, estas teorías hacen ricas a mucha gente, si no que se lo pregunte a losantos y P.J Ramírez) ... por qué no consultas las hemerotecas de la época y lees unos pocos libros de historia ?
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Para los que no se creen lo de la conspiracion, veros los documentales que se mencionan. Quien a salido ganando con todo esto?? M e parece que las empresas de armamento, petroleras, sistemas de seguridad etc... Y el gobierno ahora puede controlar a cualquier ciudadano para que no haga nada en contra del sistema. Es que no lo quereis ver pero segun los estados unidos en el congo hay democracia (para controlar sus recursos), los transgenicos y sus pestricidas son buenos (Bopal), en 1998 la fabrica bombardeada de nigeria era de armas (aspirinas) el hundimiento del luisiana (1 guerra mundial), pearl harbor y lo dejo xq no termino.
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Algun dia todos los que dicen que la hipotesis de los ataques de falsa bandera del 11-S son leyendas urbanas o teorias de las conspiracion tendran que tragarse sus palabras y espero que se sientan avergonzados de como miraron hacia otro lado sin querer ver nada. Lo peor de esta gente es que ni siquiera han visto las pruebas que hay como testimonios de arquitectos, ingenieros, bomberos, etc..
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Habrá que ir añadiendo la conspiranoia del 11M, en la que según Luis del Pino y otros insignes eruditos estaban la ETA, el PSOE, los servicios secretos marroquíes, la policía, la fiscalía, la judicatura, los GEOS, alguna empresa de efectos especiales, el Grupo Mondragón, la orquesta Mondragón y creo que también Miliki.
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Mucho hablar del 11S, pero aquí nadie se queja de que no se haya habaldo de la mejor leyenda urbana: RICKY MARTIN, EL PERRO Y LA NOCILLA EN SORPRESA SORPRESA
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El edificio 7 no cae como las Gemelas, sino que se derrumba desde la base: ceden las plantas inferiores y se aplasta a medida que cae (éste sí se hunde como en una voladura controlada, pero no hay explosión visible, sino que es como si se hundiese una baraja de naipes). Esto fue porque estaba apoyado en la plataforma que rodeaba las torres, que era una especie de subterráneo al modo del AZCA madrileño, que sufrió grandísimos. Y precisamente es este hundimiento innecesario, sin víctimas y casi sin publicidad el que deshace definitivamente las teorías de la demolición por voladura, porque si lo que querían era engañar al úblico, ¿para qué estropear su propia farsa derribando edificios irrelevantes sin emplear aviones? Los conspiranoicos deberíais explicarnos por y para qué tiraron los edicios 5 y 7? Son los que defienden teorías extravagantes los que deben hacer la carga de prueba, no al revés. Aunque no entro en el tema de la autoría del atentado, porque no tengo la desgracia de conocer a Bush ni a Bin Laden, ellos sabrán.
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Montón de pringaos! Todo el mundo sabe que el 11S fue organizado por Marilyn Monroe y Elvis que no están muertos. La logística la proporciona ser extraterrestres. Tiene que ser cierto porque lo vi en Cuatro
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Lo de que los tanques respeten los semáforos no fue, desde luego, el 23-F sino en Lisboa durante la "revolución de los claveles". Ver "Capitanes de Abril"
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es verdad que lo del semaforo y el tanque se cuenta del 25 de abril, pero tambien es verdad que es una leyenda urbana, como la historia de riqui martin y la niña de la nocilla. que maria de medeiros la quisiera incluir en capitanes de abril no la tranforma en realidad... de hecho, la pelicula en general sigue un guion politicamente correcto bastante lejano de la realidad.
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A PARAELENA 1:59. Oye, no te lo tomes a mal pero me he reido un monton leyendo tu post. Es exactamente igual que como lo contaban en mi pueblo, que si un dia a alguien le toco cocina y lo vio, u otro que entro en los congeladores porque se lo mandaron y tambien lo vio etc. Como tu dices, como puede estar una carne congelada durante 30 años? Como una piedra, un carton, ni aunque la descongeles, imposible hacer nada con ella. Aparte de que tener carne 30 ó 40 años en congeladores no le veo la razon por ningun lado y mas en los años 50 que la gente pasaba hambre de verdad. En fin, que despues de tu post me reafirmo en que es una leyenda urbana mas, y que si tu viste la etiqueta, no se, no quiero ofenderte porque esta noticia me la estoy tomando a broma, pero tio, tienes mucha imaginacion. O tienes ganas de impresionar. O eres un cachondo. O un poquillo mentirosillo. O... vete tu a saber. Bueno, voy a mirar el tupper que me he traido a ver que fecha tiene, que a lo mejor es del siglo pasado y yo sin enterarme. Adios y no te tomes a mal mis comentarios.
