El Gobierno ve débil la condena a la violencia de la lista de Sastre

Dice al Constitucional que echa en falta una reprobación expresa de ETA

ÁNGELES VÁZQUEZ MADRID 21/05/2009 01:33 Actualizado: 21/05/2009 06:16

64 Comentarios

 

Media: 4.5

Votos: 8

Presentación de la lista de Iniciativa Internacionalista, el pasado día 14 en Madrid. - MÓNICA PATXOT

Presentación de la lista de Iniciativa Internacionalista, el pasado día 14 en Madrid. - MÓNICA PATXOT

Abogacía del Estado y Fiscalía consideran insuficiente la condena al "uso de la violencia para la obtención de objetivos políticos en el marco de un Estado democrático" que incluyó Iniciativa Internacionalista-La Solidaridad entre los Pueblos (IISP) en el recurso de amparo que presentó el lunes ante el Tribunal Constitucional. Por eso los Servicios Jurídicos del Estado y el Ministerio Público se opusieron ayer en sendas alegaciones a la revocación de la anulación de la lista encabezada por el dramaturgo Alfonso Sastre, acordada el sábado por el Supremo.

La Abogacía del Estado afirma que la coalición "no efectuó una condena del terrorismo de ETA en sus alegaciones ante el Tribunal Supremo pese a ser consciente de su valor [para evitar la anulación] y sigue sin hacerla en su demanda de amparo".

Explica que el recurso se remite al manifiesto que la coalición emitió el 17 de abril; a una declaración de Corriente Roja de hace más de seis años; y a la declaración que su candidato número 22, Luis Ocampo, hizo cuando ETA asesinó a Isaías Carrasco en marzo de 2008. "Nada de todo ello es relevante", asevera.

No es de la coalición

Según la Abogacía del Estado, Corriente Roja es una formación distinta a los partidos integrantes de Iniciativa Internacionalista, aunque su dirigente Ángeles Maestro concurra en la lista de Sastre como número cinco. El fiscal destaca que se negó a condenar a ETA al ser preguntada en un acto.

El Gobierno también ve "ambigua" la condena de Ocampo al asesinato de Carrasco, porque mostró "su enérgica repulsa por la violenta muerte acaecida", pero insistió "en que la represión no es la vía de solución en el País Vasco". "Frente a un Estado que oprime naciones varias y es cárcel de pueblos y gentes, ¿qué puede significar apoyo de la lucha de cualquier pueblo por su libertad y dignidad?", señala el abogado del Estado parafraseando el manifiesto de abril.

IISP ha anunciado que, si no puede concurrir a las elecciones, pedirá el voto nulo.

  • Vacceo
    #1 Vota Vota

    -75 i Vacceo 21-05-2009 07:38

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    España no es un estado colonial, ni los territorios que forman España es conquistado; España es la consecuencia de la espada medieval sí, además de la unión de reinos y principados mediante la unión de la herencia, pero sobre todo España es conciencia de ser: la interrelación de que juntos hizo imperio. La nación es eso, conciencia de ser; la nación no es una creación, no es voluntad, no es una lengua porque en la nación pueden sobre vivir muchas, no es unión genética porque miles de pueblos la formaron a lo largo de siglos, de, es! Interrelación de siglos. Dicho esto: los componentes destacados de esta lista deben responder a la pregunta; que significado tiene “apoyo de la lucha de cualquier pueblo por su libertad y dignidad”. Una organización de izquierdas jamás luchara por dividir territorios, los sumara! Si esta organización con esa manifestación de principios pretende solidarizarse con un grupo social adelante, pero si con ello apoya la subversión contra un estado nación en proceso de democratización, tendrá que ser ilegalizado.

  • Moko
    #2 Vota Vota

    91 i Moko 21-05-2009 08:00

    Exigir a un partido que se pronuncie sobre algo es una ABERRACIÓN antidemocrática. Ya no es prohibir que se digan ciertas cosas (como en Alemania se podría prohibir dar vivas a Hitler). Es OBLIGAR a alguien a decir algo, so pena de ser ilegalizado. ¿Nadie se da cuenta de que esto es una BARBARIDAD?

