Los ángulos ciegos de la Transición
Varios expertos ponen el acento en los claroscuros del paso de la dictadura a la democracia
Santiago Carrillo, ex secretario general del Partido Comunista de España.PÚBLICO
El tránsito del franquismo a la democracia todavía tiene “sombras” que necesitan luz. Así se puso ayer de manifiesto en las jornadas sobre La memoria de la Transición organizadas por el Colectivo contra el Olvido en la Universidad de Valladolid. La única voz discordante partió de Santiago Carrillo, ex secretario general del PCE, quien, al finalizar la jornada, habló así: “En la Transición se hizo cuanto se podía y se debía, por lo que creo que está bien hecha”.
La tarde comenzó reivindicativa con Emilio Silva, presidente de la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica (ARMH) y quien trazó un diagnóstico crítico: “La Transición se vende como modélica, pero era un país en vilo, angustiado pensando que podía volver la dictadura”.
Impunidad
Y en esa idea abundó Andoni Txasco, de la Asociación de Víctimas del 3 de marzo, que reivindica justicia por los obreros asesinados en Vitoria en 1976. Tres décadas después , se quejó Txasco, aquellos hechos “siguen impunes, sin justicia y sin conocer la verdad”.
En un relato extremecedor, Andoni Txasco relató el rosario de inútiles intentos por reabrir el caso de los sucesos de Vitoria : “Nadie quiere descubrir esos hechos”. A su juicio, la Ley de Memoria ha terminado siendo “un fiasco”: “Cinco familias de los fallecidos hemos reclamado ayudas. Para dos ya hemos recibido la autorización, mientras que para las otras tres nos dicen que no”.
También alejado de la visión edulcorada de la Transición, el letrado Alejandro Ruiz afirmó que “la violencia política e institucional es un ángulo ciego de la Transición”. Ruiz sobrevivió a la matanza de Atocha, perpetrada por ultraderechistas en enero de 1977 contra un despacho laboralista. Murieron cinco abogados de CCOO.
“Hay estafadores de la historia que quieren alterar la verdad para eliminar sus responsabilidades”, terció Fernando Ledesma, ministro de Justicia con Felipe González.
La sorpresa la dio Santiago Carrillo, convencido de que los pactos que sustentaron la Transición fueron correctos: “Se hicieron bien, porque si no hubiese sido así, a estas alturas de la historia no estaríamos en un régimen democrático”.
79 Comentarios
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Carrillo eres un fantasma. El proceso político tras la muerte del dictador militar Franco estaba ya perfilado, con el beneplácito de la Casa Blanca, a través de los buenos oficios de Kissinger. En aquellos años de mediados de los setenta, la península ibérica era una región estratégica para los EEUU, como bastión de operaciones ante el avispero del mundo árabe y se quería evitar un proceso a la portuguesa, todo lo demás son historietas. Tu fuiste un oportunista, que para salir del estado de muerto de hambre en el que estabas en la Unión Soviética, tragaste con lo que te pusieron en el plato los franquistas y representaste un papel indigno, escrito por ellos, cuando podías haber encarnado un papel de recuperación de las legítimas instituciones republicanas derrocadas por el golpe militar de 1936. No nos vengas con batallitas que no te crees ni tú.
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Como dice la canción de Loquillo, "lo estáis haciendo muy bien". Seguid encrespando y encenagando, que al final volveremos a las andadas. ¡Menuda forma la vuestra de ostentar la concición de izquierdas!
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¿Ángulos ciegos? lo que tuvo la transición es que los perjudicados por el fascista renunciaron a reclamar justicia y los partidarios organizaron un partido como AP por el franquista Fraga no por entusiasmo democrático sino porque no tenían otro remedio, eso sí consiguieron impunidad para todos los suyos, y no me refiero al período de "guerra" sino al posterior donde cometieron toda clase de atrocidades con mucha de su gente todavía viva, ellos fueron los verdaderos beneficiados de la amnistía.
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La "modélica" transición sólo fue la bajada de pantalones de los representantes de la izquierda, y la más sonada la de Carrillo. Los supuestos izquierdistas, y muchos supuestos "luchadores" contra la dictadura, sólo dijeron amén a las propuestas de los franquistas, incluyendo la desmemoria historica, y el "perdón" de los crímenes de la dictadura. Algún día conoceremos la verdad, o solo nuestros nietos podrán conocerla?.
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Este Carrillo es un Judas convicto y confeso.
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El cuadrado democratico que nos hicieron créer que era este país era un círculo fránquista al final.Para saber en que estabamos metidos teníamos que vernos a través de un caleídoscopio,la sorpresa hoy,hoy mismo iba a ser mayúscula.Solo decir que Aznar ha gobernado este país durante 8 años.......
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Entiendo lo que dice Carrillo: para como estaba el patio demasiado bien se hizo. Decir ahora que no se hizo bien es una irresponsabilidad y una falta de sentido común, pues se ve desde el prisma de como esta ahora España y no de como estaba. Que se podía haber hecho mejor? hasta lo mejor que haya hecho el ser humano se puede mejorar, pero indudablemente mal del todo no se debió hacer cuando hoy estamos como estamos.
