Iniciativa Internacionalista recurre la sentencia del Supremo ante el Constitucional

La candidatura de Sastre condena la violencia terrorista en su recurso de amparo

Á. VÁZQUEZ Madrid 18/05/2009 22:14 Actualizado: 19/05/2009 03:39

El portavoz de Iniciativa Internacionalista, Luis Ocampo, acompañado de Ángeles Maestro y Doris Benegas, a la entrada del Tribunal Constitucional. EFE

El portavoz de Iniciativa Internacionalista, Luis Ocampo, acompañado de Ángeles Maestro y Doris Benegas, a la entrada del Tribunal Constitucional. EFE

Representantes de Iniciativa Internacionalista-La Solidaridad entre los Pueblos (IISP) han presentado ante el Tribunal Constitucional el recurso a la sentencia del Tribunal Supremo. El recurso se presenta después de que el pasado sábado, el Supremo anulara la candidatura de II a las elecciones europeas por once votos a cinco.

Esta decisión de la candidaturacse toma después de decidir condenar expresamente el uso de la violencia. 

"Esta parte quiere manifestar de forma clara y sin ambigüedades que la coalición electoral Iniciativa Internacionalista-La Solidaridad entre los Pueblos, así como los partidos que la integran, Izquierda Castellana y Comuner@s, nunca han utilizado medios que no sean estrictamente políticos para la obtención de sus objetivos programáticos, siendo el uso de la violencia completamente ajeno a su forma de acción y cultura política, por ello expresan un claro rechazo y condena del uso de la violencia para la obtención de objetivos políticos en el marco de un Estado democrático", afirma el recurso de 50 páginas presentado ayer.

Argumento destacado

No era el único argumento del auto del Supremo para anular la lista, pero sí uno de los destacados. De hecho, en las demandas de ilegalización de Fiscalía y Abogacía del Estado se utilizó la condena de ETA y un desmentido a cualquier relación con Batasuna para no impugnar la otra lista sobre la que han aparecido dudas: Unidá Nacionalista Asturiana.

El recurso, que incluye también condenas a atentados etarras por parte de las formaciones que componen la coalición, afirma que "ni mantiene relaciones orgánicas o de dependencia funcional de ETA, ni tiene entre sus dirigentes o afiliados a personas condenadas por delitos de terrorismo"

No hay votos de partidos

 

La coalición también rebate la elección de Alfonso Sastre como "banderín de enganche" para lograr el voto de la izquierda abertzale. Plantea que si así fuera, sólo significaría que "pretende obtener unos votos que de otra forma irán a la abstención, lo cual es perfectamente lógico y democrático". Añade que "los votos no son de los partidos políticos sino de las personas que son quienes los emiten libremente", y recuerda que se ilegalizan estructuras, pero no a sus votantes.

94 Comentarios
  • Cmo est el periodismo
    #1 Vota Vota

    100 i Cmo est el periodismo 18-05-2009 22:32

    "El dramaturgo de HB, EH y ANV..."

  • votante de IU
    #2 Vota Vota

    57 i votante de IU 18-05-2009 22:36

    ánimo.

  • Mara
    #3 Vota Vota

    82 i Mara 18-05-2009 22:38

    Dudo mucho que el Tribunal Constitucional se ponga al lado de la razón y de la ética. Hasta donde yo recuerdo, sería quasi milagroso que un Tribunal rectificase a otro. Por lo que seguiremos siendo ilegales, contaminados, apestados y excluidos. A la fiesta de la memocracia sólo están invitados los que tienen amplias tragaderas. No los antiviolentos ni los éticos, nooo. Esa es la trampa con la que quieren ir cazando a incáutos. Porque... más violentos que los que promueven guerras e invaden países soberanos, exterminando a cientos de miles de ciudadanos indefensos ¿quién hay?

  • ADELANTE  INICIATIVA INTERNACIONALISTA !!!!

    Espero que al final impere la cordura e Iniciativa Internacionalista pueda presentarse a las elecciones europeas. Somos muchos los que os ibamos a votar y a los que nos quieren dejar sin voz solo por falsos rumores y burdos montajes policiales. De todas formas es escandalosa la facilidad y la parcialidad con la una lista puede ser impugnada. Por no hablar de la acertada apreciación de Luis Ocampo. ¿ A nadie le escandaliza semejante debilidad democrática ?

  • Fnix Rojo
    #5 Vota Vota

    97 i Fnix Rojo 18-05-2009 22:41

    Como decían en este periódico, voy a leer un libro de este hombre, que lo mismo me acusan de apoyar a ETA.... Y seguramente les vote. Un partido anticapitalista, internacionalista, socialista.... Merece la pena.... Total, toda la gente de mi edad piensa votar al UPyD, y yo me he prometido votar antes a un nacionalismo períferico que a la Díez....

  • Trotsky
    #6 Vota Vota

    41 i Trotsky 18-05-2009 22:59

    Ilegalizar un partido que no tiene nada de malo, además de ser una aberración es inconstitucional

  • red river
    #7 Vota Vota

    122 i red river 18-05-2009 23:05

    Da gusto leer los periódicos nacionales, así como las noticias de los principales canales de T.V., "la lista de ETA", "ETA no estará en las elecciones", "Batasuna-ETA no tendrá representación en europa", etc,los que se jactan de democracia tiene que hartarse de esta palabra para justificar la barbarie, también BUsh atacó Irak en nombre de vuestra democracia, o mejor dicho, régimen capitalista, basta de eufemismos, y digo yo, desde Huelva; ¿soy yo de ETA-Batasuna?, ¿es Sanchez Gordillo de ETA-Batasuna?.

