El Gobierno modificará la Ley de libertad Religiosa para hacerla "acorde a los tiempos"
De la Vega señala que los cambios tratarán de recoger la evolución de la "pluralidad desde el punto de vista religioso
Maria Teresa Fernández de la Vega, momentos antes de su intervención. EFE
España vivirá "dentro de poco" un "importante debate social" sobre la Ley Orgánica de Libertad Religiosa (en PDF), en vigor desde hace casi 30 años.
Tras el anuncio lanzado ayer por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, respecto a que será uno de los ejes sobres los que girará la política social de los próximos meses, la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha avanzado este miércoles que las modificaciones se acometerán para "hacer una regulación más acorde con estos tiempos".
Como ha recordado, la actual norma "data de muchísimos años", casi desde que se implantó en democracia. Desde 1980 se ha producido una evolución social "importante", una evolución de la " pluralidad desde el punto de vista religioso" que el nuevo texto tratará de recoger.
Los cambios se aplicarán después de que, según ha augurado De la Vega, se produzca un "importante debate social" del que el Gobierno -que no ha "entrado todavía en el debate del contenido explícito de la ley"- se servirá.
El Gobierno augura que se producirá un "importante debate social"
"Me va a permitir que de momento me quede ahí. Dentro de poco vamos a tener un debate en el que perfilaremos las líneas generales del nuevo proyecto de ley. Como todo lo que afecta al desarrollo de derechos constitucionales, con un importante debate social", se ha limitado a aventurar.
Desarrollo de derechos
Por otra parte, pregunta daacerca de si el debate del aborto y del laicismo son "cortinas de humo o proyectos ideológicos" en estos momentos, ha pedido mezclar ambas cuestiones porque "responden a situaciones diferentes", aunque ha constatado que ambos son "proyectos que afectan a desarrollo de derechos" que se plantean en la sociedad y que el Gobierno tiene "obligación y compromiso de abordar" con el fin de llegar a una "mejor y más elevada calidad de la convivencia democrática".
Concretamente, sobre la posibilidad de que haya alguna opción de reforma en el trámite parlamentario sobre el proyecto de ley del aborto que plantee el Ejecutivo, constató que el Gobierno tiene la primera palabra, pero no la última, que la tiene el Parlamento "a través de los acuerdos y el consenso" que, sostuvo, el Ejecutivo va a "promover".
113 Comentarios
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La economía bien, gracias.
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Corbacho (Ministro de Trabajo) dice que ya hay más de 300.000 parados en la penuria económica. "ESTA ES LA REALIDAD ACTUAL"
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la idea en si no me parece del todo mal, pero esa frase de 'Hacerla mas acorde a los tiempos' me ha dado una cosica cuando lo he leido ...
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lo que deberían hacer es romper el concordato que tienen con el Vaticano que tanto privilegios otorga a la Iglesia católica en este país, y dejarse de reformas menores más populistas que ota cosa
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Que quiten las fiestas religiosas y pongan fiesta acordes con el laicismo. Nada de Navidad, ni Semana Santa, ni vírgenes ni santos.
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¡QUÉ FALTA DE RESPETO! NOS TRATAN COMO A BORREGOS...
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¿"Pluralidad del hecho religioso"?. Me huele a chamusquina. Estos, por un puñado de votos, son capaces no sólo de no anular el concordato del 79 con el vaticano, sino de establecer otro con la Meca, con Lhasa, con Salt Lake City, y con el mismísimo Raticulín del Cal-los Jesú. Qué peligro tienen.
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Que pesaítos sois con las pesetas. Tanto o más que con la eta. Que poco espíritu crítico, y que cansinos, colega.....
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Anuncia un importante debate social sobre el tema. Es decir, que para intentar seguir disfrazandose de izquierdas (mientras gobierna para bancos y multinacionales) el PSOE va a promover que haya debate sobre esta chorrada, que solo sirve para que el PP quede como cavernícola y el PSOE por comparación engañe un año más a la gente de izquierda. Por cierto, lo que tratan de hacer es dar más privilegios a otras religiones (es decir supersticiones), en lugar de quitárselos a todas. Vergonzoso.
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QUE SE DEJEN DE FALSOS DEBATES Y CONFLICTOS DORMIDOS Y NOS BUSQUEN TRABAJO YAAAAAAAAAAAAAAAA!
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Más promesas: elecciones a la vista. Han tenido muchos años para hacer alguna reforma en lo referente a la iglesia, y nada, a limar asperezas con los obispos: más dineros a la iglesia. Ejemplo: prometieron en la primera legislatura sacar la religión del horario escolar, aun estamos esperando.
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Que se prohiban todas las manifestaciones cristianas y de otras religiones, que las expropien y los curas se pongan a currar como todo hijo de vecino.
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Acorde con los tiempos será seguir jurando los Ministros ante el crucifijo, mantener la enseñanza concertada con centros confesionales y ultracatólicos (mientras no separen alumnos por sexos...), mantener capellanes castrenses, mantener la asignatura de religión, pagada con los fondos del Estado, hacer la pelota al primado Bertone, mantener a la Iglesia Católica con dinero público, no abrir una oficina de apostasía en cada capital de provincia, conceder una calle en Zaragoza a Escrivá de Balaguer. Es decir, un laicismo de la señorita Pepis
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Bla, bla, bla... lo de siempre: palabras vacías y por detrás les mejoran las condiciones a los de la sotana. Nos toman por idiotas.