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Seguro que estos señores y señoras tan críticos lo hubieran hecho muchísimo mejor. Pero, ya que se les ha pasado el momento, por qué no se ponen manos a la obra para mejorar el presente, a ver si se les luce tanto como ellos piden a los demás.
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para mi la Transición lo mas oscuro que tiene es el advenimiento del Clan de la Tortilla en Suresnes. Bueno, ya lo ha contado mil veces Redondo pero alguno no quiere enterarse. Asi que el que estaba atado con tres nudos y bien atado era Gonzalez...¿eso se decidió en el Azor? ¿en la casa de Polanco? ¿en el despacho de Santillana? enhorabuena, Solana, tú si que has borrado tis huellas como los comanches.
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La Transición se vende como modélica, pero era un país en vilo, angustiado pensando que podía volver la dictadura. En realidad yo creo que la sociedad española es bastante madura para perfeccionar y seguir más allá de lo planteado en la transición. Si los grupos de poder franquistas y las elites se garantizaron una cierta continuidad y/o impunidad es buen momento de debatirlo y analizarlo. Sin embargo vemos como existen siempre los que se creen guías sociales que o dicen que hay temas que es mejor olvidarlos o se quedan en tópicos como lo que la transición fue lo mejor hecho. Hay que dar lugar a la utopía del pensamiento, a pesar de que lo que caracteríza a España es un conservadurismo atroz en las ideas. La democracia es el mejor de los sistemas, sin embargo hay que perfeccionarlo día a día, el sistema no puede vivir solo de esloganes como "la transición fue la mejor" o "estamos en democracia", exige que el pueblo pueda debatir a través de sus representantes y que estos esten a la altura de las circunstancias.
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Pudieron haber CONDENADO el GENOCIDIO Franquista, y no lo hicieron. La Transición fué una burda farsa esperpéntica donde se perpetuaron los fascistas en el poder, y donde se constituyó una Monarquia heredera del Franquismo sin consensuar, todo bién atadito para què no cambie nada, por ello hoy más que nunca una segunda transición es justa y NECESARIA, Salut.
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los falangistas siguieron en el poder. Ejemplos que se pueden comprobar: Sopena, Cebrian y Felipe Gonzalez. Los tres falangistas. Los tres al PSOE. Tras Franco habia que matar a Franco y Polanco-Cebrian inventaron el franquismo desde el antifranquismo. Nadie tiene la culpa si los que tienen 17 años y no estaban despiertos en 1.973 o 1.980 sean quienes quieren contar ahora lo que algunos vivimos en directo. Suarez fué ministro de Franco igual que Fraga...pero es que otros eran tan jovenes que solo pudieron ser capitanes de Centuria en Sevilla.
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si, pudieron haber condenado a genocidio al de las medallas...pero en la calificación internacional para demostrar genocidio se pedian millones de muertos. Y Franco no tenia tantas muescas en su revolver. Una lastima.
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En la transición cedieron responsablemente todas las sensibilidades (desde Fraga a Carrillo). Ahora a algunos extremistas e irresponsables no les vale... pues allá ellos, son una minoría que pretende intoxicar a la sociedad Española, no lo conseguiran. ¡Viva la democracia Española!¡Viva España y sus regiones!
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Es cierto, los que no estuvieron allí son los que más ruido hacen. Y los que hacen ruido y estuvieron allí se callan en cuanto les dan lo que buscan, una compensación económica. Y creo que Carrillo sabe de que habla, aunque puede que tenga cosas que ocultar por el interés de los comunistas. Por cierto, muy borreguil el saludo este de "salut" o "salud"...
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Mirmidón | 06-05-2009 08:19:25 Efectivamente, son penosos los que se centran en el pasado para ocultar su mediocre presente y dudoso futuro. Hay que mirar al futuro y luchar por él, mejorando el presente.
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La trasisión modélica en el mundo entero, ¿fue necesaria? fue un enjuague entre el rey la dere cha y los partridos de izquierdas que tragaron por miedo a la lucha. Después de 40 años de franquismo, la lucha quedo aparcada y la izquierda volvio a ser la perdedora del nuevo proceso democrático que como bien se dice quedó atado y bien atado, sino miremos la chapucera democracia que tenemos. Nunca se restituyó la democracia que se prostituyó y que los falangistas abortaron, la República, ni siquiera se ha restituido el nombre de quines lucharon por las libertades de este país. Por tanto no creo en esta transión y esta democracia de cartón piedra
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Lo explica muy bién Cayetano. ¿Transición? aquí lo qué se hizo fué pasar pagina y la oligarquia franquista se fué de rositas y continuo cortando el bacalao. Eso no quita qué, se supone, asentada la democracia, se haga justicia con caracter retroactivo (pero no hay más qué ver, como se pone el pp y parte de su electorado, con algo tán de justicia y sensatez como la ley de memoria historica, como para tocarles a sus antepasados) y se juzgasén todos los desmanes, tropelias, expropiaciones y ASESINATOS qué se cometierón en la postguerra ó como le gustaba llamarla al fascio en los años triunfales de la victoria. JUSTICIA PARA LA REPUBLICA
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Los únicos que no cedieron en la transición fueron los grandes oligarcas financieros, que subvencionaron el golpe de estado de Franco que protegeria sus privilegios y que ahora utilizan al rey y al bipartidismo para hacernos creer que vivimos en democracia. Esto no puede ser una verdadera democracia porque mi opinión objetivamente no mueve tanto como la del dueño de un banco y porque nunca ha habido depuración de los crimenes fascistas que este país ha soportado durante tanto tiempo.