  • La Rubaldemocracia
    #8 Vota Vota

    87 i La Rubaldemocracia 18-05-2009 23:12

    Si Sastre ha sido elegido por ETA para ir a las elecciones, ¿por qué no le deteneis?, ¿por qué no deteneis a todos los "contaminados", y los llevais al tribunal de orden público (A.N)?, ¿por que no me deteneis a mí, que apoyo a los que apoyan a ETA,?, según ustedes. Vuestros argumentos se caerian como un castillo de naipes en cualquier tribunal de otro país, solo que aquí no tuvimos una dictadura durante 40 años por amor al arte, se quedo todo muy bien atado, no solo el himno y el jefe de Estado se aseguró el tirano...

  • Gch
    #9 Vota Vota

    89 i Gch 18-05-2009 23:13

    No sé si Público quiere perder lectores o qué, pero cada vez se parece más a El País...

  • PIE EN PARED
    #10 Vota Vota

    -32 i PIE EN PARED 18-05-2009 23:23

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    SEÑOR RUBALCABA, QUE HACIA USTED LA NOCHE DEL 10M DE 2004??? CREO QUE LA POBLACION LO DEBE SABER...

  • S.
    #11 Vota Vota

    35 i S. 18-05-2009 23:26

    Primero fueron a por Iniciativa Internacionalista, pero como yo no era, no me preocupé ...

  • Republicano
    #12 Vota Vota

    30 i Republicano 18-05-2009 23:32

    Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid la democracia decide construir un pantano en Almería. Así es nuestra democracia, que gracias a la Ley de Partidos puede criminalizar y anular cualquier candidatura que huela a renovación o a izquierdista, y todos sus integrantes sufrirán el estigma del terrorismo, si sonrien es porque son unos chulos sin escrupulos y si se se ponen serios es porque tienen cara de criminales. Lo más grave es que aunque ahora el TC considere esta candidatura "legal" sus resultados no serán reales, habrá quienes ahora no la voten por si acaso y habrán quienes ahora sí la votarán por solidaridad.

  • S.
    #13 Vota Vota

    32 i S. 18-05-2009 23:33

    "banderín de enganche", "corazón y entrañas". Vaya precisión léxica que gasta la judicatura.

  • un ms d'II
    #14 Vota Vota

    23 i un ms d'II 18-05-2009 23:40

    a vilaweb.cat tratan con más dignidad la noticia, añadiendo el siguiente posicionamiento que público obvia (como los demás). La noticia es la siguiente (está en catalán): Condemna de la violència per a obtenir objectius polítics. 'Manifestem de manera clara i sense ambigüitats que Iniciativa Internacionalista mai no ha fet servir mitjans que no siguin estrictament polítics, essent l'ús de la violència completament aliè a la seva manera d'acció i cultura política', diu la formació en el recurs, on express 'un clar rebuig i condemna de l'ús de la violència per a l'obtenció d'objectius polítics en el marc d'un estat democràtic'. El recurs també diu que el Suprem espanyol 'va partir d'una presumpció errònia en interpreta la posició d'Iniciativa Internacionalista sobre la violència [criticava que la número 5 de la llista no hagués condemnat la violència] que, de cap manera, es pot considerar com un indici de suport tàcit a cap activitat terrorista'

  • isma
    #15 Vota Vota

    129 i isma 18-05-2009 23:44

    "Primero vinieron a ilegalizar a los batasunos, y no dije nada porque yo no era batasuno. Luego vinieron a ilegalizar los medios de comunicación Egin y Egunkaria, y no dije nada porque yo no leía esos medios. Luego vinieron a ilegalizar las asociaciones políticas y culturales (Haika, Segi, Zumalabe, Udalbiltza...) y no dije nada porque yo no era de esas asociaciones. Luego vinieron a Ilegalizar Iniciativa Internacionalista, y no dije nada porque yo no era de ese partido. Luego vinieron a por mí, pero para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada" ¡Españoles despertad!

  • Elisa Serna: Ni pacto PP/PSE, ni ilegalizaciones solo a grupos de izquierdas: Equidad ! ,  1

    La poetísa Gloria Fuertes, que tanto escribió para los niños dice en un verso: "Todo se arreglará cuando el Gobierno nos coja cariño". Ella se referia al Gobierno de Franco, pero creo que el verso sigue guardando toda su virtualidad, su potencia conciliadora para el romcambolesco caso de la anulación de otro partido de izquierdas. Esta amenaza, es comparable al "por si acaso" como justificación imposible que el PP espetó, con motivo de la guerra inmoral e ilegal de Irak, como "guerra preventiva". Los magistrados del Tribunal Constitucional, se encuentran ante un caso, que no lo duden, marcará una inflexión, un antes y un después, en la justa lucha por el derecho de autodeterminación de Euskadi. Porque llovería sobre mojado de producirse la anulación definitiva de otra candidatura, trás el pacto PSE-PP. Porque saben las Sras. y Sres. magistrados, que ...

  • Elisa Serna:    Equidad ....   y 2
    #17 Vota Vota

    -28 i Elisa Serna: Equidad .... y 2 19-05-2009 00:08

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    ... nuestra Constitución no prohibe ninguna idea, si se desarrolla por la vía pacífica; porque la Presunción de Inocencia es universal en el ordenamiento jurídico español y porque el agravio comparativo, la alarma social y la contestación que sobrevendría ante la constatación de que el Tribunal Constitucional de España tolera, situandose en el polo opuesto a la equidad, partidos heredo- franquistas, en la impunidad desde 1939 y grupos de extrema-derecha, cuya última víctima ha sido Carlos Palomino. Yo confio en que el TC sabrá recomendar que son los hechos y no las ideas las que el Tribunal Supremo debería haber contemplado a la hora de emitir su Fallo. Dicho esto, pido el voto masivo para Izquierda Unida.

  • uno de madrid
    #18 Vota Vota

    36 i uno de madrid 19-05-2009 00:25

    ¿ será suficiente esto para el "altísimo tribunal", o aún las buenas gentes de Iniciativa Internacionalista tendrán que hacer via crucis de rodillas, prometer con sangre o exponerse en alguna plaza para que los seguidores del gobierno les tiren hortalizas?

