El partido de Sastre vuelve a eludir la condena a ETA
El Tribunal Constitucional permitió ayer que Iniciativa Internacionalista concurra a las Europeas
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La candidatura de Iniciativa Internacionalista (II) ha vuelto a eludir este viernes la condena de la violencia terrorista porque es "un planteamiento simplista" para resolver el conflicto vasco, y estarÃa "completamente satisfecha" de recibir el apoyo de los votantes de Batasuna.
Asà se ha expresado el representante general de II, Luis Ocampo, tras la decisión adoptada ayer por el Tribunal Constitucional de permitir que esta lista concurra a las elecciones europeas del 7 de junio.
La candidatura ha atribuido especialmente a Alfredo Pérez Rubalcaba la campaña "orquestada" por el Ejecutivo para impedir que pudiera concurrir a las elecciones y ha anunciado que presentará una querella contra el ministro del Interior y contra el titular de Justicia, Francisco Caamaño.
Ante la insistencia de los periodistas para que dijera claramente si rechazan la violencia de ETA, Ocampo ha invitado a reflexionar por qué no se pregunta al Rey por su "responsabilidad personal" en los "últimos crÃmenes franquistas".
El representante de II ha señalado a continuación que su candidatura "practica únicamente métodos polÃticos para la obtención de sus objetivos".
127 Comentarios
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Un litigio judicial que termina con su victoria y la proclamación de su candidatura es una "presión brutal", un "linchamiento" de sastre, un "atropello". Un tiro en la nuca es una expresión (grata, se supone, para ellos) de un conflicto. Bien.
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Exactamente igual que el PP (Partido Popular)con el golpe franquista y fusilados del 36. Aún está sin condenar.
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Bien esta que alguna vez se imponga la cordura
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chapó a Ocampo
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Pedir el apoyo de los votantes de Batasuna es perfectamente legÃtimo. Sentencia del TC (Fundamento JurÃdico 13): “De igual manera ha de rechazarse la idea de que la movilización del voto que habrÃa correspondido a las formaciones ilegalizadas sea una finalidad objetable hasta el punto de cifrar en ella la consideración sospechosa atribuida en el Auto recurrido a la presencia del Sr. Sastre como cabeza de lista. Baste decir que, como es evidente, aquel voto es tan legÃtimo como pueda serlo cualquiera en un régimen democrático en el que todas las ideas tienen perfecto acomodo.”
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Bueno, pues una vez más los terroristas y sus seguidores, nos la han vuelto a meter doblada. En fÃn... si es que no escarmentamos. En el Constitucional son mas ingenuos que los niños de 3 años...
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La Rosa DÃez es una completa oportunista y una desverguenza en persona. Q es una mala noticia dice sobre la legalización de II-SP. Y por que no ilegalizamos a tu partido bonita? ;) Luego claro, la chica es especialista en ir de victima y sacar provecho de ello. COmo de todo, pues es tremendamente oportunista. EN cuanto a Público, vuestro papel, a pesar de ser supuestamente mas progresista que otros medios, deja bastante que desear vuestro tratamiento de la cuestión. No dejais de alinearos en una sospecha permanente contra dicha candidatura, y por ende sois promotores de su criminalización, aunque sa implicitamente
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Elena, si quieres los fusilamos, como hacia el tio paco? A que eso te gustaria más? Adelante iniciativa internacionalista.
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Que pocos comentarios para esta noticia y uno de ellos, como no, aludiendo a la Guerra Civil. Como se nota que la "izquierda progresista " de este pais se siente mas comoda con la participacion en las instituciones democraticas de los asesinos de ETA y para justificarlo se alude siemprea los represaliados de la Guerra Civil.
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Este debate es estéril y ya ha quedado claro que no ofrece soluciones reales, pero que ha ofrecido rentabilidad polÃtica durante demasiado tiempo para el mantenimiento de un sistema neofranquista (con el Borbón de nuevo caudillo) que niega el "derecho de los pueblos a existir como pueblos" en solidaridad con otros pueblos.
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Elude..... En democracia no se le puede obligar a nadie a que se posicione o manifieste sus ideas, religión o preferencias polÃticas, luego la palabra no es eludir, sino hacer uso de su legÃtimo derecho constitucional a estarse callado que no es lo mismo.
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Sobre la condena del terrorismo. Sentencia del TC (Fundamento JurÃdico 14): “No es necesario, en este caso, oponer a los indicios manejados, dada su insuficiencia probatoria, el contraindicio de la condena del terrorismo; pero sà resulta oportuno señalar que tal condena se ha verificado en la demanda de amparo.” ¿Por qué los medios siguen empeñados en criminalizar?
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A pesar de q no estoy para nada de acuerdo con la ley de partidos (no considero q sea la manera de llegar a la finalización del conflicto), no se puede negar, q con ella en la mano este partido está a punto de ganarse la ilegalización... si no se la ha ganado ya
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Perfecto Ocampo en sus declaraciones, aunque prefiero las de Carlo Fabretti, que explica razonadamente por qué no condena las acciones de ETA: http://www.lahaine.org/index.php?p=28840 También es interesante este texto firmado por I.I.: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=85742&;titular=%C2%BFes-el-estado-espa%C3%B1ol-un-estado-democr%C3%A1tico?-
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Joder, con las condenas!!! ¿Hay que estar todo el puto dÃa condenando? Es que no me aclaro si me basta con condenar de entrada o si he de estar repitiendo lo de la condena, como un loro, cada vez que abro la boca.
