"Abortar nunca es curar, es siempre matar"
Los obispos consideran inmoral e injusto el anteproyecto de ley del aborto.
El secretario general de la Conferencia Episcopal, Juan Antonio Martínez Camino.
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El portavoz de la Conferencia Episcopal Española (CEE), Juan Antonio Martínez Camino, ha defendido la objeción de conciencia en caso de que la ampliación de la Ley del Aborto se haga efectiva, ya que "va contra la vida humana".
"Ante una ley que va contra la vida es legítima la objeción de conciencia. El Constitucional dice que el derecho de la objeción de conciencia existe", ha argumentado Martínez Camino.
Los obispos, quienes han tachado el aborto de "pecado gravísimo contra el quinto mandamiento", consideran automáticamente excomulgado a todo aquel que colabore directamente en la interrupción voluntaria de un embarazo. "No se excomulga a los políticos", ha afirmado Martínez Camino.
Los obispos, quienes han expresado que "abortar nunca es curar, es siempre matar", ha agradecido a los profesionales que se "resisten a realizar abortos" por "servir a la vida".
"Es necesario sostener el razonamiento irracional de que el producto de la fecundación humana no es un ser humano durante un tiempo. Sería tanto como aceptar que hay derecho a matar a un ser humano", ha argumentado Martínez Camino.
Los abismos morales de la mujer
La CEE ha negado que el anteproyecto de Ley del Aborto "respete a la mujer". Por el contrario, los obispos consideran que "se limita a despejarle los abismos morales", si bien han matizado que "siempre encontraran la misericordia de la Iglesia".
Los obispos también han criticado que el anteproyecto presente el aborto como algo privado, ya que "eliminar la vida nunca puede serlo", y han acusado al Gobierno de instrumentalizar la educación al servicio de la interrupción voluntaria del embarazo.
"La Iglesia quiere una educación honda, coherente, para que los jóvenes se formen como padres y coger el don de la vida. Así evitarían la injusticia del aborto. El Estado no puede imponer ninguna moral", ha afirmado el portavoz de la CEE.
Texto envenenado
La Conferencia Episcopal denuncia que el el anteproyecto de ley de interrupción voluntaria del embarazo pretende calificar el aborto provocado como un "derecho" que habría de ser protegido por el Estado, lo que es una "fuente envenenada de inmoralidad e injusticia que vicia todo el texto".
"La Iglesia quiere una educación honda, coherente"
"Decidir abortar es quitar la vida a un hijo ya concebido y eso sobrepasa con mucho las posibles decisiones sobre el propio cuerpo, sobre la salud de la madre o sobre la elección de la maternidad", según afirma una declaración hecha pública por la Comisión Permanente de la Conferencia Episcopal.
Los obispos aseguran que sus reflexiones se dirigen "a todos" y piensan que podrían ser aceptadas también por muchos que no comparten la fe católica, pues giran en torno, argumentan, "al derecho de la vida de todo ser humano inocente, un patrimonio común de la razón humana".
"La Conferencia Episcopal no se mete en actuaciones que el corresponden a la sociedad civil", ha sentenciado Martínez Camino.
423 Comentarios
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Habla el tal Camino otra vez?? y que dice??..zzzz...zzzzzzz..zzzzzz.. uichhh perdón que me he dormido...
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Es lo que hay.
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Los obispos a callar que para eso supuestamente (jaja) estamos en un estado laico. Que eviten meterse en política igual que ellos no quieren injerencias gubernamentales en la religión (pero sí el dinero de los contribuyentes).
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Totalmente de acuerdo
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haya nacido o no... es un humano
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¿Pero es que acaso no es esto cierto?
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Totalmente de acuerdo (2)
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Conferencia Episcopal = zzzZZzzzZZZZZzzzzZZZZZzzz
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Totalmente de acuerdo(3)
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Como ABURRE esta gente. Ellos (supuestamente) ni se reproducen, ni tienen relaciones sexuales, pero les encanta decirnos a los demás que es lo que DEBEMOS hacer al respecto. Lo más triste, es que el ESTADO los siga subvencionando, cuando deberían sostenerse con las contribuciones de sus fieles.
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Es mi cuerpo, mi vida, mi decisión. No tengo porqué traer al mundo a un bebé que no deseo, tengo derecho a negarme. Y por otro lado, como dijo Arturo Gonzalez: Un huevo es un pollo??
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Bien. De acuerdo. Sòlo que cuando estaba prohibido el aborto en España las amigas, queridas, barraganas, novias y esposas de los ricos, muchos de ellos meapilas, iban y venìan continuamente a Londres a abortar los obispos no dijeron ni mu. O sea, que lo ùnico que pretenden prohibir es que las mujeres de clase obrera y en general menos pudientes aborten porque los ricos, por su oder econòmico, se permiten todo, hasta tapar la boca a los obispos.
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¿Una bellota es una encina? Acto y potencia.
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PUES MUY DE ACUERDO. YO ME REBELO...
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¿Y qué sabe éste de paternidad o maternidad? Está bien tener la vida asegurada, pero hay gente que trae algún niño al mundo a que se muera de hambre o poniendo en riesgo la vida de otro ser humano. ¿Y si sale síndrome de Down? ¿Es un ser humano pero hijo de un dios menor y por eso no puede comulgar?
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Cuando vuelva a ganar el PP y vuelvan a gobernar, vereis como ya no se manifistan contra el aborto. A estos les gustaria ser como Iran una teocracia. Si ya lo dicen ellos: La ley de los hombres no esta por encima de la ley de dios" como en Iran, para poder hacer lo mismo Reprimir
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Si quieren que llamemos a las cosas por su nombre, llamemos a la religión sectas, por que es lo que son, comen la cabeza a la gente y no les dejan tener ideas propias, a eso se le llama secta... Por otro lado, yo acepto su reflexión, pero no la comparto y si no comprenden eso, deberían de hacerselo mirar, yo he dicho muchas veces que podré estar o no de acuerdo con sus ideas, pero nunca estaré en contra de que las expresen, pero eso no quiere dicer que las acate sin pensar o que tenga fe ciega en ellos...
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De lo que se tienen que preocupar es del drástico descenso de fieles. Su mayor enemigo es la cultura, el conocimiento aleja al hombre de los miedos y le hace distinguir entre la leyenda y la ciencia. Dios, ha muerto.
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Estos obispillos si quieren participar, que no imponer, en la vida política, lo tienen muy sencillo: cuelguen los negros faldones, monten un partido político (no religioso) y se presenten a elecciones. Es la manera de defender sus opciones (y las de todos) en DEMOCRACIA. Ya está bien de lanzar diatribas y decirnos lo que está bien y lo que está mal, que podemos (y queremos) decidir nosotrAs solitAs. Suelten sus discursos y dogmas en sus locales, que tienen unos pocos.
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Una ley que va contra la ley? Qué ley? La suya? La que ellos le atribuyen a Dios? Ay, que felicies eran estos antes del Renacimiento...
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A todos los religiosos y demás fachas, ya no podéis controlar las mentes y las voluntades de las mujeres como antaño, ya no. Sabemos que esto es lo que más les fastidia, pero a vida es así, y para recordarles (y jorobarles aún más), no olvidar señores, que mis piernas son mías, mi pelo es mio, mis manos son mías y mi barriga es mía, es decir: YO PARO, YO DECIDO sobre mi.
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¿Que pasa? ¿Los obispos no tienen libertad de expresión? ¿O es que los únicos que pueden hablar aquí son los supuestos expertos que van a la subcomisión del congreso? La Iglesia puede, y en este caso debe, dar su opinión. Además, una vez más la Conferencia Episcopal sale en defensa del más indefenso: el no nacido. Por favor, defendamos la LIBERTAD DE EXPRESIÓN
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Vosotros, políticos de la muerte, ¿Quiénes sois para poder decir estas barbaridades? ¿quién os dado esa autoridad? ¿a quién representáis? ?quiénes os han elegido? Evidentemente, como todo el mundo sabe, la democracia no es vuestra preocupación. Si fuera una opinión no estaría mal, lo malo es que es una descalificación en toda regla, un desprecio a millones de ciudadanos, que creemos que las leyes, cuando hay discrepancias, las dicta la mayoría y no son "buenas" ni "malas", según el patrón de un grupo de iluminados entre los cuales curiosamente no hay ninguna mujer. La verdad es que estamos hartos ya de esta "Conferencia". A tipos así no hay que darles un duro del Estado, que lo apoyen sus seguidores.
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Inmoral e injusto es lo que hacen ellos;predicando una doctrina,que ni ellos mismos practican:respeto al pròjimo;¿cuanta gente matò el Santo Oficio?.Deben pensar que somos imbèciles la mayoria de los españoles.
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¿Es humano un óvulo, que tambien tiene su ADN? ¿Es un crimen la menstruación? Como diría Juanjo Millás, todo es muy confuso.
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¿Y sus hijos que?, ¿que sigan con los apellidos de los demás?. Ya está bien, que se metan en sus cosas y que en sus iglesias a sus seguidores o sectarios que les prediquen , pero no tenemos que aguantarlos dlos demás. Por cierto, a ver si algun sacerdote me aclara la duda que siempre tuve. ¿porqué los fieles le llaman padre, y sus hijos le llaman tio?
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Sr. Martinez Camino, estoy de acuerdo con la Iglesia respecto al aborto, y podría estarlo también, si le llamamos feto o niño. En lo que no estoy de acuerdo es en el silencio secular de la Iglesia ante el egoismo, el robo y la mentira de "ciertas" personas u organizaciones que ante Vds. siempre caen de pié. Me gustaría que sobre esto último se pronunciaran tambien con unas reflexiones, como Vd. dice, dirigidas "A TODOS".
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"Si tiene el mismo ADN es el mismo ser"-> pues explícame, entonces, por qué cuando yo voy al mercado, compro kilos de naranjas y no kilos de flores de azahar...Según tu argumento, es lo mismo comer una flor de azahar que una naranja. Siempre empleaís los mismos "trucos": recurrir a la desvirtuación de un argumento científico para intentar engañarnos y que nos creamos vuestras doctrinas.
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La CE y los antabortistas estan en contra del aborto, lo que implica que si una mujer va a morir en el parto, pues que muera, o que si es violada y queda embarazada, pues que tenga al hijo de ese crimen, que no exista la reproduccion asistida, es decir, todas la familias que no puedan tener hijos, que adopten. Estan contra la ciencia y contra el sentido comun, contra la vida humana y contra la dignidad de los hombres. Un no nacido es un feto hasta cierto numero de semanas, NO un ser humano. La iglesia antiabortista tambien esta en contra del divorcio, de la anestesia (pariras con dolor), del sexo prematrimonial... Quien cumple sus preceptos??? El 5% de la población???? Como tienen pues tanta influencia????
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Si tiene el mismo ADN es el mismo ser | 18-06-2009 12:38:10 si tiene el mismo ADN que sus padres es un clon en todo caso, ya que los seres con reproduccion sexual tenemos la peculiaridad de que, a día de hoy, somos unicos e irrepetibles y no hay dos personas (todavia) con el mismo ADN, para tener el mismo ADN habria que ser un ser con reproduccion asexual como ciertas plantas o bacterias
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Puesto que se dirigen a todos, le diré al satánico sotanado que limpie su casa y que alguna vez cumplan con algún mandato de los que, eso dicen, les dio su dios. Les dijo "no matarás" y sembraron el mundo de hogueras, por ejemplo, y apoyaron y apoyan todos los regímenes genocidas habidos de y por haber con tal de conseguir poder y dinero.
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es una pena que no hubieran llamado a la rebelión cuando Franco o Pinochet mataron a miles de personas por pensar de otra manera; es una pena que no llamen a la rebelión para luchar contra el hambre y la injusticia en el mundo; es una pena ue no se llame a la rebelión contra el despilfarro, el fasto y la ostentación de riqueza de la propia iglesia. Los obispos no entienden además que el aborto es un derecho y no una obligación y que las circustancias de las personas que se ven obligadas a utilizarlo se escapan a unas mentes estrechas que aún van vestidos como integristas y que niegan a los sacerdotes algo tan humano y tan ofensivo, cuando se hace de mutuo acuerdo con la otra persona, como el sexo.
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Muy bueno, CAFE. Eso me suena: repetir y repetir un absurdo para intentar que parezca verdad. Hay quien practica eso mucho... El adn es un ser vivo. El adn es un ser vivo. El adn es un ser vivo.El adn es un ser vivo. El adn es un ser vivo. El adn es un ser vivo. Adopta un adn.
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No se cómo permiten a estos individuos entrar en la vida política española...