  • adeodato
    #3 Vota Vota

    67 i adeodato 21-05-2009 08:03

    CONDENAR ES TAREA DE UN JUEZ. NADIE TIENE DERECHO A OBLIGARTE A CONDENAR, POR ESO NO CONDENAN A ETA. ASI DE SIMPLE, ASI DE SENCILLO. LUEGO ESTA LA UTILIZACIÓN DE LAS TRETAS VERBALES POR PARTE DEL PODER PARA ACABAR CON EL ANTICAPITALISMO, QUE SI SON EL "ENTORNO", EL "ENTRAMADO" DE ETA, Y DEMÁS AMBIGUEDADES DONDE GENTE QUE NO HA TOCADO UNA BOMBA O UN ARMA EN SU VIDA PUEDEN SER CALIFICADOS DE TERRORISTAS. SOY COMUNISTA

  • Jorge
    #4 Vota Vota

    68 i Jorge 21-05-2009 08:09

    es igual, si no fuera por esta cosa el ppsoe se hubiera inventado otra, que si alguno no se lava o que un tio suyo jugo al mus con el cuñado de otro que ya, ya... Loq ue me parece a mi que es que este gobierno de PPSOE no quiere tener una izquierda NO CONTROLADA, es por eso que se haga lo que se haga el resultado me da que va a ser la cercenación de los de rechos de los ciudadanos a elegir una candidatura.

  • manolo
    #5 Vota Vota

    76 i manolo 21-05-2009 08:29

    Y sin embargo por ahi pululan a su libre albedrío DN,España 2000,Falange partidos de marcado caracter xenofobo,incluso el PP que no solo no condena el franquismo sino que muchas veces hace apología de él.Debe ser alomojó(que diría Zaplana)que ser vasco es un delito.

  • guineu enmascarada
    #6 Vota Vota

    50 i guineu enmascarada 21-05-2009 08:36

    Iniciativa internacionalista condena sin contundencia a ETA(1000 muertos) el PP condena sin contundencia a franco (cuando no lo apoya)(1.000.000 de muertos) cual debemos ilegalizar?

  • Menos mal que existen los archivos y las bibliotecas

    Vacceo tu ignorancia histórica es muy grande, quieres decir que "el real derecho de conquista" de las tropas borbónicas de Felipe V era una "bromita graciosa" Tanto se os ha dicho que España la hicieron los reyes católicos o aun antes, pues nada a despacharos con unas elucubraciones patrióticas con tintes izquierdistas para esconder el derechismo más rancio. Una organización de izquierdas nunca sumará territorios en contra de la voluntad de sus habitantes y si lo hiciera caería en la más baja de todas las desviaciones de la izquerda "el Estalinismo".

  • willyw
    #8 Vota Vota

    62 i willyw 21-05-2009 09:04

    Si no condenar la violencia es motivo para ser ilegalizado que alguien me explique que corchos hace el PP presentandose a unas elecciones cuando no ha condenado ni el guçolpe franquista, ni la posterior guerra civil ni los 40 años de Dictadura. AQUI O FOLLAMOS TODOS O LA PUTA AL RIO

  • josema
    #9 Vota Vota

    85 i josema 21-05-2009 09:10

    Soy sólo yo o los demás también piensan que los argumentos del gobierno son cada vez más tristes en este tema

  • Ferrn de Magesc
    #10 Vota Vota

    56 i Ferrn de Magesc 21-05-2009 09:30

    Ilegalización del Partido Popular.

  • ton
    #11 Vota Vota

    32 i ton 21-05-2009 09:54

    Es vergonzoso todo lo que está pasando, los argumentos del gobierno son de risa. Lamentable al máximo. A ver que dice el Constitucional...

  • sociata
    #12 Vota Vota

    36 i sociata 21-05-2009 10:07

    No debemos preocuparnos , pues aunque condenen uno a uno todos los atentados de eta ,nuestro querido socialismo ? no les permitira participar en el juego democratico .Tienen verdadero panico a que un partido de izquierdas de los de verdad pueda ser apoyado por masas de trabajadores desencantados con este socialismo ? mentiroso y lleno de barrigones satisfechos . ( uno que voto psoe )

  • Lou
    #13 Vota Vota

    30 i Lou 21-05-2009 10:12

    Esto parece una "probatio diabolica" que una herramienta democrática. Lo siento, pero esto es intragable.

  • angel
    #14 Vota Vota

    35 i angel 21-05-2009 10:15

    según sentencias anteriores no es obligatorio "condenar expresamente" con el enunciado que te marquen los demás. En todo caso, señor fiscal, yo echo de menos una condena al golpismo y al franquismo (golpismo que triunfó) en el discurso del PP...por favor, en inste a su ilegaización, no discrimine, ley de igualdad. El TC tiene un problema, si se pliega a lo que quiere el gobierno esta vez...la leche le va a venir del TEDH (tribunal europeo de derechos humanos) porque sería ir contra sus propias resoluciones anteriores donde marcaba limites a las ilegalizaciones, que ahora tendría que traspasar

  • Asturies
    #15 Vota Vota

    13 i Asturies 21-05-2009 10:22

    Al menos no ilegalizaron a Unidá Nacionalista Asturiana.