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Stop criminalización: la clavasta amigo!! Mira que no sabÃa cómo expresarlo. Salud camaradas y si no despertamos ya del letargo, nos comen con huesitos incluidos. A por el 7J
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Cuantas veces ha eludido condenar al GAL y a sus creadores el PSOE? no sólo no les han condenado, sino q les han vitoreado, indultado y condecorado
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Vaya de entrada mi enhorabuena por la legalización y mi rechazo a la ley de partidos. Dicho esto, nada más ser legalizados ya se lanzan a la captura del voto batasuno, a ver si asà suman para un escaño. No tienen nada que ver con ellos, pero no le hacen ascos a unos cuantas docenas de miles de votos si se pueden pillar. Afortunadamente hay otras listas izquierdistas y anticapitalistas a quien poder votar sin que huela a hipocresÃa. La ilegalización de II era un atropello, sà (y gracias a la reacción contundente de mucha gente se ha impuesto el sentido común). Mirar a otra parte cuanto se mata a traición, según quien haya apretado el gatillo, es de un cinismo que nada tiene que ver con la izquierda, ni el radicalismo, ni la liberación de los pueblos. Votaré contundentemente Anticapitalista
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Que curioso, como bien dice iniciativa internacionalista, porque nadie pregunta al borbon sobre los crimenes franquistas? yo votare iniciativa internacionalista, porque votar iniciativa internacionalista es votar por la libertad de expresion y asociacion, es votar por el derecho a elegir y ser elegidos y es dar un tortazo a rubalcaba, zapatero, PSOE, PP, UPyD y a toda la mafia mediatica que pulula a sus alrededores.
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No me gustan los polÃticos ambiguos. Aunque sea completamente legal, no votarÃa a nadie que diera tantos rodeos para evitar decir las tres palabras mágicas. Me quedo con IU.
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Me alegro de tal decisión de T. C. no suele ser muy normal que ocurran estas cosas pero afortunadamente en este caso, ha sonado la flauta y ha retirado TANTOS MOTIVOS" como tiene Ruvalcaba para controlar a la izquierda. Esta Ley de Partidos es inconstitucional por que parte de la exigencia previa de tener que negar la violencia, cuando en ello se elude la presunción de inocencia, ademas, estas posiciones son personales y no tienen por que afectar a todo un grupo o tendencia polÃtica. Si tiene que incriminar a alguien con pruebas que lo hagan puntualmente pero no ilegalizando grupos por su supuesta relación con unos ú otros. FUERA LA LEY DE PARTIDOS!!! que es aprovechada por el Gobierno y la oposición para sus conveniencias polÃticas.
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Que gracia me hacen esos que necesitan ponerse nicks con nombres vascos para luego poder "reespaldar" sus argumentos derechosos y españolistas.
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...Por tanto se trata hoy de votar a lo menos malo, de ir separados a las Elecciones Europeas y construir luego una coalición prieta, indestructible frente a las derechas. Entre ellos a quienes tengan demostrado en la práctica ser la ciudadanÃa misma, en pié por sus derechos y no por un capricho temporal, o por ganas de aventuras, sino por un esfuerzo sostenido durante todo el siglo XX, hasta nuestros dÃas, en un balance donde los aciertos han sido mas frecuentes que los errores, que también los han tenido, como todos los partidos centenarios. Esos hombres y mujeres están en la candidatura de Izquierda Unida. Y creo que se merece el mismo respeto, en este foro, que todos queremos para nosotros mismos. Acuden a las Europeas como Coalicion "La Izquierda" y su programa está colgado en www.izquierda-unida.com) ... Con tu pedo y mi quiero, vamos juntos compañeros ! (Mario Benedetti/Luis Pastor)
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Ahora resulta que si un partido no se suma al artificial ritual circense de quien condena más una muerte - que solo se aplica a ETA porcierto, no a israel o USA por ejemplo - intentarán ilegalizar ese partido. En este caso no lo han conseguido, pero el labor ya está hecho, hasta en gente de izquierdas ha calado la moraleja que intentaban transmitir con este cuento: ¡No voteis a la izquierda a partir del PSOE, son radicales malvados!
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Donde dice pEdo debe decir PUEDO
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Pues estarÃa bueno que los que no podemos votar a nadie por la espantosa Ley de Partidos, como abertzale izquierdista ya lo que me faltaba que me prohibieran votar a II. MI voto radical, libre, independentista, insumiso, disidente para II. Que condenen ellos la dictadura sanguinaria franquista que todavÃa lo estoy esperando. Por eso, por donde más les duele, mi voto a II. Derogación de la ley de partidos. Condeno la manipulación del estado español, condeno la no democracia y condeno a los fatxas. Ya he condenado, ya puedo votar. He dicho.
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¿Es que van a tener que condenar a ETA cada vez que abran la boca? ¡que cansinos dios!
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No, Elisa no. El error no está en la errata. El error está en pedir el voto para una formación como IU apoyándose en "lo menos malo". Eso lo llevan haciendo desde hace mucho (demasiado) tiempo los del PsoE. Mi voto esta vez no irá a IU, va a ir a II-SP, por dos motivos. El primero es que no creo en la reforma de IU, porque no deja de mirarse el joyito de la barriga, en lugar de mirar en rededor y trabajar con las bases, para las bases y por las bases. El segundo, porque II-SP ha conseguido aunar en una misma lista a personas de la talla intelectual y humana de Sastre, Sádaba, Fabretti, etc. (Fdo. "la señá esa... mira que no condenar" // para info de los que se llevan los comentarios de Público a sus blogs... XD)
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Enorme alegria y justa reparacion...ya me gustaria ver si el PP o el PSOE pasaban el filtro de la ley de partidos.
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Este proceso, jurÃdicamente disparatado -en mi opinión, aplicando sólo el sentido común, analfabeto integral, como soy, en materia de Derecho-, me recuerda unas elecciones europeas de hace bastantes años con una candidatura de HB. Tengo la impresión de que, como entonces, todo ésto habrá servido para hacerles la campaña electoral a II, que, de otro modo, nadie conocerÃa, yo incluido. Entonces HB habÃa llenado las paredes de propaganda, por donde vivo, utilizando el siguiente lema: " Por H o por B vota xa sabes o qué " Ya me estoy viendo ahora algo asÃ: " Vota II, ponle los puntos en las Ãs ".
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Como asturiano, convencidamente de izquierdas, pacifista y comprometido con las libertados me congratula saber que el dÃa de las elecciones podre votar una candidatura como II...