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Cada vez que salga el tema de la nueva ley sobre libertad religiosa debemos preguntar por el PARO. ¡Ya está bien de políticos que nos tratan como si fuéramos tontos!
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Totalmente de acuerdo con Mari Tere Vogue. Como primera medida planteo que cuando vaya a ver a Benedicto II o a Tartes(i)o, su lugarteniente, no lleve mantilla a juego, como ha hecho anteriormente. Para que se fastidien. Lo de que reciban más dinero del estado, o que se carguen los centros educativos públicos a expensas de mantener a los religiosos, etc. etc, no toca. Además, para la táctica de despiste de la crisis económica que supone introdocir éste tema en estos momentos, basta con lo anterior.
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Y si utilizaran mis impuestos que van a la Iglesia a crear empleo? Por que el dinero que recibe la iglesia de todos los contribuyentes es nuestro que le regala el Estado a la iglesia desde hace muchos años, y que ha echo la iglesia con los parados y los pobre, nada de nada. Esas riquezas que tienen.....!
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Mucho me temo que será: si no quieres caldo, dos tazas. Creo que la reforma no será para eliminar los privilegios de la iglesia católica e ir hacia un estado aconfesional, sino para dar a las demás religiones los mismos privilegios.
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A partir de ahora serán fiesta los viernes (musulmanes), sábados (judíos) y domingos(cristianos. Puede ser una forma de acabar con el paro y disfrutar de la vida. ¿Alguna religión se apunta los lunes?
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Parece ser que mientras haya parados en España, no se puede hablar de otra cosa, ni guerras en el mundo, ni accidentes de trabajo, nada de nada, tan sólo paro, los cansinos no quieren hablar de otra cosa. El caso es que en España siempre ha habido parados, y ahora se preocupan mucho de ellos, los tertulianos " apolíticos ", su mundo gira alrededor de las cifras de paro, se regodean con los nuevos parados, babean compulsivamente, mientras aletean, preparandose a sobrevolar como los buitres carroñeros
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Abrir el debate sobre la propuesta de IU sobre la Reforma de la Ley de Libertad religiosa, significa dos alegrías para mí: 1. que el Ejecutivo gira a la izuierda, bién! y 2. Que mover los animos de la ciudadanía y los creyentes, mediante el debate ámplio, de divulgación, es una garantía de la comprensión colectiva del sufrimiento de las religiones agraviadas por el trato privilegiado a una de ellas, la católica. Las consecuencias serán que nos haremos mas tolerantes, abiertos y la Reforma será estable, duradera.
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Lo que si que está " de acorde a los tiempos " que vivimos , es dar de comer a los fieles con leyes que les den de comer y que les animen y alimenten la moral , y distraernos a todos del desastre que vivimos. Eso es mérito de ZP y negarselo es no reconocer que estamos ante un perfecto incompetente como presidente del gobierno pero una bestia a nivel de marketing , fotos y demagogia.
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Esto va a significar el establecimiento de un estadio laico, seguro.
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¡Vaya hombre!, resulta que, ahora, a los españoles no nos preocupa el paro, los comedores sociales (siempre de la Iglesia, claro), la educación, la sanidad, etc. Ahora nos preocupa La Ley de Libertad Religiosa. Estos tíos van a pasar del enfrentamiento económico al enfrentamiento político...¡que tropa nos está mandando!. Es para borrarse, devolver el pasaporte y emigrar a un país decente y serio
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Dentro de este apartado exijo subvenciones para financiar en igual de condiciones el ateismo,enseñanza atea con asignatura especifica, Historia de las religiones y sus falsedades, todo ello dentro de un marco de tolereancia, claro esta. Yo no veo porque todas las religiones van a gozar de los mismos derechos y el ateismo como postura existencial ante Dios y la religion va a quedar excluido como siempre, la no creencia en Dios es una creencia mas, es decir, YO CREO QUE NO HAY DIOS, ¿esta claro? los ateos debemos organizarnos y exigir nuestros derechos para que se respete NUESTRA FE, LA CREENCIA EN LA NO EXISTENCIA DE DIOS
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Mas acorde a los favores debidos... diria yo.
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La separación Estado-Iglesia es uno de los últimos escollos de un régimen fascista heredado. Hace falta una ley, como la que se aprobó en Francia el 9 de diciembre de 1905, en que el estado ni financie y ni subvencione ningún culto, garantizando la libertad de pensamiento de los individuos.
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Los muñequitos y muñequitas narcisistas aparecen en las páginas de los diarios con un modelo distinto cada día. No les faltan debates sociales, lagunillas ideológicas para debatir durante 4 años. La libertad sin igualdad solo es una propuesta vacia, la moralidad sin la ética un oportunismo según convenga en cada momento al poder de turno.
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Si todo esto sirve para quitarnos el "lastre" que llevamos de la Iglesia Católica,bienvenido sea.Las creencias religiosas son algo íntimo,y como tal se deben de tratar , en la intimidad.Cada cual nos pagamos nuestros "caprichos íntimos" como nos parece,pero nunca se le pide al vecino que contribuya en TUS GASTOS PARTICULARES.
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¿por qué no les dejamos de financiar?Si en realizan realizan funciones de empresa privada.Y si vamos en el camino que apuntan que empiecen a quitar los crucifijos de los colegios públicos¿no llevamos demasiados años sacrificados ya?