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Si hace falta, seré el primero en apoyar el derecho de los obispos a no abortar
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La objeción de conciencia me parece muy bien pero que la hagan en sus consultas privadas, si están en la pública tienen que acatar lo que hay y sino que dejen el puesto a otr@. Es lo que hay, tendran que cumplir la ley como el primero. Y sino a la calle como cualquier trabajador normal. Ya vale de ampararse en objeción de conciencia para hacer política, que nos conocemos todos. Sino acatan la ley, a la calle. Sin prerrogativas de ningún tipo.
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Lo digo sinceramente, lo que más me preocupa es que no creo que a los obispos les preocupe tanto el aborto o si los fetos son niños. Lo demuestra el comportamiento de la Iglesia en otros temas como los abusos a menores, el maltrato a las mujeres o las injusticias sociales que causan la muerte de millones de niños ya bien desarrollados. La Iglesia está preocupa esencialmente porque no controla la moral de la gente y eso supone perdida de poder.
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la iglesia puede dar todas las opiniones que quiera,pero lo que no puede es llamar a la revuelta civil contra una ley aprobada democraticamente, a eso se le llama golpismo,o sea,lo mismo que hicieron en el 36,¡y que todavia les estemos manteniendo!¿a que espera este gobierno para denunciar el concordato?
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A VER, MANMARIAN SI TE ENTERAS DE QUE EL ESTADO NO PAGA, PAGAMOS LOS QUE QUEREMOS, PONIENDO LA CRUCECITA DONDE NOS DA LA GANA... Y TENEMOS EL DERECHO DE DECIR LO QUE PENSAMOS, AUNQUE TE JODA... Y PERDONA LA EXPRESIÓN, PERO CON CHORRADAS E IGNORANCIAS SEMEJANTES, TENGO QUE PONERME A VUESTRA ALTURA, CORTITOS
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cómo es posible que estas personas, porque no son otro cosa por más disfraces que se pongan, que reniegan de la procreación, el matrimonio y por ende la sexualidad, tengan la desfachatez de decirle al mundo cómo se ha de comportar. si nos imagináramos un mundo como el que ellos proponen, sólo parirían los animales. Los hombres pederastas y las mujeres casadas con dios.
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Efectivamente existe la objeción de conciencia, yo desde aqui invito a todos los Funcionarios de la Agencia Tributaria no creyentes, ahora que estan en plena campaña de Renta que hagan objeción de conciencia y no marquen la casilla de la iglesia catolica
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¿Pero estan contra una ley que lleva 23 años vigente o contra una ampliacion en fase de proyecto?
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La iglesia es de lo peor que hay, pero si un médico no puede negarse a abortar por objeción de conciencia, ¿que clase de libertad tiene éste? Aborto sí, objeción de conciencia también. Y lo digo yo que si a mi me pasara, haría lo posible para no abortar.
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La culpa es de los medios por darles tanta coba a estos impresentables. Que adoctrinen desde los púlpitos a sus acólitos y que nos dejen de monsergas a los demás.
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Estos los que les gusta es que haya represión e incultura, con los cavernicolas les va mejor.
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Estos "linces" ¿son los mismos que (presúntamente) lubrican carencias y obsesiones con tiernos infantes que las familias encomiendan para su educación? No me extraña que haya tan pocos "colitiesos". ¡Y eso sin ampliación de la Ley de aborto! ¡Tan dificil es que decidan las que tendrían que parir y cargar con las peores consecuencias de sus actos!
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No entiendo por qué estos comentarios generan ese rechazo. Al que no sea católico, se la tiene que soplar lo que diga la Conferencia Episcopal. Eso sí, el que lo sea, que no vote en el Congreso a favor de la Ley del Aborto, que no case a sus hijos por la Iglesia y, por supuesto, que no lleve a sus hijos a colegios privados religiosos (actitud muy común en políticos del PSOE e IU, por cierto). Así de simple.
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En fin, sin entrar en el tema en cuestión... ¿por que se le da tanta bola en los medios a lo que diga la iglesia? por que lo único que se consigue es hacer de altavoz de sus tonterias.
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Quiero ser excomulgada....propongo a los Conferenciantes de la Conferencia Episcopal que pongan un número telefónico (un 902 para que ganen dinero) para solicitar la excomunión.
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Los peperos los aplauden y los defienden, por que es otro modo de engañar a la gente
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Me resulta gracioso el eco que se le dan a las opiniones de la Iglesia en Público, esto parece el Alfa y Omega... Ellos hablan para los que quieran escucharles (no es mi caso) Parece que todos vosotros dais muchísima importancia a lo que digan los Obispos... curioso. Y sobretodo en este asunto, que todos sabemos lo que opinan.
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Es desmoralizante tener que insistir una y otra vez en lo evidente, que un "embrión humano" es un ser "humano" que merece protección y respeto. Que, por tanto, el aborto es un asesinato. Personalmente me parece igualmente grave el respaldo de algunos políticos a esta ley con su voto. No entiendo porqué ellos no están excomulgados, pero doctores tiene la Iglesia. ¿Sería excomulgable el guardián de un campo de exterminio pero no quien legalizó su existencia?
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Derogación del concordato, ley de autofinanciación (que es el unico punto del concordato que no se cumple) ni un público más, la religión en las catequesis y fuera de los colegios, que paguen impuestos e iva. NO MÁS PRIVILEGIOS......no a la construcción del mini-vaticano en los jardines de la cornisa-las vistillas, información y firmas en www.parquedelacornisa.org y www.cipreses.net
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Estos curitas ... cada vez se parecen más a los fundamentalistas islámicos ... lo siguiente son las cruzadas
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Pretenden decirnos sus Eminencias que la Leyes de Dios estan por encima de las Leyes de los Hombres?. Eso tiene un nombre, se llama Fundamentalismo, exigencia intransigente de sometimiento a una doctrina o práctica establecida. La Iglesia ya contribuyo bastante a a la miseria moral y cultural de este pais en los tiempos de su bendecido Dictador. A ver si se enteran de una vez que sus preceptos y mandamientos obligan a los que voluntariamente aceptan formar parte de su Comunidad. Gente que merece todos mis respetos, quien soy yo para decirle a nadie en que tiene que creer. Respeto que exigo para mi libre eleccion de decidir por mi mismo para mi libertad de conciencia. Yo a ellos los respeto, solo espero que ellos me respeten a mi.
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Estos todavía no se han enterado de cómo funciona el Estado de Derecho y quien dice si se puede objetar o no.
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Si a alguien le quedaba alguna duda de que el PP es el brazo político de los ministros en España de la última monarquia bsolutista de Europa, el Vaticano, Roma, Italia, con esta noticia tiene la ratificación fehaciente. Martinez Camino no tiene ningún derecho para introducir los PECADOS en el Congreso de los Diputados, con la pretensión de convertirlos en DELITOS, ni los diputados del PP - que pagamos la ciudadanía - a anteponer el Codigo Canónico, al Codigo Civil y Penal, en Sede Parlamentaria. Y de la repetición constante de ese guiño, Italia a vuelto al fascismo. ¿no son las religiones desde 1978, tan libres como enmarcadas en el ESPACIO PRIVADO, en el coleto de cada uno? ¿por qué sigue tolerando el Presidente del Congreso, Sr. Bono, el acoso de las religiones en el ESPACIO PUBLICO, que nos dimos en 1978 para hablar de POLITICA? El nuevo llamamiento de la Conferencia Episcopal, obstruye, conculca, quiere poner...
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tuporaki, un ovulo no es un individuo, es una célula sexual que solo tiene la mitad de ADN, debe unirse a un espermatozoide para completar la secuencia de ADN y poder formar un nuevo ser.
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... cepos al paso decidido de la democracia española. Una democracia donde, patologicamente, sobreviven en las mismas poltronas, quienes anteayer se prestaron a la "aniquilacion física" de sus adversarios políticos, presos, los republicanos, quienes ayer nos encarcelaron en las ultimas luchas anti-franquistas. ¿a que esperan los mecanismos superiores del Estado de Derecho, para depurar el sistema democrático? No podemos permitir que el fascismo vuelta al gobierno de España. Las religiones fuera de las Instituciones Publicas del Estado!
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La curia apostolica-romana cabalga de nuevo confundiendo el pecado con la ley de los jueces civiles, si todos los pecados estuvieran castigados con carcel España y toda Europa menos los curas que tienen bula estariamos en la carcel de por vida, condenados en esta vida a la carcel y en la siguiente al infierno y su fuego eterno. Hoy en día el problema lo tiene el Papa y todos sus cardenales obispos que ven como día a día le quedan menos creyentes a su alrededor y buscan culpas en nosotros los ciudadanos de a pie por alejarnos de la fé, cuando los verdaderos culpables son ellos con sus actitudes homofogas,abuso de poder,corrupcion de menores ocultadas y amparadas por el Vaticano durante decadas y alineacion con el poder civil de extrema derecha para poder establecer por ley su teocracia injusta a los ciudadanos en todos los paises del mundo que se lo permiten, esto es lo que quiere el Vaticano sus cardenales y obispos ejemplo de los que no creen en Dios.
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Que casualidad que los obispos hayan estado callados durante tanto tiempo sin importarles los abusos cometidos sobre los derechos humanos durante la dictadura y ahora se les escuchen como si pertenecieran a un partido politico de la oposición mas crítica. Cuando les combienen se declaran no politicos, con sus últimas manifestaciones no lo parecen.
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A los niños con síndrome de Dam se niegan a darles la primera comunion, hay que ser muy mala persona para quitarle la ilusion a un niño tan especial.
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Vas por mal Camino (te lo dedíco Wayoming )cómo un cura con ésa voz tan aflautada, tan amanerado en sus poses se atréve a decír semejantes barbaridades,a personas que han tenido la desgracia o el infortunio de no tomar medidas o desgraciadamente casos mas graves,o,simplemente echár un buen polvo.Es intolerable que con tanta perversidad de una iglesia plagada de homoxesules, de latrocinio, mentiras y abusos tengámos que soportar semejántes sermónes. La justicia y el gobierno debe tomar buena nota, si hay culpables o apologia de fe, a la cárcel con ellos . Éste es un Pais laico,Luis
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"Porque, como es lógico, no vamos a decir aquí que el Cristianismo sea el único culpable de todas esas miserias. Es posible que algún día, desaparecido el Cristianismo, el mundo siga siendo igualmente miserable. Eso no lo sabemos; lo que sí sabemos es que, con él, necesariamente todo ha de continuar igual."Karlheinz Deschner
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Que yo sepa estos no ivan en las listas de las elecciones generales.
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Pienso, luego no soy cristiano.Karlheinz Deschner
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Cuando un grupo determinado, sea político, religioso o económico (o las tres cosas como en este caso), hace tanta publicidad, es porque algo teme perder. En este caso, los obispos temen perder sus privilegios. Yo les diría que no se preocupen, que aún les quedan acólitos para rato, que en este país hay mucho colaborador de los poderosos engañabobos.
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Ya que el estado y la iglesia no me dejan apostatar, yo también quiero ser excomulgado. Me uno a la petición de Estrella. Que pongan una línea 902.
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Si los obispos hubieran de parir, el aborto sería un sacramento.
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Es cierto que "dios ha muerto" pero no por eso hay que decir incongruencias. Una flor es un organo de un individuo vegetal. No es lo mismo comer ovarios que embriones. Por cierto que hay que ser simples para comparar humanos con plantas.
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Y como no llaman a la rebelión por el sueldo de 30.000 diarios a Cristiano Ronaldo y a altos ejecutivos de empresa mientras casi 1000 millones de personas padecen la`plaga del hambre, lo raro es que no salgan curas que denuncien en sus homilías el despropósito de la dictadura del capitalismo salvaje o como diría Jesucristo el mal reparto de los panes y los peces mientras desaparecen 4º hectáreas de bosque tropical por minuto. Cuanto de menos se echan a curas como el padre Llanos que se rebelen contra la injusticia. Mujeres, salud!, mucha salud!.
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"Los obispos empuñan la bandera de la rebelión contra la ley del aborto". Supongo que es lo normal ¿No? Lo que sería extraño es que hicieran una procesión de alegría para apoyarlo. Cada uno tiene su sitio en la sociedad y de acuerdo con ello así es su reacción y actuación. Otros estarán contentos y radiantes por el logro. Será una ley necesaria pero, en cualquier caso no es para tirar cohetes.
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Ya estamos de nuevo, estos van a conseguir que la gente deje de ir a la iglesia, es que no se dan cuenta que la mayoría de los contrario/a son viejos/as y que estas nopuede quedarse embarazadas, conseguiran quedarse sin asistentes a las iglesias por tratar de cambiar su forma de pensar, hay una democracia y se tiene que respetar la opinión de los demás. Ademas hay que hacer un poco de autocritica de los atropellos que cometen en algunos lugares contra las personas, negarse a dar la comunión a un niño/a, no condenar a ciertos actos de pederastia, etc,etc.