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http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Scala Una pregunta dirigia a los medios, gobernantes, poderes fáticos del estado y demás demócratas: ahora que la CNT vuelve a crecer ¿ya nos tenéis alguna preparada? La transición fue una vergüenza, como vergonozosa fue la actitud de Carrillo, criminal la de la policia y indignante y cobarde la de tantos falsos rojeras que demostraron que no habían hecho más que prolongar el hippismo hasta la caida de Franco y que no creían en nada de lo que decían defender. Agentes de la guardia civil, ahora que hemos vuelto a una crisis ¿volverán a echar la heroina a la calle? Mantenganos informados, gracias.
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La Transición no fue más que un pacto entre caballeros, pero nos permitió salir de un régimen totalitario y encauzarnos por el camino de la democracia. La mayoría democrática de los españoles acató el nuevo régimen aceptando, para evitar la involución, una constitución imperfecta que, entre otras cosas, venía agusanada por el artículo 1.3 y por el Título II. Era el momento de conformarse, pero ese momento ha pasado ya. Ahora toca dar otro paso, avanzar hacia la democracia real dejando atrás esta democracia por delegación que tenemos; toca plantearse sin miedos la posibilidad de tornarnos en república; toca desvincular el Estado de cualquier religión, tanto de las mayoritarias como de las residuales... Y toca, por supuesto, revisar nuestra historia, sobre todo ahora que sabemos que en su momento no nos contaron la verdad. Porque un pueblo engañado es un pueblo resentido.
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De aquellos barros de la transición vienen estos lodos de esta pseudodemocracia bananera que tenemos en España.
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la llamada transicion fue en todos sus aspectos una chapuza en la que se olvidaron con apretones de mano entre "caballeros" todos los desafueros cometidos por los "vencedores" a lo largo de 38 años de injusticias y opresion a medio pueblo español.
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Santiago, no estaríamos o no estarías tú. te recuerdo que la situación en el año 1975 era ya prerevolucionaria. Hasta que os pusisteís de acuerdo el Pse de la mano de Willy Brandt y los eurocomunistas de tu mano. El estado fascista sin el asesino principal no se sostenía, una continuación de la dictadura, fuera de lo que es Europa, venga ya, hombre.
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Lo que está claro es que mientras los jefes de los llamados partidos de izquierda se deslumbraron con los palacios, las alfombras y los recibimientos como nunca lo habrían soñado, se encamaban con los mismos que daban las órdenes para reprimir a los trabajadores, detenerlo y torturarlos en las siniestras comisarías, sabiendo los torturadores que nada les pasaría porque estaba todo controlado. De aquel matrimonio de encanto entre franquistas y oposición_el PCE que lo del PSOE era un chiste inexistente en la lucha, no podía sair sino la impunidad de seguir viendo a los franquistasincluidos los torturadores de la aasesina BPS no sólo sin la menor responsabilidad por sus crímenes, sino encaramados a empresar públicas y haciendo millonarios. Otros, que estaban en los Consejos de ministros donde de aceptaba que se asesinaran a ciudadanos demócratas, que siguen aún diciendo que el asesinato de Grimau, por ejemplo, "fue un acto de justicia" (Fraga). Carrillo se sentía muy cómodo con los del régimen que le doraban la píldora, él estaba encantado porque no le alcanzaba la represión, hasta el extremo que sigue con el síndrome de Estocolmo. Los que pasaron por las cárceles franquistas, que no es su caso, no piensan iguel que él.
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españa cambio impunidad por confort.vivan las cadenas!
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Pues a mi me tocó vivir la dichosa transición en la Universidad, donde dimos la bronca todo lo que pudimos contra el fascismo. La clase obrera y los estudiantes iban por delante de los dirigentes políticos de la oposición (la Junta Democrática primero y luego la Platajunta), donde Carrillo parecía llevar la voz cantante. Carrilo temía que el PC quedase aislado como fuerza extraparlamentaria ilegal tras la lay de reforma política de Suárez, y entró por el aro dde la Monarquía, la impunidad de los fascistas, la política económica prooligárquica etc. etc. ¿Se pudo hacer más? No lo sé. El pueblo consciente hizo lo que pudo. Los dirigentes lo que querían era más o menos esto que tebnemos ahora, y lo han logrado.
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Carrillo esta reconociendo la impotencia para hacer una verdadera transición. Es lo que había, el régimen fascista no iba a permitir que se les juzgara bajo ningún concepto, TODO ESTABA ATADO Y BIEN ATADO.
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Aquí se pueden leer muchas opiniones distintas y muchas de ellas tienen un caracter revolucionario, subversivo o al menos critico con esta "democracia" importante. En cambio en la calle nadie mueve un dedo y parece que todos estamos socialmente más adormecidos que nunca. Esta claro que votar cada 4 años, politicamente a muchos nos sabe a poco, a poquisimo. ¿No ira siendo hora de pasar de las palabras a los hechos y salir a la calle? Que la fuerza de la juventud se una con la voz de la experiencia. ¡CAPITALISMO ASESINO!