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Totalmente de acuerdo con Ateo Mateo,el ateísmo se debiera impartir en las escuelas para aquellos que niegan la existencia de Dios.Yo no estoy bautizado y mis hermanos tampoco.A principios de los años 80 en el colegio público en el que estudiábamos teníamos que asistir a clases de religión.En mi aula era el único junto con un compañero Testigo de Jehová que estábamos sentados en nuestros pupitres sin hacer absolutamente nada.
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No es distraer el defender los derechos y libertades. No es distraer el ajustar las normas a la pluralidad, la diversidad y la nueva realidad del siglo XXI. Lo que es distraer e intoxicar chapuceramente es pretender que el unico problema que tenemos es la crisis. Ser ciudadano es un todo, y debemos plantar cara a estos intolerantes que no respetan mas que sus propias creencias excluyentes y totalitarias.
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Hablamos como si nos obligaran a ir a Misa los domingos, nos pusieran una pistola para llevar a nuestros hijos a clase de religión o catequesis, cuando es todo absolutamente libre (solo faltaba). Señores, que mi principal problema no es si hay mas mezquitas que iglesias, que quiero un trabajo!!
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Los acuerdos con el Vaticano son como los que se tienen con cualquier Estado. No veo porqué haya que cargárselos, bueno sí, porque así en vez de abrir las noticias con las inmensas cifras del paro, las abrimos con manifestaciones, y a la gente se le pasan los problemas.
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¿Para qué quiere un ateo hacer de su ideología una religión? No entiendo tanta estupidez...
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El gobierno de España no para de incurrir en agravios comparativos. ¿De modo que los alumnos católicos o musulmanes tienen derecho a recibir enseñanza religiosa acorde con sus creeencia? ¿Y los demás qué hacemos? ¿Es esa una medida del gobierno para que en España aumente el número de creyentes de religiones conocidas? Religiones como la Animista (que es la que profeso) no pueden continuar en ese posición de desventaja en un país que presume de democrático.
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Esta ley será la que dé la medida de la indepencdencia del Gobierno frente a la mafia vaticana. Espero que el presidente Zapatero sea consciente de ello, de la expectación suscitada y de la frustración latente por tantos favorcitos al episcoperío de la COPE, empezando por ese regalo anual contenido en la declaración del IRPF, y que sobrepasa, con mucho, lo acordado en el vigente y malhadado Concordato. Por favor, que no nos tomen el pelo con una leyecita descaFEinada con agua bendita.
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Ateo Mateo, no te confundas, el ateísmo no es ninguna fe sino todo lo contrario, es saber, porque lo dicta la lógica, que los dioses no existen.
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Y todo esto, pensando contar con el apoyo de IU y ERC, después de haber blindado económicamente con el acuerdo de financiación a la Conferencia Episcopal Española. Ahora, lo que procede es que IU y ERC le peguen una patada en el culo a zampahuevos.
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Todo lo que no sea suprimir el concordato y que se financien ellos serán paños calientes.
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Es muy fácil: Una ley con dos únicos artículos, basta con copiar íntegramente los números 26 y 27 de la Constitución democrática y progresista de 1931. Y si acaso, añadir otro que evite, prevenga y castigue durísimamente delitos tales como los cometidos en su día por el miserable cardenal Segura que tanto provocaron el justo cabreo de los ciudadanos contra la Iglesia. Lo demás son ganas de complicarse la vida y buscarse problemas.
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pero le importa eso a alguien? o se trata de otra cortina de humo para no hablar de la crisis? yo lo tengo claro
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Ya es hora de que se terminen los privilegios legales y fiscales de la iglesia católica.
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Me gusta el look flower power de la ministra, siempre con nuevo modelito, a pesar de la crisis, como en otro mundo, el mundo de los power flowers: "todo feten, la gente lo pasa bomba, y nosotros no cambiamos el modelo económico". Vienen ahora, los flower power con leyes gilipollas mientras se blinda económicamente a la iglesia, se la reconocen privilegios en el concordato y en las escuelas públicas se imparte religión como si fuera una catequesis. Además, se reconoce el OPUS, se permite la ocupación de barrios obreros por los nazis, no se cambia el modelo económico capitalista y se da dinero a los bancos. Esta ley no pasa de ser un sucedaneo, azucarillos.
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Pues a mi si me importa. Cuando bajé a ver los comentarios sabía que habría comentarios aludiendo a la cortina de humo. Pero mira, yo llevo años diciendo que es inaceptable la ley de libertad religiosa, que es de libertad para los religiosos, pero de exclavitud y sumisión para los no religiosos, que tenemos que aceptar que alguien afirme la existencia de dios, pero "ofendemos" cuando afirmamos que no existe. Bajo la ley actual de "libertad" religiosa, ya ha habido personas que han ido a la cárcel por cosas tan absurdas como hacer un videojuego donde había que matar cofrades. Eso es inaceptable. Y si la religión no es nada importante, entonces a qué narices figura hasta en la declaración de la renta con la famosa casilla.
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Solo 2 cosillas: 1.- Suprimir el Concordato. 2.- Eliminar los conciertos educativos (autenticas fabricas generacionales de pensamiento conservadores). Pero me temo que ZP va por el lado contrario: Igualar las religiones por arriba tirando de Presupuestos Generales del Estado.
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De la misma manera que El Estado no puede financiar el terrorismo; tampoco puede financiar las campañas en contra del aborto.