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Pero, ¿estos tios abortan?
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... por supuesto, hay libertad de expresión... pero, dónde estaban ellos llamando a la ciudadanía a movilizarse contra el Holocausto, contra la pena de muerte en España en época de Franco, contra los presos políticos... pues eso, me parece estupendo que ellos opinen lo que quieran, pero que se preocupen tanto de fetos en desarrollo y tan poco de seres humanos crecidos... es como mínimo, frustrante.
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"Fuentes envenenadas de inmoralidad y de injusticia" son los "abusos a menores" en el seno de muchas de las obras a las que se destina la "x" de la declaracion de la renta, pues bien, marcaría esa "x" si fuera destinado a que se lo gastaran en -prostitutas que ejerzan su profesión por voluntad propia- y dejaran así -en paz- a las niñas y los niños. Curas, prostitutas por vouluntad propia, niñ@s y el resto todos contentos.
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Vale, venga, recortemos los derechos de aborto a los curas y a los fachas¡¡Los demás si podemos abortar¡
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Por que los Obispos no invitan a una rebelión a todos los hobres y mujeres, a que procuren por todos los medios que hay para que no se produzca el embarazo como se hacía antiguamente,ya que los que no ponían los medios era por que tenían mucho dinero y se iban abortar a otro a otro País. A sí que menos predicar y mas cuidado con el sexo ya que con la astucia todo se consigue.
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¿A que no se atreven a formar un partido político?, claro eso los implicaría tener que respetar las reglas de la democarcia, es mejor intentar hacer política desde su estátus protegido de religión (que no es otra cosa que una creencia no demostrable).
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Ahh...el aborto no es una cura. Los curan son los que curan que los demás no nos curemos con el aborterio.Muy hondo.
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El titular me hizo entrar, "me asuste, vamos, pensé que volvía Torquemada a matar a tó Cristo", luego entro, y me encuentro un señor/a con mas pinturas que una folclórica en una fiesta de julas; en fin, que hagan lo que quieran, "esos lo único que tienen que hacer es, "entregarnos los pedofilos de que tengan constancia y que paguen sus delitos", del resto, es como ver a Chiquito de la Calzá haciendo "el babas, pero sin gracia", vaya desde aquí "un muchas gracias a Chiquito, que me hizo reír en mis años juveniles".
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Completamente de acuerdo... Yo ME REVELO
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con onCE Niños SU padre RAzonó que en este paIS A lo mejor tienen razón LOS ANTIABORTISTAS
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Las leyes aprobadas por los organos de soberania popular (congreso y senado) son para todos los ciudadanos (en este caso es un derecho, no una obligación) y las leyes que dicta una religión, son de obligatorio cumplimiento unicamente para los fieles de dicha religión. Por lo tanto controlen a su rebaño y al resto DEJENNOS VIVIR TRANQUILOS
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La mayoría de los que comentan esta noticia no se enteran de que en este país existe la libertad de expresión para todos, también para la Iglesia. Ya sé que el marxismo no reconoce este tipo de libertades y que muchos de los que aquí opinan se identifcan con esa ideología, a fin de cuentas no son mas que fascistas de izquierdas. Al redactor del titular le digo que el deecho a la objeción de conciencia está recogido en la constitución y no tiene nada que ver con el delito de rebelión. A ver si informamos más e intoxicamos menos.
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Elisa, tembién ignoran -cuando quieren- el Código de Derecho Canónico- Canon 864 "puede recibir el bautismo todo ser humano, y solo él"; Canon 871 "en la medida de lo posible se deben bautizar los fetos abortivos, si viven". Ergo, los fetos no son seres humanos para la Iglesia. Entonces.... ¿a qué vienen con el follón?
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La cruel lógica de la religión. Por eso debe de estar separado el estado de la religión. Los chicos del PP, si son catolicos deberian de defender con la boca llena todas estas cosas, y pedir perdon porque durante 8 años se estuvo asesinando a niños,pero gobernaban ellos, durante 8 años, se vendía la pildora del día despues, durante 8 años los gays y lesbianas podían salir como parejas, y reclamar su derecho, durante 8 los inmigrantes ilegales eran mano de obra barata, durante 8 años.... pero un niño con SD, no puede acoger al señor, porque no entiende lo que significa, no es consciente de que dios entrará en su corazón... lastima para estos curas, que dios abandonó su corazón hace mucho tiempo, en alguna clase, alguna noche de algún colegio internado... lastima de su corazón
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"El Estado no puede imponer ninguna moral", como tampoco puede hacerlo la Iglesia, ya quisieran poder hacerlo, como no hace tanto. Las mujeres, no necesitamos que "se nos despejen los abismos morales",sin embargo sí que necesitamos que se nos despejen los abismos legales, las mujeres tenemos suficiente inteligencia y capacidad para decidir sobre lo que está bien y lo que está mal, y nos regimos por el código penal, no por unos mandamientos que no nos atañen. En cuanto a la excomunión...¡anathema est!
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Pues menos mal que no se meten en asuntos que no les corresponden... Los diputados católicos sabrán lo que tienen que hacer, allá ellos, pero los demás deberíamos empezar por no casarnos por la iglesia y no bautizar a nuestros hijos, con lo que en la siguiente generación estos señores vestidos tan raro pintarían aún menos que hoy.
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¿Una ley que va contra la ley?. ¡¡¡ esta gente son la OSTIA¡¡¡
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"Me parece tan claro como el día que el aborto es un crimen." Mohandas Karamchand Gandhi "No haber nacido nunca puede ser el mayor de los favores". Sófocles
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contra la ley. Para eso están los jueces. Sólo una insitución profundamente antidemocrática como la Conferencia Episcopal puede hacer una afirmación como esa.
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Lo mejor es la última frase: "La conferencia episcopal no se mete en actuaciones que le corresponden a la sociedad civil". Pues después de todo lo anterior, si se metieran predicarían y exigirían la hoguera o el paredón para tantos políticos y ciudadanos, como ya hicieron en los no tan viejos tiempos. La desfachatez de esta gente no tiene límites. La religión es una cuestión personal y en un país democrático no debe usarse como arma política, que es lo que ellos hacen continuamente, con la aquiescencia y el agradecimiento del pp, como es natural. Al gobierno le corresponde pararles a estos los piés, si no, no cesaran en sus actividades antidemocráticas. Por la democracia, la libertad, la razón...¡Basta ya!
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los obispos en sus pulpitos que digan lo que quieran para sus fieles... Allá ellos, con su moralina.... Pero que dejen de hacer política y llamar al desorden cívil...
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Yo llamo a la rebelión del gobierno contra la secta católica. Ni un solo céntimo del Estado. Que se financien de sus fieles creyentes, claro que si tuvieran que pagar dejarían de ser fieles
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No quieren aborto, pues PONERLOS A PARIR
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carmenia | 18-06-2009 13:42:12 (("Los obispos empuñan la bandera de la rebelión contra la ley del aborto". Supongo que es lo normal ¿No? )).- Sería correcto, amiga carmenia, si hubieran hecho lo propio bajo el mandato de Ansar. Si consideran el aborto como asesinato y no se manifestaron ni llamaron a la rebelión durante 8 años y 800.000 abortos, algo huele a podrido en la iglesia católica. Que cada cual saque sus consecuencias...
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¿Pero esta gente todavía no se ha enterado de que el pueblo es soberano y que las leyes emanadas del parlamento, nos gusten o no, están plenamente legitimadas en democracia? ¿qué pasaría si la jerarquía de la comunidad islámica en España se manifestase día sí día también en contra, por ejemplo, de que las mujeres trabajen, lleven minifalda, se operen los pechos...? Me imagino la reacción de los "reaccionarios". Eso sí, si los que lo hacen son curas católicos, de esos a los que la pederastia no les parece tan grave, entonces sí, es una justa reivindicación.... Esta gente sólo defiende la vida de los que aún no han nacido... Las cruces en la declaración caen en picado, y más que lo harán si estos sinverguenzas siguen por ese camino...
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No entiendo como se le puede hacer el juego a estos canta-mañanas, hipócritas de pacotilla, que en vez de dedicarse a erradicar la pobreza utilizando su riqueza, no la de los demás, se preocupan de que un niño no nazca pero hacen oídos sordos a los millones de niños-nacidos-que mueren de hambre y enfermedades (curables en el mundo de los ricos), y dejar de cometer actos indecentes y corruptos con menores, privándoles de la libertad de ser ellos los que elijan el rumbo de sus vidas en todos los ordenes. No se puede seguir tolerando que estos impresentables quieran influir en la vida de todos los españoles.
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"Tios" como este son los que echan de las iglesias a los católicos bautizados, pero que nó practicamos por estas cosas, al principio de la democrácia, estuvieron en contra de la planificación familiar, por medio de la pildora después, tampoco de "ponteló ponseló" duespués la liaron "parda" en tiempos de Felipe Gonzalez, cuando la ley del aborto, la que está todavia, que es peor que la de ahora, por el coladero que estaba siendo, y así etc. Entonces ahora, solo les falta excomulgarnos, pero nosotros, los nó practicantes sabemos que Dios tendrá en cuenta nuestras circunstancias, y por eso no les hacemos "ni puñetero caso" Igual que no les quieren hacer caso ahora a los Islamistas de Iran. La gente está harta que, las iglesias interfieran en las cosas de los Estados. Por eso Inglaterra es Anglicana, porqué tiempos há, se cansaron de las "memeces de la Iglesia Católica" que ellos en su mayoria no practica. Porqué no aprovechan las masturbaciones para que sea un hijo/hija?.
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a falta de portada de la espe buenos son los obispos....dixit , de chaves nada se sabe , del cesid menos y de lo que te rondare morena na, españa va bene
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Los médicos que hagan insumisión deberían ser cesados inmediatamente. A ver si les importa más ser excomulgados que quedarse sin trabajo. Estos obispos están flipados. Que les quiten todas las subvenciones ya. Que me excomulguen. Uy, per si no he hecho la comunión, jaja.
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Tagore y su portavoz de una tacada ha calificado de criminales entre otros a los gobiernos de las siguientes países europeos, Alemania,Austria,Bélgica, Chipre, Dinamarca, España, Finlandia,Francia,Grecia, Italia,Lituania, Malta, Reino Unido, República Checa, etc.etc ¿Alguien sabe si los jerarcAs catÓlicos de estos países llaman asesinos a los gobernantes y incitan a la revolució, apoyados por los partidos de la oposición? ¿O esto sólo sucede en la católica España?
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Monseñor Camino nuevamente AMENAZANDO, DIVIDIENDO, ENFRENTANDO a la sociedad, insultando gravemente a la mayoría democrática del pueblo, mintiendo con desfachatez como consecuencia de la falta total de argumentos científicos y morales. El que se atreve a amenazar al pueblo ya no sólo es un inmoral: es un indecente.
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Para qué vivir, si mi cuerpo es un caballo desbocado, lleno de sentidos que tengo que mortificar. Mortificar = colocar muerte. Por tanto no quiero ser un Zombie tonto de Cope.
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¡¡yo quiero que me excomulguen!!yo quiero que me excomulguen!!¡¡va!! ¡¡porfa!!
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Esto es como lo que cuenta Felipe González de la ley del divorcio, que había algunos que se creían que como se había hecho la ley pues había que divorciarse. Pero hombre, sólo los que quieran divorciarse por motivos serios, no por deporte. Los artículos del codigo penal admiten siempre los casos que tolera la ley para poder abortar, ninguna mujer aborta por gusto, ni las de 16 años que con Aznar podían.
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De nuevo los obispos se echan al monte. Emprenden una nueva-vieja cruzada por el imperio hacia Díos. Menos mal que su reino no es de este mundo. Ya lo ha dicho ese cardenal pequeñín recientemente promocionado: "el aborto es peor que la violación de menores". Y el santísimo e infalible padre nos advirtió del peligro de utilizar condones. Si ellos lo dicen, amén, de esos temas parece que saben un h..vo.
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A la Conferencia Episcopal y sus "secuaces": Por mucho que reces... Al final siempre flotan las -heces-...
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Vamos ya!! Que te den... yo no soy critiano no me condiciones mi sociedad, en la misa di lo que te de la gana pero en el orden social a callar que esto es un pais plural, o es que prefieren el regreso de la inquisicion. Encima con mi dinero. A ver si de una Santa vez se anula el Concordato de las narices.
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Pues yo al de la foto le veo la cara y desde luego lo último que haría sería dejar a un hijo mío en sus manos.
