Zapatero responde a Rajoy: "La salida de la crisis será social o no será"
"La solución a los problemas económicos vendrá de la mano de la solidaridad y la cohesión social, liderada por el PSOE", ha dicho
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Con ya más de cuatro millones de parados cuando la crisis aún no ha tocado fondo, evitar el riesgo de que la situación económica derive en "una fractura social" se ha convertido en un objetivo prioritario para al Gobierno. José Luis Rodríguez Zapatero alegó ayer este peligro para defender que el gasto público debe apurarse hasta "el límite de nuestras posibilidades". Por eso y porque, con la parálisis de la inversión privada, aceptar el recorte que reclama la derecha implicaría "parar el país".
Si Zapatero y Rajoy llevan tiempo transitando por vías paralelas que no parecen encontrar otro punto de intersección que Euskadi, las elecciones europeas del 7 de junio los ha enrocado en un diálogo de sordos, a pesar de que, como reconoció el líder socialista, "los españoles nos quieren ver trabajar juntos y sumar esfuerzos".
"No aceptaré chantajes"
"Por mí no va a faltar", afirmó el presidente del Gobierno durante la presentación de la candidatura del PSOE para las elecciones europeas, que supone el arranque oficial de la precampaña. Pero, como había dicho el día anterior, sus planteamientos resultan incompatibles con los de la derecha. Si Rajoy asegura que no hay "solución socialista" a la crisis, para Zapatero "el camino para transitar la crisis, y su salida, será social o no será".
"No voy a aceptar ningún chantaje de nadie, ni para abaratar el despido ni para recortar el gasto social, y tampoco los cínicos cantos de sirena que piden reducir el gasto público", reiteró Zapatero, quien prometió que "con crisis o sin crisis, seguiremos subiendo las pensiones, el salario mínimo y las becas".
El líder socialista mostró especial interés en transmitir la idea de que los parados no son para él cifras, sino "personas" cuyo "horizonte vital" sufre severamente por esa situación. "Sé muy bien lo que representa", aseguró.
El presidente dijo estar "muy pendiente" y "muy encima" de la situación de la fábrica vehículos industriales Iveco, que ha anunciado un expediente de regulación de empleo para suprimir 1.000 empleos.
Zapatero acusó a la derecha de utilizar "groseramente" la crisis y de actuar "con hipocresía", y lo hizo de nuevo evocando su actitud ante el proceso de paz con ETA como prueba de que "nunca van a arrimar el hombro". Ironizó que "después de escuchar a Aznar "conmigo no se hubiera producido esta crisis", tenemos fácil la humildad".
"No se resuelve en tres meses"
Reclamó al Partido Popular que frene su "ansiedad en la crítica" y demuestre más confianza en la fortaleza de España, que "ha ganado batallas más duras". Pero no ocultó que "una crisis fraguada durante años no se va a resolver en tres meses".
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240 Comentarios
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la solución a los problemas económicos vendrá de la mano de la solidaridad y la cohesión social, "liderada por el PSOE". ...................... Estamos bien jodidos. La solucion no vendrá debido a que las empresas creen nuevos puestos de trabajo. El líder carismático liderará la cohesion social. ÉL. Liderará hasta que se le acabe la pasta y nadie quiera las letras del tesoro español, salvo para limpiarse el culo con ellas. Después, con los culos bien limpios, al salir del WC, el último que apague la luz.
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La solución a la crisis será socialista o no será. Pues no será.
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Mucho capitalista incosciente por aquí. Por supuesto que la única salida de la crisis del capital es la solidaridad pero para llegar a esa conclusión hay que darle un poco más al coco y no es el caso como tristemente compruebo en estos comentarios neandertal. Salud
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La crisis se acabará cuando las tesis de Aznar se pongan en práctica, despido libre y recortes sociales, eso sí como ahora ya no le regalan los trajes a Camps, se los regalaremos los obreros en paro con nuestro subsidio.
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L política social de Zapatero es imaginaria. Sólo existe en la propaganda anunciada a bombo y platillo que finaliza con lo de... "Gobierno de España". Y a eso se añade que el dinero para toda esa demagogia, lo coge de nuestros bolsillos. ¡De vergüenza!
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Esperemos que Zapatero reconozca sus errores y lo mal que lo ha hecho económicamente.
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Siempre igual yá lo vieron con Felipe González, que ahora resulta que es uno de lo hombres más ricos del mundo y nos dejó en la miseria a los españoles, en el 34/36 la hicieron, no lo digo yo, está ahí escrito en los libros de historia y no quiero hablar de las checas de Madrid y otras, ní de Asturias, los mismos y pensar que hay gente que les cree. Joder, basta yá.
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El gobierno de España se ríe de los parados
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Sigo con mi pregunta, ¿por qué más de 5 de cada 6 parados son varones? ¿Qué sucedería si en lugar de varones fueran mujeres, se hablaría de alguna otra cosa?
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Hay que hacer caso de lo que dice Zapatero, porque Zapatero nunca miente
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Al que ha hablado de lo que dicen los libros de Historia sobre el 34-36. Perdóneme la correción, pero en esa etapa estuvo la derecha, no los socialistas. ¿No le dice nada la Revolución de Asturias? Fue en el 34, con el gobierno de la CEDA
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¿De verdad hay quien cree que es significativa la postura del PP o del PSOE ante la crisis?. ¿De verdad creen que la crisis será menos o será más según quien gobierne?. Vamos, o la tontería la están pagando, o con este ganado ríete tú de las sectas.
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No entiendo nada. Hace nada ustedes amenazaban con multar a los que se solidarizaran con un pobre (con un sin papeles) ¿o es que solo hay que solidarizarse con los banqueros? A mi que me expliquen...
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RECETA DEL PP, RECORTAR GASTO PUBLICO, A QUIEN PERJUDICA Y A QUIEN BENEFICIA Y POR SUPUESTO EL DESPIDO CASI LIBRE, PUES A MI QUE ME PILLAN CON 45 TACOS QUE NO CUENTEN CONMIGO QUE TENGO CLARO QUE LA DERECHA NO ME VA A DAR MÁS SINO TODO LO CONTRARIO.
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Definitivamente ZP ha perdido el Norte. Sus erráticas políticas económicas nos han llavado a ser el pais de Europa que más empleo destruye. Y lejos de rectificar aún se reafirma más. Nos lleva al desastre.
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Hasta Obama dijo hoy que no se puede salir de la crisis si no se erradica el déficit. Aquí, el holocausto laboral y la destrucción socialista de la economía auguran 7 millones de parados en 2012 con hambre y miseria ya prsentes. Ver en "La Carta de la Bolsa" los artículos de Santiago Niño Becerra.
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Os recuerdo que Murcia está gobernada por el PP con mayoría absoluta y hay un 20% de paro y una inmensa corrupción. FIJAROS EN EL MODELO QUE TIENE EL PP COMO REFERENTE.
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"La salida de la crisis será social o no será", o sea que no tiene ni idea de como salir de la crisis; y como siempre huida hacia adelante y la culpa es de otro.
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Impresionante!!..he visto mitinear a ZP en Galicia y me quedo anonadado, increible como a pesar de la situación en la que nos ha metido sigue criticando al PP y amenazando con insistir en su politica.
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O sea, que de esta no salimos.
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El sr. alcalde cobra en el concello y vive en Madrid, le firma todo, pero todo un concejal del Bng, que no tiene ní oficio, pero cobra 3.000 euros mensuales. No aprueban el Pgou, así hay más. Que pena, esto es el Psoe.
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Si la solidaridad está muy bien, y el gasto social y todo eso, pero si estamos todos parados quién coño va a ser solidario con quién y de dónde se va a sacar el dinero para el gasto social. La solución a la crisis está por generar empleo no por ayudar a los que se quedan en paro, que eso se da por supuesto y no necesitamos que ZP nos lo diga, eso ya nos lo ganamos los trabajaodres hace muchos años. Por favor que dejen de tomarnos el pelo.
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El Gobierno de España, no tiene la mayoría parlamentaria, aún. La geometría vriable a que ciñe sus acuerdos crean desconfianza y le hacen perder fuerza y apoyos estables en esta encrucijada. Aplaudo, no obstante, la posición de Zapatero de no hacer concesiones a la bulimia de la CEOE. Pero solo podría convertirse en muñeco del pin-pam-pum del lamentable ruedo ibérico. Un Pacto ámplio con las Izquierdas supondría la recuperación definitiva de su confianza al timón y la implicación plena del tejido político propio de las izquiedas. A mi juicio, el rapto de sus posiciones y alternativas, exige que los partidos que sustentan la representatividad legítima - por...
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... su agitación diaria, en la calle - de las aspiraciones de los desempleados, como IU, ERC, BNG, ARALAR o CHA, sean llamados a una mesa donde trenzar, pactar, las soluciones que sus equipos de economistas y contables tienen estudiadas. Es decir a la mesa del Diálogo Social, le corresponde otra de Diálogo Político, en mi oponión. Porque el temido populismo consiste en "todo para el pueblo, sin los representantes del pueblo"
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Lo más social que hay es el trabajo, el resto es limosna. Qué medida concreta significa solidaridad
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-Porque el temido populismo consiste en "todo para el pueblo, sin los representantes del pueblo"- Curiosa concepción socialista del asunto. ¿Sin los representantes del pueblo o SIN EL PUEBLO? ¿Cuánto se ha abaratado el despido desde que el PSOE gobierna en España?¿No saben que eso es lo que ha pasado? ¿Saben que para trabajadores con menos de 6 meses el gobierno socialista ya aseguró su DESPIDO LIBRE en su última reforma laboral? Esto es EL PAÍS DE LAS MARAVILLAS.
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"La salida de la crisis será social o no será". Pues me parece a mí que, con esta obcecación de Zp, en la que todo lo que él no proponga no sirve, sobre todo si lo proponen los del PP, va a se lo segundo: NO SERÁ. Preparémonos para una larguísima temporada de crisis.
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O sea, que el PP tiene la fórmula, ¿qué formula? MAS MISERIA
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El problema de Zapatero es que no se quiere enfrentar a la realidad. Vive en sus ensoñaciones otra realidad. Y así nos luce el pelo. Estamos en manos de un demagogo, un absoluto irresponsable. Lo peor del caso es que el PSOE le sigue hasta el abismo. Nuestros partidos son caciquiles. ¿ Alguien le lleva la contraria al jefe? Lo que decía Alfonso Guerra: el que se mueva no sale en la foto. Así se explica todo. ¿ Y puede aguantar el país hasta las próximas elecciones generales esta situación? ¿ Toda la oposición podría ponerse de acuerdo y exigirle a Zapatero en el Parlamento que tomara auténticas medidas y no sólo paños calientes para enderezar la situación? Lo dudo. Quizás sólo un gran castigo en las elecciones europeas se lo haga pensar.
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¿Está diciendo este hombre que la salida a la crisis será social o que si no, no nos sacará de la crisis? Por favor deje ya de estorbar y deje paso a gente con ideas y ganas. A este hombre le dará igual pero a los trabajadores nos va nuestro futuro en ello,
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¿Cuáles son las medidas "sociales" que va a tomar este gobierno socialista, progresista, inútil, zapateril, demagogo y mísero? Está claro: acabar con los ricos, a partir de ahora tos pobres.
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Si pero por lo visto que tampoco la hablen de la vuelta a los impuestos progresivos, ni el impuesto de sociedades ni nada de eso, los desmanes de los ricos los seguimos pagando los trabajadores y el PSOE tanto como el PP han sido los artífices de socialismo para los ricos y capitalismo atroz para el resto. Porque de los 11.000 millones que rebajó Aznar a los ricos y los 7.000 que rebajó Zapatero no habla nadie excepto Izquierda Unida.
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Es peligroso apuntarse al populismo asegurando que nadie se quedará sin cobertura de desempleo, ya que, si no se crean pronto puestos de trabajo, no sabemos lo que puede pasar. Además, a las personas nos dignifica sabernos capaces de llevar a casa el alimento obtenido con nuestro esfuerzo, con nuestro trabajo, y no que tenga que venir papá Estado a darnos de comer. Eso, además, no dura siempre. Y tampoco vale con endeudarse, puesto que llega un momento que no se puede adquirir más deuda. Y tampoco vale disculparse diciendo: fueron otros quienes nos lo dejaron así. ¡Por eso precisamente estáis vosotros!. Para arreglar lo que otros estropearon, y por eso se les echó. Pero, si ahora no sois capaces de arreglarlo, habrá que echaros también a vosotros. Y ya se verá a quien traemos.