  • Sobre la

    La ley de partidos establece como causa de ilegalización “legitimar las acciones terroristas para la consecución de fines políticos al margen de los cauces pacíficos y democráticos” (artículo 9.3). La coalición electoral Iniciativa Internacionalista-La Solidaridad entre los Pueblos, así como los partidos que la integran, Izquierda Castellana y Comuner@s, “expresan un claro rechazo y condena del uso de la violencia para la obtención de objetivos políticos en el marco de un Estado democrático”. La ley habla de "las acciones terroristas", no de ETA. Me parece imposible justificar la anulación.

  • Condnese el terrorismo de ETA y SOLO el de ETA

    Es la norma en una democracia que te piden que votes pero que SOLO votes. Lo demás ya te lo hacen ellos. ¿Habría alguna diferencia con una dictadura fascista que avala a sus propios candidatos, elimina los discrepantes, y luego se bendice a sí misma como "avalada" por las urnas?. La realidad ya parece una broma.

  • Antonio
    #18 Vota Vota

    51 i Antonio 21-05-2009 10:39

    ¡Que alguien pare esta democracia que me bajo! Realmente esta democracia es patética. Voy a ser claro: esto es una auténtica mierda.

  • sociata
    #19 Vota Vota

    31 i sociata 21-05-2009 10:45

    Tengo una duda : alguien se ha dado cuenta en nuestro gobierno de que con actuaciones como esta , y otras como el pacto antinatura de la c.a.v., se esta montando en madrid una fabrica de hacer independentistas ?

  • ANTICORRUPCION
    #20 Vota Vota

    15 i ANTICORRUPCION 21-05-2009 10:56

    LAMENTABLE PP Y PSOE NO ESTAN QUITANDO LA DEMOCRACIA

  • kibutz
    #21 Vota Vota

    25 i kibutz 21-05-2009 11:35

    Esta demanda es una provocación en toda regla. !Ya está bien tanta retórica barata! Hay unos hechos que son tan contundentes como que: 1.-IISP se presenta a unas elecciones siguiendo los cauces establecidos por este mal llamado Estado de Derecho. 2.-Cuando en base a una incalificable "Ley de Partidos" la candidatura de IISP es impugnada, IISP no se defiende violentamente ni recurre a ETA para que responda a esa impugnación ( si como dicen esos sabios del derecho son tan amigos) 3.-Cuando el T.S. emite sentencia IISP no recurre con la más mínima violencia. Acata la sentencia y recurre al T.C. dentro del Estado de Derecho. ¿Si han seguido esta ruta, que más tienen que demostrar? Que tomen nota los PPSOE con sus GAL, invasión e Irak etc. etc. etc…. Sus gobiernos sí han hablado con ETA. Ellos sabrán de qué. El movimiento se demuestra andando y no con tanta palabrería.

  • para comuneropcas
    #22 Vota Vota

    18 i para comuneropcas 21-05-2009 11:39

    Te delatas tu mismo al llamar "gentecilla" a una persona por el hecho de ser venezolana, de familia vasca, (un estigma) y de izquierda castellana ( partido legal a pesar de esas cosas horribles que hacen , segun tu ) Aunque eta no existiese , (ojala ) , el pueblo vasco existe , y tambien el problema vasco , sin resolver. Ah, se dice Abertzale .

  • qsvt
    #23 Vota Vota

    19 i qsvt 21-05-2009 11:42

    Comuneropcas: El razonamiento que haces es totalmente circular, y al igual que el fiscal del estado dices: "defienden un final dialogado de la violencia que incluya la posibilidad de la independencia si así lo vota el pueblo vasco, ETA defiende también eso, así que todo el que defienda eso es ETA" Y claro, no debes darte cuenta que con ese razonamiento se puede ilegalizar cualquier cosa, aunque se rechace la violencia (razón por la que se supone que está ilegalizado). Y ante eso, todos los que condenamos furibundamente la violencia, vemos como esta posición del estado va a dar alas al terrorismo, al transmitir el mensaje inequivoco de que a las urnas se va a hacer el paripé, porque cualquier opción transformadora va a estar sistemáticamente excluida. Ya lo decían por ahí "Si votar sirviera de algo ya estaría prohibido"