  • Abel
    #19 Vota Vota

    31 i Abel 19-05-2009 00:36

    Elisa: Aprovechar este foro sobre la ilegalización de una candidatura de izquierdas, para pedir el voto a otra candidatura, por mucho adorno que le pongas, enfin... no se, piensalo un poco.

  • alatriste
    #20 Vota Vota

    -46 i alatriste 19-05-2009 00:44

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Todo esto es un grrande, inmenso movimiento estratégico de Otegi. La forma refinadísima de desmarcarse de la violencia y, de paso, encarrilar a la izquierda abertzale en el camino de la lucha altemundista y de la solidarid entre pueblos e identidades. Una vez más, chapó al fino político vasco. ¡Eso es estrategia. Eso es política!

  • Elisa Serna:  para Abel
    #21 Vota Vota

    -27 i Elisa Serna: para Abel 19-05-2009 00:59

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Mira, no será con mi silencio y creo haber razonado ámpliamente, que se ilegalice, sin equidad, otro partido de izquierdas. Pero las cosas claras: mis palabras son pura solidaridad con II, su mejor porque soy una ferviente defensora de la unidad de accion de las izquierdas. La política española, estarás de acuerdo, no atraviesa su mejor momento y la acción conjunta, de todas las "tribus" de la izquierda contra la Crisis, exige de nosotros superar las diferencias y actuar juntos. No le veo contradicción a solidarizarme con II y pedir el voto para IZQUIERDA UNIDA, la verdad.

  • Una sugerencia para estos de  I.I.
    #22 Vota Vota

    -38 i Una sugerencia para estos de I.I. 19-05-2009 01:24

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Acudan también a la Virgen de Lourdes ...... y de paso a ver si topan con una Cía. de Gendarmes por el camino.

  • Anselmo
    #23 Vota Vota

    78 i Anselmo 19-05-2009 01:28

    Condenan la violencia, no son parte de Batasuna, no llevan condenados, ni nadie privado de sus derechos de sufragio, ni siquiera son vascos... qué problema hay, por diox? Que todo esto esté pasando cuando el cabeza de lista de DN ha estado procesado por un asesinato politico es delirante: los asesinos, a Europa, los escritores al ostracismo y a la carcel si me apuras. Haré una corrección a Publico, el dramaturgo de HB/Batasuna/ANV no es Sastre, es Rubalcaba, que se escribe unos folletines haciendo de negro para la fiscalía que es para alucinar. Que lo lleven a los Max.

  • Viva Rubalcaba
    #24 Vota Vota

    -66 i Viva Rubalcaba 19-05-2009 01:29

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Los apoyos de eta no pueden estar en las instituciones. Mientras eta se hunde hay que seguir ahogando a sus embajadores.

  • Abel
    #25 Vota Vota

    23 i Abel 19-05-2009 01:30

    Elisa: Si a ti no te parece oportunista, no voy a insistir, es lo que hay...Pero respecto a eso de la << accion conjunta de todas las "tribus" de la izquierda contra la crisis>>, quizas la tuya, las mias son mas bien contra los causantes de la crisis. Puede sonar parecido pero no, es muy diferente.

  • magomer
    #26 Vota Vota

    29 i magomer 19-05-2009 07:24

    No hay que escandalizarse tanta. Al fin y al cabo, hay más de un millón de españoles a los que no les dejan votar o les encarrilan la fila directamente hacia la papelera de la basura (un millón de votos, 2 representantes) Tenemos una democracia hija de la dictadura.

  • Christel
    #27 Vota Vota

    14 i Christel 19-05-2009 07:28

    Apoyo a la fuerza republicana, que quiere el socialismo y es internacionalista, tenéis mi voto

  • adeodato
    #28 Vota Vota

    17 i adeodato 19-05-2009 08:16

    PARA CONDENAR EL ANTICAPITALISMO TODO VALE. EL DERECHO Y LA RAZÓN PISOTEADOS. SE HA PASADO DE LAS PRUEBAS JURIDICAS A TERMINOS DIFUMINADOS COMO EL ENTORNO O EL ENTRAMADO DE ETA. OTRO EJEMPLO DE LA DEGRADACION MORAL DE ESTE PAIS. SOY COMUNISTA.

  • aupa
    #29 Vota Vota

    33 i aupa 19-05-2009 08:19

    Si el Tribunal Constitucional no corrige la ilegalización, se habran acabado todas las excusas de Rubalcaba y los pseudodemocratas sobre condenar o no condenar, ya dara lo mismo. Estado Fascista. Por cierto si alguien quiere reirse un rato se puede leer el auto del Tribunal Supremo. Esto en Estrasburgo no cuela ni de coña.

  • problemilla
    #30 Vota Vota

    -40 i problemilla 19-05-2009 08:44

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Vuestro "problemilla" no es nuestro problema. Los trabajadores de Euskadi, de España, de Europa y del Mundo tenemos problemas serios. Sois unos egocéntricos pequeñoburgueses y vuestra concepción del internacionalismo es la concepción más stalinista del internacionalismo.

  • Carlos Herranz martin
    #31 Vota Vota

    28 i Carlos Herranz martin 19-05-2009 08:49

    A pesar de la dictadura Bi-Partidista del PP, PSOE, toda la izquierda votar a Iniciativa Internacionalista. Sastre, gracias por estar hay, vivito y coleando. Soy madrileño.

  • pena de muerte
    #32 Vota Vota

    -26 i pena de muerte 19-05-2009 08:50

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    La Constitución dice claramente que está en contra de la pena de muerte. El Tribunal Constitucional ha de garantizar que no se ejecuten más penas de muerte.