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Es el momento de repartir el trabajo. En vez de jornada completa pues media jornada y todos los trabajadores podrán hacer frente a la vida. Esto es solidaridad obrera.
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Que las clases medias se pongan las pilas por lo dicho por Zapatatero, porque a los ricos de este país no les quitará ni un euro. Con lo afirmado para la "solución social a la crisis", todo aquel que tenga un pequeño patrimonio conseguido con su trabajo y esfuerzo, mal hará con votar este mal político de Presidente.
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A los que piensan que la flexibilidad laborales la panacea les digo que eso es una de las causas de la actual crisis aquí en España. La mayoría de los empleos destruidos eran temporales, ni ERES, ni otra cosa. Tal vez si no fuera tan fácil despedir aquí, la cosa no estaría tan dramática como ahora mismo. La pregunta es muy sencilla: ¿Estamos seguros que a mayor flexibilidad mayor creación de empleo? Rotundamente, no.
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Como que la salida de la crisis será social será, ¿que disyuntiva es esa?. Este hombre se ha vuelto loco o es de verdad la imcompetencia personificada. Zapatero esto no es tu cortijo, te hemos dado unos votos pero no la llave del granero.
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Bien dicho Zapatero, tienes un montón de Españoles que te apoyamos, no vamos a perder las conquistas sociales de la mayoria de los ciudadanos. Esta crisis la han generado los especuladores y no vamos a consentir que la paguen la gente de a pie. Vamos a defender la Europa Social, si no llega ser por ella ahora habria 10 millones de parados en España.
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Zapatero acercate a la izquierda, nacionalista o no pero izquierda aut´´entica y deja a la derecha, a la iglesia, y a la politica neocona. España Republica federal y fuera para siempre los chupasangres envueltos en la bandera
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Me imagino en los próximos años paliando los errores de ZP, a la Iglesia tan denostada por la izquierda y a Cáritas, ayudando a cientos de miles de indigentes que no tendrán ninguna clase de ayuda y todo sufragado por la caridad de los que van a misa y ponen la x en su declaración de la renta.
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Zapatero responde a Rajoy: "La salida de la crisis será social o no será" El talante de ZP es impresionante
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Si no se aceptan las condiciones de la patronal no se crearán puestos de trabajo, y siempre será mejor tener un trabajo no muy remunerado y derechos que no trabajar y pasar hambre. El problema social no es de los ricos sino de los pobres.
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Raúl, plantéate terminar la EGB antes de intentar interpretar frases complejas. Y sobre todo intenta leerlas bien. La enciclopedia Alvarez sería un buen comienzo.
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CON LA QUE ESTÁ CAYENDO, MI ALCALDESA SOCIALISTA DE ALBACETE ME HA SUBIDO EL IBI 40 EUROS, CASI UN 25% EN UN AÑO, Y UN 75% EN 3 AÑOS. QUIEN QUIERA VERLO TENGO LOS RECIBOS. ESTA ES LA SOLIDARIDAD DEL PSOE.
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zp = incompetente, ríndete, te tenemos rodeado.
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Igualito, igualito que en LD, la Razon y el Inmundo. Como Berlusconi en Italia, la DERECHONA controla los medios de comunicacion y la izquierda "sigue discutiendo sobre el sexo de los angeles", censurandose entre ella misma...¿Que apostamos a que el PP gana las europeas?.
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Si,claro si yo tuviera el sueldo de ZP estaria dispusto a repartir el sueldo y trabajar media jornada,pero yo gano 1056 y como comprenderas lo tengo un poco complicado.Un saludo.
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La única posibilidad que tenenmos de salir de esta crisis sin dejarnos los derechos en el camino(me refiero claro está a los trabajadores/as)será socializandola, la alternativa es RECORTAR DERECHOS, que es lo que busca la DERECHA.
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Un millon de personas han dejado de recivir prestaciones y el SR.Corbacho en plena crisis suprime el dar datos de los que han dejado de cobrar prestaciones.Esto se llama politica social.
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Lo unico social que les queda a los 4 millones de parados es ...asociarse para tirar a ZP.
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Zapatero, lo social está en la izquierda, IU. Escucha sus medidas. Cambia la ley electoral. Al obrero, ya no se le puede exprimir más, sus hijos son los mejor preparados, y sin embargo no encuentran empleo. Los medios de comunicación deberían hacer un estudio contrastado del paro, según los barrios (ricos y pobres). Esto es, lo social.
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fomentar el paro con subsidios indefinidos como remedio al desempleo es una locura, zapatero. despierta. en 1993 tu colega felipe me quitó año y medio de paro por lo de la crisis y no me pasa nada. despierta, tio que nos metes en el agujero¡¡¡¡
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Me temo que Zp esta dispuesto a llegar al final, antes la ruina que reconocer que NO HAY SALIDA SOCIALISTA a la crisis.
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Que me explique que son parados "sociales" y familias enteras sin ingresos,pero tambien "sociales".Este hombre habla como si gobernara otro.
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Si el inepto Zapapatero sigue con las riendas tenemos crisis para rato
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Cuando leo éste periódico tengo la impresión que el mérito que un politico debe de tener, me refiero a ZP, radica en el arte de engañar a los ciudadanos sin que estos se den cuenta de ello, es decir, la capacidad de engaño del presidente, pues mire Vd. que bien y cuanta alegría siento a que me estafen, somos diferentes y cuanta razón tenían y tienen aquellos que nos tachan de ser distintos.
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El problema del reparto de trabajo es que los que ganamos 1000 aspiramos a ganar 2000 cuando en realidad tendremos que pasar a ganar 500. Repartir trabvajo y benficios es con todos, con el que gana mucho y con el que no gana nada. Hacer una media a ver qué os sale.
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Defender a Zapatero por su gestión económica es tan nefasto como defender a Aznar por la guerra de Irak.
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La única salida social a la crisis económica vendrá en obras de caridad por parte de los feligreses de la Iglesia Católica y de Cáritas. De los políticos no se espera nada. Solamente demagogia.
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Salida de la crisis social = déficit público social + hipoteca a largo plazo para cubrirlo social + ruina social + demagobia barata social + políticos inútiles sociales.
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Para salir de esta crisis económica hay que trabajar más y cobrar menos, de lo contrario, más paro y pobreza generalizada.
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Mucha retórica barata pero la eficacia ni está ni se le espera. Parole, parole, parole pero nada más. La catástrofre electoral a la vuelta de la esquina
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no dice "socialista" (referido a la economía) sino "social" aludiendo a las medidas sociales, que no es lo mismo. El PSOE no sabe ni quiere saber de socialismo.
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A ZP HAY QUE DECIRLE QUE ADEMÁS DE IDEOLOGÍA, HAY QUE TENER PODER DE SEDUCCIÓN Y CREAR CONFIANZA A LOS AGENTES SOCIALES. AQUÍ CADA CUAL DA GRATUITAMENTE SU RECETA, QUE NO COINCIDE CON LA DE LOS DEMÁS. ES EL CASO DE AZNAR , QUE VA DE TRIUNFADOR , Y DICIENDO QUE TIENE LAS RECETAS QUE NECESITA ESPAÑA. A AZNAR HAY QUE DECIRLE, QUE EN ESTA SITUACIÓN DE CRISIS, SUS RECETAS NO DARÍAN RESULTADO, POR LA SENCILLA RAZÓN DE QUE MUCHOS DESEMPLEADOS SE MORIRÍAN DE HAMBRE ANTES DE LLEGAR A APORTAR SU TRABAJO. TODO SE REDUCE A CREAR CONFIANZA ENTRE LOS AGENTES SOCIALES, COSA QUE NO LOGRA NADIE, PORQUE QUIEREN IMPONER SUS CRITERIOS RESPECTIVOS. Se ha demostrado que muchos empresarios han bajado la guardia y han aprovechado las ventajas que les otorga el gobierno en cuanto a subvenciones y posibilidad de dejar sus responsabilidades. Con asesoramiento adecuado y unos buenos filtros para no admitir EREs, posiblemente, no se habrían solicitado y posteriormente aprobado EREs como el de BSH Balay
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Conjugacion del verbo "liderar" según zapatinflas ....................YO LIDERO, tú lidero, el no lidera, nosotros lidero, a vosotros os lidero, ellos que se jodan.
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ZP = Zapatones. Te tenemos rodeado.
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Se te ve el plumero, eres empresario.YA TE GUSTARÍA A TI QUE GOBERNARA AZNAR Y TE HICIERA CASO.!!!!GANATE TU DINERO!!!!
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Con Zapatero no saldremos de esta crisis,y si le sustituye el PP, las medidas que habrá que tomar serán tan drásticas y tan impopulares que no se atreveran. Si se atreven, ya sabemos como será,huelgas,manifestaciones y palos. Le echamos la culpa a la banca,como si la banca no fuera una parte de la sociedad de la que todos formamos parte. Cuando la banca nos ofrecía todos esos créditos tan baratos años atras,¿por que no decíamos que no?.Cuando nos daba por cambiarnos de coche cada 3 o 4 años como habíamos hecho siempre ¿por que no decíamos que no?. Cuando cambiábamos de móvil cada 6 meses,¿por que no decíamos que no?. Cuando en vez de irnos un fin de semana a una casa rural,nos íbamos en masa a Cancún y a Punta Cana como borregos,¿por que decíamos que no?. Formamos parte de la clase media, clase que sustenta a las sociedades occidentales,somos la masa, y tenemos que afrontar las consecuencias de nuestras acciones.No me vengais con milongas, que al menos todos los que estamos aquí en este foro,tenemos internet en casa y una cómoda vida media. Los que dejaban con 18 o 19 años de estudiar para ponerse a trabajar en la construcccioón por 1500 euros/mes para tener el "Ibiza tuneado",¿por que no decíamos que no?. Hemos vivido "de prestado" todos estos años,pero a mi nadie me ha asaltado con una pistola en la cabeza un empleado de banca para que acepte un crédito. ¿Por que no decíamos que no?. Hemos olvidado el esfuerzo,el ahorro,el mérito personal,y hemos aupado al poder a políticos sin preparación ni escrúpulos que veían todos estos valores como "fachas". Ahora toca apechugar.Y nos va a costar salir de esta,mucho sacrificio,esfuerzo,y durante al menos una década. Yo no grito "viva el capitalismo",ni "socialismo o barbarie",sino viva la responsabilidad individual. No a los gobiernos paternalistas que nos dicen lo que tenemos que hacer,como tenemos que vivir o pensar.
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Este hombre no tiene ni idea de nada, absolutamente de nada, un peligroso idealista que no duda en esquilmar recursos amparado en lo social, cuando lo más social que existe es el DERECHO AL TRABAJO!!! A CREAR PUESTOS DE TRABAJO!!! Y los sindicatos en comnivencia con este "ideólogo" del peligro social! Miremos Andalucía, social social, ista! O eres psoista o nada... Cuantos parados más hoy??? Ya está bien de culpar de todo al PP y a quien diga lo contrario del orden impuesto!!! Fuera de una vez ZETAPARO!!!
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Creo que Pedro ha dado la clave. Hay que tener pensamiento crítico y, dejar de lado ciertos sesgos ideológicos que actúan a modo de nubarrones que no dejan ver el fondo, y criticar las políticas que NOS PERJUDICAN a la mayoría de los ciudadanos (que Aznar nos metiera en la guerra de Irak y la gestión económica de Zp, por ejemplo). Al final, las personas con pensamiento crítico son las que decantarán el próximo gobierno hacia un lado o hacia otro. Los que están fuertemente ideologizados (por la derecha o la izquierda) siempre van a votar a su "equipo" y verán penaltis donde no los hay o echarán la culpa al árbitro cuando su equipo pierda.
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PUÉS SÍ, POR FAVOR, MANDÉMOS AL INUTIL DE ZAPATIESTOS Y A LOS SINDICATOS AL PARO, YA VERÉIS CUANTO DINERO AHORRAMOS Y PODRÉMOS UTILIZAR EN AYUDAS SOCIALES.