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JAMÁS EN MI VIDA HE HECHO CASO A ESA PANDILLA DE HIPÓCRITAS QUE SON LOS OBISPOS. ¡PERO, POR FAVOR, QUE NO SE SIGA ADELANTE CON UNA LEY CRIMINAL QUE INCLUYE LA TONTERÍA DE LO DE LOS 16 AÑOS!
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Como pueden querer salvar vidas que aún no nacieron uando no son capaces de impedir que mueran a diario mayor cantidad de niños por múltiples razones.Las religiones son dañinas pero en ello la católica romana es de Champion Ligue. Que se ocupen de excomulgar a sus "fieles" por ello,pero no le rompan las pelotas al resto. De paso,soy opositor al aborto,pues hoy hay multiples medios para evitar el embarazo. Salvo para aquellos casos exepcionales
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La jerarquia de la iglesia católica parece que no entera dónde vive.Yo defenderé siempre su dercho a decir a sus fieles lo que quieran pero tambien tengo mi derecho a formularme unas preguntas. A mi que estoy bautizado, se me ha preguntado alguna vez que opino del tema? Las leyes elaboradas en un pais democrático donde estan representadas todas las sensibilidades, creencias, actitudes no deben ser respetadas?
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Lo que teneis que proteger es a los niños ya nacidos de algunos de los vuestros impúdicos y libidinosos, por decirlo muy suave.
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Esto me recuerda a un pasaje de la historia reciente... y llega la fiesta del solsticio de verano, y toca quemar trastos viejos...
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Y LOS CIUDADANOS LAICOS VAMOS A EMPUÑAR LA BANDERA CONTRA LA RELIGION CATOLICA. YA VEREMOS SO LISTOS.
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500.000 abortos legales en tiempos del PP, abortos que aplicando esta teoria de la Conferencia Espiscopal fueron asesinatos, 500.000 asesinatos de los que los curas jamas dijeron ni quiteme usted esa coma. A ver para cuando le quitan todos lo privilegiso econimicos a esta entidad religiosa que tanto mal ha hecho a la humanidad
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Evitad el aborto,"hacedlo" por el orto.
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Me parece una vergüenza que se insulte a los obispos. ¿Es que sólo pueden hablar los abortistas? ¿Y esto es democracia?
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Lo que es inmoral sres.obispos es que un miembro de su comunidad niegue la comunión a una niña por padecer el SINDROME DE DOWN.Vayanse ustedes a "cantar misa".
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El esencial motivo por el que se defiende el No rotundo al aborto por parte de la Iglesia es el ir "contra natura" y la "defensa de la vida". También es ir contra natura que una jerarquía eclesiástica intente imponer sus imperativos categóricos sobre la sociedad. ¿En qué familia de la naturaleza se ha visto esto? ¿se imponen las ranas a otras ranas? ¿los cerdos a los cerdos de esa manera?. También es ir contra natura el decir y pensar que u poco de pan es cuerpo de Cristo y el vino es su sangre. La transmutación, sinembargo es DOGMA, y eso también es Contra-natura, pues se basa en una idiosincrasia casi ancestral, abigarrada, freguada entre concilio y concilio, cñanon eclesiástico y canon eclesiástico que revisaba una serie de documentos mitológicos y religiosos que ellos hanlamado Biblia, organizando la vida pastoral hasta llegar al concilio de Trento. Esto también es artificial, anti-natura. También es anti-natura el privar a los prelados, sacerdotes y postulantes de una de las necesidades más placenteras del ser humano, reproducirse. ¿Es esto natural? Reprime sus instintos de ese modo algún animal? ¿Ven, entonces, como no se sigue nunca a la naturaleza a pies juntillas? En segundo lugar, entorno a la defensa de la vida, no he visto a ingún Obispo, a ningún miembro de la conferencia episcopal quitárse el hábito, el sello de oro, dejar sus casas acomodadas y su alto sueldo, para encabezar una rebelión que defienda la paz mundial. No les vi detrás de las pancartas de "No a la Guerra", ni les veo como activistas de los derechos humanos. Por tanto, la conclusión a la que llego es que el tema del aborto se ha convertido en un discurso político y no en una convicción. El no al aborto se ha convertido en el discurso de la derecha y el foro de la familia o nose cuántos más grupos recalcitrantes. Y el aborto libre se lo ha puesto en la boca todo aquel que se cree progresista e izquierdoso, ambos sin tener en cuenta si realmente están de acuerdo o no, y, sobretodo, sin tener cn eucnta la liberta de acción del individuo, ocupándose de temas que no les afectan, tal como pasó con el matrimonio homosexual. Bien, pues yo, librepensadora y ácrata convencida, sostengo que ningún vientre de mujer ha de ser esclavo de su sexo, pero, sin embargo, prefiero abogar por la natalidad controlada, libre, responsable y consciente. Y el aborto? legalizado, regulado y para quien lo estime conveniente. Salud.
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YO SOY MUJER Y CON MI CUERPO HAGO LO QUE QUIERO Y SI NO LES GUSTAS QUE SE JO...........
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Considero que la iglesia puede excomulgar a sus fieles, pero no vendría mal que alguna vez les preguntaran que opinan de los hechos, ya ni se me ocurre pedirles que e votasen para conocer la opinion de todos los bautizados. Este hecho ocurre con la leyes que democráticamente tenemos y que incluso el escurridizo Rajoy pudo eliminar en los ocho años de Aznar. Nuestros representantes las elaboran y se vota si hay una mayoria se aprueban y se cumplen. A mi como bautizado me gustaria esta democracia en el seno de la iglesia. Amen
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EL LABERINTO DE LAS HIPOCRESÍAS. ¡QUE CRUZ! Comprendemos las razones que hacen que el partido gubernamental no pueda dejar de ser hipócrita, pero tampoco puede achacar a otros ser hipócritas sin desvelar su hipocresía propia. Ese partido, ese gobierno, no solo ha contraído obligaciones electorales sino que de su pretendida ideología se desprende que ya va siendo hora de que empiece a ser coherente y cumplidor de las expectativas que ha suscitado. Ese partido, ese gobierno, tiene capacidad para resolver el problema de la intromisión de la Iglesia católica en los asuntos público-estatales. De modo que ya está bien y no pretendan confundirnos y hagan lo que se deduce de sus diatribas huecas, pomposas e, insisto, hipócritas. Que someta a revisión los acuerdos con el Estado vaticano, que use su poder legítimo para atajar esta patética situación en que la Iglesia católica pretende hacer valer sus creencias sobre aquellas que se supone que son expresión de la soberanía popular. Iran no está tan lejos, el integrismo es un hecho y el partido gobernante no hace lo que predica. Hipocresía, sí, de unos y otros. ¿Para cuándo la prometida democracia?
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Fantástico, pues que los antiabortistas no aborten.Y punto. Confundieron una ley con una obligación.
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Lo que les molesta es que ELLOS ya no tienen el poder de IMPONER SU MORAL a los demas, como hace unos años. Pero le recuerdo que en este pais las "niñas de papa" iban a INGLATERRA a abortar. Y recuerdo que con esta ley se pretende DESPENALIZAR EL ABORTO y ampliar los SUPUESTOS. Si no quieren que se aborte que no pongan pegas a la utilización del preservativo y a recibir educación sexual.
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La iglesia está demasiado metida en la política y en los asuntos sociales de la sociedad contenporárenea,nó ha evolucionasdo nada en eabsoluto,está anclada en loas tiempos inquisidores de Torquemada,se está metiendo demasiado en los asuntos del gobierno de la nación sin tener en cuenta lo que quiere y pide la sociedad, estan manipulando a las clases mas humildes de nuestro entorno aprovechandose de las circunstancias de miseria que ellos mismos se han preocupado que exista para justificar su "caridad,el Mundo no está hecho solo para fornicar y tener hijos,éso és lo mas facil del Mundo,el problema está en alimentar a esos hijos y darles la educación que nuestros tiempos desarrollan,que miren un poco en los paises subdesarrollados y se paren a pensar qué és lo que está pasando,hambre y miseria,¿a caso és lo que quieren para poder justificar su doctrina?.Dejen de meterse tanto con las leyes que el gobierno está desarrollando por el bien de ésta siociedad que ya tiene demasiados problemas.
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Curioso Camino, después de leer un manifiesto que es en sí mismo toda una toma de posición frente a una ley cuya discusión y aprobación corresponde a la sociedad civil a través de su órgano supremo de representación que es el Parlamento, termina con una frase rotunda: "La Conferencia Episcopal no se mete en actuaciones que el corresponden a la sociedad civil". O sobra la frase o sobra el manifiesto. La coherencia no es su fuerte.
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¿Donde estaban las banderas antiabortistas de la Iglesia entre 1996 y 2004?
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Para cuando leyes que obligen a estos cuervos a que solamente se puedan espresar en los pulpitos de los templos,si ellos promueben el no cumplir leyes civiles ,instaurar leyes que persigan estas declaraciones como se persige la apologia al terrorismo,esaltacion del Nacismo o similares.
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Pepe, dime, ¿para ti "asesino" es un insulto?. No hay más preguntas... Lo he dicho antes y lo repito: democracia significa aceptar las decisiones emanadas de la sobeberanía popular. Me vas a permitir un juego de palabras: lo que el pueblo dice VA A MISA.
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ABSOLUTISMO, INTEGRISMO Y FUNDAMENTALISMO No nos vamos a extrañar de lo que constituye la triste tradición de este país, pero ya vamos estando cansados de la enorme violencia que la Iglesia católica ejerce actualmente sobre la población española. Esa mezcla de ignorancia, prepotencia e intentos desesperados por seguir gozando de un poder secular que empieza a oscurecerse hacen de esta asociación religiosa, tan poco evangélica, violenta y cruelmente culpabilizadora. Diríjanse a sus obedientes ovejas, apliquen sobre ellas el rigor de sus instrumento de castigo, amenacen a su grey con el fuego eterno y dejen al resto de los mortales en paz, ¡por caridad! No vendría mal, también que dejen de decir tonterías y ese Abortar nunca es curar, es siempre matar, por mera honestidad intelectual y de cualquier otro tipo les permita expresar eso mismo precedido de NOSOTROS CREEMOS. Es su verdad, absoluta para ustedes, pero no violenten con sus neurosis al resto de la humanidad. Sean evangélicos, sean humildes. Ya sé que esto es pedir lo excusado.
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Apoyemos a los antiabortistas, si cuantos más salgamos, más iremos contra los fascistólicos de la Iglesia
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Que se dediquen a rezar y hacer sus labores, y que dejen a los politicos hacer su trabajo. Ademas, ellos no tienen hijos ¿que les importa entonces este tema?
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Yo sostuve la mano de mi mujer cuando abortó, así que deseo que se den prisa para la excomunión de ambos de la Iglesia Católica Romana, podrida e hipócrita, que desde la mentirosa "Sta Elena", vienen fastidiando a los mortales durante (casi) dos mil años. Están rabiosos; se les nota en sus gestos, por haber perdido el poder que ejercían sobre la plebe, y saben perfectamente que sus doctrinas no tienen nada que ver con el legado de Jesucristo. De esa forma no me interesa pertenecer a "esa sectaria congregación de papistas". Antaño hubiese sido quemado en la hoguera. Ogaño que se tomen una buena dosis de "tranquimazín" o que tomen duchas frías y calientes alternativamente para que así aplaquen su ira (unos de los siete pecados capitales).
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Aviso: Así empezó el cardenal Segura con sus provocaciones y embustes, y así empezó la quema de iglesias como respuesta en los años 30. Los de ahora, igual, provocan, insultan, mienten y pretenden lo mismo para, después justificarse ante las reacciones democráticas del pueblo, pero no lo conseguiréis, cucarachos, porque debemos ser más listos que vosotros.
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El obispo que aprenda de esto: http://txistorradigital.blogspot.com/2009/06/contra-el-capital-huelga-vaginal.html
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Es muy interesante este tema, a las personas que se ocuparon por enseñar que el aborto es un error. Felicidades....
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Tranquilos, que nadie confunda pecado con delito. Monseñor Camino, gracias por enseñarnos el Camino de salida de su miserable secta oscurantista. Yo ya lo había tomado antes apostatando.