  • aj
    #33 Vota Vota

    23 i aj 19-05-2009 09:01

    «de forma clara y sin ambigüedades» «un claro rechazo y condena al uso de la violencia» para lograr «objetivos políticos en el marco de un Estado Democrático».. Por supuesto, en un Estado Democratico la violencia para lograr fines politicos no tiene ningun sentido. Por cierto, cómo me gustaría vivir en un Estado Democratico y no en el Reino de Banaña.

  • Escolta
    #34 Vota Vota

    -40 i Escolta 19-05-2009 09:02

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    No parece que tengan necesidad de llevar escolta.

  • Oscar Prez
    #35 Vota Vota

    33 i Oscar Prez 19-05-2009 09:15

    Ya que sin ningún tipo de prueba se puede ilegalizar un partido, le pediría a Arnaldo Otegui o cualquier otro partdio de lo que se denomina "izquierda avbertazle" que pidiera el voto públicamente para el PP y para el PSOE a ver que decían entonces de sus jueces de su querida ley. Además de esa prueba tan válida para ellos y sus policías y guardias civiles, como serían esas declaraciones públicas existen otros motivos a tener en cuenta como que el PP tiene a la mitad de su cúpula política sentada en el banquillo de los acusados de robar a todos los españoles y al PSOE con claros y demostrados antecedentes terroristas tipo GAL y otros numerosos escándalos de corrupción. Esto si deberían ser razones para no permitir que se presenten a unas elecciones y no el miedo a que un conductor de autobús de Barcelona, una abogada laboralista, un sindicalista de los astilleros de Gijón, es decir pesonas realmente comprometidas y trabajadores, expresen su programa político y no la panda de usureros que hacen de la política, y por consiguiente de nuestras vidas un negocio.

  • Pol Pot
    #36 Vota Vota

    -36 i Pol Pot 19-05-2009 09:16

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    La versión internacionalista de Pol Pot.

  • Francisco
    #37 Vota Vota

    30 i Francisco 19-05-2009 09:21

    España se dotó por la Gracia de Dios -y la Cabra de la Legión- de una Democracia Orgánica desde 1939. Aquí tienen uds. una prueba y un hecho.

  • JAI pa problemilla
    #38 Vota Vota

    17 i JAI pa problemilla 19-05-2009 09:56

    El problemilla este da de comer a mucha gente que razona con tus mismos argumentos; estos no parecen estar por la labor de acabar con todo esto. Creo que desde una visión internacionalista se puede cambiar el sistema hacia una dirección más equitativa y justa con los que menos tienen. GORA IISP.

  • mario benedetti
    #39 Vota Vota

    19 i mario benedetti 19-05-2009 10:06

    ... ya es bastante grave que un solo hombre o una sola mujer contemplen distraídos el horizonte neutro pero en cambio es atroz sencillamente atroz si es la humanidad la que se encoge de hombros. ... es hora de luchar!!!

  • uno de Salamanca
    #40 Vota Vota

    33 i uno de Salamanca 19-05-2009 10:07

    En Villalar me tomé un bocata de lomo en la carpa de Izquierda Castellana. ¿Soy terrorista?.

  • Para uno de Salamanca..de Lo de siempre

    Si el cerdo del cual procedia el lomo expresaba su condena hacia la violencia no te preocupes, no eres terrorista, ...ahora como no lo hiciera.

  • Esto es Europa?
    #42 Vota Vota

    22 i Esto es Europa? 19-05-2009 10:16

    Que decepción.... Yo pensaba que nos encaminabamos a un Estado de Derecho en el que las libertades individuales y colectivas se irian reforzando día a día y veo justamente lo contrario. Esto último ya es aberrante. Como para echarse a la calle vamos...

  • Reconozco que una
    #43 Vota Vota

    27 i Reconozco que una 19-05-2009 10:19

    vez, hable con uno de HB en Bilbao sin saberlo. ¿Me impide eso votar en las siguientes elecciones?. Gracias por las respuestas.

  • kibutz
    #44 Vota Vota

    36 i kibutz 19-05-2009 10:19

    Conozco personalmente a Luis Ocampo y he coincidido con él en actividades sociales. Si se conociera, por ejemplo, su lucha sin cuartel contra el narcotráfico en Valladolid y sus constantes enfretamientos con los distintos delegados del gobierno se esplicarían muchas cosas. Nada de entornos de ETA ni mandangas. Luis es un látigo para el poder dictatorial y corructo y hay que amordazarle como sea. Pero no hay problema, va ha seguir luchando. Seguro.

  • ton
    #45 Vota Vota

    25 i ton 19-05-2009 10:24

    Si el Tribunal Constitucional permite la impugnación y no la revoca, habrá fallecido el Estado de Derecho español.

  • a JAI de problemilla
    #46 Vota Vota

    -29 i a JAI de problemilla 19-05-2009 10:35

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Una persona o una organización no es de izquierdas ni internacionalista por lo que dice, sino por lo que hace. Stalin persiguió internacionalmente a Trotsky hasta que un "internacionalista" catalán lo asesinó. Y no quiero entrar en detalles de "internacionalistas" , que todavía hoy, se dedican a perseguir para asesinar a INTERNACIONALISTAS cerca de tu casa. Sacar la bandera ROJA en Euskadi nunca fue fácil, siempre fue más fácil sacar la bandera nacional, bandera nacional de Euskadi, pero bandera nacional. Y te dejo, me voy a leer un poquito a Marx, tu puedes seguir leyendo al "internacionalista" Sabino Harana.

  • Joan Garva
    #47 Vota Vota

    22 i Joan Garva 19-05-2009 10:59

    ¿Condenar la violencia? Eso, eso, que la metan entre rejas pa los restos. Ah, que a la violencia no se la puede meter entre rejas, ni somos jueces... pero, entonces, ¿qué sentido tiene condenar?. ¿Cómo se puede condenar al ostracismo en una sociedad que se autoproclama democrática?. ¿Cómo se pueden ilegalizar formaciones políticas sin pruebas concluyentes que demuestren que son una asociación ilícita?. ¿Hasta cuando va a estar en vigor este engendro llamado Ley de Partidos?. No hubo ruptura con el régimen anterior, pero, nadie avisó de que se continuaría con estas prácticas tan antidemocráticas. Esto es un camelo y los condenados al ostracismo cada vez son más y mejores...