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Primera parte. Un proceso contra el anarcosindicalismo: http://www.polemica.org/modules/news/article.php?storyid=95 . # Segunda parte. El proceso: http://www.polemica.org/modules/news/article.php?storyid=94 . Tercera parte. El canto del Grillo: http://www.polemica.org/modules/news/article.php?storyid=93 .
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No ha habido ruptura. Los reformistas del anterior régimen conservan los mandos del tránsito; tienen que hacer concesiones, y serias, a la oposición democrática, pero con el contrapeso, que les sirve de apoyo, del aparato del estado y del complejo financiero-industrial. La cuestión esencial no es hoy monarquía o república; es democracia o dictadura. (El año de la constitución; Santiago Carrillo.) Creo que D. Santiago tiene su razón: las condiciones fueron las que fueran dadas las circunstancias, y no otras. Lo que pudo ser y no fue, dependió de las condiciones; condiciones que muchos relatos hoy y a toro pasado muestran un ausente valor, valor que en su momento prestaron unos pocos. Porque lo cierto fue; que muchos por miedo, oportunismo político, así como egoísmo personal, a la vez que ignorancia, se entregaron en el año 1982 a quienes falsamente portaban un sensato idealismo político, que a 30 años solo mostraron lo anteriormente dicho.Que se pudo hacer mas en el tiempo? Si! Pero el pueblo también se equivoca.
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La transición fue condicionada por la derecha franquista, ellos presentaron el guión y el partido comunista que era el más fuerte de la izquierda española lo acepto, En ese guión iba el descafeinar al PCE y aproximarlo a la social democracia, y eso fue lo que se hizo. Lo que ha dicho carrillo en Valladolid, guarda coherencia con su trayectoria política desde la transición. La argumentación que da carrillo, diciendo que no había otra salida, si no que aceptar aquello, eso si que es fariseísmo, y aun mas diciéndolo en nombre de un partido comunista, que aguanto peleando los cuarenta años de franquismo. Carrillo ya es muy viejo, pero hay dirigentes comunistas más jóvenes que tendrán que aclararnos esa versión maniqueísta, del cambio político en España.
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Algunos no les gusta la transición por que lo que realmente no quieren es democracia sino revancha... Pero son una minoría tan escuálida, extremista e irrelevante que lo que me produce es risa y en algunos casos pena. Los extremos siempre se tocan y tanto la extrema izquierda como la extrema derecha reniegan de los acuerdos de concordia y democracia que supusieron la transición. Dios los cria y ellos se juntan...
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La TVE es una muestra de la "democracia en España"
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En la llamada transición hubo mucha gente que no pasó por el aro y que lleva sufriendo desde entonces persecución política, tortura y carcel aun sin que haya una sola prueba de nada; más alla de escribir, organizar y agitar. Se nos llena la boca de hablar de la falta de libertad en algunos paises pero...¿Qué pasa con ellos/as?
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al que se presenta como "no te creas nada", se supone que te refieres a los miles de vascos que no pueden vivir en su tierra... eso espero, progre...
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Carrillo fue y es un vendido, ya lo dice Lister en todos sus libros, leedlos y sabed la verdadera historia de este hombre. Algún día sabremos la verdad de todo esto, y de la falsa transición que sólo fue un cambio de careta para que el verdadero poder lo tengan los mismos que lo detentaban con el dictador.
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-Si en las grandes esferas mandan los mismos que cuando estaba Franco. -Si nunca se han juzgado los crimenes del fascismo. -Si al Rey lo puso Franco. -Si todo esta atado y bien atado. -Si se encarcela y se persigue a todo el que critica al capitalismo. ¿Se puede decir que en España existe un régimen fascista(entendido como defensor radical del capitalismo) con una manita de barniz tranquilizadora?
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A treinta y un años de la firma de la Constitución, 1978, el estancamiento de las Reformar lanzadas por Zapatero y De la Vega, la timidez, el exceso de prudencia del Gobierno de España, con las burdas estratagémas del PP para impedirlas. El PP obstruye, ataca y socava la evolución de nuestra democrácia a diario, impidiendo que se iluminen los puntos ciegos, de impunidad política y económica, que arrastramos, sin resolver, desde 1978. Pero las verdades históricas y los analístas del sistema financiero se han abierto camino, a pesar de los pesares. La opinión pública mayoritaria es de izquierdas y exige por un lado, en mi opinión, optimizar, fortalecer, la correlación de sus fuerzas, en nuestro querido país, con tácticas de cohesión, como tal vez: 1. La recuperación de la unidad fraternal de las izquierdas. 2. La formación de una Mesa de Diálogo Político, paralela a la Mesa de Diálogo Social y 3. La votación urgente, en el Congreso de los Diputados de Reformas anunciadas y pendientes, insistentemente demandadadas por partidos de izquierdas y ciudadanía, como: a) la Derogación de la Ley de Amnistía de 17.10.1977 - pre-constitucional - que permitiría...