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Mas politica social, mas gasto público, mas endeudamiento, mas impuestos, esto es simplemente pan para hoy y hambre para mañana. Con estas recetas nos dirigimos hacia una bancarrota del Estado. Haber, ¿hasta cuantas generaciones tiene pensado este gobierno endeudarnos? Te recuerdo ZP, que la mayoria de la los jovenes están empeñados, directamente, por 30 o 40 años de hipoteca que todos animasteis a contratar, cuando nos subais los impuestos ? quien va a poder hacelos frente? ¿un salario saocial para pagar impuestos? Pero que listo eres ZP!
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Excelente comentario. Yo también estoy seguro que la mayoría que escribe en este foro no está picando en una mina 12 horas por un plato de judías. Hay muchos que son de izquierdas de mente y viven y se comportan como burgueses de facto. Una de las cosas que más me repugna en esta vida es la hipocresía.
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Mas impuestos alos ricos y a los grandes empresarios,estan aprovechando la coyuntura para echar gente a la calle,aqui sobra dinero,lo malo es que lo tienen unos pocos,espero que se haga politica de izquierdas de verdad.
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No es el gobierno quien nos dicen lo que tenemos que hacer, como tenemos que vivir o pensar y lo que tenemos que comprar. Es la TV la que se encarga de todo esto básicamente con la publicidad. Nos bombardea el cerebro varias veces al día, bum, bum, compra, compra, porque está al servicio del consumismo que es la base del capitalismo. La crisis que la paguen los ricos.
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A Zapatero lo echara los medios de informacion como a Felipe Gonzalez, y espero que pronto porque la situacion es gravisima y cada vez dice mas tonterias
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Estoy contigo en la comunidad valenciana pasa lo mismo que en Murcia,paro, corrupción,endeudamiento público, sanidad patética y no porque los profesionales no sean competentes si no porque no dan a basto, no llegan ni las ayudas ni las soluciones por parte de la generalitat. Alicante está que da pena verla, todavía hay niños estudiando en barracones .Y bueno por lo que podemos saber en Madrid tampoco está la cosa muy bollante.Está claro la solución no es el PP.
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Un millon de personas ya no cobran ninguna prestacion y el Sr.Corbacho en pleno aumento del paro decide suprimir esta informacion, se refiere a estas medidas sociales el SR.ZP.
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Vamos a ver señores/as.Hay cosas que deben de ser mas simples, creo yo.Yo veo 2 opciones politicas, mas o menos definidas. La derecha que aboga por reformas muy de derechas, las cuales no estoy seguro que, or lo que proponen7, vayan a solucionar los problemas y la crisis de manera milagrosa y rapida. Tambien veo otra opcion de izquierdas ( en el poder )que tampoco estoy seguro que la vayan o puedan de inmediato, , solucionar la crisis.Pero hay que valorar al que mas puede proteger de las carencias con protecciones sociales, que es lo que hace falta, aqui y ahora. La crisis se acabara por si sola cuando se solucione en las economias principales.Moraleja: Donde mandan las derechas, los militares y el clero, no comen mucho pan los hijos de los obreros. La historia de Espñaña asi lo demuestra
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Insisto Javi,lo mismo da, tu ya tienes "mucho pelo" para decir NO. Veras que no pasa nada.Con esto no estoy justificando sueldos de mileurista(¿algo tendrán que opinar los sindicatos,no?¿tu los has visto?,¡ni estan ni se les espera!)ni que la banca te cobre comisiones a destajo.Digo que la gente decida libremente y sepa decir que no.¿Que demonios hace un niñato grabando palizas con un móvil de última generación en un recreo,mientras su padre utiliza uno normalito para trabajar?.Repito,somos muchos,y podemos decidir.Si eres mayor para decidir lo que consumes,lo que gastas,y lo que haces,lo eres para que este irresponsable que nos gobierna no te engañe.¿La gente no ve que al Estado no le salen las cuentas?.¿Que es una "solución social"?.¿La gente no entiende que si España se endeuda hasta la estratoesfera,y no ingresa nada,quiebra?.¿La gente no es consciente de que los bolígrafos,el papel,los suministros que compra el Estado si un día deja de pagar,quiebran empresas, y eso crea mas paro y mas ruina?.No es ninguna locura,ya pasó en la última crisis, tras la Expo.Innumerables constructoras quebraron por que el Estado NO PAGABA,por que estaba endeudado hasta los ojos.Pasearos por cualquier ayuntamiento, y vereis la cola de proveerdores que estan intentando cobrar.No hay que pensar en las superconstructoras que hacen una autopista.También las empresas que suministran pan a los comedores escolares estan sin cobrar. La deuda de hoy es el paro y la ruina de mañana.
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Francis, como España tenga que esperar según tú a que nos saquen de esta,Obama,Merkel o Sarkozy lo llevamos claro...
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sin duda el comentario que hace josevillano77 no puede ser más claro y preciso,es el reflejo de que nos ha pasado por vivir por encima de nuestras posibilidades y sin importarnos lo más mínimo el consumo y tirando de tarjetas y prestamos como locos... nadie nos obligó , salvo nuestro deporte nacional: la envidia:si el vecino se compraba un coche, al mes siguiente iba yo a pedir prestamo y hala ! coche nuevo tambien, que para éso trabajo... mientras si te hablaban de ahorro, de guardar algo.. para que? "hay que disfrutar y vivir la vida, que leches me voy a sacrificar ahorrando !!! ya no les canso más, que cada palo aguante su vela y se lo piense 2 veces la próxima crisis, que llegará cuando salgamos de ésta...
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Cuanto más tiempo pase, peor le van a dejar los socialistas las cosas a los que entren en el gobierno después de ellos. Así que, ¡elecciones anticipadas ya!
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Con Aznar dos millones de personas en paro no cobraban nada esa sensivilidad que tienen ahora con ese millon podian haberla tenido con los dos que no cobraban nada,no olvidemos que en su epoca habia tres millones y medio de parados,porque no cobraban?la demagogia esta muy bien pero no cuela.
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A Zapatero le quedan 2 telediarios. Esta superado totalmente por la realidad y ya no sabe ofrecer mas que mas deficit.Que España espera dejar a las siguientes generaciones que tendran que paagar la deuda? Creo que el Sr. Jordi Sevilla no le dio esas dos tardes de economia
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El capitalismo es un sistema en el que se permite cualquier tipo de estafa siempre que esta sea monumental y obligue al estado a intervenir. Esto es lo que ha ocurrido con los bancos a nivel mundial y en España, ha sido complementado con el tema del ladrillo por parte de ambos gobiernos: el anterior PP y el actual PSOE. Los platos rotos ya los estamos pagando todos los españoles pero no pida a los trabajadores que paguen todavía más con medidas reaccionarias como el abaratamiento del despido y otras. ¿Que hay gente que tiene comportamientos totalmente recriminables como esas grabaciones de móvoles que cita? No se lo discuto pero esa no es la causa de la crisis.
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Josevillano,Pues creo yo, que todo empezará pòr alli y despues vendra aqui y naturalmente que saldremos, como de muchas otras. Es cierto que Zapatero habra hecho cosas acertadas, como otras que no habra hecho. Pero de verdad crees, que Rajoy y la oposicion que tenemos actualmente, podria sacarnos de la crisis de manera rapida y brillante?.Yo creo que no estan en el camino ni en disposicion de hacerlo. Esta crisis no es la del 93 ni se puede devaluar la moneda ni se reciben fondos de la UE al ser ya un pais desarrolado ( ahora ponemos mas de lo que recibimos ).Vigencita que me quede como estoy. Lo demas es engañara la gente e insultar la inteligencia de muchos. Saludos
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Javi, ¿que alternativa propone usted al capitalismo? Me refiero a alternativas que no haya que aplicar por la fuerza,y que al igual que el capitalismo sea beneficioso para la mayoría de la humanidad. P.D.:Hasta en China se esta demostrando que el capitalismo es mas eficaz (con toda su carga de injusticia,que la tiene) que el comunismo. Cada vez mas gente prefiere trabajar 12 horas (si,me parece igual de horrible que a usted ese ritmo de trabajo) para Casio,Toshiba o Nike, que coger arroz durante horas con agua en la cintura por un plato de arroz.
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No sé qué se habrá pensado este tío. ¿Qué es esto de todo el mundo cobrando subsidio por desempleo? Aznar tiene razón. Todos los curritos que se quedan en el paro son una pandilla de borregos holgazanes. Más trabajar y menos cobrar paro, oiga! Y además, nada de indemnizaciones cuando los tiren a la calle. Despido libre y gratuito YA! A ver si ZP adelanta las elecciones de una vez. Sólo el PP puede sacarnos de este desastre. Sus recetas son totalmente acertadas: Nada de cobrar el paro, chupones! Y hay que echaros a la calle, baratito!! Ah, que los hijos de la clase trabajadora también comen y se visten?. Se siente...
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¿Cuantos años estima usted que puede tardar en venir una solución,"desde fuera"?. Le advierto que estamos en Europa,y que no podemos gastar todo lo que queramos...
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suecia tambien es capitalista y las suecas ni te cuento,sera porque no trabajan 12 horas que tienen la cabeza bien hecha
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Quieren convertir a España en una jigantesca andalucia. No piense, no trabaje, el PSOE le dara una PAGUITA, si le de su voto.
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Estamos ya en ese pleno empleo de Zapatero, es decir, en las cifras más altas de paro de nuestra historia democrática. Se ha rizado el rizo. Zapatero el embustero mintió en el otoño de 2008 sobre una crisis que, de tomarse a tiempo las medidas propuestas por Solbes, no habría alcanzado la virulencia actual. Ahora, a costa de incrementar la deuda y disparar el déficit, el presidente y su ministra se han decidido a inyectar dinero público en unos Ayuntamientos despilfarradores, cuando no corruptos. No es la fórmula. El dinero público debería acudir directamente al estímulo de la pequeña y mediana empresa. Ahí es donde está el manantial abundante del empleo.
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para josevillano: Usted, que tiene la pinta de culto y formado (lo digo sin ironía,no me malinterprete), leáse, por favor, la doctrina de Shock de Naomi Klein. Por lo menos es un libro que nadie puede rebatir o si alguien lo ataca es mediante el insulto. También deja muy claro qué ha hecho el capitalismo a lo largo y ancho del mundo en estos últimos 40 años. por cierto, ni quiero trabajar en un campo de arroz en condiciones infrahumanas, ni para la Casio o la Nike en condiciones... infrahumanas, pero un poco menos.
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Si la gente se lo hubiera pensado bien, ZP no tendría que haber pasado este 5º año en el poder. Ya se le veía bastante desganado en la campaña de 2008, pero le bastó decir un par de mentiras para que la gente reincidiera. Ha sido un castigo para él, que ha tenido que afrontar sus errores pasados, y un castigo para todos nosotros, le votáramos o no. Espero que los españoles aprendan para la próxima.
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Desde Alemania empieza a verse a España, ese pais de pandereta que salia en las postales franquistas.
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Zapatero nunca miente, os prometio Pleno Empleo y aqui lo teneis.
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Soy un empresario militante de IU y como todo el mundo he notado la crisis pero no he despedido ha ningun trabajador.He bajado mi nivel de vida personal y punto.La diferencia entre un empresario de izquierdas a uno de derechas es que para el de izquierdas el trabajador trabaja con el y no para el.Si todas los grandes empresarios que se enriquecieron durante la etapa de Aznar fuesen un poco más humanos y menos calculadores no se despedirían a tantas personas pero esa medida no le entra ni en sus almas ni en sus corazones claro que esta gente ni siquiera se molesta en conozer a las personas que tienen trabajando para ellos. La medida que propone Rajoy de abaratar el despido es un despropósito y me imagino que habra sido idea de todos estos empresarios de derechas SIN ESCRÚPULOS NI VERGÜENZA.Yo conozco a algunos que se han comprado casa aprobechando la bajada del precio de las viviendas y sinembargo han despedido a varios de sus empleados, estos son los verdaderos reponsables del aumento de la lista de parados.
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Pues propongo el socialismo autogestionario, donde las empresas serán gestionadas por los trabajadores, se establecerá un sistema salarial tendente a la igualdad y una planificación de la producción conjuntamente entre el estado, la empresa y el ciudadano como consumidor. Ya se que es poco espacio para trasmitir la idea pero está apoyada por partidos como IA Izquierda Anticapitalista.