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¿Dejará de financiarse a la religión católica con dinero público? ¿Se denunciará el Concordato? ¿Se explicará ateísmo en los colegios desde un punto de vista astronómico, arqueológico, histórico, ....? ¿Los alumnos que no tienen religión se irán a su casa en lugar de permanecer castigados? ¿Saldrá la religión de las escuelas? ¿Pgarán sólo los creyentes como en Alemania? Para nada. Me temo ue ahora lo que se pretendees que se pueda dar clase de islam y financiar otras religones. Quienes no creemos en ninguna de estas historias, exigimos el mismo púlpito y las mismas ayudas que estos. Nosotros nos basamos en la Ciencia, la historia,..., y no en la fe. ¿Lo nuestro es menos respetable? Que cada cual crea en lo que quiera, pero fuera de los colegios y que se lo paguen ellos. Y si no, los mismos medios para todos. Ahora Concordato con todo Dios (nuna mejor dicho)
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La Iglesia Católica se comporta como un partido político. Todos sus esfuerzos van destinados a imponer a todos el modelo de vida y sociedad que ellos quieren. Su intransigencia es creciente y cada vez más peligrosa. Si se quieren presentar como cualquier otro partido de extrema derecha que lo hagan; el que los quiera votar que los vote; las propuestas políticas se hacen en el Parlamento.
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La única ley decorosa es la que impide financiar a cualquier religión con fondos públicos y aasegura una educación en la escuela pública libre de supercheríass religiosas. Pero ojo, porque creo de lo que va esto es de que el resto de los charlatanes también pillen.
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1. Revisar el Concordato; 2. Eliminar de la instituciones del Estado cualquier conexión, simbólica o funcional, con la Iglesia; 3. Suprimir la Embajada 'cerca de la Santa Sede' y refundirla en la Embajada de España en Italia; 4. Garantizar el derecho de 'apostasía', es decir el derecho a borrarse de los archivos de la iglesia católica. 5. Suprimir la asignación directa de fondos procedentes del IRPF, por un régimen de subvenciones vinculado a objetivos y resultados, controlable por el Tribunal de Cuentas;
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La Iglesia Católica que tenemos ni cree en Dios ni en el mensaje del Evangelio. No es más que un grupo de retrógrados, con perfiles similares a los de los antiguos fariseos, capitaneados por una gerontocracia trasnochada que lucha por mantener unos valores morales obsoletos, que nada tienen que ver con el mensaje de Cristo.
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espartakko, estás un poco equivocado. La ciencia no ha demostrado que existe Dios ni siquiera que no existe. La razón es muy relativa, tabto te puede decir que existe como que no existe
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Curiosa la postura de aquellos que defienden que mientas dure la crisis se ha de paralizar el Parlamento. Hay tiempo para todo; y si no lo hay que lo busquen y que los parlamentarios trabajen hasta por la noche; si es necesario. El Parlamento ha de dar respuesta a todas las necesidades de la sociedad y, además, sin límite de horario. Y el parlamentario que tenga "pluriempleo" que lo deje.
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Estado laico
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A pesar de todo, prefiero a la Igelsia Católica subvencionada, que con hambre de dinero.... no me imagino hasta donde estarián dispuestos a llegar. Prefieros a los obispos "gordos" de hambientos!
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Lo primero que debiera de hacer la Iglesia es explicar a donde van destinados todos sus fondos. Hasta el dinero del cepillo es dinero negro. Que nadie se crea que cuando el Estado deje de financiarla, la Iglesia pasará penurias económicas.
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Las únicas libertades religiosas que deben garantizarme es la de que mis impuestos no vayan a ninguna institución religiosa y asegurarse de que el estado no mete mano en mi religión / creencias personales. Fuera de eso, sólo demagogia y gestos. Pánico me da lo que se oye sobre financiar al resto de las iglesias y de otorgar licencias para el culto. El estado, cuanto menos se meta en religión, mejor. Y me parece que eso es algo en lo que los liberales de derechas y los laicos de izquierdas deberían estar de acuerdo por pura coherencia.
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La noticia me suscita dos reflexiones: una, que me parece que el momento está más para dedicar todos los esfuerzos de gobierno a salir de la crisis y procurar empleo o subsidios a los parados, dejando para mejor ocasión el tema de la libertad religiosa, y otra que lo mejor que podía hacerse en el caso de la libertad religiosa era denunciar el concordato vigente con la Santa Sede, que es algo de tiempos pretéritos, y dejar que la financiación religiosa se hiciese con fondos procedentes integramente de los que quisieran sostener a la Iglesia o a cualquier otra confesión religiosa, en lugar de detraerlo de fondos presupuestarios como ocurre ahora.
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Ya no cuela ZP, habeis tenido 5 años para cambiar leyes de aborto y religión y precisamente ahora que tenemos la mayor tasa de parados y paradas de la historia os acordais de debatirlas.NO CUELA,A MI NO ME IMPORTA CUANTOS CRISTIANOS O CUÁNTOS LAICOS HAYA EN ESPAÑA, LO QUE ME IMPORTA ES QUE MI FAMILIA Y YO TENGAMOS TRABAJO.EN LAS EUROPEAS EL PSOE LO VA APAGAR MUY CARO.
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Concordato de salida ¡si!. O la contraria CICAR de entrada no. O al fin el fin. O al final la Paz. O vale de concordatos en el siglo XXI, a lo mas un pacto de intercambio industrial, turistico y comercial como mucho...
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Miedoooo... Rouco tiembla. A ver si de una puñetera vez el gobierno le hecha narices y os corta el grifo. Que ya habeis chupado de mas del grifo. Vais a pagar caro tanta tonteria y tanto apoyo al fascismo. ESTADO LAICO YA!!!