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¿La Iglesia considera morales y justas las miles de muertes por hambre, sed,sida....?porque muy poco se moviliza por ellos. ¿Considera moral y justos los abusos sexuales que sufren niños/as por parte de sacerdotes, que sólo tienen de eso la palabra?,¿justifica como morales, amenazantes y justos estos tipos de campañas intimidatorias, amenazantes?. Esta Iglesia tiene muy flaca memoria y sólo amenza y excomulga a quien quiere, porque pone el grito en el cielo cuando le conviene, y si no díganme, señores prelados si no saben o desconocen que entre los "suyos" hay gente separaday divorciada, si no saben que entre las "suyas" hay muchas mujeres que en su día se practicaron el aborto, si dsconocen que "venden" nulidades matrimoniales a aquellos que se las pueden pagar, si desconocen que muchos de sus párrocos deciden que la caridad"cristiana" empieza por uno mismo, si desconocen que la mayoría de los prelados visten de armani( por aquello del voto de pobreza)ect...Si todo esto es moral y justo, me parece que Cristo, si existió, se equivocó de pleno, porque su doctrina no tiene nada que ver con la que ustedes tanto predican.Sean morales y justos y déjennos decidir líbremente, porque si ustedes alardean de unos principios, nosotros, que no comulgamos con ustedes, también tenemos los nuestros.
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es necesario proteger a las mujeres que abortan porque los obispos y las asociaciones de hipocritas (que lamentan un aborto mientras agreden a las mujeres en las clinicas abortivas, por no hablar de los asesinatos de medicos en EEUU) no tienen empacho en mandar a la guardia civil a registrar las casas y a asustar a las mujeres y profesionales que han abortado. La iglesia entrando en tu casa y amedrentando. Ya esta bien.
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Entonces tengo que abortar para poder borrarme de la iglesia? LA IGLESIA ME INCITA A ABORTAR! y yo que pensaba que estaban en contra... Por que se ha visto que apostatando no sirve de nada..
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sois unos pesados
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Yo considero inmorales e injustas las consideraciones de los obispos. ¡Estado laico YA!
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Señores Obispos, tengo una pregunta: donde se habían metido cuando durante 8 años gobernó el PP y el aborto seguía siendo legal? Si antes alguien dudaba que la Iglesia está al servicio del PP (o al revés, no lo se) esta es la confirmación.
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Propongo que después de que se apruebe la ley inundemos de mensajes, cartas o manifestaciones del tipo que sea el "buzón" de las máximas representaciones de la iglesia en cada lugar, declarando que hemnos abortado, pensamos hacerlo o tenemos la intención de ayudar a alguna mujer a abortar, para que nos den de baja a todos de una SANTA vez.
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La moral de la Iglesia, concretamente de la inmensa mayoría de los Obispos de Roma, entre los que figuran Rouco, Camino....., actuales dirigentes de la Conferencia Espiscopal, es una forma de entender y publicar su mentira e imposición: ¿Y qué son ellos cuando violan a un menor en sus "centros de la buena educación", no es suficiente con que los Obispos pidan perdón a hurtadillas, ¿por qué ocultan los pasajes de la Biblia donde Jesús condena y advierte de los abusos a niños?: Más te vale colocarte una rueda de molino al cuello y lanzarte a un pozo si has escandalizado o abusado de un niño, más te vale suicidarte si has.......... Evangelios de San Marcos, Mateo y Lucas, la Iglesia no habla de ciertos hechos cuando pueden hacerle daño en su propia carne podrida, cínicos pederastas, violadores. DEJAD QUE LOS NIÑOS SE ACERQUEN A MÍ, PERO NO PARA ABUSAR SEXUALMENTE DE ELLOS, incluso los tocamientos son las aberraciones que cometéis con vuestras sucias mentes enfermas. Los abortos no deseados y dentro de los plazos permitidos por Ley es un derecho y una menor cuando disfruta de sus relaciones íntimas con la otra pareja, no solicita permiso a sus padres, ¿por qué habrá de recibir el permiso paterno ante un embarazo no deseado?. ¿A qué tanta desvergüenza los Oreja Mayor, Aznar y afines al Opus Dei, si durante su último gobierno han permitido 500.000 aberraciones del aborto?, ¿a quienes quieren engañar estos malos educadores de la Iglesia y sus monaguillos de la política?
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perfecto, ya es horA que los catolicos hablen, no al aborto en ninguna causa, NO AL ABORTO
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Gracias a la iglesia catolica por jugarse el tipo, ya que inspirada en Jesucristo, modelo perfecto de hombre, y en la recta razón, está dando el cayo junto con otra parte de la sociedad civil, por la defensa de los derchos hunanos, en especial de los mas debiles e indefensos de la sociedad y por construir una democracia que de verdad sea justa y solidaria, donde los derchos de todos sean tutelados.Hoy mas que nunca la iglesia es necesaria en nuestro pais para que los mas indefensos no se queden sin la tutela necesaria y la sociedad no pierda los valores que respeten la dignidad del ser humano que llevan a este a la verdadera felicidad.Animo que Jesucristo por defender la verdad y la justicia tambien fue vilipendiado.
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Las declaraciones de Rouco: http://www.youtube.com/watch?v=ko-yas9D3Ec&feature=channel_page Increible pero cierto.
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Viendo en tv. la reunión que estos clérigos para hablar de este tema, todos vestidos de negro, dándose las manos unos a otros como si no se conocieran, cerré los ojos y por un momento les vi vestidos como conocemos a Vicente Ferrer, (una de las pocas personas a quien se le puede rendir homenaje por su amor a los pobres) y pensé:Por qué estos individuos no se van a esos paises donde diariamente mueren cientos de niños, donde no hay abortos, no se utiliza el preservativo, hay sida, hay hambre.... y allí podrían dedicarse con las riquezas de la Iglesia Católica a ayudar a aquellos pueblos....... y dejarnos en paz a los que ya conocemos su religión y sabemos su teoria y su realidad.
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Me gustaría ver a ese derroche de amor ,respeto y generosidad que son los representantes de la Conferencia Episcopla, criticar con la misma insistencia a los laboratorios farmaceuticos que se niegan a dar gratis al tercer mundo la vacuna contra la gripe A. Porque no excomulgan a los miembros católicos de sus consejos de administración. Me gustaría verlos decir que es injusto que algunos tengan tanto y otros no tengan nada. Me gustaría escucharles decir que es pecado hacer sufrir al diferente, algo que tanto les gusta.
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por el sendero que vas, al final de tu CAMINO, a Satán encontrarás.
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A ver si lo he entendido: Todo el que quiera darse "de baja" de la iglesia católica; misión casí imposible hoy en día sólo tiene que colaborar activamente en un aborto legal ya que entiendo que si te excomulgan dejas de pertenecer a la iglesia católica. ¿es eso?.
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Los BISPOS metieron la cabeza debaja del ala, imitando al AVESTRUZ. Sois mas falsos que una moneda de 3 euros.
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Sería interesante ver qué pasaba si se dejara de difundir, publicar y dar repercusión mediática a este tipo de noticias. De hecho, sería lo suyo en un estado laico. La iglesia que opine en el púlpito, el confesionario y las hojas parroquiales, que es lo suyo.
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Si la comunión es un invento de ellos, la excomunión que es? Para descojonarse.ya no asustan ni a las octogenarias.
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Señores Obispos dediquense a dar misa y dejennos vivir y decidir libremente sobre nuestras vidas. No recuerdo en este momento en que orden esta el mandamiento del No mataras, señores las guerras matan de verdad y de una forma realmente cruel sin embargo nunca hemos visto a la iglesia movilizarse ante un acto tan cruel como es una guerra de una forma tan activa y mediatica, nunca les hemos visto cuando Franco se dedicaba a fusilar a personas inocentes condenar estas acciones ni cuando Hitler mataba a los judios.Ustedes solos son los que han conseguido que cada vez más personas entre las que me incluyo veamos a la iglesia como una institución por no llamarla secta hipócrita , indecente e inmoral.
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Los curas no tienen en el Vaticano su propio Estado. Pues, ala, que se vayan a gobernar allí y dejen al resto del mundo en paz.
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No hay mas sordo que el que no quiere oir o escuchar. Dejate de demagogias porque eso que tu dices ya lo repite la iglesia por activa y por pasiva. Y además por eso el aborto no deja de ser un crimen por el cual la iglesia tiene que levantar su voz y hacer todo lo posible para que los estados legislen en favor del ser humano respetando sus derechos y no en contra. Si fueras un poco por la iglesia verías el mensaje de amor, justicia, solidaridad, aceptacion del diferente que perdica la iglesia.
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No te preocupes por la vacuna. Generalmente no sirven para nada, excepto para que las acciones del laboratorio suban en bolsa. Cuando se fabrica la vacuna es sobre un virus determinado, pero cuando se aplica el virus casi siempre ha cambiado. Uno no se muere hasta que no le llega la hora, a no ser que te tropieces con un médico incompetente.
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Yo no soy católico ni creyente, pero sí estoy de acuerdo con lo que dice el titular "abortar es matar" a un feto o a un embrión, pero es matar. Y si no se mata al feto, pues será una persona (humano ya es). Me parece una animalada (con perdón de los pobres animales) decir que el aborto es un avance social. Matar miembros de tu propia especie nunca es el progreso. Y como agnóstico que soy, respeto a los creyentes igual que ellos me respetan a mí. La Iglesia no me impone nada, expone su postura y yo puedo hacer o no caso. Muchos comentarios me parecen totalmente intolerantes y anticlericales. Creo que tenemos una gran asignatura pendiente en España: la educación en tolerancia y respeto al que piensa diferente. Y si aprueban la ley, me la tendré que tragar porque la aprueba la mayoría. Igualmente se tendrán que tragar otros si llega otro partido al gobierno y la deroga. Ahora bien, el que aprueben esta ley no significa que yo les diga a mis hijos que el aborto es algo bueno o un derecho y, mucho menos, lo que no voy a tragar que este pensamiento se lo enseñen en la escuela.
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CON 2.000 MILLONES DE EUROS, ni se acordarian del aborto ni de lo malo que es el preservativo. Todo es cuestión de dinero para la iglesia.
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¡Cómo si fuera tan fácil que te excomulguen! Una vez te meten en esa secta es prácticamente imposible salir del todo. ¿Sabes lo complicado que es apostatar? Yo SÍ. Llevo más de un año intentándolo y aún no lo he conseguido.(Antes consigues que te den de baja las compañías de telefonía ¡Que ya es decir!) Por cierto ¿Se me puede considerar a mí un ser humano viviendo en pecado mortal (varios)y sin proposito de enmienda?
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Duda: ¿La Iglesia Católica cuando considera que se trata de vida humana, cuando es cigoto o embrión? ¿A quién excomulgamos, al óvulo o al espermatozoide?¿Sería mejor excomulgar al óvulo, que es sólo un feligrés menos, o preparar una masiva excomunión de millones de espermatozoides?¿Son laicos los espermatozoides que se pierden en el WC o en un pañuelo de papel? Dura es la vida con tanta incertidumbre...
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Parece mentira, pero la iglesia está a favor de las violaciones de las mujeres ya que el fin último de una violación es la vida. La iglesia entiende la relación sexual con 2 fines, fomentar lazos afectivos y la reproducción. Una violación según la iglesia si lleva a la procreación, es bendecido y admirable.
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Lo que es inmoral era señalar con el dedo para que los falangistas dieran paseos. Y muchos de los que están en la cuneta, lo están por gentuza como ustedes.
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Resulta gracioso y patético hablar de moralidad y respeto a la vida a los representantes de una institución llamada Iglesia Católica que, a lo largo de siglos, ha matado a decenas de miles de personas con excusas de herejía, brujería, satanismo, infieles etc y ha sido complice, cuanto menos con su silencio, del asesinato de millones como el holocausto judío.
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Las colas llegarían al Vaticano. Esta gente cree que estamos en la edad media.
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¿Si tan aberrante les parece lo de "matar" a un ser humano... ¿por qué su estado, el vaticano, no tiene suscrito el "Segundo Protocolo Facultativo" de la ONU, destinado a abolir la pena de muerte??
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Animo a que leais algun capítulo de la biblia como el de las hijs de LOT o de Abraham. Pero si quereis mas morbo e hipocresia Imaginad una virgen que queda embarazda de DIOS, a la que buscan un hombre de paja que haga de marido y el hijo , es hijo de dios y al mismo tiempo dios. Yo distingo entre la jerarquia y la gente cristiana. Yo estoy bautizado pero jamás han contado conmigo para opinar o votar algo.Por lo tanto me gustaria que cuando la jerarquia hable asi diga que lo hace en su nombre no en el mio
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A los que preguntan si un huevo es un pollo, los invitaría a cocinar un huevo de gallina incubado durante una semana. A ver si tienen...
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la iglesia catolica es una secta,traten de salirse de ella veran las "facilidades" que les dan,asi que ¿que moralina nos quieren imponer estos?¿por que no son honestos y facilitan la salida de sus "listas?