  • Mara
    #24 Vota Vota

    21 i Mara 21-05-2009 11:47

    Muy significativa la noticia que aparece en Rebelíon: "La extrema derecha rinde honores al soldado “sano y limpio” que asesinó al “chulito de Carlos Palomino” Un partido presente en las elecciones europeas se jacta del asesinato de Carlos Palomino" (http://www.rebelion.org/noticia.php?id=85713) En este caso el gobierno ni se inmuta. Esta muy claro lo que se consiente e incluso se alienta y lo que se persigue y criminaliza.

  • espartakko
    #25 Vota Vota

    27 i espartakko 21-05-2009 11:53

    A ver si os enteráis, da igual lo que se condene (ASB también condenaba), la cuestión es que con la ley en la mano se puede ilegalizar una lista diciendo que es una "continuación" de Batasuna en base a que hay ciertos candidatos "contaminados".

  • BETI AURRERA! (  SIEMPRE ADELANTE ! )

    Este gobierno y sus acólitos (PP), no condenan la violencia que ejercen contra el pueblo trabajador vasco hoy mismo, ni contra la de otros pueblos: palestino (hace menos de 5 meses), afgano, iraquí, saharaui, etc.. ¿ Y por cierto para cuándo van a convocar una manifestación contra la guerra de Afganistán como la que hicieron contra la de Irak ?. Hipócritas y fariseos.

  • angel
    #27 Vota Vota

    -2 i angel 21-05-2009 11:59

    a espartakko de acuerdo a sentencias previas del TC...ni el número de contaminados, ni la cauística para considerarlos contaminados se cumple en esta ocasión, por tanto el TC debería rebajar el listón de lo que se considera contaminado/contaminante para dar por válido lo pedido por el gobierno.

  • sociata
    #28 Vota Vota

    3 i sociata 21-05-2009 12:01

    Asi es como estamos , Maria ; como llegaremos a estar..?

  • Xurxo Ventos
    #29 Vota Vota

    33 i Xurxo Ventos 21-05-2009 12:03

    Artículo 16.2 de la Constitución Española: "2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias. ". Obligar a personas o grupos a adoptar posiciones ideológicas se ha normalizado, pero es anticonstitucional y atenta contra los derechos fundamentales a la libertad ideológica. La desvergüenza con que los jueces se saltan la Constitución en todo lo que rodea a la Ley de Partidos dá una idea del nivel de democracia que tiene España. Un artículo largo pero muy interesante del Profesor Titular de Derecho Administrativo de la Uni. de Valencia, Andrés Boix Palop: http://www.lapaginadefinitiva.com/aboix/?p=203

  • Todo el mundo ama al gran hermano

    Por tanto y por tan poco va ir a votar su puta madre. Mientras no haya democracía ABSTENCION

  • Todo el mundo ama al gran hermano

    GRACIAS XURXO, como siempre, un articulo interesantísimo.

  • GRAMSCIEZ
    #32 Vota Vota

    -41 i GRAMSCIEZ 21-05-2009 12:10

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Al anónimo" Menos mal que existen los archivos y las bibliotecas" que no se atreve a firmar con su nombre, pero es notorio que es un "pseudo-catalanista" independentista por su falso razonamiento de FELIPE V-¿el pretendiente austriaco de 1701-15, no hubiera impuesto la unificación más violenta aún?-y lo de la desviación de "izquierdas" de Stalin.¡Los trotskistas son la secta más destructiva para el saber y la objetividad, seguro!Su ignorancia y manipulación no repara en nada.Saludos Tiene razón VACCEO y encima le ponen negativos-¡Que sectarismo!

  • epa
    #33 Vota Vota

    -30 i epa 21-05-2009 12:29

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    la historia del estado, la nación, o lo que os de la gana la hicieron gentes de toda la peninsula, no os quiteis la roña diciendo que no teneis que ver con españa. Razones de futuro y de voluntad para una confederacion o por la independencia si. Historietas (contadas x cierto, tan al antojo como aquello de la unidad de destino)del pasado para justificar el presente o el futuro ni de coña, gracias

  • Stuart
    #34 Vota Vota

    19 i Stuart 21-05-2009 12:39

    http://www.democracianacional.org/dn/ "Lo bueno es que el muerto no era de los nuestros..." Estos si se pueden presentar a las elecciones.