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30 años esperando son muchos años.....ya va siendo hora que se ponga a cada uno en su sitio.
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SEGÚN UN ESTUDIO REALIZADO POR UN GRUPO DE ALUMNOS DE LA UNIVERSIDAD DE GRANADA,LAS SUBVENCIONES MILLONARIAS A SINDICATOS,CINE E IGLESIA, SERÍAN SUFICIENTES PARA CREAR 3 MILLONES DE PUESTOS DE TRABAJO EN 2 AÑOS. ASÍ QUE LA PELOTA ESTÁ EN EL TEJADO DEL ACTUAL GOBIERNO. ¿POR QUÉ NO LE INTERESA A NUESTRO GOBIERNO? TU MISMO...
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1) Ésto no es más que otra cortina de humo para desviar la atención de las cifras del paro 2) Con esta ley no se propugnará un estado laico, si no que fijo irá encaminado a equipar la religión musulmana o la judía con la católica. Pero qué cojones equiparar! si según el CIS el 80% de la población española se declara católica! A freir espárragos De La Vogue! en las europeas Alternativa Española- AES!
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No seais burros... la ley de libertad religiosa no cambia el trato de favor que se dispensa a la católica, con la que tiene firmado un tratado internacional. Vendrá únicamente a establecer la libertad religiosa, de profesar una religión, de elección de la religión que se profese y el derecho a no profesar ninguna religión, la prohibición de no imponer una religión o la ausencia de ella. Creo que el gobierno de zaper pan nos pone las ilusiones en lo intranscedente mientras, lo importante (modelo económico, financiación de la católica, etc,...) no lo toca o lo pasa inadvertidamente. Es decir, genera ilusión en lo intrascendente. Lo suyo es que hubiera comunismo y se dejaran de chorradas. El liberalismo ha fracasado.
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Lo que realmente irìa de acorde con estos tiempos serìa una declaraciòn institucional sobre la laicidad del estado. Si el estado fuera laico, se acabarìan esta serie de problemas que ahora tiene con la Iglesia(ingerencias inaceptables con el poder legislativo, la religiòn como asignatura en los centros de enseñanza, financiaciòn de centros religiosos por parte del estado, ect...). No estoy en contra de aquellos que tienen creencias religiosas, ni de que no tengan colegios donde asistir, no, simplemente no quiero que mis impuestos vayan a parar a sus arcas: Quien quiera una enseñanza religiosa que se la pague, y quien quiera una iglesia que la subencione con sus ingresos, y ¡toda para ellos!.
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Esta sra. es la principal culpable del mantenimiento de los privilegios de la iglesia y los católicos sobre el resto. La familia es la familia y hay que darle sus caprichos.
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en la cola del paro va a molar mazo el hablar de la ley de libertad religiosa o de la ley del aborto.seguro que todos seremos mas felices. inutiles¡¡¡¡
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Esoooooooo , que se machaquen de un plumazo el artículo sèptimo, el Estado , vigilante pero alejado de las religiones, nada de concordatos a medida para quienes hicieron la Ley. Que se acabe de una vez el mantenimiento de una iglesia que quiere poder social, político y religioso. Que se lo paguen ellos y sus fieles con los diezmos y a quienes no profesamos ninguna religión que no nos toquen más ni el bolsillo ni las narices.
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El Gobierno debe ser consecuente. No se puede estar con una jerarquía, que no cuenta ni con el apoyo de sus feligreses, y a la vez pretender el voto progresista.
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No es posible: Libertad con religiosa, es cosa milagrosa. No es miscible la libertad con las hostias del dios, redios o sandios que sea. Con libertad sobra, los apellidos son fraude. La religion es un fraude con o sin libertad. Per un fraude de muchos, pero que muchos "OO".
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A los iletrados progres: La constitucion dice:art 16.ap 3: "Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones." Por tanto,excluye la posibilidad de un estado laico o independiente de cualquier organización o confesión religiosa. El Estado español, según la Constitución, no puede ser indiferente ante el hecho religioso y está obligado a cooperar con las distintas confesiones y muy en particular con la Iglesia católica.
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Por tanto cualquier cambio en este sentido implicaría un cambio constitucional... y como es tan fácil.. que o hay consenso o nada de nada; todo esto no son mas que fruslerías para que el personal no hable del paro que nos han traido este impresentable Zetaparo y sus secuaces
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No sé, no sé, estos socialistas no van por buen camino. Creo que es necesario esta ley, pero no es el momento queda mucha legislatura. Ahora lo primordial es trabajar para por y para la economía y dejarse de historias.
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OS RECUERDO,QUE LOS QUE SOMOS CREYENTES,PONEMOS LA CRUZ EN LA CASILLA DE LA IGLESIA Y A NADIE SE LE OBLIGA A HACERLO.AHORA ,CON NUESTROS IMPUESTOS COMEN LOS SINDICATOS Y LOS DEL CINE DE LA CEJA. ME NIEGO A LLAMARLES INTELECTUALES. PIDO QUE HAGAN LO MISMO, UNA CASILLA EN LA DECLARACION DE LA RENTA PARA EL QUE QUIERA SEGUIR ALIMENTANDO A ESTA GENTE.YO NO
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La unica libertad religiosa que tiene que haber es la de practicarla en tu casa o abandonarla. Prohibido cualquier acto publico religioso, ya sea catolico como musulman. Y los curas, obispos e imanes fuera del pais.