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Sí hay zonas muy oscuras. La responsabilidad del Estado en la represión solo se pide y lleva a la justicia con los GAL, pero antes fueron otros que, potenciados y amparados por la derecha tardofranquista no salieron a la luz mediante un jucio, sino que siempre se ampararon en el anonimato y se mantuvieron en la sospecha. La triple A, ATE, Batallón Vascoespañol, etc. pulularon a sus anchas y solo se le pidió cuentas a los GAL... Los grupos ultraderechistas amedrentaron, los herederos franquistas violentaron y driblaron la democracia, y un largo etc. Algún día un juez con dos C... tendrá que meterle mano a esa historia y dejarse de los chinos, Guantánamos y demás monsergas fuera de casa mientras sigue la injusticia histórica...
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...juzgar, apartar de nuestras vidas, los crímenes de lesa humanidad, que no prescriben, el genocidio de mas de 192.648 prisioneros repúblicanos, 1939-1946, que como el Rapto de mas de 31.000 bebés, simultaneamente a las presas republicanas, ni pensamos nadie olvidar, ni pueden acompañarnos, sin ser juzgados, en los años venideros. b) La Reforma del sistema de reparto de votos DHondt, la apertura del debate sobre la Proporcionalidad del reparto de votos en la Comisión Constitucional que preside el ala izquierda del PSOE, Alfonso Guerra. c) La Reforma de la Ley de Partidos de modo que estigmatice la actividad de grupos post-fascistas, neo-nazis o violentos, a derecha e izquierda, que entran en la definición de las Teorías de la Opresión, que fueron juzgadas en 1946, Proceso de Nüremberg. d) La Reforma de la Ley de Memoria, de modo que el Estado se haga cargo de exhumar de todas las cunetas de España, los restos -semillas de libertad- de... .
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...los republicanos fusilados sin juicio, de sacas nocturnas de las prisiones, de sus domicilios, de sus trabajos. e) Reformar el sistema de control financiero, incluyendo responsabilidades penales, para los bancos y Paraisos Fiscales, donde se estanca el dinero que se necesita urgentemente para crear dos millones de puestos de trabajo, como - aún tímidamente - ha iniciado la nueva nomenclatura en el gobierno de los Estados Unidos, Barak Obama o Hillary Clinton, Chavez, Lula o Fidel Castro. Cada cual con su modelo. Todos son legítimos, si obtienen la mayoria de los votos, por la vía pacífica, en las Elecciones.-*
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La fuerza siempre tendrá controlada a la debilidad, lo grande a lo pequeño, y si algo inferior se rebela ya pagarán a otro "inferior" para que haga su trabajo y todo siga igual; es decir: Supervivencia controlada por la Ley de la Selva .
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LO cierto es, que los franquistas tenian "cogido por el cuello" al pueblo.Todo el mundo temía la instauración de una "nueva Dictadura".Estoy segura que, si no se llega a hacer la Transición como se hizo,no hubieramos llegado a buen puerto.Por supuesto que no fué una Transición modélica.
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Y esta es la democracia que tenemos, corrupción, pacto en justicia, paro, crisis, miseria. Por que no se pudo hacer más, se hizo lo que se pudo. Y ahora nos sorprendemos de los nacionalismos, esta democracia es sectárea, o estas es su juego o estás fuera. No es mi democracia, con 30 años no he votado ninguna constitución. Y nadie me ha preguntado si me gusta o no. Lo que dejó la transición es el miedo a cambiar las cosas, la herencia de la incultura y el sometimiento a los que "mandan". Otro estado es posible pero hay que ser más valientes.
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bla,bla,bla...La imaginación es una y la realidad es otra y tras de haberse muerto Franco -en su cama:(Franco núnca fue otra cosa que un monaguillo del clericalismo español)entre la Banca y la Iglesia y el Ejército se hizo nuestra "modélica" transición:se legalizó a los partidos políticos y a los sindicatos e impuso la monarquía y liquidó a los falamgistas:eso fue todo- y no poco- lo que conseguismos nosotros,los"izquierdistas" de toda la vida-incluidos los comunistas-tras de cuarenta años de haber estado muertos y presos y diezmados y exiliados y castrados y despolitizados,religiosamente...Que las medallas que nos otorguemos nosotros-los demócratas actuales- se las pongan en sus pecheras a los banqueros y a los obispos y a los generales del franquismo:antes fascistas autorizados a sobrevivir como anticomunistas además de por el Vaticano y por las "democracias"europeas por los Estados Unidos.
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Elisa Serna. ¿Sólo los restos de los republicanos? La república asesino a cientos de miles. Media memoria no es nada. Memoria completa o nada.
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Por la verdadera transición, por la restitución de lo que se le quitó al pueblo, porque sean castigados todos los crímenes del fascismo, por un estado libre, justo y solidario. POR LA TERCERA REPÚBLICA ESPAÑOLA.
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FedericO: la república no asesinó a nadie. Hubo fusilamientos, cierto, por parte de grupos incontrolados que decidieron tomarse la justicia por su mano ante las incontables tropelías que los fascistas cometieron: bombardeos de barrios obreros y de hospitales incluídos. Esas muertes fueron sobradamente vengadas y las víctimas resarcidas durante los 40 años de "gloriosa" dictadura. Así que, ¿a qué nos vienes con tonterías? Documéntate un poco y quítate toda esa mierda de la cabeza antes de decir chorradas. ¿O es que te sientes orgulloso de que las primeras ciudades bombardeadas de la historia fueran españolas?