  • Berna
    #35 Vota Vota

    8 i Berna 21-05-2009 13:09

    ¿Que tal si nos olvidamos de la Ley de Partidos (que no se debió aprobar jamás ) y decidimos cada uno con nuestro voto en las elecciones. La democracia es eso

  • la democracia ha muerto
    #36 Vota Vota

    24 i la democracia ha muerto 21-05-2009 13:14

    Pero vamos a ver señores del gobierno... ¿que es lo que hay que decir? ¿Me dan un guión para que lo lea y me pueda presentar? ¿Lo ensayamos antes? ¿me dan también mi programa electoral? no vaya a ser que si lo hago yo... me ilegalizen... ¿Pero a alguien le parece normal lo que está ocurriendo en este país?

  • ciudadano preocupado
    #37 Vota Vota

    21 i ciudadano preocupado 21-05-2009 13:18

    Derrogación de la Ley de Partidos YA!

  • guineu enmascarada
    #38 Vota Vota

    15 i guineu enmascarada 21-05-2009 13:20

    espartakko, y angel :: precisamente el mayor problema de la "ley" de partidos y su aplicacion esta en esto de los contaminados, ya que se inhabilita de facto para ocupar cargos publicos a individuos que no han sido juzgados ni mucho menos condenados, si quieren aplicarla de esta forma que el estado se querelle uno por uno contra los integrantes de las listas de Batasuna y que pida su inhabilitacion. mientras esto no ocurra, esta gente es perfectamente valida para formar listas electorales, y susodicha ley solo tendria que aplicarse( si es que puede o debe existir) en base a los programas y estatutos del partido, o a hechos ya acontecidos)

  • manu
    #39 Vota Vota

    12 i manu 21-05-2009 13:26

    Qué camino mas equivocado aha tomado el PSOE plegándose a la brunete mediático, a la derecha más reaccionaria, por supuesto que todo viene por el fracaso del proceso de paz, proceso en el que después del atentado de la T4 tenía que haber servido para intentar desligar a los mas violentos y fanáticos de colectvos próximos a ETA e incluso de Presos de ETA que cuestionaban la lucha armada, y ahondar en el proceso, pero ante el machaque sistemático de la rancia derecha, de los medios , se acobardó y se puso como un converso a la causa a perseguir no sólo a los terroristas si no a los independentistas casi por serlo. Es un error político gravisimo que aleja la paz, que hace sospechosa a mucha gente que quiere hacer política que quiere llegar a unos fines sin ser violentos pero si apartándose del sistema que estamos impuestos. Muy mal PSOE muy mal y estais perdidos y amorzadados por el españolismo mas peligroso

  • la verdad ha muerto
    #40 Vota Vota

    8 i la verdad ha muerto 21-05-2009 13:29

    Es muy fácil, sólo tienen que decir lo que quieren oir y hacer lo que les parezca bien. Llevan años tocando las narices a los partidos vascos por no decir que condenan a ETA, pues condenadla y punto. También el resto de partidos dicen que España es lo primero y después es mentira. ¡Viva la mentira y lo políticamente correcto!

  • GRAMSCIEZ
    #41 Vota Vota

    24 i GRAMSCIEZ 21-05-2009 13:29

    Y además, acusa al VACCEO, de"Menos que existen los archivos y las bibliotecas" de lo que él redunda, en no saber ni visitar archivos ni bibliotecas,¿el mundo al revés, el ignorante y manipulador acusa a los otros de ello,¡Puro FRANQUISMO, "Pere" o "Pujol", como te llames! ¡Qué sabrás tú del ESTALINISMO, nada más que lo que oyes. o la propaganda.El que fue COMISARIO de los PUEBLOS, nombrado por LENIN y calificado de "mi magnifico GEORGIANO" por él. Eso no quita para declarar a la LEY de PARTIDOS POLITICOS como una aberración antidemocrática.

  • Per[la|pau]*
    #42 Vota Vota

    31 i Per[la|pau]* 21-05-2009 13:40

    Osea, que la violencia de ETA es más repudiable por ser de ETA que por ser violencia. ¡Uf, qué malita está esta democracia!

  • dani
    #43 Vota Vota

    17 i dani 21-05-2009 13:50

    Con este mismo argumento, el psoe apoya todo tipo de violencia excepto la de ETA, ya que la condena de todo tipo de violencia no le vale, solo le vale la condena expresa de ETA.