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Vamos a ver, en Islandia, en las elecciones, la izquierda parte como favorita porque los votantes acusan a la derecha de ser causantes de la crisis. Aquí pasa lo mismo, pero con la derecha como favorita y la "izquierda" como culpable (todavía está por demostrar que el psoe sea de izquierdas). Con esto se demuestra que la crisis es del sistema capitalista y de los gobiernos liberales y no de las tonterías que dice algún carpetovetónico que alude a que las crisis ocurren cuando hay gobiernos socialistas (y eso que el psoe es liberal). Por otro lado, leo comentarios que hablan de que el responsable último es el ciudadano. En cierto sentido sí, por permitir los desmanes de gobiernos liberales, pero hablar de que el trabajador se vuelve vago si cobra paro me parece aberrante. Siempre hay gente que se aprovecha de las situaciones, al igual que en este momento hay empresarios que se aprovechan de la coyuntura para hacer "limpieza" entre las filas de trabajadores, pero no tiene sentido generalizar. Trasladar la responsabilidad de la crisis al ciudadano, que con la birria de democracia que tenemos a penas podemos participar, me parece abusivo y sin fundamento. Los bancos se han dedicado a vender un dinero vía préstamos que no tenía y así ha pasado, que ha habido que llenarles los almacenes de su materia prima.
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No lo conozco Osorio, y ¡claro que podemos hablar de las injusticias del capitalismo durante horas!,¡y durante semanas!,pero repito la pregunta,¿que alternativas democráticas y alcanzadas por el consenso y organización de la mayoría (como el capitalismo) propone usted?. P.D.:Yo tampoco quiero coger arroz,pero si lo quiero comer, alguien tiene que hacerlo... :)
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No diga PSOE, diga PARO.
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Eso lo puede llamar como quiera,pero se llama comunismo,y no puede funcionar, salvo en comunidades muy pequeñas.Leasé una madre que les pone un filete de igual tamaño a todos los miembros de una familia...O si usted hace una fiesta de 5 personas en las que todos cabemos a tres cubatas, funcionará.¡5 personas pueden ser respetuosos y solidarios!. Intente aplicar la regla en una fiesta de 15 personas...
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El que sea Ud un empresario honrado y militante de IU, no presupone que todos los empresarios de IU sean honrados y los empresarios del PP o del PSOE sean unos ladrones. Yo he conocido empresarios del PSOE con trabajadores sin Seguridad Social. Y también explotadores del PP. También he conozco empresarios del PSOE honrados, al igual que del PP. Detrás de cada empresario, como en toda persona, subyace una personalidad, unas convicciones morales y unas actitudes éticas, que pueden hacer a uno honrado o no. Las generalizaciones en estos casos, creo que no son buenas.
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Totalmente cierto que la crisis tiene protagonistas diferentes en diferentes paises, en españa seran acusados los socialistas en italia berlusconi y en alemania merkel y en francia Zarkosi. Esto demuestra que la crisis no es problema de la gestion de un determinado politico ni siquiera de una determinada ideilogia politica, sino de un sistema economico que tiene entre sus entrañas el virus de las recesiones cicliclas.El asunto es que hacer desde un pais para intentar, primero amortiguar el efecto de la crisis y protejer a sus ciudadanos y a su economia, segundo como influir en la reforma del sistema para conseguir aminorar en el futuro las nuevas crisis producidas por el factor ciclico de toda economía.Si o No
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La mejor ayuda social, es un puesto de trabajo.
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A mis cuarenta años, del PSOE solo tengo recuerdos de PARO.
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Zapatero esta loco, es un radical sin ningún respeto a los que no son los suyos, amenazar con que o salimos de la crisis a su manera o no salimos es un lenguaje impropio de la democracia.
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En esta situacion, crisis del sistema, no es lo mismo un gobierno que actua en aplicar mediads de contencion del sufrimiento social como prioridad, a la vez que medidas de sostenimiento del sistema, ya que es imposible cambiarlo desde un solo pais, que medidas que se articulan en desregular las condiciones tanto laborales como fizcales confiando en que estas dinamisen el mercado y se produzca el repunte hacia un nuevo ciclo expansivo de la economia. Es decir hacer parir sin anestesia y con sufrimiento es mas barato, sobre todo si se aplica a la mayoria, y siempre y cuando los detentadores de los recursos tengan a mano la epidural o la cesarea, mucho mas cara, para evitar el sufrimiento a su clase social.Si o No
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Se puede hacer propaganda contra el Gobierno por los efectos de la crisis, es el trabajo de la oposicion, de todas las oposiciones, en francia los socialistas culpan a Zarkosy de aventurero y negligente, os suena, no que no puede pretender la derecha es que nos tragemos la demagogia mas barat posible insultando la inteligencia de las personas corrientes, exceptuando los "Hooligan" consumidores de toda su basura, proponiendo medidas CADUCAS, que escoran la solucion a determinados intereses concretos sin importales el sufrimiento de la mayoria.Si o No.
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Pues si ZP dice que "La salida de la crisis será social o no será", entonces.... NO será. O acaso más de 4 millones de parados son una situación socialmente aceptables?.
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Para josevillano: Las horas que hagan falta para hablar con usted. como usted bien sabe, en la posguerra países como Alemania, Holanda, Suecia.. se consiguieron altas cotas de bienestar que a su vez enriquecieron los respectivos países. Ya sabe, mayor distribución de la riqueza genera más riqueza. Esto es historia que ningún neoliberal puede reinterpretar si no es manipulando. En el otro aspecto que usted me comenta, sólo decirle que provengo de una familia de agricultores de varias generaciones. En estos momentos yo no lo soy, pero no descarto que, dados los tiempos que corren, retome mi sufrida tradición familiar. Sólo decirle que en las tertulias nocturnas de mi casa los mayores solían hablar de solidaridad y reparto, y al día siguiente, al trabajo duro, que cada vez se hizo menos duro con la mecanización. Creo que, a día de hoy, con los medios que hay, con el reparto que debía haber, no hacía falta dejarse la vida en el campo ni en las ciudades. Sobra mano de obra y sobran máquinas. Pero claro, también sobra avaricia, que es la causante de que en campos y ciudades todavía hoy haya gente que trabaje doce horas.
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Ahora me gustaria escucha, leer, algun comentario sobre la solucion en España de la Crisis, la creacion de Empleo, y el retorno de la confianza al sistema financiero.Eso si sin demagogias liberales ni seudorevolucionarias.Si o No
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Si vamos por ese camino fíjate en Murcia,Comunidad Valenciana,Comunidad de Madrid.Esta claro que la respuesta política está en un cambio drástico basta de PP y PSOE no funcionan.Votemos otras alternativas.
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El PSOE deberia de cambiar de siglas, deberia llamarse PARTIDO CREADOR DE PARADOS ESPAÑOLES. P.C.P.E
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Aquí la única solidaridad que hay es la del Gobierno con los banqueros, sindicatos y los de la ceja...los demás a buscarnos la vida. Bueno, siempre nos quedará CÁRITAS.
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¿ Donde gana el PSOE siempre las elecciones ?, en Andalucia y extremadura, por lo tanto las cuentas de Pepiño son, que a mas parados, mas votantes para el PSOE.
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Comentarios como este dice bien poco de la inteligencia de los alemanes.Puestos a recordar pasados fascistas tambien desde aqui podremos recordaros el Fürer.Te recuerdo que la canciller alemana a dicho que ni un uero de Alemania para la salida de la crisis en Europa.Al menos aquí se habla de medidas sociales.
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La tasa de paro de las mujeres es un punto superior a la de los hombres. "El machismo es un compejo de inferioridad...".
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Estoy rotundamente de acuerdo con usted Osorio,¡no sabe hasta que punto!.El sector de la construcción,al que estaba empezando a pertenecer cuando comenzó la crisis, nos lo han matado.Por una década o mas.Y yo también me planteo,la vuelta al campo,con algún negocio,casa rural,algo así...¡Tiene usted buen gusto y buenas ideas!. El Estado del bienestar,¿donde se limita?.Por que cada vez queremos mas bienestar,y sería dificil poner a la sociedad de acuerdo.Es injusto, que haya gente que no pueda pagarse una casa,muy injusto.Pero me parece también muy injusto, que gente que tras años de esfuerzo y preparación quiera tener dos o tres casas,por invertir,no las pueda tener.Las que estan vacías y no se alquilan dan para otro debate.Habría que cambiar mucho las leyes. Y sobre todo,¿como financiamos el estado del bienestar?.Por que como usted bien dice,tras la posguerra europea el "estado del bienestar" procuraba bienestar,trabajo,necesidades de producir,pero era en el fondo una pirámide de Ponzi.Mucha mano de obra barata procuraba pocas prestaciones sociales a poca gente.Hoy en día los gobiernos,empresas y sindicatos, de todo occidente han permitido el crímen de las prejubilaciones. Alemanes comiendo gambas con 50 años en Marbella con pensiones de 4500 euros de media. ¿Quien paga eso ahora,con cada vez mas "bienestar" y menos contribuyentes?. En Alemania ya se estan recortando prestaciones, y la gente asume que tendrá que trabajar mas años y ahorrando mas.Y sigue siendo un estado social y solidario.Fijesé si es solidario que ayudan a medio Europa y se han "tragado" a Alemania del Este en escasos 20 años...
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PSOE=PARO
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Aun no ha terminado su legislatura,algunos ven la economia de un pais como si fuera un local comercial,cambiar de bar a peluqueria en tan solo una semana,yo ni idea de matematicas,pero sinceramente no creo yo que cambiar todos un sistema economico apoyado en el ladrillo,con mas de 1 millon de mano de obra en ese sector,que esta apunto de hacer boom!!tiene que resultar algo dificil,mas aun cuando cojes un ritmo que el petroleo te duplica su precio con todo lo que eso conlleva,ademas de remar contra corriente en una economia mundial flojeando,5 años si!1,pero que hacemos con tantos albañiles y electricistas??,se ha apoyado el i+d como nunca,hay que repasar las hemerotecas,se ha hecho mucho esfuerzo en muchos sectores,lo que era inevitable era el derrumbe de la construccion!....quien es capaz de poner en duda los 700.000 parados de ese sector?,que hacemos,les damos titulos de ingenieros?? o buscamos una solucion o se nos come las moscas,la realidad es que si seguimos asi,nunca nos quitaremos de encima los 2,5 millones de parados,asi que ladrillo o futuro?
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El gasto de I+D en España, la mitad de la media de la UE en 2003---http://www.elmundo.es/mundodinero/2005/03/24/economia/1111659266.html--------El gasto en I+D+i aumentará un 28,4% en 2006, hasta los 4.734 millones------------http://www.elmundo.es/mundodinero/2005/09/02/portada/1125666183.html-----------------Las empresas que invierten en I+D+i exportan de media un 18% más que sus rivales(2009)----------http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/04/04/economia/1238853282.html-------------si quieres tengo mas!!
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España se coloca en la órbita de los países más avanzados en el sector espacial-2006----------http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/11/ciencia/1152632490.html----------España representa la mitad del déficit comercial de la UE-15 en tecnología(2003)------------http://www.elmundo.es/mundodinero/2004/08/31/Noti20040831142405.html----------El Gobierno aprueba los PGE de 2006, con más recursos en educación, sanidad e I+D que nunca-------http://www.elmundo.es/mundodinero/2005/09/23/economia/1127455842.html----------España es el país que más invierte en investigación militar tras EEUU Paradógicamente, también es segundo estado del mundo que menos recursos destina a I+D básica(2003)----------http://www.elmundo.es/universidad/2004/11/10/campus/1100107099.html
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Zapatero anuncia la construcción de un satélite de observación de La Tierra-----http://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/12/ciencia/1184242970.html------Más de 1.600 científicos piden al Gobierno que reduzca el dinero dedicado a I+D con fines militares(2003)------http://www.elmundo.es/elmundo/2003/12/16/ciencia/1071585015.html-------La UE apuesta por la inversión en I+D como parte de la solución a la crisis(2009)----Industria fomentará las ayudas fiscales en el sector textil(2005)----http://www.elmundo.es/mundodinero/2004/12/28/Noti20041228111435.html----Sebastián anuncia medidas fiscales para las empresas que fomenten el I+D+I(2005----http://www.elmundo.es/mundodinero/2005/05/19/economia/1116511760.html----Zapatero rebajará a la mitad las cotizaciones sociales de los jóvenes emprendedores----http://www.elmundo.es/mundodinero/2004/11/12/Noti20041112154607.html
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Y...¿Cúando se ha reconocido que hay crisis?...por lo que parece ya estamos saliendo. En fin ...¡ESPAÑA NO SE MERECE UN GOBIERNO QUE MIENTA!!!