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¿Oscuros?, si es clarisimo, se impuso la monarquía ante la democrática disyuntiva o Rey o dictadura, porque a mi me ha puesto franco y el Ejército no va aconsentir otra cosa. y luego me hago campeón de la democracia y me organizo un extraño golpe para salir mas reforzado y no hay responsabilidades para las atrocidades de la dictadura pero votamos y votamos y creamos el café para todos que si no se da demasiado a ciertas "regiones" de oscuro nada todo muy claro atado y bien atado
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Por sus obras les conoceréis. Los autores de la Transición nos llevaron a una democracia. Es cierto. Pero, ¿qué clase de democracia? Una democracia dirigida por ellos mismos y orientada a perpetuar la monarquía, la unidad indisoluble del estado español y la economía de mercado ¿Por qué hoy en día la izquierda se siente tan próxima al mundo abertzale? Porque ambos son víctimas del mismo rodillo constitucionalista creado y manejado por los vencedores de la Transición. La izquierda está prácticamente al borde de ser extraparlamentaria por culpa de la actual ley electoral y los abertzales perdieron el gobierno de Euskadi a causa de la ley de partidos que expulsó de la democracia a doscientos mil electores abertzales. Esa es la realidad. Como bien dijo Franco: todo está atado y bien atado. Los vencedores del la guerra civil hicieron la transición con la oposición que renunció al republicanismo y al marxismo. Los vencedores de la transición han creado el bipartidismo que marca los límites de nuestra democracia y han decidido expulsar de ella a la izquierda y al nacionalismo periférico.
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La extrema izquierda quiere hacer trampas, como siempre. Via revisión de una transición modélica (por pacífica, generosa y de concordia) quiere realemente un cambio de régimen. La aspiración es legítima, sin duda, pero no por esa vía. Pretender deshacer lo ya hecho y desacordar lo acordado para conseguir fines políticos es una trampa a ellos mismos y todos los españoles. Si revisamos, revisaremos todo, no solo lo que a la extrema izquierda no le gusta... No obstante hay que reconocer que este sentimiento es tan minoritario y tan residual que roza lo grotesco. Al final los extremos se tocan y los extremistas de izquierda y derecha (igualitos ellos) quieren, al final, lo mismo.
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La transición, que fué chapucera en su forma y en su fondo, quizá porque no se podía hacer otra cosa, por el miedo a una nueva involución, hubiera servido como "puente" y con fecha de caducidad para poder establecer a medio plazo, de una vez por todas, un sistema democrático avanzado. El hecho de no llegar a la ruptura democrática, ha ido dejando en el tiempo vestigios de la dictadura, que hoy, más de treinata años después, siguen vigentes en nuestra sociedad. La forma de estado y la relación de éste con la iglesia católica, son ejemplos de lo que era intocable y lo sigue siendo. Los ciudadanos y ciudadanas no han decidido con total libertad cuestiones tan importantes como estas. Como señala alguno de los ponentes, la impunidad de cargos políticos y miembros de las policías de entonces, fué y sigue siendo absoluta, mientras que la rehabilitación de algunas de sus víctimas se hace con cuentagotas. Que la transición tuvo sombras es tan evidente, como necesario aclararlas ya.
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Pues no pienses que es una trampa, ni una mentira. Es simplemente restituir las cosas, ¿o porque algo esté mal hecho hay que dejarlo así por los siglos de los siglos? Y tampoco pienses que es un sentimiento minoritario. Por fin los republicanos españoles están saliendo de sus casas con la verdad y la justicia, y esto no va a pararlo nadie, y menos con argumentos tan endebles, manidos y falsos como los que tú manejas.
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Yo soy igual de republicano que tu. Pero como no soy de extrema izquierda, lo que no quiero es apropiarme de una hipotética república (error muy recurrente en la extrema izquierda y que fué el fin de la II República). Tu no quieres restituir nada, casi todo está ya restituido, tu lo que quieres es cambiar el régimen por la vía de los hechos y sin el consenso, concordia y generosidad con que se hizo la transición... y eso, amigo, es pretender hacer trampas, por definición...
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Mucho le gusta a los comunistas presumir de momias.
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Carrillo tiene razón. Muchos que van de puretas si viesen a los militares se iban a cagar encima. Muchos creen que la dictadura era impopular. Impopular era la crisis económica de entonces o el recurdo de la guerra pero el régimen tenía sus adeptos, su ejército leal y lo que es peor: el conformismo de una ámplia mayoría que no sabía (y no sabe) qué hacer o hacia donde ir. Un paso en falso hubiera llevado al traste los cambios de gobierno. En cierto modo todo quedó demasiado atado. Pero eso es un problema del presente. A mi ya empieza a mosquearme tanta memoria histórica porque al parecer pretendemos escudarnos en quienes dieron su vida por unas ideas para no hacer lo mismo hoy. No queremos los muertos, queremos ganar la guerra civil y eso es imposible. Caulquier cosa que no se hizo en el pasado o se hizo mal se debe cambiar en el presente.
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La transicion fue totalmente controlada por la misma oligarquia que sostuvo a Franco. Sus agentes fueron los exfacciosos del CDS y los lideres-infiltrados de los partidos obreros. Gracias sobre todo a estos ultimos consiguieron que la situacion no se encauzase hacia otra revolucion, ya que el regimen estaba decrepito y se habria derrumbado como un castillo de naipes ante las masas. Y mientras Carrillo iba de concesion en concesion por, segun decia, el ruido de sables, la marcha verde en marruecos habia dejado evidencia de su bancarrota.