  • Yo acuso
    #48 Vota Vota

    14 i Yo acuso 19-05-2009 11:00

    Llegara el momento en que este sistema oligarquico deje de ser representativo. Hay que destruir, fulminar la baraja de los señoritos de españa. Debemos renegar de nuestros derechos y obligaciones de sumisión ciudadana. Mientras no podamos votar con plena libertad ABSTENCION

  • desde euskadi
    #49 Vota Vota

    5 i desde euskadi 19-05-2009 11:00

    Lo cierto es que no entendía muy bien su empecinamiento en su silencio, aunque respetaba su derecho a él. Ahora que por fin se han decidido a rechazar la violencia (puede parecer baladí pero es que resulta que están asesinando gente por aquí) volvemos a mirar a la bancada popular. Seguimos esperando que condenen el franquismo. En cuanto a II, espero que el TC acoja sus argumentos y puedan presentarse.

  • desde euskadi para joan garva
    #50 Vota Vota

    -33 i desde euskadi para joan garva 19-05-2009 11:04

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Mucha gente en este foro ha condenado las ilegalizaciones de partidos. ¿Para qué sirve condenarlas? ¿Se puede meter en la cárcel una ilegalización? Te pido por favor que no caigas en demagogias baratas. Por aquí ya tenemos bastante de "condenamos la dispersión", "no condenamos los asesianatos porque las condenas son estériles". Las condenas no son estériles, son fructíferas, sirven para explicar a ETA que el pueblo vasco está en su contra, que no cuenten con él para legitimar sus asesinatos. ¿Te parece poco? Otra cosa es estar en contra de la ley de partidos, que es perfectamente legítimo. Pero recuerda que aquí hay 40.000 personas amenazadas de muerte. Se dice pronto, ¿eh? Saludos.

  • Y en ese momento me di cuenta de que amaba al Gran Hermano

    todos llevamos un pequeño terrorista en nuestro corazón. Por un mundo ilegal. Gracias PP, Gracias Psoe, Gracias Garzón, Gracias !Llamazares!, Gracias CiU. Gracias a vosotros no estoy poniendo bombas y seguramente no participaré en política, es cosa vuestra y además la cárcel no es mi sitio. Me someto voluntariamente

  • angel
    #52 Vota Vota

    23 i angel 19-05-2009 11:07

    La verdad es que el recurso está bien estructurado, y básicamente la fiscalía usa los argumentos de Turquía ilegalizando partidos que el TEDH (el tribunal europeo de derechos humanos) invalida. También usa las sentencias del TC anterior, para separar el caso de II de los anteriores, y desmonta lo del silencio contra la violencia de ETA con un artículo en "El Mundo" de 2008 condenando el asesinato de Isaías Carrasco y sacando y mencionando explícitamente el ideario de los partidos que excluye la violencia. Sinceramente pone al TC en un brete, de ir contra sus propias sentencias si obedece al PSOE-PP. En todo caso, si el TC ratifica la exclusión en este caso concreto va a ser derrota segura en el TEDH. (el recurso puede descargarse en la web de la coalición en concreto).

  • Todo el mundo ama al Gran Hermano

    Gracias PP, Gracias Psoe, Gracias Llamazares, Gracias Ciu, Gracias Garzón, Gracias Fiscal del estado, Gracias abogacía del estado, Gracias por contener el pequeño terrorista que llevamos todos dentro. Gracias a vosotros he comprendido que mi futuro no es la política, he comprendido que ese acceso esta restringido a los vuestros e intentarlo seguramente acabaría en prisión o vinculado ETA, yo no pedí ser de izquierdas juro por la constitución que me someteré

  • Todo el mundo ama al gran hermano

    El delito no lo crea el delincuente sino el legislador, en esencia, la madre del crimen es la misma constitución y el padre el franquismo. Recordemos que son ellos los que tienen el monopolio de la violencia y son ellos quien nos dicen que es bueno que es malo, que es legal o no es legal. Para eso ellos mandan contentate con decidir cada 4 años quien es tu verdugo

  • kropotkin
    #55 Vota Vota

    20 i kropotkin 19-05-2009 11:49

    como dice ángel, el recurso está bien estructurado y, añado yo, es de imposible rechazo por el TC. Sólo les queda un argumento: considerar falsos los pronunciamientos formando parte de una estratagema dictada por la misma eta (algo parecido a lo que se aplica en las denuncias por torturas). La defensa jurídica me parece una obra de arte

  • Para

    No oiga, aquí no se condena la ilegalización o impugnación de II-SP, aquí se denuncia... que es muy distinto en el contexto actual, ¿estamos?. Pues eso. Y demagogia típica la suya a la hora de hablar en nombre del pueblo vasco y lo que significa "condenar" en Heuskal Herria la violencia. Está muy visto eso de usar el victimismo para dar fuerza a argumentos que carecen de una mínima base lógica.

  • diskan
    #57 Vota Vota

    10 i diskan 19-05-2009 11:55

    estiremos un poquito mas el absurdo y responderme a la siguiente hipotesis: si para poder participar en las elecciones hay que condenar, cabria la posibilidad de condenar y cuando ya fuera imposible impugnar cualquier lista decir publicamente que la condena es obligada y unicamente se realizo para pasar el filtro???? es absurdo pero no mas que todo esto

  • Esperemos que el TC acepte el recurso

    Si dos partidos como Izquierda Castellana y Comuneros, que "expresan un claro rechazo y condena del uso de la violencia para la obtención de objetivos políticos en el marco de un Estado democrático" son ilegalizados, sólo quedará el exilio o la cárcel como en el franquismo.