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me pregunto como pudieron engañarme de esta manera.mañana vuelvo poner la cruz en la habitación y rezo para que vuelva carmen
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Como ZP vive en la luna, tiene que fabricar un satelite para ver la tierra.
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ZP hace sólo un año, en su segunda investidura: «Aunque tengamos por delante un incremento de la tasa de desempleo, estamos en niveles mucho mejores que cuando llegamos al Gobierno»....y algunos, al día de hoy, se lo siguen creyendo.
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El PSOE es incapaz de liderar ni la salida de la crisis ni la crisis como tal. La respuesta debería un socialismo intervencionista, no el asistencialismo paternalista que nos proponen los socioliberales como Zapatero. Entre el socioliberalismo del PSOE y el neoliberalismo del PP hay matices, no diferencias reales. Zapatero insiste con lo de "social" para tapar su falta de ideario socialista. Se cree que por compararse con el PP ya es de izquierdas. Ya no es creíble, porque, en efecto, el PP es de derechas, pero eso no significa que el PSOE sea de izquierdas.
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Emilio, muy sencillo, porque 5 cde cada 6 parados son de la construcción.
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Si te embargan la casa siempre responderás con tus bienes presentes y futuros de la deuda que quede entre lo que debes de hipoteca y el precio de venta en la subasta. Eso sólo ocurre en España y este Gobierno no hace nada por cambiar la Ley hipotecaria...se han comprado los pisos a unos precios que no hay quien los pague, y parado menos. Que se haga como en USA, si te embargan ya no debes nada. Seguro que los bancos antes de embargar preguntarían cuánto puedes pagar...su negocio es el préstamo, no tu casa. Pues esto tan sencillo es lo que ha propuesto IU y ...asómbrebse es lo que pide la ESPE.Pero ZP y sus banqueros no quieren oir hablar del tema.
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Un electricista amigo de mi suegro estuvo en Alemania en la época en que parecía que un español iba a otro planeta y no a otro país. Era, por tanto, de esa mano de obra que usted menciona. Él me dijo que ni antes ni después de su estancia en Alemania vivió tan bien. Se vino cuando sus hijas empezaron a hablar mejor el alemán que el español. Ya sabe... A él le tocó parte de esa tarta y fue uno de los cientos de miles de emigrantes que aportaron ingente capital a la economía española. Sí, sin duda, hubo reparto de la riqueza (pudo haber sido más, qué duda cabe). Yo, permítame el matiz, no lo definiría como una pirámide Ponzi. En cuanto a los alemanes con pensiones tan elevadas, siendo tan jóvenes... pues qué quiere que le diga, pues que tiene razón: a la riqueza hay que regularla a todos los niveles, no sólo a banqueros y ejecutivos de multinacionales. En definitiva, tenemos los seres humanos una tendencia insana a acaparar, y es lo que ha hecho saltar el sistema. Me voy a mojar: para salir de la crisis, reparto de la riqueza y reparto del trabajo, que es más o menos lo que le pasó a mi amigo el electricista en Alemania (él diría que tal vez los alemanes deberían haber repartido un poco más con él, ja,ja).
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está claro, o se sale de la crisis por lo social o no saldremos, por la sencilla razón de que no podemos salir de un incendio por la misma puerta por donde se ha provocado el mismo. El mundo está dando un giro social impresionante: EE.UU., Islandia, Irlanda... a ver si ahora, con la tontería de siempre vamos a joderlo nosotros y vamos a volver a dejar que la derecha vuelva al poder y a empezar de nuevo. No seamos tontos, que podemos perder lo poquito que tenemos por nuestra afición ancestral de cogérnosla con papel de fumar.
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Con Zapatero es casi seguro que no salimos: cada vez va a peor.
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Si cambiasen la Ley Hipotecaria y se permitiera devolver las llaves de la casa al banco y así saldar la hipoteca, cientos de miles de españoles estaríamos viviendo una temporada con los padres, pero seguro que en unos meses los precios de las casas bajaban a la mitad....Nos han estafado y nos mantienen en la estafa. Esa es la política social de ZP. En USA se hace así y así ha caído el precio de la vivienda a más de la mitad.
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Va a ser duro,pero si conseguimos estabilizar el mercado inmobiliario y por otro lado diversificar las inversiones y apostar por nuevas tecnologias,nuevas formaciones,dentro de unos años lo agradeceremos,la mano de obra exedente del sector construccion se tendra que disolver,algunos deberan volver a sus paises,otros apostaran por cambiar de oficio y reformarse,pero si de lo contrario,la idea es de abaratar el despido,bajar impuestos a las empresas y seguir mas o menos por el camino del ladrillo,dentro de 10 años nos preguntaremos por que hay crisis en España!...en esta vida hay que sufrir y no se puede tener todo,pero si queremos mirar mas lejos que mañana,hay que apostar duro,yo solo quiero que alguien me conteste,donde se recoloca a mas de 700.000 parados directamente ligados a la construccion???...donde?...donde cojones metemos a tanta mano de obra sin cualificar?...donde seguimos contruyendo urbanizaciones fantasmas y poligonos industriales a medio vender?...por que algo hay qu hacer con estas 700.000 personas del sector construccion!!...que tiene pensado el pp??...partido que jamas a destacado por sus apuestas en nuevas tecnologias,con el que estvimos 8 años en la cola de invetigacion!....
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me compré mi piso en el año 99: 10 millones y medio de pesetas. Tres años más tarde, en plena mayoría absoluta del PP, mis padres cambiaron de piso: 20 millones de pesetas, aumento del 100% y subiendo... ¿de quién es la culpa de que los españolitos estén asfixiados por las hipotecas? Creo que nadie sabía entonces ni quien era Zapatero. A mí me suena que gobernaba un tipo bajito con bigote...
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El psoe es un partido de centro,tirando pá la izquierda,pero nuca se ha calificado como solo de izquierda,el pp es el que justo despues de marzo se paso al centro,asi por que si,ya esta somos del centro,cuando durante 8 años sin verguenza ninguna han representado a la derecha,vaya manera de jugar con los votanes,vaya cambio de camisa,jajajaja
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El arbol se conoce por sus frutos. El "Zejas" y su banda podran parecer muy modernos,solidarios y progresistas, pero "el fruto" que da este "arbol" es muy chungo y poco alimenticio.
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Esos 700.000 dáselos a Caldera el de "Papeles pa tós"
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El PSOE ha bajado impuestos como el PP: del 48 al 43% en el tipo marginal del IRPF, del 35 al 30 % del IS, y encima ha suprimido el de Patrimonio. El PSOE ha abaratado el despido de 45 a 33 días por año trabajado. Empezó privatizando lo que el PP terminó, y no ha querido renacionalizar ENDESA ni REPSOL. La política económica del PSOE no es muy diferente a la del PP. En estos cinco años, ha mantenido la misma política fiscal regresiva y el mismo modelo de crecimiento basado en la construcción. Una vez más: hace falta más socialismo, no socioliberalismo del PSOE ni neoliberalismo del PP. El socialismo o es intervencionista o no lo es. Desde luego, el PSOE no lo es.
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Este es el mensaje que dio el pp al mundo en el año 2001-----Rajoy como ministro de interior y vicepresidente,juzguen ustedessi esto no s papeles para todos que tenems que hormigonar España!----------------------El Gobierno regularizará a todos los inmigrantes que acrediten estar en España antes del 23 de enero ----------------http://www.elmundo.es/elmundo/2001/06/06/sociedad/991823556.html
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Para salir de la crisis hay que tomar medidas que probablemente no guste a una gran parte de la socieda y probablemente ocasionarán una perdida de votos a corto y medio plazo y esas medidas el Señor Zapatero no tiene la gallardía de tomarlas
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Efectivamente, Jacobino, me temo que en esto, nuestro país no difiere del resto: dos partidos que cuando gobiernan hacen prácticamente lo mismo. Cuando Aznar llegó en el 96 se encontró con todo el trabajo sucio hecho: Felipe González fue el primero en flexibilizar el mercado laboral (legalización de las ETT, por ejemplo, y se pueden ver más tropelías de esa época en el Estatuto de los trabajadores). ¡Si es que Aznar tendría que estar besándole por donde pisa!
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Es cierto lo recuerdo perfectamente,fue la epoca que con un billetede tren o la factura de unparking,podias er Español!!
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Gadita tiene razón,Zapatero hace muy bien aplicando medidas sociales para terminar con la crisis creada, no lo olvidemos, por el capitalismo salvaje de los neocon, ya lo dijo en su dia Albert Einstein: No podemos resolver problemas de la misma manera que cuando los creamos.
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Aprovechar la crisis para rebajar los derechos conseguidos por los trabajadores es un suicidio. El PP quiere volver al ordeno y mando economico, no Sres el despido libre es mas paro. ¿ Por que no dicen los empresarios donde estan los yacimientos de empleo ?, el problema no esta en la productividad de los trabajadores, sino en la carencia de iniciativas positivas con el medio ambiente de nuestra clase empresarial. Quieren poner a los trabajadores como muñequitos de feria. Jamas votare al PP, y espero que los españoles no caigamos en la trampa de la derecha. Este modelo ha caducado.
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La economia tiene ciclos, este ciclo sera largo por el estancamiento del modelo economico, pero lo que no podemos perder son nuestros derechos, pues al final es lo que queda, los derechos sociales y laborales, esos nunca deben perderse, son los esfuerzos de toda una vida. La economia cambia, los derechos no deben cambiarse, es lo unico que tenemos. Apoyo a Zapatero.
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La solución de la derecha siempre es la misma. Cuando hay crisis (provocada por sus queridos empresarios y constructores) entonces se abarata el despido, y la crisis la pagan los trabajadores, que no tienen la culpa. Yo propongo que se empiece a despedir a todos los votantes del PP que estén de acuerdo con esto. Empezando por Jose A. Si son tus ideas, sacrifícate por ellas.
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Si las competencias en vivienda, suelo, urbanismo, la tienen las CC.AA y los Ayuntamientos ( se financian principalmente de la venta de suelo), por que le echan las culpas al gobierno central del paro en construccion ?, Madrid y Valencia es donde el ladrillo ha sido mas fuerte, que responsabilidad tiene Aguirre y Camps ?.¿ Por que en Valencia y Madrid es donde hay mas corruptos de Europa por metro cuadrado PPero ?.
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Por favor, que ningun votante del Psoe o IU se quede en casa el 7 de Junio. Votemos masivamnete. PP no.
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¿Pero quién carallo está pagando la crisis con el PSOE? ¿Los banqueros? Por favor, qué izquierda tenemos en este país que carga contra el neoliberalismo del PP creyendo que lo del PSOE es tan diferente. ¿Acaso no ha bajado los impuestos, ha privatizado, ha abaratado el despido y ha precarizado el mercado de trabajo como el PP? ¿Acaso las del PP y el PSOE no son políticas económicas basadas en el capitalismo y en el mismo modelo de crecimiento? ¿Es que de verdad los votantes del PSOE se piensan que son de izquierdas por criticar al PP, cuando su partido hace casi la misma política? ¿Dónde estaban los foreros "socialistas" cuando su gobierno "socialista" regaló 30.000 millones a los bancos? ¿Dónde? ¿Y ahora nos viene Zapatero con la milonga de la política social? Con estos socialistas, Botín y compañía pueden respirar tranquilos. Pero los 4.000.000 de parados que se las apañen como puedan.
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Toda reforma laboral presente o futura debe empezar por el despido masivo de funcionarios. España no puede pagar mensualmente las nóminas de 3 MILLONES DE FUNCIONARIOS. La mitad a la calle. Hay que aprovechar ahora que sube tanto el paro y un millon y medio arriba o abajo no se notaría tanto. A la otra mitad, la derogación inmediata de cualquier prerrogativa o privilegio sobre los trabajadores del sector privado que son los que con su sudor y estrecheces los mantienen
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Muchas gracias por el enlace de la contruccion de un satelite Español totalemte fabricado aqui y con mano de obra Española,hay que reconocer es es un paso hacia delante,mejor anunciar un satelite que la participacion a una guerra!