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Es verdad, es necesario un debate social sobre este tema para olvidad la crisis y el paro que este nefasto gobierno ha generado. ¡Hala! ¡a distraer al personal y a por los cuatro millones, Zp!
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Entendido, vicevogue, "dentro de poco" será cuando vengan las próximas elecciones. Os tenemos calados, bandarras. Así nos distraeis de lo que importa.
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Libros: Juan Carlos, el último Borbón, de Amadeo Martínez Inglés. El negocio de la libertad, de Jesús Cacho. Un rey golpe a golpe, de Patricia Sverlo. Soberanos e intervenidos, de Joan Garcés. Las sombras de la Constitución, de Juan Ramón Capella. http://www.rebelion.org/noticia.php?id=83793
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¿¿UNa ley de acorde con los tiempos??¡No me lo digaís!El muhecín nos despertará cada mañana d´sede su minarete!¡Asco de religiones!¡Qué miedo me da De la Vogue!
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Guito 67: Viendo tu comentario (en el que, por supuesto, comienzas faltando al respeto) yo no veo nada anticonstitucional en esta nueva ley; evidentemente el Gobierno mantendrá las relaciones que deba de tener con la Iglesia Catolica y con las demás confesiones... Eso no quita para cerrar el grifo. Se habla de "mantener relaciones de cooperación con" no se habla nada de "financiar a" a través del IRPF ni de ninguna subvención. Parece que para algunos, lo importante es el dinerillo, ¿ehh?
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Lo importante es tener libertad para poder elegir. y lo del "dinerillo" tiene tambien su importancia.¿Quien está dando de comer a toda esa gente que se ha quedado sin trabajo y sin prestaciones?Solo hay que ver las colas que hay en los comedores de CARITAS a ciertas horas..Esto no lo hace ZP. ni su Gobierno. Pero si que es verdad que mientras se habla de la Iglesia o el aborto no se habla del PARO.
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Ya que quieren modificar la ley religiosa para adecuarla al S.XXI, deberían de empezar por considerar el cambio de estado aconfesional, con un acuerdo con la iglesia católica, apostólica y romana, por un estado laico, para que así sí que España entre en el S.XXI a nivel religioso, o ayudamos a todo tipo de confesiones, o a ninguna..
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Me hacen gracia estos oyentes asiduos de la COPE que se meten aquí y sueltan (vomitan, diría yo) su odio contra el PSOE y la izquierda ("rojos", he llegado a leer que nos llaman). Qué diferencia con las webs de la Razón, COPE, Libertad Digital de donde maman todas estas ideas reaccionarias y donde, curiosamente, supervisan y censuran cada comentario. Eso, cuando directamente permiten opinar sobre los artículos (en otras no hay posibilidad de réplica). Todo sea porque nadie pueda rebatir las ideas infalibles de Fedeguico y la Polígrafa.
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Lo que se necesita es una ley de libertad de conciencia, que nos proteja de las religiones
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SUSPENSIÓN DEL CONCORDATO IGLESIA ESTADO, ESTADO ACONFESIONAL Y LAICO. SUSPENSION DE LA DERIVACION DE LA EDUCACION PUBLICA HACIA LA ESCUELA CONCERTADA SUSTENTADA POR LA IGLESIA POR PARTE DE LOS ORGANOS COMPETENTES. LEY ORGANICA DE DEROGACION DE LA EDUCACION PUBLICA EN COLEGIOS SOPORTADOS POR PODERES RELIGIOSOS, JUNTO LAS AUTONOMIAS COMPETENTES EN MATERIA DE EDUCACION (DEL PSOE Y PP Y EN CANTABRIA DEL PRC APOYADO POR EL PSOE) ELIMINACION DE LA EDUCACION PUBLICA EN CENTROS CONCERTADOS RELIGIOSOS FINANCIADOS CON PRESUPUESTO PÚBLICO. BASTA YA DE PLEBENDAS AL CONCORDATO AHI TE QUIERO VER DE LA VEGA, ESO SI ES SER ACONFESIONAL Y DE PASO LAICO. Y RESPETUOSA CON LAS SIGLAS QUE REPRESENTAS.
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Marat se puede decir mas alto pero no más claro. toda esta declaración de intenciones sobre esta materia por parte del gobierno del PSOE con la Vice Presidenta a la cabeza. como tú muy bién dices ME SUENA A LAICISMO DE LA SEÑORITA PEPIS. en fín muy de acorde sobre los posicionamientos sobre Estado Iglesia, por parte de este gobierno del PSOE. Me gustaría saber que opina de este tema el MUY VALORADO FRANCISCO VAZQUEZ EX ALCALDE DE A CORUÑA Y DESTACADO DIRIGENTE DEL PSOE. ahora mismo COMO EMBAJADOR EN EL VATICANO. y de nuestro QUERIDISIMO Y MUY VALORADO EL MILITANTE Y DIRIGENTE SOCIALISTA EX PRESIDENTE DE CASTILLA LA MANCHA Y AHORA PRESIDENTE DEL CONGRESO EL ADMIRADO JOSE BONO
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A los curas hay que ponerlos en su sitio, en el cementerio a rezar rosarios.
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PARA ATEO MATEO. Estoy de acuerdo contigo en todo salvo en una cosa: los ateos no tenemos fe en la no existencia de dios (al menos yo), sino que llegamos a esa conclusión mediante el pensamiento racional. No se lo mismo fe que raciocinio.