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¿y a los partidos de extrema derecha se les ha preguntado si condenan el fascismo o nazismo?. Hay cosas que no entendere de esta democracia Española, y que alguien con una camiseta nazi se pasee tranquilamente por las calles de Madrid,Valencia o Barcelona. Jovenes extremar las precauciones lo más posible hay más fieras sueltas por nuestras calles y ciudades.
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SÃ, Joan, sÃ. Lo menos malo, a mi juicio, es el voto a IZQUIERDA UNIDA. Yo respeto tu opinión, aunque tampoco la comparta. Fragmentarse es un derecho legÃtimo y os deseo de antemano muchos diputados en Europa, porque es tanto lo que nos une... que una vez celebradas las Europeas, creo que lo mas inteligente serÃa reconstruir un bloque de izquierdas. Nuestros adversarios y su impunidad insufrible, han sido gigantizados desde 1977, con una ausencia de prudencia brutal en el paÃs que habiendo sufrido una guerra civil, lo menos que necesitaba era el Bipartidismo, el choque otra vez de las dos locomotoras. Mirá ahà tenemos un trabajo en común: conseguir que la Comision Constitucional, abra el debate sobre el injusto reparto D'Hondt de votos y escaños. En España es peligrosÃsimo, porque vivimos aun y ojala por mucho tiempo las victimas de Franco ¿no te parece?
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pedir que se condene lo uno y lo otro estos "democratas" PPSOE y ¿para cuando la condena del PP al levantamiento del 36?,cuando den ejemplo lo condenaremos
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Señoras y señores: olvÃdense de ETA por un momento y piensen en cosas mas importantes, que las hay: la corrupción, la manipulación, la pobreza, el analfabetismo, el racismo, el sexismo, la negación de diversos derechos individuales y colectivos, la represión etc. tanto aqui como en el resto del mundo. No dejemos que nos tapen el paisaje con un árbol, valga la metáfora.
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A dani (42): aquà la única que fusila, sin juicio, es ETA. Podemos hablar de Franco -un dictador y un asesino-, de D. pelayo de los almogavers o de tantos asesinos muertos hace mucho. ETA y sus acólitos siguen matando. Y tomando potes en las txoznas, para celebrarlo.
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Mi total desprecio a la decisión que ha tomado el Tribunal Constitucional
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Por fin, aires de libertad, dignidad y coherencia polÃtica. Yo votaré a II-SP, sin ninguna duda, quienes mejor representarán los intereses de los ciudadanos hartos de abusos del poder polÃtico, económico y mediático
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Previsible. Que se podÃa esperar.
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Yupi estoy contentisimo dentro de lo que cabe,no pensaba ir a votar o en todo caso a IU,pero ete aqui que he encontrado mi destino y ese es II por ellos voy a votar
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Monotemética. Si hay elecciones guerra civil. Si es el aborto, guerra civil. Si de inmigración, guerra civil. De ciencia, guerra civil. De la SGAE, guerra civil. ¡Coño, la paranoia tiene cura!
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Tenemos lo que nos merecemos. Tenemos un Gobierno de medianìas intelectuales. Ell Sr. Ministro de Interior, Sr. Rubalcaba que nos dice que hay que elegir entre "votos o bombas" al tiempo que intenta ilegalizar una lista de votantes... ¿què prefiere Vd. Sr. Ministro, que dejemos de votar y nos dediquemos a poner bombas?. Lo de medianìa es ya mucho. El nivel moral e intelectual del Sr. Ministro no brilla por su calidad. Un Sr. ministro asì en un paìs que se considera desarrollado... O ¿es que no lo ès?. Buen ejemplo, sì señor.
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Pues entre el nivel intelectual de Rubalcaba y las cuatro frases mal escritas de "Castellano" no hay color. ¿No es una pedanterÃa presuntuosa hablar de medianÃas sin mirarse hacia dentro?
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Creo que por fin hay una candidatura realmente diferente a PPSOE, y a la que merece la pena votar. Por otra parte, ¿que pasarÃa si logran un eurodiputado? Me gustarÃa ver la cara de muchos del PP, Psoe u UPyD.
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Una gran noticia para la Democracia y para la Justicia de este paÃs, que afortunadamente vuelve a ver unos Tribunales en los que está garantizada la libertad.
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Estimada Elisa, es triste que pienses que "lo menos malo" es IU y que por eso los vas a votar. Ya te decÃa, que me recuerda a la posición mantenida por muchos del PSOE a la hora de depositar el voto, aquello de la pinza en la nariz y esas cosas. Respeto que votes a IU, por supuesto, pero por razones programáticas y razonables certezas de que cumplirán lo programado, pero, no por la razón que aduces. Es injusto que acudas al bipartidismo, para negar el voto a formaciones que en teorÃa (ya veremos en la práctica), van a obtener menos representación (estás argumentando el voto útil, reflexiona querida). Si hablas de la injusta Ley Electoral tampoco viene mucho a cuento en las Europeas a no ser que te refieras a como se reparten los dineritos públicos en función de sus escaños, puesto que ahà los que más pierden son los partidos como II-SP, que empiezan ahora. En fin, que se puede debatir de lo que quieras pero mezclarlo todo en un mismo post, simplemente para pedir el voto para IU amparándose en esos argumentos es complicao. Saludos, compañera en tantÃsimas cosas, pero, en otras no... ;-)
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Hay un dicho que resume a la perfección la actuación de Ezker Batua (IU en Euskal Herria) y los demás partidos que se dicen democráticos ante las ilegalizaciones de la izquierda abertzale: "Nosotros no volcamos el tren, pero participamos gustosos en el pillaje".
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No queda más remedio que aceptar las sentencias judiciales, aunque esta del TC es vergonzosa. Permitimos a ETA que se rÃa de nosotros.
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estimado compañero el gran error de tu planteamiento es que es perfectamente compatible la decisión del tribunal constitucional y al mismo tiempo decir no a eta y a la violencia en general.desde euskalherria digo que hoy hay un poco más de sentido común en este paÃs
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Tanto el titular de público como el comportamiento de los periodistas dicen muy poco de su profesionalidad e independencia. Trabajan para informar o para la criminalización del que les dicen?