  • Salut
    #44 Vota Vota

    18 i Salut 21-05-2009 13:50

    La Democracia ha muerto. Descanse en paz.

  • angel
    #45 Vota Vota

    -2 i angel 21-05-2009 13:56

    guineu, totalmente de acuerdo, no puede moverse todo en una subjetividad que se base en el "ad hoc"

  • kala
    #46 Vota Vota

    12 i kala 21-05-2009 14:19

    Ay,cuan a contrapie les ha pillado la condena de IISP. Claro que, que otra cosa podian decir? Pero bueno,ya se sabe,los tantisimos que no atienden a razones en materia de conculcacion de derechos cuando los derechos conculcados les importan un pimiento tragan con lo que sea.

  • Todos iguales
    #47 Vota Vota

    15 i Todos iguales 21-05-2009 14:30

    Me gustaría conocer si existe una dura y firme condena esplicita de los GAL por parte de los señores Zapatero, Gonzalez y Rubalcaba, así como por parte de los integrantes de la lista electoral del PSOE. También me gustaría conocer, si existe una dura y firme condena por parte de los señores Rajoy, Aznar y Oreja, así como de todos los componentes de la lista del PP del la violencia franquista y de sus actuales representantes "grupos de extrema derecha".

  • Conde More
    #48 Vota Vota

    12 i Conde More 21-05-2009 14:31

    Pido al gobierno que no se pase de frenada y sea muy escrupuloso con los derechos fundamentales de un país democrático.

  • Por qu no???
    #49 Vota Vota

    20 i Por qu no??? 21-05-2009 14:37

    Lo que debería sacar el gobierno es un CONDENÓMETRO y con él hacer un programa en prime time, viendo a los sufridos participantes. Y todo presentado por el inigualable Rubalcaba (con la capa de Ramón García).

  • Seneca a Gramsciez 12:10
    #50 Vota Vota

    -16 i Seneca a Gramsciez 12:10 21-05-2009 14:40

    A la pregunta que hace: No. Los decretos de nueva planta de Felipe V son un intento de traer la estructura política del absolutismo desde su Francia. No olvide que Felipe V era nieto de Luis XIV, luego "el estado era él". El pretendiente austríaco no sabía cómo hacer eso (nadie en Europa estaba tan avanzado políticamente). De hecho, los reyes de la casa de Austria nunca se denominaron "rey de España", ni el mismo Felipe II imperial mostró interés por ello. Ni fueron capaces de implantar un sistema burocrático que todo estado moderno debiera tener. Eran, en tal concepción de estado, primitivos cuando no ignorantes. Hacían de sus territorios cuestión de familia, no de estado. En cuanto a lo del trotskismo tengo cierta visión de cómo el socialismo se hace totalitario. No es la primera, segunda, tercera o vigésima internacional, ni Trotsky, Lenin, Pablo Iglesias ni Bakunin los que proponen tal destructividad. El motor de la corrupción es el poder. Cuanto más se tiene, mayor es la susceptibilidad. Vea la URSS de Stalin, la China del final de Mao. Alejadas de cualquier "internacional socialista", el poder económico y militar promueven que el responsable último (porque ha de ser una persona, incluso en una asamblea "libertaria") de las "grandes decisiones", ha de acumular una gran cuota de ése poder popular. Y no está libre de arbitrariedades. ¿Porqué Corea del Norte quiere desarrollar un programa armamentístico nuclear?, ¿para defenderse de USA, o como muestra del poder que dice que tiene el ególatra hijo de ególatra que manda allí (ahora no recuerdo el nombre. Perdone que no lo busque el nombre en google)?. ¿Acaso Castro y Morales necesitarían hacer eso?. Quizás no se arrogaron el poder suficiente....Finalmente, Vacceo no tiene razón, por lo antes expuesto. Creo que "anónimo" no es claro en dos cosas. Una guerra de sucesión nunca es de conquista, por definición. Y el "estalinismo" no es de izquierdas. Es la corriente local del "fantasma que recorrió Europa" en la primera mitad del XX. A Vd. ya le están friendo a negativos, creo que simplemente por su falta de argumentos, aunque cabe la posibilidad de que sea por el contenido. Saludos, también...

  • sospechoso
    #51 Vota Vota

    12 i sospechoso 21-05-2009 16:07

    ESTADO ESPAÑOL ESTADO REPRESOR. NO A LA LEY DE PARTIDOS!!! DERROGACIÓN YA!!

  • arriero
    #52 Vota Vota

    12 i arriero 21-05-2009 16:25

    Democracia a la española, ¡cómo mola!