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Enteraros de una vez cansinos de que el Aborto no es obligatorio. Aunque sospecho que si fuesemos los hombres los que tuviesemos los hijos ya hace años que estaria legalizado sin problemas, sospecho
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Busco en Google y no encuentro declaraciones de ningún jerarca de la Conferencia episcopal criticar que unos tengan tanto y otros no tengan nada.Dentro de la Iglesia si, pero no de sus jefes. Ya sé que la vacuna da igual, que todo es negocio.¿Pero porque no critican el acceso a los farmacos contra el Sida , en lugar de decir disparates como el del preservativo. Lo de perseguir al diferente, es pura historia viva de la Iglesia Católica. Comunión de niños con sindrome de down, el clásico, la homosexualidad, un largísimo etcetera. Qué es el amor para estos señores?
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y nunca repararon si fueron cientos o miles de víctimas, las que estos dejaban tras de sí; los de la inquisición; los de las cruzadas; los que escondieron la cabeza bajo el ala cuando los nazis católicos ejecutaban a millones de seres humanos; estos mismos ahora VALGAMÉ DIOS, están a favor de los embrionesw. ¿Se puede ser mas hipocrita?
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Contra la vida humana nada es más nocivo que la política tradicional de la iglesia católica, que ha hecho del aborto diferido (el que atenta contra los derechos y la vida de los nacidos)su negocio más lucrativo y el fundamento de su poder terrenal. Por más que se les dice, no hay forma de que sustituyan el discurso de lo imaginario e irrelevante por el discurso de lo real y relevante, como el sufrimiento y muerte prematura de cientos de millones de seres humanos debido a las injusticias del propio ser humano.
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Los que tenemos que levantar la bandera somos los ciudadanos LIBRES. Para defender nuestros derechos y libertades de esta gerarquia arcaica, ultra,fundamentaliesta y trasnochada que quiere devolvernos a sus felices años del NO-DO y el palio llevando al dictador a cambio de llenar sus barrigones y vivir en lujosos palacios. CON NUESTROS DERECHOS NO SE JUEGA.
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Lo que tiene que hacer la Iglesia Católica es pedir perdón al mundo por sus muchos delitos contra la humanidad. Derecho de apostasía ya.
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Lo mas antinatural es la castidad y el considerar que el dolor es bueno y el placer es malo
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Que excomulguen a todos los pecadores, incluidos los curas que abusan de menores. Van a estar de burocracia hasta las orejas durante mucho tiempo, de paso nos dejan en paz mientras tanto.
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Procura que esta gente no te desequilibre. La iglesia católica es una empresa, que se dedica a vender fábulas, o sea casi nada. A mi personalmente me gustan mas los cuentos de los Hermanos Grim o de Anderssen; pero estos cuentos que fabrican los compran millones de personas. Don Benedicto 16, es el hombre mas rico (con grandísma diferencia) del mundo y sus ejecutivos, piden sin descanso; mira lo que sucede en nuestro País, sabiendo el momento de dificultad por el que atravesamos, son incansables, piden mas y mas. Su Dios es el Becerro0 de Oro y su caldo de cultivo es la ignorancia y el fanatismo. Piensa por un instante en los cientos de miles de edificios de todo tipo, que poseen las diversas sectas católicas en todo el mundo. En la actualidad esta corrompida iglesia es la responsable del crecimiento fascista a nivel mundial y sobre todo en Europa.
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que practican abortos, a las hijas del nacional catolicismo, también los excomulgará la conferencia episcopal? Bueno no se si la excomunión se ha sacado pasaporte. Que coña. ¿NO?
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Por cierto, cuando gobernó el pp no dijeron nada sobre la ley del aborto, nada. A esta cuadrilla lo que hay que hacer es que trabajen de una vez y "se ganen el pan con el sudor de su frente" (no dicen esto sus sagradas escrituras....???), llevan más de dos mil años viviendo del cuento y de atemorizar a la gente. Tienen la gran suerte de que dios no existe y ellos lo saben, si dios existiera.....
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A ver, si lo del aborto sí/no ya ha pasado la adolescencia ¿a qué viene ahora tanta matraca por parte de la iglesia? ¿están pensando en derogar una ley aprobada hace 20 años? ¿creen realmente que la nueva ley obliga a alguien a abortar? ¿cuál es el precio que hay que pagar por esta campaña y quién lo paga? o más bien ¿quién sale beneficiado?
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invita a los africanos a morir de SIDA, pues les dicen que no usen el condón; mientras que a las católicas españolas les invitan a no abortar bajo amenaza de excomunión. O son racistas, o que gran contradicción.
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tenemos que ir a una manifestacion en contra del aborto, la iglesia me parece perfecto, espero que la extrema derecha siga subiendo para frenar al ppsoe
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Un rico pone dinero en manos de estos obispos y le declaran el matrimonio nulo bajo cualquier pretexto (incluso que no ha habido consumación del matrimonio después de tener varios hijos). Un rico pone dinero en la mano de estos obispos y son capaces de decir que el aborto de su mujer en Londres fue espontáneo. Un rico pone dinero en la mano de estos obispos y son capaces de perdonarle e incluso justificar sus corruptelas, evasiones de capital, defraudación a Hacienda, vamos, lo que haga falta. La Iglesia es profundamente clasista y ávida de dinero, y lo que les jode es que un pobre pueda divorciarse, abortar sin darles un duro. El dinero mueve montañas (¿o era la fe?)
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A ver Martínez Camino : ¿ me podrías indicar los pasos a seguir para que me excomulguen?. Es que verás quiero apostatar y no lo consigo , quizá excomulgado me sea más fácil.
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Pero, recordemos que esta ley NO OBLIGA A NADIE A ABORTAR , sólo lo permite, quien crea en las cosas que dicen los tipos esos es libre de no abortar , pero dejen a la gente que pueda decidir libremente.
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Si los Obispos Parieran el Aborto seria un Sacramento
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Cristiano, musulmán, budista, agnóstico. Aborto = genocidio
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señores de la iglesia,esta ley que esta en vigor lleva aprobada 15 años,¿que han hecho vds. hasta ahora?supongo que habra que excomulgar a todo el que lo ha consentido hasta ahora,vds.tambien,"se les ve el plumerete de lejos",para reirnos preferimos las peliculas de chaplin.
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no espereis nada bueno.
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Abortad, abortad lo que querais... son vuestros hijos, no los mios. A mi me la pela. Nos irá mejor a todos. De todas maneras los ibais a educar en el egoismo, en la comodidad, en la irresponsabilidad, en el desprecio hacia todos los que no piensan como vosotros, y sobretodo en la estupidez política... ¡Abortad, abortad por favor! En un par de decadas España irá mucho mejor.
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Ahora nos entendemos. Así me gusta: alto y claro EXTREMA DERECHA.
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el estado,el gobierno, estan obligado a preservar la libertad de los ciudadanos¿por que no se obliga a estos a facilitarnos el apostatar?tienen el concordato en la mano¿a que hay miedo?
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¿Por qué no excomulgan a los políticos? Es lo mínimo que pueden hacer y lo que estan en sus manos ustedes no tienen representanción parlamentaria, les pueden invitar los del PP a la tribuna de invitados, pero yo que ustedes declinaría la invitación este partido no es muy católico, no ha derogado leyes anteriores del aborto,del divorcio,etc...
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A mí me da que Monse Camino, que es el obispo más listo, no sabe leer. Nadie es, como él dice, partidario del aborto y la ley que veinte años después han visto lo perversa que es, ni obliga a bortar ni siquiera lo recomienda: simplemente defiende de gente como ellos a las mujeres que se ven en la necesidad de abortar y ellos, los obispos, quieren llevar a la cárcel. Lo de olos "abismos morales" de la mujer lo define perfectamente; y eso que dice de que la iglesia las acogerá es mentira. Al final es el estado, o sea todos, los que tenemos que acoger y financiar a la gente como él que se pasa el día pensando en excomulgarnos, como en la Edad Media, si no obedecemos su moral.
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No entiendo qué hace tanto facha metido en el foro de este periódico: una de dos,o son masocas, o son unos provocadores y, en todo caso tienen un estómago a prueba de bombas. Yo no he conseguido, ni a modo de experimento, leer durante más de dos minutos Libertad Digital, por ejemplo. Lo mismo me pasa con la tele con Intereconomía. El efecto es inmediato: nauseas, diarrea... En todo caso hay que reconocer que le dan marcha al foro y, en algunas ocasiones nos acercan a los peligros de una realidad cuya gravedad ni imaginábamos. Que no se me olvide advertir a mis hijos, resulta educativo, se encuentran un montón de ejemplos negativos para trabajar en las clases de Educación para la Ciudadanía.
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Bibiana responde a Aznar sobre aborto ... ¡¡ y lo deja KO !!
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¿Alguien vio sus sotanas en la calle gritando por la vida en Irak, o más próximo en el tiempo, en Palestina?
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Deseo dejar de ser católico oficialmente en la practica lo soy.-¿Señor Marinez digame de una "puñetera vez que debo hacer",excomulgan pero no dejan darse de baja oficial de su IGLESIA, ¡NO A LA HIPOCRESIA DE SOTANAS¡
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Entonces, que yo me entere, con decir que he colaborado en un aborto...consigo la excomunión directamente....sin trámites administrativos? Ojala fuera así de fácil apostatar!!!
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Totalmente de acuerdo. Enhorabuena por su comentario.
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Alos médicos ingleses y suizos no se les puede excomunicar si no son católicos. En Inglaterra Henry VIII ya se deshizo de las influencias papistas y creó la iglesia anglicana. En Suiza, la mayoría de los ciudadanos son reformados por lo cual les da igual lo que diga el Papa. Son países como éste y como Italia, donde la iglesia sigue creando y gestionando opinión de los asuntos de estado. Deberíamos estar mas cerca del espiritu ilustrado europeo que de los países religiosos fundamentalistas.
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¿Alguien vio sus mitras asomando por encima de las cabezas de aquellos que pedían justicia para los más desfavorecidos? No...claro...lo olvidaba...estaban haciendo brillar sus anillos al sol mientras gritaban por el cierre de San Carlos Borromeo, seguro que les pareció que trabajar al lado de los necesitados no es iglesia.
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Te excomulgan, y qué? Eso no significa que me suban la hipoteca, ni que me bajen el sueldo.No sé porque hay que darle tanto bombo a esta noticia, que es lo que la conferencia episcopal quiere. Si yo fuese católica no querría pertenecer a una "organización"(por llamar a la iglesia de alguna manera suave y que nadie se moleste) donde tuviese que actuar en contra de la leyes que se aplican en mi país. Porque pedir a un médico que cometa una negligencia al practicar un aborto es actuar en contra de la ley.Quién se va a hacer cargo de la responsabilidad civil en caso de demanda por parte de la paciente? La iglesia? No, será el médico, con la consiguiente multa/inhabilitación, etc...
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con lo "espabilaos" que son estos¿no caeran en la cuenta que estan acabando con la clientela?
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Yo también quiero que me excomulguen, uf estoy temblando. La única solución autofinanciación, que paguen a este gente sus creyentes.
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Si en lugar de criticar a todo lo que puede ir en contra de su "postura" (perdón por el palabro) se dedicaran a trabajar y a poner en práctica la doctrina de aquel al que se llamó Cristo, otro gallo nos cantara. Si de verdad existiera el infierno, todos ellos se iban a poner "morenitos". Que les den!!!
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Pero estos tios (los obispos) se creen que estan en la edad media, o en la dictadura, cuando a base de miedo imponian su moral. Por cierto siempre una moral según a quien fuera dirigida. Al pobre de solemnidad a sangre y fuego. Al rey y los poderosos a quienes siempre han servido dulcificadisima. Que la Iglesia -que tiene más muertos detrás en su historia por defender su moral que nadie- critique el derecho democrático de un gobierno elegido democraticamente por los ciudadanos a proponer una norma que será debatida y aprobada en el parlamento que representa a todos los españoles... es la preuba más clara de que para ellos democracia, gobierno de la mayoría, y libertad de elección no existe. Ellos palo y zanahoria. Sr. Camino españa tiene un gobierno democratico que debe legislar para todos los españoles no solo para los católicos. Los católicos que no quieran abortar no están obligados. Deje de obligarnos usted a comulgar con sus ruedas de molino. ¡ah y si tanto le preocupa el no nacido muestre el mismo interés por esa niña nacia, y con sindrome a la que ustedes le han negado la comunión. O a ese padrino, nacido gay al que le niegan el derecho a serlo.. y a todos los curass que han abusado y maltratado de niños expulsenlos y que vayan a la cárcel, entonces a lo mejor son más creíbles.
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Ole, ole y ole (A otro coment: Pues sí, parece ser que la Ministra de Igualdad es la única que los tiene bien puestos para contestar a La Caverna: curas, ultras religiosos, "periodistas" de facherío ....