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De acuerdo con kropotkin, la linea editorial que marcais en vuestros titulares y el seguimiento a esta formacion es muy tendenciosa y preocupante. Son titulares que no nos extrañaria nada verlos en el pais o en El mundo. Realmente creo que este pais necesita no solamente un verdadero partido politico de izquierdas sino tambien un verdadero periodico de izquierdas, a dia de hoy aun no tenemos ni una cosa ni la otra.
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Al mejor escribiente se le escapa un borrón. No creo que este tribunal constitucional dure mucho. Salirse del rebaño cuesta caro en la democrática españa. Our taylor (D. Alfonso) is great and very coherent.
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Entre franqusamos, GALes, guerras de Irak y qué sé yo qué más, aquà todos tienen muertos en el armario...nos tenemos que sentar a dialogar de una vez por todas y disculparnos respectivamente por los muertos pasados, porque si no no es justo que unos condenen y otros no...
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Este partido no tiene nada que ver con E.T.A. dejadlo ya!!Pedid al PP que condene el franquismo!
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Ya condenó la violencia, ¿qué pretenden, que esté 24 horas al dÃa sometido a los autos de fe de quienes usan las ilegalizaciones para ganar elecciones? Esta Pseudo democracia ya nació con la no legalización de los partidos no inevitables; PPPSOE continúan por el mismo camino que los franquistas de la transición.
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Jordi, estaba todo atado y bien atado, sólo que estas elecciones son europeas y seguramente Europa no tolerarÃa tal descaro, por eso el constitucional ha esperado hasta el último momento.
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No sé si nos percatamos de que nada menos del el Jefe del Estado, designado por Franco, NO HA CONDENADO NUNCA el régimen franquista que sometió a este paÃs a una feroz y criminal dictadura. Mientras El Jefe del Estado no condene eso, yo por decencia , y hasta por estética, me niego a condenar nada.
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¿El partido de Sastre? Creo que D.Alfonso ya dejó bastante claro el otro dia que el único partido en el que ha militado fue (hace ya muchos años) el PCE. Desde entonces, va por libre. os pedirÃa mayor precisión en los titulares.
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Como sigan enviando tantos guiños polÃticos a los vascos (comprensibles si quieren obtener representación) pero se olvidan del resto y en especial de los catalanes (imprescindibles también para obtener esa representación) la candidatura perderá su internacionalismo y en los Països Catalans hace más de una decada que superamos nuestra vasquitis.
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El titular de la noticia es bochornosa y totalmente sesgado, antepone la no condena a lo que realmente es la noticia que es el hecho de que el Constitucional ha anulado la sentencia del Supremo. Además llamandolo el partido de Sastre se deforma la realidad y se evita nombrar a la coalición para intentar invisibilizarla. El nombre, por si no lo saben los redactores es Iniciativa Internacionalista-La Solidaridad entre los Pueblos
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Tiene que ser algo bochornoso para el gobierno las constantes llamadas de atención que el Tribunal Supremo le lanza constantemente. Al Ministerio de Educación el Alto Tribunal tuvo que decirle hace poco que dejara de cometer ilegalidades en relación a la normativa de promoción de 1º a 2º de Bachillerato.
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Yo he ido en listas ilegalizadas y ahora no puedo presentarme porque estoy en "la lista negra" y como yo, estamos 30.000 personas. ¿qué pasarÃa si me presento en una lista del PP, PSOE u otro partido polÃtico que no sea de "izquierdas"? ¿yo no tengo derecho a presentarme por no condenar si nunca he cogido un arma? ¿soy etarra por eso? supongo que para el gobierno español sÃ, pero la para gente que me rodea no. Espero que nos juntemos todos y paremos esto, para que todas las personas podamos ser elegidas y votar a la lista que queramos. Me alegra mucho esta noticia, espero que las cosas cambien, pero creo que tiene que ser desde la ciudadanÃa porque el gobierno español y los partidos mayoritarios no lo van a permitir.
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Soy feliz de poder votar, por fin legalmente, a una coalición muy cercana a mis planteamientos. Pero, aunque el sillón se consiga gracias a los votos de Euskal Herria, espero que no se caiga en el error de plantear la coalición como simplemente una opción para nuestro sector ideológico. Hay que recalcar que esta es una opción para todos los revolucionarios y todos los pueblos del estado. Ya en otras ocasiones HB recibió el apoyo de decenas de miles de personas en todo el estado, y se agradece, pero esto es distinto, somos todos los pueblos del estado en contra de la partidocracia, la monarquÃa, el capital... Realmente estoy ilusionado y espero que esto ayude a los sectores revolucionarios de cada rincón, cada uno con su propia idiosincrasia. Espero también que esto crezca y se consolide en todo el territorio monárquico, que no se ilegalice en un futuro y que sirva para un trabajo conjunto por mucho tiempo, en la elecciones si, pero sobre todo en la consolidación de las bases populares.
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¿Por qué no se le pregunta al Rey por qué no jura la Constitucion y sà juro las Leyes Fundamentales?
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Parece que, una vez devueltos los derechos raptados, es la maquinaria mediática la que intentará censurarlos, despues de la publicidad gratuita que les habeis dado ni todo el tiempo del mundo bastará para deslegitimizar a la formación, yo de hecho no los iba a votar y mi voto irá para ellos.