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Habladle de la derecha a Islandia,a ver que os cuenta,todo privatizado y con la crisis,se han visto en banca rota.
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Entrar en este foro y decir que el gobierno ha regalado 30.000 millones a los bancos, es no tener ni idea, parecen foreros de barra de bar. Los bancos tienen que devolver los 30.000 millones al Estado y con intereses, y se han dado para que ayuden a las empresas y autonomos,y ciudadanos, que en definitiva iran a la ciudadania en empelo y creditos. Otra cosa es que hay que apretar a los bancos y que sean mas agiles.
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Es igual lo que usted diga Presidente, la realidad es que las medidas sociales no se agradecen en España, los primeros en no agradecerlo son los votantes del PP a raíz de declaraciones como las de Aznar y Aguirre,secundadas con tesón y repetidas en todos los foros: el subsidio de para genera poco menos que vagos, el desprecio a quienes lo cobran está servido, como el desprecio a los funcionarios, sobre todo, porque estos votantes en su mayoría no tiene ni riesgo de perder su empleo o negocio, o, simplemetne, su status social. Por otra parte están esos que dicen que el PSOE es igual que el PP. Insensatos. Prefieren ver a de nuevo a la derecha en el poder con la esperanza de fortalecerse ellos, nada más lejos de la realidad, verán, como vemos en MADRID, perpetuarse la derecha en el poder con su aparato mediático sin precedentes y anulando todos los logros sociales adquiridos durante décadas con denodados esfuerzos (como la sanidad y la educación, ésta entregada al fundamentalismo mercatilista o nacionalcotólico, muy diferente a las comunidades donde gobierna el PSOE.) Una tragedia Sr. Presidente, España es un país de coléricos egoístas y desagradecidos, y ya, tras los añso de Aznar, un país en que que se ha anulado la solidaridad de clase. La derecha va sustituyendo este concepto por el de "caridad", acabaremos volviendo a las "beneficiencias" de antaño, al tiempo... y a trabajar 65 horas semanales.
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Muy bién Zapa, tú eres de los mios, ahora solo nos falta ganarle la liga a los "fachas del Madrid de la Espe", a por ellos Oé Oé Oé, Oé Oé Oé !!
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El gobierno en ningun momento a actuado solo en cuanto a las ayudas a los diferentes sectores,sencillamente por que hoy pertenecemos a la union europea,y el 90% de las actuaciones economicas de las que hablas vienen de pactos o acuerdos a nivel europeo,todos los paises hn uesto a disposicion de su economia una ayuda extra,tanto que hasta Mariano no ha podid hacer oposicion en ese sentido y s gobernara iu y en el marco tratado se decide un lmte d cantidad,osibvenciones o ayudas...todo se hablaa ivel europeo.
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ahí con rotundidad como si esto fuera una dictadura, o no lo es...un tipo que se cree Dios, que tiene alrededor solo gente para hacerle sombra...vas mal ZP, acabarás mal..
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Entre un extremismo conservador y neoliberal como el del PP y otro de izquierdas, que solo conduce a las barricadas, en las próximas elecciones el PSOE va a ganar de largo. IU se va a convertir en un partido extraparlamentario por su extremismo de febrero de 1917
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creo q la respuesta está en que los sectores en donde antes se ha dejado notar la crisis son la construcción y la industria, donde la mayoría son hombres.
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Estas elecciones europeas son más importantes de lo que parece, un Parlamento europeo dominado por la derecha, con los posfascistas italianos, los polacos y el popular español representaría un retroceso abismal para la Europa social que conocemos. La derecha irá a por todas, no sólo en España, y lo hará a sabiendas de las políticas de OBAMA podrán influir en la UE aupando a partidos socialdemócratas y de izquierda moderada. En Europa España es el referente para recuperar esa Europa social que se desvanece, se sigue más de lo que parece el discurso de Zapatero. Si no queremos que se aprueben medidas como las 65 horas laborales (volverán a plantearlo los populares, y esta vez saldrá si la Cámara no tiene mayoría de izquierda).
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Que yo sepa, han sido diversos los gobiernos europeos que han nacionalizado bancos. Por cierto, tanto de centroizquierda como de derechas. Pero claro, aquí los socioliberales del PSOE no se han atrevido por la cantinela de que "nuestro sistema financiero es solvente". Eso, entre lo de que nuestra economía está en la Champions y que de cuatro millones de parados, nada de nada. Pues para que nuestros bancos sean solventes, 30.000 millones a cambio de activos financieros no está nada mal. ¿Por qué a cambio de activos financieros, invendibles en el mercado, y no a cambio de acciones, como correspondería a un gobierno verdaderamente socialista? ¿Acaso no ve el brillante Zapatero que encima le han dado la morralla que no pueden colocar, que deberían ser ellos los que le dieran dinero al gobierno por quedársela? Y si el PP, partido primo hermano del PSOE, gana en Madrid es sobre todo a la magnífica oposición que hace el PSM y ese gran líder llamado Tomás Gómez. Y si ganó en Galicia fue gracias a la magnífica política, magníficamente explicada, del PSOE y su socio. Y si el PP puede ganar las próximas elecciones europeas no busquen culpables fuera de Ferraz, por favor. Su política económica es demasiado parecida a la del PP como para ganarle.
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Pero ya ve Presidente que piensa al derecha de esto , que es "despilfarrar" y que usted es el mayor "despilfarrador" (Mayor Oreja). Lo que me hace hervir la sangre es que los que conozco que se benefician del subsidio de paro, de subvenciones y de ayudas a hijos que el gobierno (central o autonómico) da son VOTANTES del PP en su mayoría. Sé que no se puede pedir coherencia a un "conservador" español, pero cada vez les digo más claro que renuncien a esas ayudas (o a SU SUELDO DE FUNCIONARIO¡¡¡ que muchos lo son) si tienen algo de dignidad pero...no, y les da igual,que es peor.
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Alguien me puede explicar el sentido del post mas votado,no entiendo la pregunta de emilio,es ironia y no la he pillado?...con tantos votos y que yo no lo entienda es me esta quedando grande,que alguien me lo explique..
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El pp, quiere y desea que la crísis del Capitalismo la paguemos los campesinos, ganaderos,autónomos, trabajadores asalariados,parados, he hipotecados, con más perdidas de derechos sociales y económicos, con más INSEGURIDAD SOCIAL, es decir más seguridad para las Clases altas, y privilegiadas minoritarias. Quieren más y más SEGURIDAD para EL CAPITAL. en fín lo de siempre LUCHA DE CLASES. Marx tenia Razón. Saludos Brest. tu respuesta es muy sencilla contundente e incontestable. Que empiecen por ellos mismos.
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No solo es solvente, si no que es de los mas solvente,como explicas que inglaterra estuviera interesada en nuestro sistema,como explicas que han quebrado bancos internacionales y aqui los bancos presentas cuentas positivas?...ahh,ya que el gobierno lo esta tapando,vamos como si los demas paises no les gustaria aparecer mas fuerte,la quiebra de un banco es inevitable,cuando cae tiene que caer,para muestra un boton,estados unidos lleva mas de 3 quiebras,hay mas por ahi,aunque no los recuerde se que lo hay.
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Jacobino, tu antipsoe te ciega y oscurece tu mente a la hora de analizar la situación política. Un sólo ejemplo que refuta lo que dices, te podría poner cien. En las últimas elecciones gallegas el PSG ha sacado el mismo número de escaños que en las elecciones anteriores. Los únicos que han perdido escaños han sido IU Y el BNG.Estas perdidas y no la del socialismo gallego son las que han impedido que se mantuviera el gobierno de coalición de la anterior legislatura. Si IU mantiene las ideas de Anguita y de Cayo Lara vais a terminar desapareciendo. Estamos en 2009, los nostálgicos de la revolución del 17 sólo tienen sitio en los museos de historia.
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Claro, los bancos espaóles son solventes, solventísimos, de una solvencia acrisolada. Por eso fueron a la Moncloa a pedir 30.000 millones a Zapatero. Y por eso Zapatero se los dio en seguida, porque es muy "social".
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josevillano77 | 26-04-2009 18:37:02 . Pues sí, es cierto. Y también es cierto que seguimso gastando lo mismo que ahce dos años en celebrar comuniones, bautizo y bodas, y a pesar de la crisis. También los tres bares de mi manzana están siempre llenos ¿no parece extraño esto?. La situación es mala, si construimos de 1996 a 2006 más que Alemania, Francia y Reino Unido juntos, tendremso ahora más paro que estos países juntos (que también iban por el mismo camino del ladrillo, por cierto). Con Zp se ha triplicado el gasto en I+D+d, debiera haberse hecho antes apra reconvertir el mercado laboral, pero algo es algo. Creo que sólo nos quedaría repartir el trabajo ante una crisis así, seguro que los votantes del PP, con al solidaridad de clase que les caracteriza son los primeros en reducir su jornada y su sueldo para generar empleos. Seguro.
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Primero: en las elecciones gallegas IU no perdió ningún escaño, simplemente porque no tenía. Segundo: el PSdG repite escaños, pero pierde posiciones en las cudades, especialmente en Coruña. Aviso para navegantes. Además, las expectativas no eran de repetir, sino de aumentar escaños, y la percepción en Ferraz, fue de derrota. Y tercero: ¿en algún mensaje de este foro he dicho que yo sea de IU?
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Cuando los empresarios y el PP dicen que hay que abaratar el despido, a que despido se refieren a los 19.000.000 que todavia trabajamos ?, porque los otros 4 millones ya estan en el paro. Hay que tener cara. Los parados son de los empresarios y los han despido ustedes empresarios.
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jacobino,en serio dejalo,te pareces a mi abuelo,no habia manera de explicarle como era posible que estaba viendo a mi madre,su hija,en mi telefono movil.....ya sabes de lo que hablo no, videollamadas!
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Entre "los campesinos, ganaderos,autónomos" está la mayor cantera de votantes del PP, que no se engañen y nos engañen estos que se dicen de la "verdadera izquierda" .Si no lo creen, pregunten en cualquier pueblo del sur, la derecha (y la COPE) sí lo cree, lo sabe y lo explota, véase la vista de Rajoy a pueblos de la Comunidad CM esto días, y vean cómo le recibían los "campesinos y ganaderos", los sectores más propensos a la ultraderechización. Trabajé (y mi familia) en varios "Merca-fruta" y cooperativas agrarias, lo vi y lo veo claramente. Aznar lo supo hacer bien, hasta desvió fondos europeos de I+D para el campo, que se vende fácil a la derecha mediática. Me parece que aquí hay mucho izquierdoso de salón, de barrio de capital acomodado, de ideales sin ideal y de tópicos.
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Jacobino no merece la pena hablar en este chat con alguien que miente como un bellaco. Los mentirosos del PP o de la pseudoizquierda no tienen ningún futuro en la política.
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No hay nadie más tonto, que un izquierdista español, pensando que Obama es de izquierdas.
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Y cuantos ha perdido el PP en Euskadi, y cuantos ha ganado el Psoe en Euskadi ?, esaas cosas no las cuentas ?, la ley del embudo te gusta mucho.
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la única diferencia es el maquillaje social de su política económica. Un maquillaje muy superficial en un caso, inexistente en el otro. Insisto, votad a cualquier partido que no tenga ni haya tenido representación parlamentaria. Entonces, y sólo entonces, aflorará un gobierno que no deba favores al gran capital.
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Estoy de acuerdo. En efecto, los mentirosos del PP y los de la pseudoizquierda (léase, el PSOE) no tienen ningún futuro en política. O socialismo o neoliberalismo, no hay terceras vías ante una crisis del capitalismo como esta. La tercera vía del PSOE es insuficiente y engañosa.
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ASI SE HABLA ZAPATERO,CON UN PAR,LOS QUE HAN PROVOCADO ESTA CRISIS QUE LA PAGUEN,QUE MENOS,Y ESPERO QUE UNOS CUANTOS TERMINEN EN LA CARCEL.