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Pero qué cansinos. No daba crédito este mediodía cuando he comprobado que todos los informativos dedicaban minutos y más minutos de su tiempo a estos señores con faldas. ¿Que el aborto les parece mal? ¡Y A MI QUÉ ME IMPORTA!!!!
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Yo hay cosas que no entiendo... La iglesia no es más que una institución como puede ser la del Liceu de Barcelona. Pueden incidir dentro de sus instituciones pero ¿Porque quieren incidir en un país? Yo cada día entiendo menos España... Yo he votado para que unos políticos resuelvan los problemas en mi nombre, no por unos curas que hacen lo que les interesa para perpetuar la "veracidad" de una religión.
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Brava infanteria del laicismo, corred, que en un hilo de al lado están los fachas defendiendo la teocracia iraní. Porque son los fachas, ¿verdad?
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¡pero que poca vergüenza!;que se lo digan a las "inocentes criaturas" que aun creen en ellos,vale;pero que se lo tengamos que escuchar decir quienes también decían que había que coger los crucifijos por la peana para machacarles el cráneo a los rojos porque estos pretendían se parar a la Iglesia de los presupuestos del Estado,¡clama al cielo y a la tierra y a la inquisición!¿Pero quienes se han creido que son los autores del noventa por ciento de nuestras miserias para pretender enseñarme a mi ninguna clase de vida...¿De qué guindo piensan que nos hemos caído el resto de los españoles...¿Piensan que además de haber tenido que conocerles por desgracia mejor que en ningún otro país de Europa también somos más idiotas que en ninguno?¡Valganme todos los santos...-que dirían ello...
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¿La moral de la Iglesia defiende la vida? Sres obispos : de moral solo puede hablar quien la tenga.La historia de la Iglesia son 20 siglos que rezuman sangre.Solo recordar en el siglo pasado el apoyo a golpes militares ,adictaduras criminales,silencio ante el holocausto....Hipocresia pura .Solo tratan de que en este pais gane la derecha para poder instaurar el nacional catolicismo y acabar con el libre pensamiento. Prueba de ello es que ahora y no antes atacan el aborto
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Los curas hablan, los progres se engandan y en cualquier caso el aborto es un crimen. Aido no entiende (no da para ello) que aplicando la ley de autonomía del paciente, la mujer o el marido, no deciden. Porque el paciente es el feto, que es el que se juega su vida. A algunos de los padres su vida se la pela.
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Que manía de la izquierda de amordazar la opinion de los demas.La Iglesia tiene todo el derecho del mundo a opinar sobre el aborto.
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Con lo casi imposible que es apostatar, ¿bastará con que digas que has abortado para que te echen de su secta obligatoria? Lo mismo les mando un mail...¡pero que me certifiquen que me han excomulgado, que no me fío, que me quiero asegurar! ¡Ay qué ilusión, por fin voy a poder salirme sin tener que pleitear!
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Efectivamente, la Iglesia tiene todo el derecho del mundo a opinar del aborto, y los demás también tenemos el derecho a opinar sobre la inmoralidad e hipocresía de la Iglesia
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A ver, estoy a favor de una Ley de plazos, Sr. Obispo. Quiero que me excomulgue ya! y de paso se meta su ideología por dónde le quepa y me deje vivir tranquilo, demonios!
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"La Iglesia tiene todo el derecho del mundo a opinar sobre el aborto."....../// Tanto como los católicos a elegir a sus representantes. ¿Lo hacen así? La Iglesia que opine de puertas para dentro. De puertas para fuera es la sociedad civil la que tiene que decidir.
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Estàn absolutamente desesperados.Han perdido -estàn perdiendo-,la hegemonia que han tenido durante siglos:oprimir a los màs humildes y pobres (asì son màs fàciles de manipular).Han sido los mayores asesinos desde la època -y antes- de los Reyes mal llamados Catòlicos.Dejennos en paz de una vez a los que no comulgamos con sus postulados e ideas retrògradas.Preocùpense de verdad por la gente que se muere en el mundo de sida,hambre y otras calamidades serias y graves.Dejense de tanto afàn de protagonismo mediàtico,con la anuencia del grupo politico que les apoya.El pueblo español ha madurado mucho;este es el siglo XXI;no la època de la Inquisiciòn.A llorar al papa;su jefe.Tal cual mea-pilas
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¿El feto es el paciente? Me parece que aquí no se está tratando de una enfermedad, sino de legalizar algo que de todas formas la gente va a seguir haciendo.
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Lo peor que pudo pasar en España es que no llegara el protestantismo, no sólo por estos temas sociales (aborto, sexualidad), además creo que los paises protestantes son más fuertes en economía y educación.
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LA EXCOMUNION asustaba hasta a los nobles. Hoy día señor Martinez, unicamente asustan ustedes a los muy lelos.
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ustedes señor Martinez, serían los reyes del espacio.
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La iglesia tiene todo el derecho del mundo a opinar .... en sus locales, y dejar en paz a los ciudadanos y a los legisladores. Si quieren política, que se monten un partido político y se presenten a elecciones. De paso que cuelguen las negras faldas que les gusta vestir.
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No son sino una demostración del poder de la iglesia. Se saben respaldados por la extrema derecha que ellos fabricaron a lo largo de los años. Ahora ya son multitud. Pero sobre todo lo que les hace poderosos, es ser la secta mas inmensamente rica del globo terráqueo.
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No creo que el Estado como dice el Sr. Camino pretenda imponer una moral en la sociedad. Solo propone leyes en el Congreso, que serán debatidas y votadas democráticamente. Nadie obliga, ni amenaza con el infierno, ni fuegos eternos al católico que no aborte. Y lo siento mucho, pero al médico católico que no quiera practicar un aborto por su objeción de conciencia, se le debía retirar su plaza en la sanidad pública, porque su sueldo lo pagamos todos. Si eres médico y quieres trabajar en la sanidad pública, con plaza fija, etc.., lo mismo que respetas las guardias y las haces cuando te toca, debes atenerte a las leyes y a los protocolos que se aplican en el centro público donde trabajes. Y si no te gusta, te montas una consulta en la sanidad privada y atiendes en ella a quien te de la gana. Y sinceramente, me da igual lo que diga la iglesia católica, es más, me da hasta risa cuando les veo aparecer en televisión. La medicina sigue avanzando y posiblemente dentro de 50 años, no haya ni curas, ni fleigreses, y posiblemete ni siquiera iglesias. El tiempo de la iglesia católica hace mucho que terminó, pero parece que ellos no quieren darse cuenta.
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Hay que ser tonto del culo para creerse lo que dicen los curas.
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Problema: Injerencia religiosa. Solucion: No marques X en la casilla de asignación tributaria a la iglesia católica Despeja la incognita.
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La Iglesia tiene todo el derecho a opinar y bien alto, y con el eco que los medios le quieran dar, como cualquier otro ciudadano. La hipocresia viene de los que dicen que el feto no es un ser humano, que la mujer pueda decidir sobre la vida de su hijo, y que es mejor destinar el dinero a abortar que a educar o apoyar al que no tiene medios. Es increible la banalización de mucho besugoprogre que se apunta a abortar ¡¡¡para que le excomulguen!!! Creo que nuestro próximo presidente se llamará Calígula o Nerón, si es que no lo es ya. Nos lo merecemos.
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La jerarquia catolica tiene que envidiar a los paises como Iran donde la teocracia corrompe a la democracia siendo los ayatholas los que realmente deciden sobre la vida y la muerte de sus pobres subditos.
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Que los Obispos esten en contra del aborto, me parece normal. Lo que NO me parece NORMAL, es que en el siglo XXI todavia tengan clientela a pesar de que como dijo alguien hace mucho tiempo "LA RELIGION ES EL OPIO DEL PUEBLO"
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Yo creo que confundes al feto con un alien y por eso dices semejante estupidez.
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Si el feto es un paciente, mi amiga, que la pobre ha tenido 3 abortos naturales antes de tener a su hija, ya es familia numerosa y se podrá beneficiar de las ventajas fiscales, no? Es decir, una mujer en cuanto se queda embarazada, ya puede inscribir a su hijo en el registro civil y tener deducción en la SS? Vaya de lo que se entera una..!!!
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¿Hay alguna sacerdotisa en la iglesia católica apostólica y romana? ¿No? Pues el día que las haya podrán hablar de leyes como el aborto de igual a igual. Estoy convencido de que si la iglesia católica permitiese a la mujer ser sacerdote la iglesia no atacaría esta ley. No tengo nada más que decir... bueno sí: no pienso moverme porque unos curas me lo digan. Tengo criterio propio y no es el de ellos. Y si me excomulgan, mejor, porque, gracias a dios y a la iglesia, hace unos años que soy ateo. ¡Qué grima me dan!
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Si tanto preocupa a la Iglesia Católica el derecho a la vida, ¿por qué no realizan ninguna campaña contra, por ejemplo, la intrusión de Occidente en Afganistán, con continuos asesinatos de civiles? ¿Por qué no denuncian el atropello que supone Guantánamo? ¿Por qué -en definitiva- quieren imponer su "moral" a los demás? ¿No tienen ya suficientes niños sobre los que abusar? ¿Es por eso? ¿Quieren más carne fresca?
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¿que se puede decir de una iglesia supuesta heredera de Jesucristo, que tiene en sus filas capellanes castrenses, que bendicen a los soldados antes de ir a asesinar ..? que se metan en sus iglesias , que ni los supuestos católicos aguantan sus palizas los domingos por la mañana .. por algo será, iglesias vacias ja ja ja ja ja apostasía oficial ya, que me borren de su censo, no fui voluntariamente bautizado
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a ver meapilas, que la época de franquito ya pasó , que aquella época en la que os creiais los tutores morales de la sociedad se acabó y nunca más volverá. Este por mucho que os moleste es un país laico democrático y libre y si ni os gusta pues .. no os queda nada colegas perdeis el tiempo y haceis el ridiculo
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y de la pederastia¿no ha comentado algo?,se le habra olvidado.
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HARIAN UN GRAN NEGOCIO. Ya lo hicieron antaño con la bula, los que no la compraban, es por que no les llegaba para comprar carne.
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Pues a mí me parece estupendamente que la iglesia recuerde a sus feligreses cuáles son las reglas del " club". Nadie les obliga a estar ahí pero, si están, tienen obligaciones. Tampoco es para tanto, en el siglo I los echaban a los leones.
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EN LA EDAD MEDIA | 18-06-2009 19:07:15 ((LA EXCOMUNION asustaba hasta a los nobles. Hoy día señor Martinez, unicamente asustan ustedes a los muy lelos.)).- Nada más lejos de la verdad, hoy no solo asustan a lelos, los más asustados con la excomunión son los propios obispos. Si no fuera así cumplirían con sus preceptos y amenazas y nos excomulgarían a todos los que nos declaramos pecadores. Los pro abortistas, todas las personas que nos hemos divorciado, aunque sea por lo civil, y como no, quienes nos declaramos no creyentes y anti católicos. SE ATREVERÁN LOS OBISPOS A EXCOMULGAR A TODOS LOS PECADORES...???... ¡¡¡NO, SE QUEDARÍAN SIN "FIELES", SIN CLIENTES!!!
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Aunque ya es un «clásico» conocido, por su inmensa veracidad me atrevo a repetirlo ahora aquí. Grafiti urbano: «Si los curas pariesen, el aborto sería un sacramento».
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La iglesia obliga a las misioneras que son violadas y quedan embarazadas a abortar. Hasta cuándo tanta hipocresía?
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Vaya, es sacar una noticia que tenga que ver con los curas y la gente se lanza al cuello como los vampiros. Van ya doscientos y pico comentarios y, casi todos, poniendo a los curas y la Iglesia a parir. ¿Será que a todos los ha violado un cura? A mí no y, aunque no sea creyente y la Iglesia no me haga demasiada gracia, creo que ante todo está la tolerancia y el respeto a los que piensan diferente. Los curas y los judíos son los mayores males del mundo. Ahora,que en una manifestación en Irán se carguen a siete tíos por protestar(o vete a saber a cuantos), eso no importa porque lo hacen los musulmanes que son buenísimos y muy tolerantes. Claro que como son de nuestra Alianza de Civilizaciones, pues a esos no toca criticarles. Cuánto hipócrita que va de tolerante y que confunde tolerancia con izquierda e intolerancia con derechas.
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¡¡¡ ES CENSURAR las declaraciones de los curas!!!...Y NADIE PODRÍA QUEJARSE DE ELLO De hecho la Iglesia se ha pasado siglos censurando las ideas QUE CUESTIONARAN no ya su Fe, sino sus Dogmas Es mas, hace bien poquito la Iglesia se servia de la CENSURA QUE IMPONÍA FRANCO y sabiendo que la censura es UN MAL en si misma, jamás se quejo de ello ¿Qué porque hablo de censura, si hablamos del aborto?...No se, cosas mías y de los censores Nosotros nos entendemos Por cierto ¿Este post seria censurable?