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Desde "la lista negra" Totalmente de acuerdo contigo, en la "lista negra" debemos estar 30.000, en mi caso jamás he estado en lista ilegalizada alguna, debo estar en la "lista negra" por estar en unas elecciones en las que HB era legal, jajajaja, qué tiempos aquellos, me ofrecà voluntario para estar de interventor, pues toma castaña todos los interventores e interventoras estamos en la "lista negra" solo por eso es que es kafkiano todo aquÃ.Es decir, en EH estamos "contaminados" más de 150.000 personas sin derecho a voto se dice pronto. De momento este "contaminado" va a votar II muy agusto, al menos me siento representado desde la izquierda. Nunca he hecho daño a nadie, cosa que la derecha y el pse no pueden decir lo mismo, con lo cual las condenas tienen que venir, si es que hay que hacerla que lo veo absurdo, de todos los lados. Jamás he oÃdo nada al respecto de la derechona española ni de la máxima autoridad, con lo cual uno está muy tranquilo, mientras ellos no condenen, yo no tengo porque hacerlo, entre otras cosas porque condenar lo hacen los jueces y yo no tengo el cargo de juez. Mi voto el 7-J para II y espero que saquemos un montón de votos de toda la disidencia vasca y del estado español. Todos a las urnas para dar un bofetón de aquà te espero a PPSE (obrero no por razones obvias).
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Por una parte me alegro: dejar sin argumentos a los que permanentemente recelan del sistema judicial, etc. No eran los tribunales instrumentos de represión, etc? Probar un delito es difÃcil, otra cosa es lo que haya en realidad detrás. Evidentemente, será la opción de muchos pistoleros, pero también de toda una amalgama y batiburrillo de grupos nacionalistas que no tienen nada que ver... incluso gente de buena fe, no lo dudo. Ojalá tengáis razón, y no sea más que un partido polÃtico, el tiempo dirá si además se instrumentaliza para financiar, apoyar.. a grupos fascistas como eta.
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A ver si me explico mejor, porque "votante de Batasuna" si lo ha pillado. Las divisiones del independentismo catalán en el pasado nos hace ser muy prudentes.
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Hoy 22/05/2009, en la página del Ministerio del Interior sobre las elecciones europeas sigue sin aparecer, como candidatura proclamada, la de iniciativa internacionalista. vean el enlace: http://elecciones.mir.es/europeas2009/informa_indice.html
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No condenar los asesinatos de eta no quiere decir que uno ea etarra sino que es cobarde. La cobardÃa no puede ser una causa para la ilegalización. Me alegro de que puedan presentarse. Y me alegraré más de los ridÃculos resultados que van a obtener.
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al final parece ke tendremos alguien a kien votar.........
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La decisión del TC no es el resultado de la sensibilidad democrática de esta institución, polÃticamente “contaminada” como todas las instituciones de este Estado; esta decisión es solo producto del miedo, miedo a quedarse “en pelotas” ante toda Europa. En Bruselas y Estrasburgo tienen tragaderas muy amplias, pero era evidente que con una rueda de molino como esta se iban a atragantar.
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El Sr. Sastre y sus astutos compañeros de partido o lo que sea, en uso de sus sacrosantos derechos constitucionales le pondrán una querella al ministro del interior, ¡toma del frasco carrasco!, y seguro que si pudieran, los "simplistas" a los que no quieren condenar porque serÃa "un planteamiento simplista", en lugar de ponerle una querella le pondrÃan otra cosa.
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Hay mucha gente diciendo que va a votar a Iniciativa Internacionalista, pero ¿cuantos serán realmente? Aquà os dejo una encuesta que encontré: http://eleccioneseuropeas2009.blog.com.es/2009/05/22/encuesta-sobre-intencion-de-voto-6159319/
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Jamás huebiera pensado que iba a vora a II. Pero estoy hasta las pelotas de este pais. Y por favor, seguir asà los medios, que asà la propaganda no cuesta un duro.
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Dilo claramente y di que son todos unos terroristas y unos ponebombas y dejate de comillas. Yo de ti los denunciaba esta misma noche.
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Y el Rey alguna vez ha condenado la Dictadura? y a Franco? Y el PP? basta de hipocresÃa, que ilegalicen los partidos neonazis, que viven como reyes en España, y se dejen de ostias.
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Considerándome de izquierdas considero todos los nacionalismos y las religiones como posturas irracionales a combatir. En el caso concreto del nacionalismo, creo en la autodefensa cultural, pero no ya contra el pueblo vecino que nos conquistó (o no) sino contra la cultura yanqui-globalizadora. Hoy en dÃa muchos nacionalistas llevan zapatillas nike en lugar de alpargatas y forro trango en lugar de zamarra (por no hablar del rock y etc...). Es cierto que Franco nos maltrató hasta decir basta, pero si queremos echar a sus herederos debemos unirnos contra ellos. Por eso me parece estupendo el nombre de este partido: "Por la solidaridad entre los pueblos". Eso es lo que queremos oir en España y en el mundo. Que viva Sastre, Chávez y el Che!!!
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No al fascismo vasco. No a ETA. No a II. Más compromiso humano y menos herrikotabernas.
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Uno de los argumentos esgrimidos por el TC para la no-ilegalización ha sido que la presencia en la lista de personas que en el pasado hayan participado en partidos ilegalizados no constituye una prueba. ¿No fue ésta la excusa que utilizaron para ilegalizar D3M? ¿Relegalizarán este partido, devolviéndole los escaños que los votos le otorgaron? ¿Darán la patada a su querido Patxi?
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Entiendo que el tal Luis Ocampo no tiene demasiadas luces, pero lo de que la condena a ETA no puede resolverse con un sà o con un no, recuerda a Barrio Sésamo. Y si no hubiera tantos asesinados de por medio, serÃa para partirse de risa. ETA ASESINA.
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A Unamuno. !Menos consignas del PPSOE,que ya no cuelan. Por favor!
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A Carlos Palomino le metió una puñalada en el corazón un fascista, apoyando a Democracia Nazional y ahora no sólo no condenan sino que SE CACHONDEAN de muchacho asesinado y de toda su familia y amigos. No me vengan con "condenillas" de pancartilla de 12. Condenas "inducidas", condenas de boca torcida, condenas IN-SU-FI-CIEN-TES, pacatas y al servicio de la derecha, populista, o peronista. Valiente es condenar toda las violencias CONRETITAS, sÃ, incluÃdas las de ETA, pero sin "corralitos". La violencia se ejerce a diario contra inmigrantes, contra mujeres, contra trabajadores, contra independentistas, contra estudiantes, A DIARIO. Quien quiere tapar esto con la "pancartilla de 12" no sólo es cobarde. Es cómplice.