  • Gato Negro
    #59 Vota Vota

    16 i Gato Negro 19-05-2009 12:00

    No puedo creer que para presentarse a unas elecciones haya que escribir un ensayo sobre la maldad de la lucha violenta. Es como si el PP tuviese que presentar, cada vez que pretendiese presentarse a las elecciones, un escrito INTENTANDO DEMOSTRAR que no tiene nada que ver con el franquismo. Con la diferencia de que las victimas del franquismo son millones de personas, y de que al PP le sería casi imposible demostrar tal cosa. Tal vez si seguimos el camino de baldosas amarillas acabaremos viendo las cosas como Dios manda, pero ahora mismo estoy hecho un lio. Saludos

  • kropotkin
    #60 Vota Vota

    25 i kropotkin 19-05-2009 12:02

    "...expresan un claro rechazo y condena del uso de la violencia para la obtención de objetivos políticos en el marco de un Estado democrático" Y yo también opino lo mismo. Los que no opinan lo mismo son los que practicaron, instigaron o defienden o justifican el golpe militar del 36. ¿Les pedirá Rubalcaba o lo tribunales una condena expresa de "esa" violencia para poder presentarse a las elecciones?

  • El 7-J voto a Iniciativa Internacionalista

    Si es con una papeleta legal, bien, y si hay que escribirlo en otra aunque la anulen, también. ¡VIVA LA IZQUIERDA CON MAYÚSCULAS!

  • Uriuri
    #62 Vota Vota

    17 i Uriuri 19-05-2009 12:07

    Soy de Barcelona, estoy a favor del derecho de autodeterminación aunque nunca he votado ningún partido independentista, defiendo la lengua catalana. ¿Formo parte del entorno de ETA?

  • badoc
    #63 Vota Vota

    8 i badoc 19-05-2009 12:20

    Imagino que este tribunal trata los asuntos segun van llegando sin ( trafico) influencias por lo que si lo deciden como el estatuto de cataluña pueden esperar sentados . ( no va siendo hora de que alguien les de prisa o los meta en el paro como a aquel juez de MURCIA ( CALAMITA) por retrasar a sabiendas las sentencias.

  • manu
    #64 Vota Vota

    11 i manu 19-05-2009 12:23

    A ver que pasa cuando se hagan declaraciones anti violencia por parte de los partidos abertzales y se trabaje firmemente por la independencia de Euskal Herria, condenando la lucha armada pero con determinación por llegar a la independencia. Pues hay tanto miedo que esto ocurra que siempre se sacarán por parte del Estado artimañas para acusarlos de ser instrumento de ETA y siempre estará ETA la oscura ETA que quien sabe a que intereses de verdad sostiene para realizar actos de barbarie

  • Tribunal Constitucional dice:

    Dejad que los niños se acerquen a mi.

  • para manu
    #66 Vota Vota

    -21 i para manu 19-05-2009 12:36

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Más miedo hay a las bombas.

  • desde euskadi
    #67 Vota Vota

    -22 i desde euskadi 19-05-2009 12:40

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    De victimismo nada, ni soy víctima ni espero serlo. Pero si no se condena sino que se denuncia, los mismos que denuncian una cosa pueden denunciar la otra, y denunciar la utilización del asesinato por parte de quienes se arrogan indebidamente la representación del pueblo vasco. Me da igual la palabra que usen, siempre que digan alto y claro que ETA solo se representa a sí misma. En cuanto a la falta de base lógica de mis argumentos, teniendo en cuenta que me he limitado a "denunciar" la incoherencia y la cara dura de quienes no tienen problema en "denunciar" la dispersión o las ilegalizaciones pero montan en cólera si se les pide que digan también algo de los asesinatos, pues oiga usted, podrá estar de acuerdo o no, pero creo que lógica no le falta a mi argumento. Se basa en lo que se debe exigir siempre a los políticos (y a cualquier persona en realidad): coherencia y claridad. ¿Estamos? (Esto es una bromita a cuenta del tonito de su respuesta). P.D: se escribe Euskal Herria, la primera palabra sin h y la segunda con ella.

  • dilogo
    #68 Vota Vota

    -41 i dilogo 19-05-2009 12:40

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Los tiempos del diálogo ya pasaron. Los terroristas elegisteis vuestro futuro. No tendréis una GRAN derrota, os tendréis que conformar con pequeñas derrotas, derrotas pequeñitas durante 10, 20, 30 años. Euskadi os ira repudiando poquito a poquito pero de manera persistente, casa por casa, barrio por barrio, pueblo por pueblo...Euskadi no se lo merecía

  • III republica
    #69 Vota Vota

    23 i III republica 19-05-2009 12:45

    La monarquía prohibe partidos, establece límites a nuestro pensar, votar, expresar, encarcela o coloca bajo sospecha a intelectuales... Todavía pensamos que se puede ser heredero de Franco y dirigir una democracia? Y el pacto de Nueva York que reconoce la libre determinación de los pueblos? eso, qué es, de adorno? Los reyes no son los padres,pero se dan la vida padre y tú, ere que ee, pues bién, a ver i hacemos un ere a los reyes y a los reyezuelos!! Que ya está bién d gansadas y de que sea un juez el que diga lo que yo puedo o no votar o si me gusta leer a Sastre o a Valleinclán.

  • Auto del Tribunal Supremo
    #70 Vota Vota

    20 i Auto del Tribunal Supremo 19-05-2009 12:53

    "Estimar las demandas deducidas por la Abogacía del Estado y el Ministerio Fiscal, impugnando la proclamación de la candidatura de la coalición electoral “INDEPENDENCIA INTERNACIONALISTA - LA SOLIDARIDAD ENTRE LOS PUEBLOS”." Como pone de manifiesto el recurso de amparo, el nombre es INICIATIVA INTERNACIONALISTA, no independencia. Les traiciona el subconsciente. Están obsesionados con ilegalizar el "separatismo", con la excusa de la violencia.