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A la iglesia católica se la financia con el dinero de la gente que marca voluntariamente su casilla en la declaración de la renta. Al cine español (Almodovar y sus artistillas de medio pelo) en cambio se le financia con el dinero de TODOS los contribuyentes (quieran o no) La iglesia tiene comedores sociales, cáritas y ayuda al tercermundo.. Almodóvar qué hace a parte de pegarse fiestas con travestis en hollywood? VOTA AES - ALTERNATIVA ESPAÑOLA
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A la Iglesia Católica se la financia con los presupuestos generales. Pagan igual todos los españoles sean o no católicos. La casilla es una especie de engañabobos, un engaño más de los que el estado nos regala cuando anda por en medio los asuntos vaticanos
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¿La jefatura del estado también la van a modificar para hacerla acorde a los tiempos? ¿Por qué para ciertas cosas los tiempos siempre llegan con décadas de retraso?
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JAJAJA Pero de donde saca el fachería que cáritas se lo pagan ellos!!!!! a jeta no les gana ni dios.
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@Rafael De eso nada, camarada. Además de los "sólo" 300 millones de del IRPF (marcados por el contribuyente, o por su asesor fiscal, o por Hacienda rutinariamente en todos los borradores), la ICAR capitaliza otros 5.500 millones de con cargo a los presupuestos generales del estado, de las comunidades autónomas y de los ayuntamientos, directamente en subvenciones a colegios, sueldos del clero y profesores de religión, y toda su obra social está subvencionada PERO no está sujeta a los controles, inspecciones y rendición de cuentas, habituales en estas subvenciones, con lo que en la práctica resulta un dinero a fondo perdido que es muy fácil desviar al culto, al proselitismo, a campañas publicitarias y a agitación política. Sólo las religiones no católicas tienen mandato expreso de no dedicar al culto las subvenciones. Además, la casilla "Otros Fines de Interés Social" no va a las ONG, sino a entidades títere que también son la ICAR. Además, una suma no especificada pero enorme va a mantenimiento de edificios con valor histórico-cultural, sin que esto apareje cesión de titularidad de los mismos al Estado, como debería ser. Además, puesto que el contribuyente (a diferencia de Alemania) no paga más por la cesión de impuesto a la ICAR, se le concede en la práctica una rebaja de impuesto que SÍ pagamos todos. Además, los pagos que un miembro de otra confesión haga a su iglesia no gozan de este privilegio. Basta ya. Quien quiera iglesia, que tenga la decencia de pagársela él mismo.
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Si lo que hace falta es que se deje de subvencionar a las religiones y en caso de querer legislar, que se haga en la línea de protección al ciudadano ante las mismas. EL QUE TENGA UN DIOS QUE SE LO PAGUE ÉL Y QUE LO USE EN LA INTIMIDAD.
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Expertos estos "progres" en maniobras de despiste, cuando no hay el menor problema con la libertad religiosa, cada cual es musulmán, o budista, o judío o cristiano, y todos nos respetamos, pero esta ley lo que intenta es arremeter contra los católicos porque ahora no son las cosas como con González, ahora estos "progres" son unos laicos militantes y agresivos. Espero que no sea así, porque no dejaremos que nos echen la zarpa.
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si no me equivoco segun el ultimo concordato, la gente que marca la casilla de el 0,48 mas o menos, y lo que falta hasta el0,7 restante lo pone el estado, o sea tu, aquel, ese y yo que la iglesia y la religion a mi me da cien patadas.SEGURO, DIOS NO EXISTE.
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Pues claro que no, SOLO CREO EN LA IGLESIA. Y en sus beneficios sociales, en la edad media no se vive tan mal. http://www.youtube.com/watch?v=n-A-t7roJ30
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Ya nos sabemos el cuento. Mucho laicismo y luego sonrisitas a los piropos de Bertone. Que se puede esperar de la hija de un cargo franquista.
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La mejor ley sobre la libertad teligiosa es la que no existe.La misma que existe para elegir la prensa que quieras comprar o la de la cafetería a la que tienes que ir a tomar café.
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Sí, sí... la libertad religiosa está muy bien, pero yo me siento más identificado con la libertad NO-religiosa.
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éste gobierno que se llama de "izquierdas",está demasiado sumiaso a la iglesia:nó debe dar ni un euro,que se busquen la vida como cualquier emprwesa,por que la iglesia,el clero, es una empresa debastadora de ideas ibres y sanas ,en detrimento de la verdad científica y está desfasada.
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Para Elisa Serna. Veamos si me explico. Cro que se debe abrir el debate sobre l libertad religiosa, como creo que se debe abrir otro, sobre la forma del estado español. Son dos debates diferentes, pero, aunque no lo parezca, van ligados. Ya ue el mismo debate que se pretnde abrir, fué el foco del inicio de los errores repúblicanos (I y II). Para mi, y creo que ayer lo dije en algún comentario, es prioritario el hacer pedagogía de lo público, sobre su uso y abuso ( que también lo hay). Con el tema de la libertad religiosa, creo que es fundamental la separación progresiva del Estado de las religiones. De todas. La separación de la religión del sistema educativo público y concertado. si aceptan el concierto (dinero público) debe ser con esa condición. Por supuesto, los profesores de Rligión, deben ser a cargo de la confesión religiosa, no del erario público. Pero nte todo, deben cumplir, escrupulosamnte, la constitución, en todos los aspectos. Ese sería el primer paso. El sgundo, lo tengo meridianamente claro que no debe existir concordato con el Vaticano, simplemente, las relaciones entre estados democráticos, (Ojo con esto). Las creencias religiosas deber ser algo personal, alejdas de lo público, por lo que se deben protegr los menores de las imposiciones religiosas de los mayores. Para empezr el debate, no está mal. Un saludo. Elisa.