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yo al parlamento de gasteiz voté aralar para frenar al PP(so)E, la coalición de ahora con socios y ex-socios del P(so)E no me convence. votaré II
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podemos discutir hasta de los reyes godos si os apetece. Lo único cierto es que a 22 de Mayo de 2009, hay pueblos en Euskadi en los que la gente tiene miedo a decir que es del PP y eso os guste más o os guste menos es fascismo. Amparar esas ideas desde una orbita polÃtica es ser un partido fascista y me da igual que sea de Izquerda o de derechas, los totlitarismos han echo tanto daño cuando los han encarnado Hitler, Musolini o Franco que cuando han sido Lenin, Stalin, Ceaucescu o Milosevic. Ilegilación a todo aquel que apoye que las ideas estan por encima de la VIDA y por tanto ilegalización a Iniciativa Intrnacionalista pero también a Falange, Democracia NAcional etc... Valoro la libertad de expresión de puntuar negativamente esta opinión, pero agradecierÃa que me dejeraÃs porque yo puedo ser de ANV o II en mondragón y no del PP. Otro dato que no podemos olvidar es los personajes que apoyan y/o integran esta candidatura. El director de Rebelion.org, se apoya desde kaosenlared.org y paginas similares que he tenido el enorme placer de conocer de manos de uno de los profesores más intolerantes y demagogos que he tenido en mi vida el Sr. Roberto Aparici.
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¿Cómo va a ser fascismo que te presionen en el PaÃs Vasco por ser del PP?. Si gobierna, precisamente, el PSOE con apoyo del PP, ¿cómo explicas tú lo del "fascismo"?. El PP ha PAGADO e inducido la aparición de candidatos como "paracaidistas" en tierra hostil. Es cómo si el PNV financiara una herrikotaberna en Torrijos (Toledo). ¿Me quieres decÃr qué esperas tú que les digan los "toledanos"?
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Mientras el Estado Español no reconozca el derecho de autodeterminación no me hables de fascismos ni comunismos. Con la constitución como motor de "la nave", no llegamos a niniguna parte.
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En la zona de la Ribera del Ebro y el pueblos como Ermua también hay gente que tiene miedo, pero en este caso, de decir que simpatizan con Batasuna. Todo esto no es fascismo, son las consecuencias negativas de una tensión polÃtica que supera por mucho los lÃmites de lo que es sano.Más propio de los fascismo son las ilegalizaciones de partidos, la incomunicación policial o la imposición de determinados postulados polÃticos desde instancias policiales. Si todo esto desapareciera, ETA no tendrÃa razón de ser.
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Votemos desde todos los lugares del estado a Iniciativa Internacionalista, para demostrar a este estado pseudodemocratico, que se hace llamar democratico, que somos muchos los que estamos en contra de la ilegalizacion de ideas y de partidos.
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Los de Torrijos irÃan o no con total libertad a esa taberna. Pero no le pondrÃan ninguna bomba. Conozco a mi pueblo.
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A lo mejor si los de la taverna exigieran a los de Torrijos ser vascos por imperativo legal y les impusieran sus simbolos, no se mostrarian tan compresivos los de tu pueblo no crees maja?.........pero solo a lo mejor, porque bien es cierto que no conozco a los de Torrijos.
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Hay un conflicto, dicen, y eso todo lo justifica. Olvidan que hay conflictos matrimoniales (pero sólo los asesinos matan a sus mujeres), sindicales (pero sólo los asesinos matan sindicalistas), etc. hay un conflicto y hay unos asesinos que emponzoñan la vida en el PV. Unos desalmados y unos delincuentes.
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En Valencia yo también tengo miedo de decir que soy independentista, antifascista y de izquierdas. de hecho, los grupos ultraderechistas han puesto en 2 años varias bombas contra CEAR, dos contra ERPV y una contra el BNV. Además de cócteles molotov contra centros sociales, ataques a librerÃas y a la Universitat, y un largo etcétera de actos terroristas que tienen una escasa repercusion en los medios. Luego va un vasco, se tira un pedo y lo meten 20 años en la carcel. En Valencia, que lo sepais, todavia no han detenido a nadie de las bombas y otros atentados.
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La diferencia maja, es que si hay un conflicto matrimonial porque la pareja no se quiere, pacificamente se separan y aqui no pasa nada. hacen el reparto de bienes y todos tan felices. Ahora en el conflicto politico actual tan solo una parte se quiere separar pero la otra no le deja. De quien es la culpa.....?, preguntaselo a los que aun no han firmado el acta de divorcio, nuestra firma esta estampada desde el inicio de la democracia e incluso antes.
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Ya les han hecho la campaña electoral... Yo no soy vasco, soy de Madrid, pero pienso votar a II porque me parece lamentable que en el Estado español haya partidos polÃticos ilegalizados. Y si se presentase directamente Batasuna, les votarÃa todavÃa con más ganas, aunque sólo sea una vez, para demostrar mi solidaridad con las ideas perseguidas por el PSOE y el PP.
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Solo quiero recordar a todos los que se sienten contentos (Y con razón)que aún quedan otros partidos antifascistas y comunistas ilegalizados, como ANV, EHAK, y más de 700 plataformas electorales fuera de juego. esperemos que esto sea el comienzo de una nueva etapa para la verdadera izquierda, en el estado y en euskadi. Solidaridad y revolución.
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Soy vasco, vivo en EH y segun en qué sitios da verdadero miedo decir que eres independentista y abertzale porque te cuelgan el sambenito, en EH se ha tenido miedo mucho miedo pero no precisamente los fascistas. Porque los fatxas en muchos pueblos cada vez que hay eleccioens se empadronan muchos de fuera para realizar el putxerazo como en el ayuntamiento de Lizartza que el 99% del pueblo votó nulo, tuvieron cuarenta votos del PP de gente que se empadronó para el evento, vive siempre en Madrid, Lizartza ahora actualmente esta gobernado el Ayuntamiento por el PP, aconsecuencia de la ilegalización de ANV, el PP se hizo con el 100% de los concejales del ayuntamiento (7 de 7). "En Lizartza solamente se presentaban dos candidaturas: ANV y el PP. La primera fue ilegalizada, y el PP necesitaba (segun la Ley Electoral) al menos el 5% de los votos para ganar. Resultados oficiales: PP 27 (16%), Votos en blanco 142 (84%). Los que se presentaban del PP no eran del pueblo (ni siquiera eran vascos, ahora están manejando todo ellos. Esto qué es? FASCISMO PURO Y DURO, putxerazo total. Vergonzoso. Derogación de la Ley de Prtidos.