  • uno
    #71 Vota Vota

    16 i uno 19-05-2009 13:15

    7-J voto II LA SOLIDARIDAD ENTRE LOS PUEBLOS

  • Resolucin del Tribunal Constitucional.

    Espero que el Tribunal Constitucional sea justo e interprete las leyes como entendemos en Euskadi que se han de interpretar.

  • ridculo
    #73 Vota Vota

    11 i ridculo 19-05-2009 13:25

    De ridículo en ridículo hasta el ridículo final.

  • kropotkin
    #74 Vota Vota

    24 i kropotkin 19-05-2009 13:28

    Yo te lo digo manu: imposible llevar a la práctica las ideas soberanistas. Ya prohibió el estado la consulta de ibarretxe, y meterán los tanques y encarcelarán lo que haga falta. Con eta y sin eta, violencia de estado

  • Xabier Bilbao
    #75 Vota Vota

    26 i Xabier Bilbao 19-05-2009 14:13

    No se para que se molestan. Cuantos jueces del constitucional han sido nombrados por partidos de verdadera izquierda y anticapitalistas. Ninguno. Pues entonces. Es como pedir comida italiana en un chino. Im posible. Una burla. Ahora, creo que lo hacen porque agotar las vias judiciales dentro del pais mienbro es requisito previo a la presentacion ante los tribunales internacionales donde si es posible algo de objetividad y justicia, y digo algo porque tampoco son para tirar cohetes.

  • Anselmo, a desde Euskadi
    #76 Vota Vota

    29 i Anselmo, a desde Euskadi 19-05-2009 14:58

    Se condena, no se denuncia, leete bien el artículo. En cuanto a la incoherencia o la caradura por denunciar la dispersión o las ilegalizaciones, te comento: Yo pago mis impuestos a un estado que me obliga a pagarle impuestos y a llevar un documento donde dice que soy español; dice ser democrático, de derecho y representarme, incluso cuando invade Irak, bombardea Serbia o se niega a reconocer a Kosovo. También me representa cuando torture con miembros de las FSE o mantiene una frontera que se ha llevado la vida de unos 15.000 pasajeros de cayucos y pateras por delante, metiendo a los supervivientes en "centros de internamiento" infrahumanos. No pago a ETA, ni la apoyo, y por querer rechazar lo que hace el estado que dice representarme y no querer someterme al sofisma de la condena -no soy juez- a una organización a la que ni apoyo ni justifico, me quieren dejar sin opción política en estas europeas. Pues que quede claro: rechazo la violencia y a ETA, pero me niego a hacer de palmero del PPSOE y su ley de partidos.

  • Santi
    #77 Vota Vota

    23 i Santi 19-05-2009 14:59

    Esta noticia ha sido erradicada de todas las portadas de todos los periodicos digitales españoles. Y aqui no se señalado en negrita lo de que condenan la violencia. STOP CENSURA!!!

  • Trabuco
    #78 Vota Vota

    22 i Trabuco 19-05-2009 15:09

    Este grupo político debe ser legalizado de inmediato. De lo contrario, cada día está más claro que la transición sólo sirvió para camuflar el fascismo en democracia.

  • Elisa Serna:  REPETIR LAS ELECCIONES EN EUSKADI

    El estado comatoso en que los apaños post-electorales han dejado a los derechos humanos en la CAV, exigen aprovechar el gasto de las Europeas, para repetir las Elecciones Vascas. Otro tanto sucede en C.A. de Madrid o en la C.A. de Valencia. Esta Repeticion, es la vía más pacífica para atender la sed de Justicia de unas ciudadanias, valenciana, vasca o madrileña en estado casi pre-insurreccional. No jueguen con nuestros derechos !

  • cada da ms slo
    #80 Vota Vota

    15 i cada da ms slo 19-05-2009 15:36

    Gordillo y el resto de IU: TRAIDORES!!! Mucho ir contra el Zapatero pero que no haya nadie que compita con ustedes en la izquierda. Asco de peceros, votaré pero en blanco.

  • nineu
    #81 Vota Vota

    23 i nineu 19-05-2009 15:41

    democracia a la turca es lo que tenemos. Porque no hacen una ley que solo deje al PP-PSOE-IU presentarse a las elecciones y yasta? Si no, dejan libertad de voto a la gente y eso es muy peligroso.

  • Jose
    #82 Vota Vota

    4 i Jose 19-05-2009 16:01

    ETA: tapadera del poder economico para "encarrilar" al pueblo español en la deseada direccion. Les salvo el culo en la transicion. y les ha ayudado hasta ahora. Se hanservido de ella para desacerse de aquellos politicos que les resultaban incomodos (hablo del PODER). Para dividir a la verdadera izquierda de este pais y para justificar su represion. Quien coño ordena en ETA? no lo sabremos, pues sus miembros-pardillos reusan defenderse en los juicios. Agur

  • JMSalou
    #83 Vota Vota

    -37 i JMSalou 19-05-2009 16:49

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    No me creo nada de II. Quien es capaz de atentar contra vidas humanas es perfectamente capaz de mentir. Lo que no sería nada nuevo. Con el puño cerrado no se pueden estrechar manos.

  • kropotkin
    #84 Vota Vota

    -7 i kropotkin 19-05-2009 16:50

    Elisa Serna: "ciudadanias, valenciana, vasca o madrileña en estado casi pre-insurreccional". Querida Elisa, te invitaría a birra y pipas en El Avión, pero ya lo cerraron. En su defecto, un consejo: deja el morapio.

  • epa
    #85 Vota Vota

    12 i epa 19-05-2009 17:30

    esto mismo ya lo dijeron hace unos dias http://www.kaosenlared.net/noticia/angeles-maestro-dice-lista-nadie-apoya-armas-no-hay-ni-vasco-iniciativ pero parece ser que en esta memocracia hay que decir lo que ellos quieran y en el momento que te lo digan para que no te ilegalicen, democracia de pastel, justicia inexistente.