  • Caparra
    #53 Vota Vota

    10 i Caparra 21-05-2009 16:37

    A propósito de la ilegalización de la lista Iniciativa Internacionalista-La Solidaridad Me da que la Ley de Partidos la están llevando demasiado lejos. Esta ley que está prevista para combatir a aquellas organizaciones políticas que pudieran prestar cobertura a ETA, les está sirviendo para privar de derechos de todos aquellos ciudadanos que piensan distinto y que, aun de la misma orientación política, no comparten los métodos de los violentos, y así lo han expresado. En una palabra, una ley para ilegalizar partidos que se está empleando para ilegalizar personas unidas en una plataforma electoral, formada por personas, no sujetas obligatoriamente, a la declaración de principios de una organización. Una ley, que en su aplicación, se le concede un carácter preventivo, impropio de cualquier ley. Con esto, no se puede negar la posibilidad de la existencia de algún miembro que su presencia en las listas tengan connotaciones de colaboración con terroristas. Entonces se les detecta y se llevan a los tribunales…/.. Continúa

  • Caparra
    #54 Vota Vota

    11 i Caparra 21-05-2009 16:38

    …/… En este país, en la ultraderecha habitante en partidos y ciertas entidades existen y son conocidos, algunos antiguos colaboradores del franquismo que no callan su condición y no se reservan a la hora de manifestar su fervor involucionista si llegara el caso o de practicar su Kale Borroka particular. El 23 de febrero 1981 así se demostró. No se conoce limitaciones a la hora estar presentes en sus listas electorales.

  • J
    #55 Vota Vota

    14 i J 21-05-2009 16:56

    Como la ilegalizen se va a liar gorda. En Europa llevan tiempo flipando con la ley de partidos, pero esto ya es la repera. Pase lo que pase y aunque II no consiga presentarse a las elecciones, ya ha conseguido algo muy grande, desenmascarar el carácter fascista de este estado heredero del franquismo. Adelante II!! teneis mi voto aunque os ilegalizen, y el de muchos más, esta vez el voto nulo en todo elñ estado puede llegar a cientos de miles, a ver como se lo toman en Europa.

  • Federg
    #56 Vota Vota

    11 i Federg 21-05-2009 17:11

    Las frases que cita este artículo procedentes del escrito de la fiscalía y abogacía del Estado para evitar la eventualidad de que el TC ampare la candidatura de II son jurídicamente, pero ya no solo jurídicamente, delirantes. Parecen estar ideadas para dirigirse a los redactores de La Razón o los tertulianos e la COPE en lugar de a un tribunal de justicia. Suponen, literalmente, un retroceso a los tiempos del Ancien Regime, y, más exactamente al de la Inquisición, en el que no sólo era preciso demostrar la inocencia conductual, no haber cometido actos delictivos, sino también la inocencia mental: no bastaba con afirmar que se creía en todo lo que había que creer, sino que había que hacerlo con la suficiente pasión como para convencer al tribunal; de hecho, la posibilidad de fingimiento y engaño respecto a las auténticas creencias introdujo las ‘pruebas diabólicas’ que dejaban a los signos divinos la decisión sobre la sinceridad del reo. No basta con que II afirme estar en contra de la violencia: tiene que citar expresamente a ETA, algo que no se contempla en la desdichada Ley de Partidos, y supongo que con los ojos inyectados de odio. Siempre he creído en la hipocresía cuando no el abierto cinismo de los ‘defensores del Estado’, siempre envolviéndose en palabras hueras y altisonantes, pero empiezo a temerme que en este asunto han enloquecido y ya se creen todos los discursos manipuladores que se han ido inventando estos años para crear un estado de opinión irracional e irrazonante en relación con el asunto vasco. No creo que el TC se vaya a oponer al TS y el ejecutivo en un tema que ya es, en todos los sentidos de la palabra, incluido el mágico, tabú.

  • angel
    #57 Vota Vota

    7 i angel 21-05-2009 17:20

    a todo esto ¿hasta qué hora van a debatir? ¿lo van a comunicar a última hora? En todo caso, si dan la razón a la fiscalía pero todos no están de acuerdo, a muchos nos gustaría leer los votos particulares para ver si la lógica que tenemos coincide al menos con parte de la judicatura. Eso de votar no como algunos magistrados del TS pero no plasmarlo en voto particular es como "cerrar filas", y es mucho mejor que se refleje el debate de la sala.