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¿tercera república? me gusta la república italiana, sería un buen modelo para España. Aznar podría presentarse para Presidente de la República, es decir, Jefe de Estado. Aznar jefe de Estado ya.
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La celebre "transicion" fue un chanchullo para evitar que los que mandaron durante cuarenta años no volvieran a matar.El pueblo,desbordado por el miedo, voto.Los que hicieron las barbaridades que hicieron vendieron su impunidad a cambio de no reventar el trato.Comparemos las Transiciones verdaderas de la Historia:el cambio del nazismo a la Republica Federal de Alemania,el regimen fascista de Vichy a la cuarta Republica Francesa,el fascismo de Mussolini ala Republica Italiana,el fascismo militarista japones al nuevo Japon,el regimen colonial de America a los Estados Unidos...Esos si son TRANSICIONES y noel chanchulleo de la nuestra.Comparen,comparen.
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Lo cierto y verdad es que vivimos en uno de los pocos países decentes del mundo y que muchos ni parecen darse cuenta de ello ni son conscientes de que todo es susceptible de empeorar.
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Si tenemos educación, sanidad, infraestructuras decentes, libertad para decir lo que queramos y para movernos por nuestro pais, y un nivel mínimo de subsistencia material garantizado para todos es porque existe nuestro estado: España. Yo lo tengo tan claro que considero una amenaza directa a mi bienestar personal cualquier ataque a mi país o cualquier intento de modificar su estructura por mecanismos distintos a los recogidos en la Ley.
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Aunque es verdad que hubiera preferido ser alemán, canadiense, estadounidense, francés, etc. también me doy perfecta cuenta de que podría haber sido marroquí o boliviano... Lo que hay que hacer es cuidar y mejorar lo que tenemos: uno de los mejores países del mundo, y darse cuenta también de que aunque uno tenga la razón sin duda ninguna, los demás también la tienen con total seguridad. Para darse cuenta de eso y obrar en consecuencia (que en este caso consiste en no obrar y sacar "tu razón" a pasear sólo cuando vas a votar) hay que pensar un poquito... Y otra cosa muy importante: la mayoría de los españoles de hoy en día no tienen nada que ver con la locura colectiva que atacó a nuestros abuelos allá por los años 30 del siglo XX, y no tienen obligación de dedicar ni un minuto de su vida ni un céntimo de su dinero a terminar conflictos que ni les van ni les vienen. Afortunadamente, el PSOE y la derecha actual son demócratas y no tienen nada que ver con sus homólogos de hace 70 años, y el PCE ya no existe.
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Lleva Vd. razón, todos los restos que queden en las cunetas, deben de ser exhumados y añado que debe de ser el Estado quien asuma y emprenda decididamente la tarea y no solo los Foros por la Memoria, que somos gente voluntaria. Ahora bien le voy a refrescar la memoria, en respuesta a su frase, algo pendenciera de "Memoria completa o nada". Los muertos del Ejercito Vencedor, fueron exhumados y honrados ya en ceremonias públicas masivas, durante toda la Dictadura ¿recuerda?. Los muertos de los perdedores empezaron a ser exhumados y honrados - aun muy parcialmente -a partir del año 2000, pués los historiadores necesitaban datos concretos para escribir la historia imparcial de España, como ya han hecho, aun sin completar, las Cátedras de Historia Contemporánea de las Universidades Españolas. Ojala nunca se repita un Golpe de Estado como el Franco.
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a Belisaria ....¿que hubiese sido de ti...?¿que hubiese sido de tus ímpetus y de tus valores ideológicos si como Carrillo hubieses"navegado" durante cuarenta años por el exilio y sus miserias y sus decepciones y hambres-como dices- y traiciones,grandes y pequeñas...?;¿si te hubieses encontrado a su edad y tras de su impotencia para poder cambiar la Historia y sin patria y sin hogar y derrota -tras derrota- del comunismo internacional...?¿Hacia donde te hubieses dirigido con tus ideales rotos...?Agradezcámosle el haber luchado hasta que ya no pudo más...Y se rindió...¡No le quedaba otro remedio!
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Hay demasiada gente 'desocupada' por ahí metida a revisionista. Y sin embargo, muchos eran conscientes, ya en 1973-1974, de lo que venía, e incluso había quien se atrevía a decirlo en las aulas universitarias y de bachillerato aunque fuese a puerta cerrada. Y eran del régimen anterior. Asi que, señores, a mirar p'alante en estos asuntos.
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Creo que partimos de un error de definición mediático. Llamamos democracia a lo que sólo es un régimen de libertades. Creer que la democracia consiste en votar cada cuatro años es un error tremendo. A partir de ahí todo carece de su significado primigenio. El poder no lo sustenta el pueblo, si es que existe tal cosa, que lo dudo. El parlamento( por cierto, elegido torticeramente, ya se encargó la bendita transición de hacer una ley electoral a su medida) legisla en favor de su casta. Del poder judicial mejor no hablar. Concebido para legitimar las barbaridades que comete la casta política. Y el gobierno detenta un poder simbólico, huero, vacío de contenido. El verdadero poder no está en sus manos,lo ha transferido astutamente a quien en verdad lo ejerce( la oligarquía) Democracia según la R.A.E. -1. f. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno. 2. f. Predominio del pueblo en el gobierno político de un Estado.