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FALTARÍA MÁS..!! O ES QUE LAS MEDIDAS SOCIALES (PAROS, SUBSIDIOS, AYUDAS POR HIJOS..) SON SOLO PARA LOS SOCIALISTAS??? LA MAYORIA DE DEFRAUDADORES QUE CONOZCO A LA SEGURIDAD SOCIAL, HACIENDA ETC SON VOTANTES SOCIALISTAS.. GENTE QUE TIENE TRABAJO "SUMERGIDO" PERO ESTÁ APUNTADA AL PARO, COBRA SUBSIDIO Y NO COTIZA NI PAGA IMPUESTOS... PUAJJ
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No quiere merteme donde no me llaman,pero en estos momentos las politicas del psoe y del pp estan bien diferenciadas,en cualquier caso yo personalmente,prefiero quedarme parado a saber que quien me gobierna es un partido apestado por corruptos y especuladores,realmente a mi el gobierno nunca me ha dado trabajo,yo me busco la vida donde y como puedo,a mi lo que me interesa es que el gobierno me ayude cuando la cosa esta floja,que me asegure un tiempo unos ingresos descentes,apara que yo pueda seguir mas o menos mi ritmo de vida,poder pagar mis facturas y seguir comiendo,yo seguire buscando donde pescar,las ayudas y subvenciones para los trabajadores y los pobres tienen fecha de caducidad,ninguna es vitalicia como a otros!
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Este es el típico comentario de una derechona que es un claro exponente de los mentirosos compulsivos de este país. Mintiendo y calumniando estais condenados a perder la elecciones a perpetuidad
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Entonces no será.
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Quede claro que hay gente rica y honrrada,aunque tambien ello deberian de arimar el hombr pagando mas impuestos que los pobres!!..pero eso ya seri demasiad pedirles,no??
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¿Cómo puede decir que la salida de la crisis será social (que no socialista... esto es como lo de "la medida es progresiva" - que no progresista) o no será un tío cuyo partido tiene postulados neoliberales? Ah!, claro. Se me olvidaba! Es el continuo juego que se hacen los dos grandes partidos cuando, en realidad, tienen la misma postura (y responsabilidad) ante la crisis que estamos sufriendo (los trabajadores, no los banqueros). Es duro ver cómo tanta gente cae en el juego del PPSOE.
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Je, je.. sí, voto al PP y probablemente en estas elecciones a Rosa Diez.. Trabajo 12 horas al día, cotizo a la SS y pago mis impuestos.. Aporto a la sociedad y tengo los mismos derechos.. O NO, QUERIDO PROGRE??? Derechona! Derechona! juajuajuaaa
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Pues la mayor persecución contra el fraude en la seguridad social la ha hecho el PSOE, hasta a algunos del famoseo han pillado, y el mayor fraude lo ha protagonizado y protagoniza el PP allá donde gobierna, haciendo legal el fraude gracias a la privatización de la sanidad (externalización, se dice ahora. Y sí, las ayudas son para todos, pero lo que dice es verdad, por coherencia, los peperos derechones deberíais renunciar a ellas, y renunciar a ser funcionarios, pero lo vuestro es la hipocresía y la doble moral.
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Entiendo la postura de quienes del sector mas a la izquierda,critican las medidas economicas realizadas hacia el sector banquero,creo que muy poco votantes del psoe los defenderian(a los banqueros),sencillamente creo que es una cuestion de vision,creo que el votante del psoe ve los pasos del gobierno coordinados con la union europea,a la quien pertenecemos y tenemos que dar cuentas,los mas radicales creen aun en una España "libertina"...es mi vision
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¿Curras 12 horas al día y votas al PP? Lo tuyo es muy grave: puro sadismo. Sólo se cura con la medicina del PP: rebajándote el salario, aumentándote la jornada laboral y despidiéndote sin indemnización.
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Tu observación es muy sensata. Es posible que el votante del PSOE sea conformista. Pero yo planteo dos cosas: una, ¿por qué el gobierno no optó por comprara acciones de los bancos en lugar de activos financieros?. Dos: ¿por qué el PSOE no renacionalizó ENDESA y REPSOL, ya que criticó las privatizaciones culminadas por el PP (y que el propio PSOE empezó). Tres: ¿por qué no ha transformado al ICO y las Cajas de Ahorro en una banca púbica cuando se plantea un problema de créditos a pymes o de pago de hipotecas? Vistas otras actuaciones gubernamentales dentro de la UE, hay un margen de maniobra hacia un mayor intervencionismo público que el PSOE no quiere acometer. Incluso Krugman aconseja al gobierno una mayor inversión en obra pública y que se plantee las nacionalizaciones, como le está recomendando a Obama. Al lado del intervencionismo estatal que el PSOE debería llevar adelante, lo de la "política social" se queda muy corto.
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Os puedo asegurar que en la viña del señor hay de todo,mi suegro es pepero de pura sangre(con carnet) y es el tio mas zorro que he conocido en mi vida.
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Está claro, a algunos la evidencia no les vale para anda, al leer estos foros lo que se constata claramente es el odio visceral, irracional y tenebroso de la derecha de siempre hacia el PSOE y hacia sus votantes. Sobrecoge y estremece la crueldad de algunos comentarios hacia los "progres", quienes los dicen parece que no sólo se quedarían en las palabras. Y a todo esto, están otros, afirmando que PSOE y PP son la misma cosa ¿tan ciegos están estos que no ven? yo sí veo claro qué hay, lo vi muy muy claro la pasada legislatura, lo que hizo el PP le desmarca claramente de ser igual al PSOE ni a cualquier partido democrático actual, lo que hay en el PP es otra cosa que trasciende lo político. Creo que muchos me entienden, y muchos desde el PP mejor.
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Perdón, mi anterior mensaje era àra "josé.s".Dentro de la UE se permiten las nacionalizaciones. En todo caso, está claro que el modelo de la UE también está en discusión y sin Tratado constitucional.
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el Fondo de Reserva se invierte, a propuesta de la Dirección General del Tesoro y del Banco de España en títulos de la Deuda del Estado español, de Francia, de Alemania y de los Países Bajos, y sus rendimientos se invierten en el propio Fondo. El mes pasado hubo una reunión del Comité de Gestión del Fondo, y decidieron invertir más de 5.000 millones en deuda española. Lo controla la Intervención General de la Seguridad Social, hay una comisión de seguimiento de interlocutores sociales, y periódicamente se remiten informes al Congreso de los Diputados. Somos, según la OCDE, uno de los Fondos de Reserva más seguros del mundo, aunque esta seguridad nos haga perder un poco de rentabilidad.
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Sinceramente valoro tu buena intención de formular desde, supongo una posición de izquierdas, propuestas. Pero, amigo son técnica, política y económicamente inviables. POR EJEMPLO, UN GOBIERNO NO PUEDE SER ACCIONISTA DE UN EMPRESA PRIVADA
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Por lo que a mí respecta, equiparo las políticas económicas de PSOE y PP, que en lo fundamental son semejantes.
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Sorprende como puede tener una cara dura tan impresionante éste pelele de los poderes financieros, cuando la inmensa mayoría de los recursos del estado se han destinado a ayudar a los bancos y a cajas de ahorros en sus balances (ni siquiera para otorgar créditos).Te va votar Botín.
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Perdón, pero un gobierno claro que puede ser accionista de una empresa privada. Tanto por la adquisición de acciones como por la privatización parcial. Pueden entrar en el capital social de cualquier empresa privada tanto la Administración General del Estado, como las CC.AA. y los ayuntamientos.
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Yo no creo que el votante del psoe sea conformista,al contrario,creo que es el mas sensato,el mas centrado!...creo que el problema de este psoe es querrer quedar bien con todo el mundo,intentar hacer de todo para todos y eso le va a costar mucho trabajo,por ejemplo ahora con los empresarios y la oposicion con el mismo mensaje,y de alguna manera tendra que ceder para un lado,pero no esta mal hacer que te lo pidan por favor,ya sabes,si le das la mano te quitan el reloj,por otro lado todas las dudas que posteas creo que son medidas demasiado radicales y en cuanto a los de endesa y repsol veo gran diferencia con las anteriores privatizaciones.
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Antes de 2012, la Directiva de la Energía europea obliga a España a subir la tributación de los carburantes,otra prueba mas de que no podemos tomar decisiones solos.
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Leete el reglamente del mercado de valores. Un gobierno no puede intervenir en bolsa compitiendo deslealmente con la iniciativa privada y adulterando las leyes de competencia de los mercados. Al comprar acciones de un banco privilegiaría a este banco frente a otros, a los que podría provocar una situación de crisis.
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ZP,siempre ha tenido el mismo problema...es un bocazas y hace lo contrario que dice.
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En la mayor parte de los países más desarrollados(inglaterra,francia,alemania), las prestaciones por desempleo se combinan con ayudas sociales en situación de necesidad,aqui estas medidas serian para los Españoles un palo a su orgullo,pero en inglaterra por ejemplo,las ayudas son cientos(ademas de la monetaria),desde tiquet para comer,lavanderia,habitacion indefinida,hasta para recargar el movil!!...por que no se hacen en España..
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no creo que comprar acciones de los bancos en lugar de activos financieros sea tan radical. Me habría parecido una opción realista y más acorde con un Partido Socialista. Y crear un banco público fusionando el ICO con las cajas de ahorro no sólo no me parece radical sino que, viendo lo que está pasando con algunas cajas y ante los problemas de financiación hipotecaria y de pymes, es una medida conveniente. Creo que el votante del PSOE es poco exigente con la dirección de su partido, y lo atribuyo a que el enemigo político-mediático es el PP, y como el PP es muy de derechas los votantes del PSOE consideran a su partido como de izquierdas y a sí mismos también. Y así se van tan contentinos a la cama. Pero no hay nada de análisis ideológico en esa postura. Si lo hubiera, comprobarían que realmente las políticas económicas de PSOE y PPno se diferencian en la base. Cuando hablo de esto, siempre invito a que se repase los proyectos y proposiciones de ley votados en las Cortes, y que se anoten las que son votadas conjuntamente por el PP y el PSOE más CiU y PNV. En materia económica, la mayoría, PSOE y IU suelen votar distinto, y PSOE coincide mucho más con el PP. Claro, luego vemos las broncas de los miércoles y los votantes del PSOE se piensan que su partido y el PP son la noche y el día, pero cuando no hay cámaras de TV en el Parlamento y en los mítines, la cosa es distinta, y las coincidencias mucho mayores.
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En junio de 2007 se aprobaron en las Cortes sendas leyes de adaptación de las directivas europeas de 2003 reguladoras del suminsitro de gas e hidrocarburos. Las leyes españolas, aprobadas con los votos de PSOE, PP y CiU (es decir, las izquierdas parlamentarias) son aún más liberales que las europeas, que ya es decir. Entre otras cosas, porque suprime la definición del suministro como "servicio básico universal", alejando el control estatal. Una incongruencia más del PSOE como supuesto partido "de izquierdas" que vota las cuestiones económicas con las derechas. IU votó en contra.
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Conozco el lado actor de nuestros politicos,yo se de algun@s que se tiran los tejos entre ell@s,eso entra en el juego,no comparto contigo que siempre coincidan cuando no hay camaras,creo que sus ideales los defienden bien cada uno,es cierto que hay similitudes en algunos pasos,pero el fondos siempre es distinto,el como se tiene que manejar y por donde tiene que pasar nunca es el mismo,en cuanto a izquierda unida y el psoe el problema es mas sencillo aun,el votante del psoe puede ser carnivoro o vegetariano,monarquico o republicano,catolico o laico,moderno o medio conservador...pero nunca hipie,ni cura...un saludo y buenas noche,ha sido un placer
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Entiendo que lo que han hecho otros gobiernos es, en unos casos, nacionalizar directamente. Si no me equivoco, el gobierno alemán compró acciones de bancos sin llegar a nacionalizarlos del todo. De hecho, el land de Baden-Wüttemberg es accionista de la Porsche y de Wolkswagen. Y su derecho es como el nuestro. Entiendo que lo que se pidió en el caso español fue la capitalización parcial de algunos bancos mediante la adquisición de acciones preferentes. Y entiendo que un Decreto-Ley es normativamente superior a un reglamento. Creo que el Estado puede entrar en el capital social de una empresa. En todo caso, habría que estudiar, en efecto, cómo se podría ejecutar mejor. Pero mi discrepancia con el gobierno no es de metodología, sino claramente ideológica.