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Yo no voy a votar a II porque soy simplista. Opción personal.
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Cuanto idiota en los foros. Si eres independentista muy respetable. Pero si votas batasuna estas votando independentismo si pero estas votando que se mate por un idel politico. La independencia queda en segundo plano y se ve la gentuza que sois y lo cobardes que asesinan y no condenais. Gentuza. Yo también estoy quemado porque formeis parte de españa. Y me aguanto no salgo a pegar tiros.
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¡Vaya hombre! no hago más que decir que no voy a votar a II y ya me ponen negativos. ¡Joder! que atentos están.
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Que a gusto voy a votar a II, y van a ser muchos miles de votos. ¿Por qué teme el estado a la democracia que dice defender y en la que se basa?
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Mi visión es la de un madrileño que ha votado siempre a IU, salvo en las generales de 2008 que voté al PSOE. Ahora, en 2009, pensaba votar a EAJ-PNV o a la coalición con la que se presentase porque considero que lo que han hecho y están haciendo el PSOE y el PP en Euskadi es muy sucio. Pero llegó la huelga general y abrà los ojos: el PNV no me gusta tanto. Asà que iba a votar a Europa de los Pueblos- Verdes. Como al final se puede votar a Iniciativa Internacionalista, pues les voy a votar, y me da pena por IU, pero lo siento... IU tiene 1 escaño seguro e II no.
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El Tribunal Constitucional ha puesto cordura en todo este disparate. II-SP no es Batasuna ni ETA ni nada parecido, de hecho es una coalición de partidos castellanos de izquierdas, y Alfonso Sastre tampoco es ETA ni Batasuna, al margen de que alguna vez fue candidato de ANV pero de forma muy testimonial. Ante el riesgo, para sus intereses, de una alta abstención los partidos de derechas (PP y PSOE) y sus medios de comunicación han intentado movilizar a su electorado creando un enemigo de la democracia, cuando el enemigo de la democracia es criminalizar las ideas polÃticas que se manifiestan polÃticamente, como es el caso de II-SP.
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Realmente I.I. les da miedo a los que nos gobiernan: por primera vez se sientan las bases de algo que va más allá del maniqueismo y constitucionalismo a que los pertidos que nos gobiernan nos tienen acostumbrados. En Catalunya Saura e IC mandan a los mossos a ostiar manifestaciones, ERC contrata a vigilantes de seguridad cercanos a España 2000... Hace falta gente como la de II!
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Me acaba de llamar un amigo de para decirme que ya ha visto una pintada con el siguiente texto: " BOTALLES II, os pontos sobre os IS " Y otra: " II, vale por dous ". Piensa mal y acertarás, parece.
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k cuesta decir k se esta en contra de la violencia! k lo digan y se dejara de especular. K digan k no kieren mas asesinatos, xk no lo dicen?? k intereses tiene detras??? Batante dañada esta la imagen de la izquierda en este pais como para k vengan estos a dañarla mas. Se presentan con este nombre para ganar votos, k no os engañen! internacionalista? Me hace bastante gracia, k los nacionalistas de euskadi vayan a votar a un partido internacionalista. ejem...
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Soy de Castilla-La Mancha y votaré a II. Está sociedad donde la democracia es pura fórmula la vamos a cambiar. !Viva la República!
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O SE ESTA CON LA DEMOCRACIA O SE ESTA CON RUBALCABA
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Estoy asustado ante la simpleza de los argumentos de la supuesta izquierda de los pro-II. Se han quedado en 1970. Lógico, sin miran la edad de los candidatos de este grupo. Gentes de otro tiempo, gentes crecidas en otra España, y que piensan que esto es una prolongación del franquismo. Jamás podrán valorar cosas como que España haya sido pionera en la aprobación del matrimonio homosexual o que vaya a impulsar una muy avanzada ley de aborto. Son la Penélope de Serrat.
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Yo tadavia no he oido al pepe condenar la dictadura.Que, ¿los ilegalizamos?
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Me parece muy lógica la decisión del TC. En la Democracia cabemos todos siempre que no nos sirvamos de la violencia para conseguir nuestros fines polÃticos -ETA-. Y en cuanto a que no condenan la violencia... Allá ellos y su pérfida forma de ver las cosas, si esta claro que la mayorÃa de los ciudadanos del Estado lo único que queremos es que ETA se disuelva y deje de asesinar y extorsionar sin condiciones para que podamos decidir nuestro futuro en paz. Eso lo van a demostrar las urnas, porque los partidos que condenan la violencia van a conseguir un resultado mucho mejor que Iniciativa Internacionalista a la que, por supuesto, como pacifista y antimilitarista -por muy obrero y de izquierdas que sea- no pienso votar.
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Izquierda Internacionalista. Los de la boina y el capuz de internacionalistas. Y defendiendo la solidaridad y unión de los pueblos. Que me descojono.
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¡¡DATE EL GUSTO DE DARLES UN BUEN SUSTO!! VOTA INICIATIVA INTERNACIONALISTA- LA SOLIDARIDAD ENTRE LOS PUEBLOS
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Desde luego siempre sale más a cuenta presentar recursos a troche y moche contra el estado "opresor" y en defensa de los derechos constitucionales, de los suyos porque en los de los demás no creen en absoluto, que oponerse al rancio fascismo vasco. Lo primero en el peor de los casos solo te cuesta la minuta de los abogados, que suele ser a beneficio de inventario, lo segundo te puede costar la vida. No es el miedo a los votos lo que nos preocupa a muchos, es el miedo a que esos votos legitimen el asesinato de los que no piensan como ellos como ha venido ocurriendo hasta ahora. Un recuerdo para el compañero Isaias Carrasco y para las demasiadas vÃctimas que ya se ha cobrado esa siniestra banda a la que no quieren condenar porque es el secreto del éxito de los nacionalistas y la mordaza de los demás.