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Probando
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La sociedad cada vez es menos religiosa y además es un proceso imparable y el gobierno debe actuar y legislar en consecuencia. La religión católica o bien no evoluciona, incluso a veces involuciona, o bien evoluciona de una forma muy lenta. Por otro lado la sociedad civil, la ciudadanía inmersa, mira por domde en un capitalismo salvaje evoluciona a gran velocidad, de tal modo la fractura ciudadanía -religión cada vez es mayor. Y además la religión católica, y en general las religiones, debido a su propia configuración no tienen posibilidad de evolución posible.(La fe, los dogmas...eso no admite evolución). Formular una nueva ley: El grado de religiosidad de un pueblo es inversamente proporcional a su gra de desarrollo, a su nivel de bienestar y a su nivel educativo y cultural. Volvemos a lo de siempre, la fe y la razón son irreconciliables. Recordar a Pepe Rubianes en su definición de obispo: "son esos señores obesos a los que les gustan los niños". Así sea.
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La raíz de todos los problemas está en la religión como elemento de poder e influencia sobre todo en los paises del tercer mundo.Estoy harto de oir eso de comedores de la iglesia,ongs religiosas,todo eso es puro marketing,pura imágen,dar sopitas,atender enfermos,en vez de cortar los problemas de raíz fomentando un control de la natalidad y el uso del preservativo,lo otro no es más que maniobra de despiste,es seguir con el sistema de la beneficiencia:que haya muchos pobres,pobrecitos,aquí está la buena de la iglesia para socorrerlos con limosnas..ya está bien de tanta mentira y desverguenza,y abogar por un Estado laico,fuera de toda influencia de vaticanos y demás mafias.Fuera con el concordato preconstitucional,y Estado Laico ya.
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A los iletrados progres: La constitucion dice:art 16.ap 3: "Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones." Por tanto,excluye la posibilidad de un estado laico o independiente de cualquier organización o confesión religiosa. El Estado español, según la Constitución, no puede ser indiferente ante el hecho religioso y está obligado a cooperar con las distintas confesiones y muy en particular con la Iglesia católica. Por tanto cualquier cambio en este sentido implicaría un cambio constitucional... y como es tan fácil.. que o hay consenso o nada de nada; todo esto no son mas que fruslerías para que el personal no hable del paro que nos han traido este impresentable Zetaparo y sus secuaces
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Teniendo en consideración que la inquisición permaneció en España hasta el 15 de julio de 1834 (hace dos días)no podemos admitir un arraigo real histórico de la sociedad española al catolicismo ya que no había opción a renegar de él, por tanto, admitir un legado social católico para empezar es falso, la imposición por medio de la Santa Inquisición y luego las llamadas Juntas de Fe son las que nos han traído hasta aquí éste problema religioso, Fin del CONCORDATO, FIN DE LA ENSEÑANZA RELIGIOSA EN LOS COLEGIOS Y DINERO PUBLICO PARA RELIGIONES NO GRACIAS
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¡Mierda...!¡Ya esta bien,no?Despues de quinientos años soportando en España al clericalismo de una religion:(¡ otra hubiera sido igual!),y comprobando-tragicamente-como victimas suyas, que su única espacialidad efectiva ha sido siempre la de provocar nuestras desavenencias socialies y nuestras guerras y conflictos y persecuciones y asesinatos; quienes cuanto han podido nos han sometido a todas las ignorancias hasta de nuestro propio cuerpo e impedido los avances sociales y de las ciencias y las tecnoñogías;quienes nunca han inventado nada ni nos servido para otra cosa que para mantenernos en la miseria, cuanto han podido:(¡nuestro lastre...!) Quienes muy suyos e insolidarios y muy "listos" nos han utilizado siempre como"tontos"...¡Ya esta bien!¡Ni hacerla acorde con los tiempos ni nada...!¡Hay que enviarla a nuestra mitología...!
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Espero que esa nueva ley, si es llega algún día, contemple la posibilidad de que los ciudadanos que lo deseemos podamos apostatar sin las trabas insuperables que existen actualmente. No es de recibo que la Iglesia quede al margen de la ley de protección de datos y reciba dinero público por un número de fieles que no corresponde con la realidad.
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Pero cuanto odio destilan algunas opiniones contra la iglesia católica, resentidos, que soys unos resentidos, que vivis amargados por el odio transmitido por vuestros padres y abuelos.
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Para Guito 69: ESTADO ACONFECIONAL;es aque en el que el gobierno no se adhiere a religión alguna aunque no la rechaza y "COLABORA CON DISTINTOS CREDOS". UN ESTADO LAICO es aquel pais o nación independiente de cualquiere organización o confeción religiosa por lo tanto esto supone la no ingerencia de estas en el gobierno de dicho pais o nación. Por tanto aunque la iglesia lo intenta y lo pretende España es Laica Aconfecional. Ah! el At.16 de la Constitucion de 1978 tine tres apartados y no solo el 3 y ninguno dice que estado este "OBLIGADO" y menos aún "MUY ESPECIALMENTE". Mas quisieras.
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lo que deberían hacer es romper el concordato que tienen con el Vaticano que tanto privilegios otorga a la Iglesia católica en este país, y dejarse de reformas menores más populistas que ota cosa
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