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Vamos por partes. ¿Dices que Afganistán no tiene recursos energéticos? ¿Y que hay del gaseoducto que se construyó INMEDIATAMENTE tras la invasión -¿no habia otras prioridades?- y que cruza el país entero? Curioso que la mayoría de bases de la coalición se encuentren protegiendo la ruta del gaseoducto y pasen olimpicamente del resto de país. A ver si os enterais también, porque ya os lo han dejado claro en otros foros, os vengo leyendo, que el colapso de las torres no corresponde a una deformación del metal por el incendio. Entiendo que no dispongais de unos mínimos conocimientos de física, pero son arquitectos quienes os lo vienen diciendo. Lo de la estructura dañada del WTC7, sencillamente no te lo crees ni tu. Sigues sin explicarme como aparece el pasaporte entre los escomobros (Donde lo unico solido que encontró un bombero, fue la batería de un movil) ni como 'desaparece' un avión al 'estrellarse' contra el Pentágono. Y si, vamos a repasar un poco de historia: Al Qaeda es una base de datos que recopila a todos los milicianos financiados, entrenados y armados con la CIA durante los años 80 para luchar contra la invasión soviética (y encima los armaban con armas compradas bajo cuerda a los mismos soviéticos). Al igual que armaron a Saddam Hussein para luchar contra Irán, y a la vez vendían armas a Irán y con el dinero financiaban a la contra nicaragüense.
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Repasemos como en 1898 'simularon' el hundimiento del Maine para arrebatarnos Cuba y Filipinas, y negaron investigaciones de peritos independientes. Repasemos como Australia comunicó 2 dias antes que un escuadrón japonés se dirigía hacia Pearl Harbour, sin que los EEUU hiciesen nada. Repasemos las extrañas circunstancias -extrañísimas, con una bala loca de por medio, bala que no existe hasta el dia de hoy- en las que murió JFK. Repasemos el incidente del golfo de Tonkin (creo que se dice asi) por el que EEUU entra en la guerra de Vietnam. Y por cierto, EEUU realmente no necesitaba el atentado para justificar la invasión, de hecho la de Irak la hicieron sin atentado. Pero si que lo necesitaban para aplicar una ley anticonstitucional (Patriot Act) que curiosamente estaba redactada años antes del 11S, al igual que los planes de invasión de Afganistán. Y no me vengas tampoco a dar lecciones morales sobre lo malos que son los Talibanes y que nosecuantas 'democracias' querían la invasión, porque si supieses algo de historia, que realmente ya lo dudo bastante, sabrías que el tema de las 'dictaduras' y 'respeto a los DDHH' es siempre dependiendo de lo que interese a unos u a otros. EEUU califica a unos de 'asesinos' y a otros de 'buenos amigos', según les convenga, como en el caso del Congo. Y recomiendo a los que consideran 'irrelevante' al edificio 7 del WTC que consulten las oficinas que este edificio albergaba. Por cierto, siguen sin explicarme lo del Pentágono, ni como un aviador inexperto (con pocas horas de vuelo) consigue esa maniobra. ¿Y como se paran los aviones? Pues no lo se, pero lo que si se es que los cazas NI SI QUIERA LLEGARON A DESPEGAR, y estuvieron volando suelo EEUU durante 50 minutos. Pero de verdad, en serio, que si alguno de vosotros o incluso los periodistas os creeis la patraña de que una organización 'terrorista' que se aloja en cuevas de un pais tercermundista y que lo máximo a que aspira es a perpetrar atentados suicidas en mercados, consigue secuestrar, no 1, ni 2, ni 3, sino 4 aviones comerciales, burlar al NORAD, estrellarlos contra el centro financiero y el militar de EEUU, hacer que el primero, no se derrumbe, sino se desintegre en extrañas circunstancias y encima se haga una auténtica chapuza con las pruebas, es que han visto ustedes mucho cine americano del malo, y entonces con gente como ustedes de su nivel, mejor ni discutir.
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Masada dice: "Lo que es ingenuo es que pienses que USA necesitaba montar semejante espectáculo, que provocó perdidas a su economía de docenas de miles de millones de dólares, solo para invadir Afganistán, un país prácticamente sin recursos naturales cuya principal producción es el opio." 1. 'Pérdidas', lo que son pérdidas no se produjeron exactamente, más bien beneficios, y si tenemos cuentas los beneficios de las subcontratas durante la guerra y postguerra a empresas bajo dirección del gabinete Bush, apaga y vamonos. 2. La Constitución de EEUU PROHIBE que dicho país inicie una guerra, a menos que sea atacado previamente. 3. En Afganistán hay un gaseoducto, construido inmediatamente después de la invasión. 4. Te recuerdo que el negocio de opio es muy lucrativo, y que precisamente cuando se ha producido una intervención occidental en la zona (como en los 80) es cuando más producción se ha realizado. ¡Qué fácil es sentar cátedra desde la ignorancia!
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... los que califican de 'conspiranoia' una teoría tan avalada y con pruebas tan contundentes como el trabajo interno en el 11S, además de contar con tantos precedentes históricos, sean los mismos que apoyaron en su día la conspiración del 11M, que si que es rocambolesca. Y yo que francamente pienso que si alguien hay implicado en el 11M es el sector más 'neocons' de la política española...
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Lo que pasa es que todo el mundo en este país habla de lo que le viene en gana sentando cátedra después de ver un ratito la tele. Para mas informacion sobre el 11s Solo hay que preguntar a algun fisico ingeniero o arquitecto (en el colegio de [...]
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