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Uf, creo que no se aclaran ni ustedes haciendo la campaña al PSOE. Ayer mismo leÃa aquÃ: "Esta parte quiere manifestar de forma clara y sin ambigüedades, que la coalición electoral Iniciativa Internacionalista-La Solidaridad entre los Pueblos, asà como los partidos que la integran, Izquierda Castellana y Comuner@s, nunca han utilizado medios que no sean estrictamente polÃticos para la obtención de sus objetivos programáticos, siendo el uso de la violencia completamente ajeno a su forma de acción y cultura polÃtica, por ello expresan un claro rechazo y CONDENA EL USO DE LA VIOLENCIA para la obtención de objetivos polÃticos en el marco de un Estado democrático". Hay alguno que parece que no entiende o no quiere entender...
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"Aires de libertad", "por fin una candidatura a la que merece la pena votar" ... Qué poco abunda el sentido de la medida. Está claro que prohibirlo era una animalada, pero de ahà a ver al MesÃas de polÃtica a unnos tipos que consideran simplista decir que está mal pegar tiros en la nuca a concejales d pueblo...
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pues yo entiendo q se deberian pasar toda la juventud de los sociatas a II porq la Solidaridad entre los Pueblos es el FUTURO si queremos preservar y cambiar este mundo...aunque las fuerzas represivas y criminalizadoras esten permanentemente vigilantes...nosotros debemos estarlo tambien con todas nuestras fuerzas revolucionarias.
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Tan internacionalistas como Sabino Arana, que lo era desde los zapatos hasta la boina como todo el mundo sabe, y tan solidarios como el cupo vasco que no permite que salga de allà ni una peseta para el resto de los pueblos a los que dicen defender. Menuda candidatura.
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Más de uno se va a arrepentir por haber votado a este partido radical de extrema izquierda.
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joder que pesados estan con la puta condena,pues yo no condeno,pasa algo?que pasa que yo no pago cada mes el 15% de mi nomina para el irpf? para eso no estoy contaminado?y no condeno porque pienso que es simplista el termino,yo nunca he matado a nadie,pero algunos piensas que codenando se soluciona todo,ale todos condenamos y problema solucionado,el hambre en el mundo,las injusticias etcetc...
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¿Y nadie del TC tuvo voto en contra? Si está claro que no condenan la violencia, si la condenaran lo dirian sin ningún rodeo y claramente
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gentes de izquierda, todo a votar a II, hay que habrir un nuevo frente politico, estan nerviosos y acojonados, A POR ELLOS¡¡¡¡¡
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Es una gran noticia para esta "pseudodemocracia" en la que vivimos.Ahora la pureza de sangre democratica se demuestra si condenas el terrorismo.
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Perdonadme oh adalides de la libertad y de la democracia! Perdonadme por no saber reprimir al terrorista que llevo dentro. Parece, por lo visto, que el subconsciente me juega una mala pasada, y me incita a estar de acuerdo con que condenar la violencia de ETA "a secas" es lo mismo que sacar agua de un pozo seco. Está más que demostrado que condenando la violencia de ETA y apoyándonos en la Constitución, solucionaremos el Conflicto Vasco(ironÃa). A todos aquellos condenófilos(la mayorÃa), les pido que abran los ojos, aunque sea un poco, y vean más allá de la instrumentalización de las vÃctimas por parte de los grandes medios y que estén atentos a las auténticas raÃces del problema. El problema no es la izquierda abertzale, sino los poderes fácticos del Estado Español, quienes impiden hacer uso de uno de los DDHH recogidos en la carta de la ONU. Si aún asà seguimos pensando que ETA es el único culpable del conflicto, y que con su desaparición acabarÃa el conflicto, no hay nada que hacer. Bueno, quizás sÃ, podemos votar otros 4 años a ZP y a RuGALcaba para que por fin solucionen policialmente el contencioso y se acaben los problemas de España. En caso de no lograrlo siempre podemos llamar al Ejército y que lo solucione de una vez. Es eso lo que parece que queremos no?
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Lo triste es que haya un Tribunal que viva en una nube y no se enterara de que esto es más de lo mismo. Pero que se sepa, nadie ha dimitido.
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Como persona con el músculo de la empatÃa operativo, me "confieso" condenófilo. Creo que la barbarie hay que condenarla alto y claro. Creo que los vascos tenemos la obligación de exigirle a ETA que deje de matar. Creo que el rechazo social es el instrumento más poderoso para luchar contra el terrorismo. Creo que no hacerlo es de cobardes. Asà que lo confieso: soy culpable. Me importa quién condena y quién no, sobre todo porque aquà ya sabemos quién no lo hace. Por ejemplo, Josu Ternera, que fue miembro de una comisión de derechos humanos del Parlamento Vasco para humillar a las vÃctimas de ETA. Creo que todo esto nos envilece como pueblo y que debemos luchar activamente contra ello. Eso no significa que para ser legal haya que condenar. Estoy de acuerdo con el TC en que no debe exigirse. Pero sà me importa a la hora de decidir mi voto.
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Por lo visto hay que matar a unos cuantos hasta que podamos tener "autogestión". Receta de los sindicatos nacionalistas vascos contra la crisis: la "autogestión". Tiene una pinta de progresismo eso que no veas. Y yo perdiendo el tiempo reflexionando...! Va a resultar que yo no soy de izquierdas, eh, abuelo?
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Pedir el apoyo de los votantes de Batasuna es perfectamente legÃtimo. Sentencia del TC (Fundamento JurÃdico 13): “De igual manera ha de rechazarse la idea de que la movilización del voto que habrÃa correspondido a las formaciones ilegalizadas [...]
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