  • desde euskadi a anselmo
    #86 Vota Vota

    -14 i desde euskadi a anselmo 19-05-2009 18:06

    Si hubieras seguido la discusión sabrías que con la expresión "se condena, no se denuncia" me estás dando la razón. La guerra de la elección de las palabras no es la mía. En cuanto a la coherencia, a partir de "te comento" no te entendido. ¿El Estado te representa cuando tortura? ¿Por qué? No tortura el Estado, torturan agentes, y no te representan en absoluto. En cuanto a ETA, la condena penal la ponen los jueces; el rechazo social, obviamente, la sociedad. Por otra parte, la misma finura que se pide para estos partidos la pido yo: ¿en qué parte de mis posts has visto escrito que yo piense que II tiene que condenar la violencia para ser legal? Un saludo.

  • Carta de Prez Esquivel al Presidente espaol

    Sr. Presidente del Estado Español Don José Luís Rodríguez Zapatero Reciba el fraterno saludo de Paz y Bien. Me dirijo a Ud. a fin de solicitarle intervenir y evitar acciones antidemocráticas de cercenar el derecho del pueblo español a la información y libertad de expresión, de exponer sus ideas, incluso con aquellas que no compartimos. Estamos frente a grandes desafíos y cambios cada vez más acelerados que vive la humanidad y cada uno de nuestros pueblos y necesitamos fortalecer las bases de diálogo y participación ciudadana. Representantes del hacer cultural, educativo, social y político vienen reclamando el derecho a la participación presentando la candidatura encabezada por Alfonso Sastre, en las próximas elecciones al Parlamento Europeo, denominada -"Iniciativa Internacionalista- La Solidaridad entre los pueblos", nacida de la convergencia de diversas corrientes dentro del marco de la ley y la democracia. La única forma de fortalecer y avanzar en consolidar el Estado de Derecho y las libertades públicas es la participación social, el diálogo y el derecho de cada ciudadano y ciudadana en la construcción de nuevos paradigmas que permitan construir caminos de libertad y Paz. Espero Señor Presidente que considere éste pedido. Le reitero el fraterno saludo deseándole mucha fuerza y esperanza. Adolfo Pérez Esquivel Premio Nóbel de la Paz Buenos Aires, 14 de mayo del 2009

  • a Rubaldemocracia
    #88 Vota Vota

    4 i a Rubaldemocracia 19-05-2009 18:48

    La razón es que se puede elegir a quien si y a quien no, cuando, como y donde. Enterate que no es conveniente hacerlo a todos al mismo tiempo.

  • iu
    #89 Vota Vota

    -1 i iu 19-05-2009 18:54

    Ante el pronunciamiento de la Sala 61 del Tribunal Supremo declarando la ilegalidad de la candidatura Izquierda Internacionalista, IU quiere manifestar: 1) Reiterar nuestra posición contraria a la Ley de partidos, por unilateral y contraria a la libertad de expresión y asociación recogidas en la Constitución Española y en los tratados internacionales suscritos por España.

  • Manuel Fernndez Trillo
    #90 Vota Vota

    5 i Manuel Fernndez Trillo 19-05-2009 22:03

    Tengo que rectificar que no soy catedrático de la UMA, soy profesor de Derecho en un Instituto de Málaga. Como Antonio Domínguez Ortiz, maestro hsitoriador en mi juventud, aprendí que no son los cargos burócraticos lo que mide al profesor, sino su propia excelencia pesonal y profesional. Soy un simple profesor de Instituto, profesor de Historia -durante décadas- y profesor de Derecho durante la última década. No creo que desmerezca a ese periódico el hecho de que no tenga - ni quiera- el cargo de catedrático, pues demasiados hay en este mundo, y reivindico mi condición de simple profesor de Instituto. Gracias Manuel F. Trillo

  • Ex-votante de IU
    #91 Vota Vota

    3 i Ex-votante de IU 19-05-2009 22:38

    Lean el comunicado de Izquierda Unida en su página directamente. Creo que está muy bien.

  • S.
    #92 Vota Vota

    5 i S. 20-05-2009 00:22

    Es que da igual que no tengan relación con eta. Se trata de que en cada convocatoria electoral hay que ilegalizar una lista, del mismo modo que en aquel pueblo cada año por las fiestas tenían que tirar una cabra desde un campanario. Es una tradición, y si deja de cumplirse les llamarán blandos, amariconados o qué sé yo.

  • Con la ley en la mano
    #93 Vota Vota

    5 i Con la ley en la mano 21-05-2009 10:01

    La ley de partidos establece como causa de ilegalización “legitimar las acciones terroristas para la consecución de fines políticos al margen de los cauces pacíficos y democráticos” (artículo 9.3). La coalición electoral Iniciativa Internacionalista-La Solidaridad entre los Pueblos, así como los partidos que la integran, Izquierda Castellana y Comuner@s, “expresan un claro rechazo y condena del uso de la violencia para la obtención de objetivos políticos en el marco de un Estado democrático”. La ley sólo dice "las acciones terroristas", no habla de ETA. La anulación de esta candidatura supondría un fraude de ley.

  • Xurxo Ventos
    #94 Vota Vota

    -2 i Xurxo Ventos 21-05-2009 12:10

    I.I.-S.P. me decepciona profundamente al aceptar los imperativos antidemocráticos del Gobierno haciendo "condenas explícitas", hubiera preferido que mantuviesen la dignidad ilegalizados a que consiguiesen presentarse arrodillándose ante imperativos fascistas. Es necesario reflexionar sobre qué es eso de "condenar" y qué sentido tiene. Una opinión que comparto, y que por coherente y razonada recomiendo leer, es la de Carlo Fabretti: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=64959

Cargando...

Cargando

Generado: 2012-02-12 15:39:22