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¡Jope, cuantos revisionistas están saliendo por todas partes! Hay mucha gente 'desocupada' mentalmente.
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Le ruego TOLERE la respuesta a FredericO, que le enviado hace unos minutos.
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Amigo barbas si se puede ganar la guerra civil. la memoria es algo muy maleable,cambia con el tiempo, y al cambiar la memoria en cierta manera cambia el pasado. No quiero decir que haya que empezar a creer que en el 39 los sublevados fueron derrotados, no soy tan grosero. Quiero decir que desde un régimen democrático se pueden condenar todas la barbaridades de la dictadura, y educar a la ciudadanía de tal manera que todo aquel pasado de victoria de los barbaros se revele como un fracaso y no se reita, y no hayan nostalgicos. Esa es una manera de ganar la guerra.
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Ha sido contra natura,es verdad;pero si en los años treinta no se pudo cambiar de "amos" en la península Ibérica ni en Italia ni en Polonia ni entantos otros sitios del imperialismo Vaticano,¿como se les ocurre pensar a algunos "rompetechos" que lo hubiésemos podido hacer en los años setenta?
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El mismo boicot que debe recibir el antisocialista PsoE debe hacerse extensivo al PcE mientras no haga una profunda autocrítica de su monumental traición. No haber aceptado hubiera traido de todos modos la borbónica "democracia" porque la oligarquía española la necesitaba para obtener el acceso a Europa; sin embargo las filas de las izquierdas estarían más unidas e ilusionadas con sus dirigentes.
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Vicente. No se si Ud ironiza o cree en verdad lo que escribe. Habla de cinco transiciones "modélicas", que se saldaron con decenas de millones de muertos y las compara con la "chapucera" transición española, que con todas sus carencias fue casi incruenta. Un mal pacto es siempre mejor que un buen pleito.
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Algunos comunistas critican como se hizo la transición, por que conocen el tema a fondo. Franco no sustentaba su poder en mayorías, lo mismo que el PCE tampoco la tenia. Eran las dos frezas que quedaron en España. Antagónicas a muerte, pero las únicas que existían. Una en el poder, la otra en la clandestinidad. Socialistas, anarquistas, republicanos etc, estos partidos como organización no existían en la España franquista. Por eso muchos comunistas, ponemos a Carrillo en la picota, por que teniendo una fuerza decisoria en este país, con una militancia que estaba dispuesta a todo, no la supo usar, incluso diría que la traiciono. Estos blanditos y blandita actuales, que están artos de sopa y que tanto alaban lo que tenemos. Yo les digo, pero que es lo que tenemos, una democracia impuesta, que no es democracia, y una clase trabajadora que no tiene dos duros, que esta hipotecada, este panorama que tenemos,es de haber hecho una buena transición. Permitirme que lo dude.
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La transición consistió en una confluencia de voluntades, desde los que habían ocupado el poder durante el franquismo, de una parte; y desde los que habían ejercido, más o menos, la oposición al régimen. El resultado en que en nuestra sociedad no hay las tensiones que existían en los años 30; y para ello hubo que hacer tabla rasa de todo lo anterior. No sólo se renunció a perseguir a (ex)gobernantes franquistas, también se puso en la calle a muchísimos etarras con delitos de sangre. Todas las partes renunciaron a algo. Los que pretenden ahora revisar esa parte de nuestra historia no son más que peligrosos visionarios estilo años 30; es decir, de todo lo que hemos dejado atrás por el bien de nuestro país.
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Don Criticón, no se trata de revisar la historia, se trata de aprender de ella y demostrar que en los PActos de la Moncloa y la Transición comenzó el gran festin que durante decadas se han pegado la banca y los grandes partidos políticos en este país. No es revisar la historia, es analizarla para construir mejor el futuro. Llamale III Republica y socialismo del siglo XXI si puede ser....xDDD
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Perdoneme Elisa Serna, pero se nos va un poco la pinza marxista-leninista, hablar de elecciones libres en Cuba y Venezuela, y de la forma pacifica que tuvieron de subir al poder es de locos
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No fue modelica la transicion, la duda es si fue la "transicion posible", no olvidemos que el aparato del estado franquista estaba ahi, amedrentando, nos sabiamos los nombres de los capitanes generales como si de una alineacion del Madrid se tratara.........y nosotros teniamos miedo, fueron demaciados años, sin ver luz al final del tunel.MCX3Hz
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..... año 1977, programa semanal de investigacion en la TV1, dirige Baltazar Magro, le pregunta al llamado Supercomisario Conesa...¿quien creo el GRAPO?..... "sabiamos que durante la transicion las posivilidades de que se creara un grupo terrorista de extrema izq. eran altas, asi que decidimos crearlo norsotros"....... el programa duro dos semanas...
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¿Ángulos ciegos? lo que tuvo la transición es que los perjudicados por el fascista renunciaron a reclamar justicia y los partidarios organizaron un partido como AP por el franquista Fraga no por entusiasmo democrático sino porque no tenían otro [...]
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