  • Juan Lpez
    #58 Vota Vota

    15 i Juan Lpez 21-05-2009 18:17

    Ah! Ahora entiendo. Hay diferentes tipos de condenas:débiles, medias condenas y fuertes. Qué gobierno tenemos! Quiere ilegalizar partidos que condenan la violencia, acabar con la jurisdicción internacional y nada de justicia para quienes murieron defendiendo la legalidad republicana y las libertades durante la dictadura. Les votará su mamá.

  • minus plus
    #59 Vota Vota

    15 i minus plus 21-05-2009 18:28

    Estado español= Estado fascista Por la libertad de las ideas, no a la ley de partidos!

  • juanfri
    #60 Vota Vota

    11 i juanfri 21-05-2009 19:11

    Una vez más se vé el carácter antisocialista y reaccionario del PsoE y sus media-seguidores. Son peores que las ultraderechas porque ocultan su podrida condición. Hay que combatirles en el terreno de las ideas sin usar la menor violencia; a ellos les interesa la absurda violencia indiscriminada de Eta para aparecer como mártires y desmoralizar al pueblo de izquierdas.

  • GRAMSCIEZ
    #61 Vota Vota

    -4 i GRAMSCIEZ 21-05-2009 19:27

    Para SENECA:Yo por desgracia no me entran comentarios tan largos en mi casilla del ordenador, no salen. Seré breve.YLA UNIÓN DE ARMAS del CONDE DUQUE DE OLIVARES en 1640,durante FELIPE IV,fue antes que LOS DECRETOS DE NUEVA PLANTA de FELIPE V.TOTALITARISMO es un término trampa para incriminar al COMUNISMO, una falacia, que no fue inventado por HANNA ARENDT, oero si desarrollado.El STALINISMO, es revolucionario, si es de izquierdas o no.¿Qué es eso?

  • ciudadano
    #62 Vota Vota

    5 i ciudadano 21-05-2009 21:35

    VAYA MIERDA DE INSTITUCIONES , ILEGALIZAN A ESTOS Y A DN Y DEMAS RALEA QUE SE JACTAN DE SU COLEGI JOSUE LES DEJAN , ANDA QUE SI L.CABALLERO Y COMPAÑIA LEVANTARAN LA CABEZA

  • ModernoDeMierda
    #63 Vota Vota

    6 i ModernoDeMierda 21-05-2009 22:43

    Ante esta sucesión de hechos, el terror institucional ha hecho mella en mí: A partir de ahora iré recitando cual mantra por la calle: "Condeno firmemente y sin fisuras la abominable violencia de ETA, de ETA y nadie más". Un poco largo para ser un mantra, pero no quiero que la Inquisición Socialista (¿?) me impida ejercer de mis derechos (¿?) democráticos.

  • Seneca
    #64 Vota Vota

    -1 i Seneca 22-05-2009 00:17

    ¡Venga hombre!. Lo que se pide en la Unión de Armas es que cada reino aporte una determinada cantidad de soldados al ejército CASTELLANO. Hay reinos que se niegan. La generalitat de Cataluña opinaba que no podia ceder hombres para mantener el Imperio, y a la vez, mantener seguras las fronteras con Francia. De manera que el conde duque sacó "los tanques a las Ramblas", para usar unos términos más modernos...precisamente un 7-J. No conocía yo la historia de "els segadors". Ciertamente tiene tanta trascendencia como tiene el 2 de mayo para otra región. En cuanto a lo de Hannah Arendt... vamos a ver: el desarrollo que hace del término "totalitarismo" se basa en nacionalsocialismo y estalinismo. Los considera productos administrativos o burocráticos aberrantes del racismo y el marxismo, respectivamente. Luego niega el carácter revolucionario, puesto que se ejecuta desde el estado. A través del control de las masas. Es un lugar común en la "politología" de la época. Reconoce la importancia y relevancia de Marx como nadie, pero discrepa del comunismo, al cual se refiere como una "ficción" y no una "falacia". Rechaza la clasificación tradicional entre "derechas e izquierdas". Me sorprende entonces que formule Vd. la pregunta de que qué es éso (lo que he creido entender es que el "estalinismo es revolucionario, sea de izquierdas o no lo sea". Porque se podría leer justamente lo contrario, e incluso que es revolucionario sólo si es de izquierdas). ¿Me lo estaba preguntando a mi o a ella?. Tanta cuestión entrelazada no será intencionada... para hacerme extender en el post...¿verdad?

Cargando...

Cargando