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Por supuesto que hay propuestas que pueden ser más radicales que las del PSOE. El problema es que el PSOE no tiene mayoría parlamentaria y a veces para evitar una derrota hay que hacer alguna concesión.
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Es posible que la entrada del Estado en una empresa privada no sea una cuestión mercantil sino formas de intervención, para lo que es aplicable entonces el derecho administrativo. Creo que cuando los banqueros fueron a pedir ayuda a Zapatero, pusieron como motivo falta de liquidez, es decir, una situación especial que exigía una intervención estatal. La intervención de un partido que se llama socialista creo que no fue la adecuada. (JOSE.S: buenas noches y lo mismo digo).
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Sí, pero si en esa situación de minoría parlamentaria busca el apoyo de IU (más BNG y ERC, que no se proclaman de derechas), no creo que las políticas seguidas sean las más adecuadas. Si quiere el apoyo de esos partidos, el PSOE tendrá que hacer políticas más progresistas. Y, sobre todo, más intervencionistas. Tendría que salir del propio PSOE entender que el socialismo no es sólo Estado asistencial y regulador, sino Estado interventor. Deberían leer más a Fernando de los Ríos.
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"Zapatero no hace reformas porque teme perder el poder"(Rajoy)...alguien es capaz de entender el mensaje oculto?,es mas o menos asi,si zapatero acepta mis propuestas,el pueblo lo echara-o esta otra,tambien del mismo autor...."jamas podran demostrar que no es inocente"------yo creo que nos toma por tonto,en serio.
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Solo un dato,antes del año 2004 solo se conocian 4 casos importantes por corrupcion urbanistaca en España,desde entonces hasta hoy existen mas de 100
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Jajaja ¿ya me puedo acabar de reír? ¿lo social es bajar ls impuestos a los ricos? Vale, ya está
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..para un dato.(100votos). y añadiria, y de los 100 casos la mayoria superabsoluta son de gente del PP y como añadido el caso "correa" que casualidad nó?, eso debe ser que les induce Zapatero, e incluso les indujo cuando estaba en la oposición para que el PP liberalizase el suelo para construir y dejó a los Ayuntamientos al libre albedrio para contratar/recalificar terrenos con los constructures, y así han ido las cosas, crecieron las inmobiliarias en los 8 años del PP igual que Bares, cada tres puertas de cualquier calle de cualquier Pueblo grande se abrió una inmobiliaria era tremendo, y que ahora les echen las culpas a los últimos que han llegado es desverguenza total, claro que es su estilo en todos los casos, lease Yakolet, Capitan del Prestig, 11 M (tenian que ser los Etarras a toda costa), las Escuchas de Madrid y Caso Correa, eran Garzón con Bermejo por lo de la caza y así etc. Que bonito! quiero decir que repugnantes.
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Lo unico social, es la salida de la crisis, ZP. Pero como alguien que lleva el timon de tanta gente, puede ni siquiera plantearse, el no hacer nada por tantisima gente que lo esta pasando tan mal. Zapatero, veteeeeeeeeee ya! Por el bien de tantisimos familias españolas. Veteeeee, si no puedes, sabes o quieres; veteeeeee, por el bien de todos.
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Yo sigo sin saber que es socialista con este partido.
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La semana pasada Zapatero se apunto el tanto de la fabricación del Q3 en la fábrica de SEAT en Martorell. Esto se llevó gracias a que los trabajadores se redujeron el sueldo para que no despidiesen a 1500 trabajadores. Estamos ya hartos de sus mentiras Señor Zapatero.
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¿ Os imaginais donde estaría el bote de las pensiones si se hubiese dejado a Zetaparo y sus secuaces invertirlo en bolsa como querían...? Estaríamos aún mas arruinados de lo que estamos.
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Juajau.. Me parto.. Trabajo 12 horas al día -SOY CURRANTE- y no voto al PSOE..!! No te cabe en la cabeza, verdad??? Pues la razón es precisamente esa, que soy CURRANTE.. Contribuyo al Estado con la porción que me toca y por supuesto no para que se lo lleven los cuatro vaguetes desidiosos de turno, sino quien realmente lo necesite en un momento dado.. El día que me echen del curro, si eso ocurre, no me quedaré llorando por las esquinas, soy lo bastante joven, me seguiré formando (con un préstamo o COMO SEA..) y probablemente opte por el autoempleo.. Se que muchos, por las circunstancias de su vida, no podrán tener un planteamiento similar; pero hay muchos otros que planifican su vida contando con las prestaciones del paro como si se tratase de un trabajo más, SIN APORTAR NADA A LA SOCIEDAD.. Por otro lado, no son los de izquierdas los que tendrían que renunciar a sus prestaciones en beneficio de los más desfavorecidos, que siempre los hay?? Ahh no, que lo suyo es sólo suyo; es lo de los demás lo que hay que socializar..
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El Gobierno de España, no tiene la mayoría parlamentaria, aún. La geometría variable con que ciñe sus acuerdos, a derechas en Esukadi y a izquierdas en el resto, crean desconfianza y le hacen perder fuerza y apoyos estables en esta encrucijada doble: La Crisisis y las Europeas. Aplaudo, no obstante, la posición de Zapatero de no hacer concesiones a la bulimia de la CEOE. Pero, sin aliados estables, será el muñeco del pin-pam-pum en el faltón ruedo ibérico. Un Pacto ámplio con las Izquierdas supondría la recuperación definitiva de su confianza al timón y la implicación plena del tejido político propio de las izquierdas, que así verian compensado sus derechos de "copywrite". A mi juicio, el rapto de sus posiciones y alternativas, exige que los partidos que sustentan la representatividad legítima por su agitación diaria, en la calle - de las aspiraciones de los desempleados, como IU, ERC,...
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... BNG, ARALAR o CHA, sean llamados a una mesa donde trenzar, pactar, las soluciones que sus equipos de economistas y contables tienen estudiadas. Es decir a la mesa del Diálogo Social, le corresponde otra de Diálogo Político, que aporte medidas y controle su cumplimiento. Porque el temido populismo consiste en "todo para el pueblo, sin el pueblo y sin los otros representantes legítimos, cuyas alternativas sí se integran en el Plan Contra la Crisis del Gobierno de España"
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Siempre fui votante del PSOE, pero después de escuchar a ZP en mi tierra y la manera en que se expresaba hará cambiar mi voto. Me di cuenta de que está tan cargado de odio ideológico que le impide totalmente poder tomar decisiones correctas. Me gustaría saber si en la costitución hay algún artículo que permita echar a un presidente por incapacidad, por que si no esto se va al garete.
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dice un currela mientras lee el periodico: "vaya, parece que la empresa no esta obteniendo os beneficios que debiera... pues mañana mismo me despido sin indemnizacon ni nada... y como se me ocurra protestar, llamo a los antidisturbios y que me abran la cabeza"
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No queremos migajas. No queremos un trozo del pastel. ¡Queremos toda la jodida pastelería! Que ya es hora...
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Pues yo que Zapatero dejaría que allá donde gobierne el PP éste aplicara las medidas que exige al Gobierno central, por ejemplo, Doña Esperanza Aguirre Gil de Biedma, Grande de España, dijo que le gustaría tener potestad para poder congelar los sueldos de funcionarios... pues que se la dé ZP¡¡¡¡¡¡, a ver si se atreve a hacerlo, entre otras "medidas impopulares", como eliminar los subsidios por desempleo, que reclaman los populares. Que lo haga, sabe que sus votantes se quedarán callados ante todo lo que haga su partido, pero , tal vez, el resto de España no.
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Zapatero, ya estás tardando. Llevamos meses escuchando que estais trabajando para dar un cambio a la situa cion y hasta Obama, supuestamente mas de derecha que vosotros, ha dado soluciones mas rapidas y drasticas. Os pierde la boca.
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Pues nada artista,lo que tu digas. Saldremos de la crisis a tu manera,(sin demagogia),y el que diga otra cosa que se vaya preparando que le mandas la inspección de Hacienda....un demócrata si señor. ¿cómo un sólo individuo puede desde su soberbia e imprevisión culpable,hacer tanto daño a casi 50 Mio. de almas sin ponerse ni "colorao",sin reconocer un error,sin pedir disculpas y abundando en la improvisación..? es inexplicable a no ser que piense que el único que está en posesión de la verdad es EL, pero.....no creo ¿no?
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ASÍ SE HABLA PRESIDENTE!!!!!!!!!!!!!!!! NI UN PASO ATRÁS SOBRE LAS POLÍTICAS SOCIALES Y GASTO PÚBLICO, NADA DE DECRETAZOS, DESPIDO LIBRE Y BARATO!!!!!!!!! SIGUE ASÍ ZP QUE AL FINAL SABREMOS QUIEN HA TRABAJADO PARA SALIR DE ESTA CRISIS MUNDIAL Y QUIEN NO...............ADELANTE ZAPATERO!!!!!!
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Si, haciendo ricos a los más ricos. Neoliberales Y Monárquicos del PSOE, dejad de engañar.
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La salida de la depresión económica ocasionada por la economía capitalista, necesariamente será aplicando políticas sociales, pero, desde ya. Y, considero que, lo primero que se debe hacer, para no engrosar más la inseguridad, la incertidumbre, la miseria que los bancos están sometiendo al pueblo y que los capitalistas se aprovechen de los trabajadores del pueblo, es que, se instituya la RENTA BÁSICA UNIVERSAL, para todos y cada uno de los ciudadanos de este país, que les permita llevar una vida digna, que sea inembargable y, que sólo trabajen aquellos que, estando en edad laboral, sean necesarios para producir los bienes y servicios que cubran las necesidades básicas de todos y cada uno de los ciudadanos del pueblo. El no hacerlo así, y volver al capitalismo, significa tropezar en la misma piedra otra vez y que, estaremos en manos de los bancos como están ahora, de tal forma que, ahora es cuando más intereses cobran por un prestamo que es dinero público. No entendiendo que, se les haya dado esa cantidad de miles de millones de euros a los bancos privados, sin una contrapartida de caracter social, por eso, han utilizado ese dinero para pagar sus deudas, seguir con los contratos blindados los altos cargos de las empresas privadas a costa del pueblo, al que, esos mismos machacan al no tener obligaciones de contrapartida con los ciudados, puesta como condición para poder acceder a esa ingente cantidad de miles de millones de euros que se les ha dado, y que, significará deuda pùblica. Fdo. Dr. Mayoral Gázquez, Luis. Abogado del pueblo en Almería (España) http://telecusa.blogspot.com
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UN APLAUSO PARA ZP!!! el rey de la palabreria barata y eterno manipulador de las masas. Otra cosa no, pero esto se te da de cine majete, enseñame
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ZP = Zapatones. Ríndete, te tenemos rodeado.
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De hecho, en las pasadas elecciones muchos obreros se permitieron el lujo de votar al PSOE de Zapatero, no conscientes de que estaban votando al Partido de los Señoritos Ocupados en Enriquecerse. Y ahora tenemos lo que tenemos. Espero que todos aprendamos para las próximas elecciones.
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Con Zapatero al frente del Gobierno ya se ha abaratado el despido de 45 a 33 días por año trabajado. No se ha reducido la precariedad laboral, que se mantiene en el 30%. Con Zapatero quienes mejor viven siguen siendo los que más tienen y a quienes está ayudando más: los banqueros. Menuda izquierda, el PSOE.
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Recuerdo que a finales del año pasado Zapatero dijo que en Marzo-Abril el empleo iba a aumentar, a lo que el líder de la oposición contestó: "Lo único seguro en esa fecha es que habrá llegado la primavera". Como siempre, Rajoy mucho más realista y acertado que Zapatero.
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Estamos todos esperando a que ZP cumpla su palabra, lo que pasa es que es difícil, a estas alturas, creer lo que dice. El año pasado ya anticipó que en el último trimestre empezaríamos a ver la luz al final del tunel. Después, llegado el final del año, que si partir de marzo. Efectivamente, creo que él sí vio la luz al final del tunel, es la luz de un tren de mercancías que viene desbocado y sin frenos hacia nosotros a toda velocidad. ¡Sálvese quien pueda!
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Os recuerdo que Murcia está gobernada por el PP con mayoría absoluta y hay un 20% de paro y una inmensa corrupción. FIJAROS EN EL MODELO QUE TIENE EL PP COMO REFERENTE.
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