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Si el aborto es un asesinato, entonces: a) tendría que estar penado como el asesinato; b) no estaría justificado ni en caso de malformaciones graves ni en caso de violación; Quien no defienda esto, quien no lo defendiera también cuando gobernaba el PP, no cree realmente que el aborto sea asesinato.
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tu lo has dicho,doscientos cuarenta y tantos comentarios y el 99% en contra del inclito camino,¿por qué será?
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Las mujeres, no necesitamos que "se nos despejen los abismos morales", sin embargo sí que necesitamos que se despejen los abismos legales. La misericordia que dicen dar es la que acompañan de la amenaza, del fuego del infierno, la excomunión, la marca del maligno cosida en la manga... De qué moral es de la que presumen, si hacen todo lo contrario de lo que les mandó su fundador, Jesús de Nazaret, si han tergiversado su mensaje, si lo ensucian todos los días. Dejen a la gente en paz, en sus púlpitos moralicen a sus adeptos cuanto se dejen; pero en lo tocante a cuestiones civiles no pretendan tener poder, NO LO TIENEN, ustedes no tienen ninguna autoridad ni sobre mí, ni sobre mi familia,ni sobre la sociedad, ni sobre lo que podemos, o no podemos hacer. Entérense de una vez, ustedes sólo tienen poder moral sobre sus adeptos y porque ellos se dejan.
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MENUDO FAVAR QUE HACEN SI LES EXCOMULGAN.PORQUE LO QUE QUEDA EN LA IGLESIA ES LA MEJOR DE LAS ESENCIAS, VAMOS PARA TOMAR EJEMPLO. ESO SÍ, MENOSMAL QUE ZAPATERO NO HA HECHO LO QUE HACE BERLUSCONI, QUE SE HALLA A POCOS METROS DEL VATICANO, PANDILLA DE HIPOCRITAS. HAY MUCHISIMAS MÁS PROBABILIDADES DE GANARSE EL CIELO FUERA DE LA IGLESIA QUE EN ELLA, PORQUE SON MALOS CON GANAS.
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Todo lo que rodea a un embrion, es una mujer ¿no la ven? Ella y su compañero son quienes tienen derechos, el feto no. El Codigo Canónico lo dice bien claro. "Serán buatizados solo las personas, y solo ellas" Dejense de meter en la vida de las parejas. Si siguen así, entrometiendose en la intimidad, la privacidad de sus relaciones sexuales, algun compañero de abortista celoso se puede enfadar mucho, pero mucho con los obispos.
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A petenera (18-06-2009 19:59:00). ¡Qué bien escribes! Da gusto leer tu comentario. Lo comparto al 100%.
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Perdonen pero es que no puedo evitar decir otra cosa: La Virgen María, es para la iglesia el ejemplo máximo de mujer y madre. No en vano la frase más emblemática atribuida a la "virgen" es "He aquí la esclava del Señor. Hágase en mí según tu palabra". Está claro, para la Iglesia el modelo perfecto de mujer y madre es que sean esclavas del señor, así en el cielo como en la tierra. O sea, que sean obedientes y no tengan voluntad propia; machismo puro y duro. Y que aún haya mujeres católicas... ¡En fin!
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Desapareced,largaos, ios del mundo para siempre, dejad de crear el mal allá por donde vais.Sois el cancer de la humanidad.Dejad de existir de una vez.
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Para ponerte a nuestra altura necesitarías subir bastantes peldaños y dejar de insultar, para empezar. Por otra parte, una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad por mucho que queráis y no es cierto que la iglesia se mantenga con los fieles que marcan la famosa casilla en la declaración de la renta. Para empezar, la cantidad que el Estado da a la iglesia es fija y si no se cubre con lo recaudado con el IRPF el Estado (es decir, todos) cubre la diferencia. Como ningún año se llega a dicha cantidad fija, al final estamos TODOS financiando a la iglesia queramos o no. Y ya no hablemos de las subvenciones que reciben vía ONG (Cáritas, Manos Unidas...)que salen de la casilla de otros fines de interés social. De hecho, son las ONGs que más reciben de este concepto, así que, una vez más, reciben dinero de personas que no tenían la más mínima intención de financiar a los señores de sotana. Y como al final yo SÍ estoy pagando a esos señores aunque no quiera, opinaré sobre ellos cuando y donde me parezca. ¿Te ha quedado claro?
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Si los curas hubiesen de parir el aborto sería un sacramento.
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Y la izquierda tiene todo el derecho del mundo a opinar sobre la iglesia. ¿O la libertad de expresión es sólo para "los españoles de bien" que votan a Rajoy y a los demás hay que amordazarlos?
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¿Porque ha habido monjas que se han visto en circustancias trágicas como una violación y las han permitido abortar, si lo califican de asesinato?
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Pues te digo por qué. POrque el 99% son unos intolerantes y unos extremistas (muchíisimo más que los curas) que no saben respetar la OPINIÓN de aquél que piensa diferente y lo expresa. Si la mayoría que despotrican contra la iglesia no son católicos, ¿entonces que cojones hacen si no pertenecen a esa organización y no se creen lo que dicen los curas? Lo que dice la Iglesia, en todo caso, afectará a los católicos y se dirige, entre otros, a los católicos hipócritas que dicen ser una cosa y hacen otra (ej. Bono, Blanco, etc.)¿Tengo yo derecho a criticar, por ejemplo, lo que diga el presidente de una asociación de enfermos del riñón a sus asociados si yo no pertenezco a esa asociación? Si no soy socio, pues no. Hay mucha INTOLERANCIA con las opiniones de los demás, y por mucho que tanto unos como otros se empeñen, nunca todos pensarán igual.Siempre habrá opiniones divergentes y, por supuesto, siempre habrá INTOLERANTES Y EXTREMISTAS (me da igual de derechas que de izquierdas, pues son lo mismo)
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Si de verdad el congreso es representación del pueblo español, espero que se pasen la opinión de la iglesia por el mismo sitio que nos la pasamos los ciudadanos, por el forro, como lo de los preservativos, la abstinencia y demás chorradas
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En el cole de mi hija, dice la maestra de religión doña dorita: pues a mí me daria verguenza que vinieramos del mono porque son muy feos. Este es el nivel de estos supersticiosos que viven del miedo de los ignorantes
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Ladran, luego cabalgamos. Eso dice el Quijote. Y es que la Iglesia pinta más de lo que algunos pretenden y por eso cuando habla se ladra tanto. Pinta por su gran autoridad, porque se atreve a pensar, a razonar sin prejuicios:matar al propio hijo clama al cielo; claro que ladran porque toca sus conciencias; las de quienes no se atreven a razonar,a pensar por sí mismos y se dejan llevar de fobias y rabias y tienen miedo de conocer la "verdad" porque se pueden sentir comprometidos a cambiar de opinión. A los que -de esos 240ytantos- han sacado el sable contra la Iglesia les animo a que tengan el valor de "ver" un aborto y verlo en real (basta con buscar un poco en Internet) y después si dicen que eso no es matar es que son necios o ciegos y si a pesar de eso no les importa es que están a nivel de las bestias que cuidan mejor a sus hijos.
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Intenta que te borren del registro de su club (apostatar) a ver y nos cuentas la respuesta
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Intoleracia es querer meter en la carcel a quien hace con su cuerpo algo que a tí no te gusta, que es lo que ellos pretenden que haga el estado, penalizar a la mujer señor ¿porqué será?
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Parece mentira que haya tanto paleto suelto, os recomiendo a vosotros, progres incultos, que lean LEAN!!, un poko de ciencia y asi os dareis cuenta que la ciencia ya reconoce que el feto es un ser humano independiente y no un apendice de la mujer.... os habeis quedado atras retrogrados!!!!
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Mi agradecimiento por dar la noticia sin tergiversaciones ni interpretaciones; como se debe informar. Y sobre todo mi enhorabuena porque han sabido elegir para título la idea nuclear del asunto y lo que básicamente la Conferencia Episcopal ha querido decir. Esa frase es todo, lo dice todo. Los que tenemos poco tiempo para leer la prensa agradecemos títulos que ya hagan innecesario el texto. Y también mi satisfacción por verme respaldado en mi convicción de "NO MATAR" por una institución como la Iglesia Católica.
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Cómo?? es posible que una persona se pueda inventar que la Iglesia permite que las monjas que hayan sido violadas, pueden abortar?? eso es una patraña peor que la de Zetaparo cuando dijo que estábamos en la Champions league de la Economía!! Pues echando una ojeada por los comentarios a este artículo, palpo el odio hacia la Iglesia, y el despotismo de la Izquierda... y también palpo miedo... estáis todos acojonados, porque sabéis que lleváis una existencia basada en vuestro propio Yo que a nada conduce, y saber que EXISTE un Dios bueno que todo lo ha creado y te dice lo que tienes que hacer, duele, a que si?? me gustaria veros a todos, apóstatas, ateos e ignorantes en el momento de vuestra muerte, cuando veais que todo lo material en lo que está basado vuestra vida se os va... Cómo es posible que un ser tan maravilloso como el Hombre, y un Universo tan ordenado sólo existan de casualidad?? menudo asco si solo hubieramos nacido para comer, procrear y morir, y todo acabe en una mísera tumba... Tanto para eso?? De verdad te crees eso?? te animo a que te informes, y veas lo maravilloso que es crees verdaderamente en Dios, que te ama, y con el que luego vas a disfrutar en el Paraíso... a que te cambia la vida?? qué hay de fanático en esto, señores??
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Efectivamente; yo también creo que no es que a todos estos comentaristas les parezca bien "MATAR". Prefiero creer que no tienen tiempo o afición a leer y a enterarse en los foros científicos y les falta la cultura suficiente para distinguir un embrión de un grano...
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Qué fuerte, dice la tal Elisa Serna (que vaya chapas que mete a diario) que el feto no tiene derechos, sólo lo tienen la "madre" y su compañero. Pues pensando así, abortemos incluso en la semana 38 ó 39 sin problemas, o incluso matemos al mneonato si no lo deseábamos. Por favor ¿se puede estar más resentido? Una vez lei en un comentario de este diario una proposición para comprarle una guitarra a la tal Elisa Serna y que se fuese a dar el coñazo al Retiro con la canción protesta ¡¡¡qué mujer!!!
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El problema de la iglesia radica en que sus normas están hechas por unas personas que vivian en el desierto y en precario y hace muchos, muchos años. Mas o menos es como si para encender un fuego nos guiaramos por el manual de un Cromañón.
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Pues esa "patraña" de las monjas violadas abortando la dijo Losantos en la Cope (ya sabes, la cadena de los obispos), así que tú sabrás si te la crees o no. Para todas las demás bobadas que has dicho sólo te puedo recetar Prozac, que relaja mucho.
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Incitar a ir contra la ley es delictivo; psoe, abolición de todas las ayudas y privilegios a esta gente ya.
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Han condicionado nuestras vidas y no se resignan a preocuparse SOLO por sus fieles.¡Nos merecemos un respiro!
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Venga, sigamos los consejos del integrista y leamos. Leamos la Biblia, por ejemplo, a ver si aprendemos algo sobre lo malo que es matar. Veamos en Moisés (Éxodo, 32), en el pasaje del becerro del oro: "Y viendo Moisés que el pueblo estaba desenfrenado, porque Aarón lo había permitido, para vergüenza entre sus enemigos, se puso Moisés a la puerta del campamento, y dijo: ¿Quién está por Jehová? Júntese conmigo. Y se juntaron con él todos los hijos de Leví. Y él les dijo: Así ha dicho Jehová, el Dios de Israel: Poned cada uno su espada sobre su muslo; pasad y volved de puerta a puerta por el campamento, y matad cada uno a su hermano, y a su amigo, y a su pariente. Y los hijos de Leví lo hicieron conforme al dicho de Moisés; y cayeron del pueblo en aquel día como tres mil hombres".
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Me ha parecido leer algún comentario relacionado con la teoría de la evolución. La Biblia hay que tenerla en cuenta como un libro de historia resumido. Según la Biblia el hombre lo hizo Dios con barro, según la Evolución el primer ser vivo que existió en la tierra lo hizo en el fango. Fango y barro no es lo mismo? De ese ser venimos todos. La ciencia dice que todos los seres vivos de este planeta, incluidos vegetales, animales, insectos... todos tenemos una parte del ADN, común. El ser humano pertenece a los primates, es con los que más se asemeja nuestro ADN. Por lo tanto habrá algún primate común para hombres, monos, chimpancés, gorilas, orangutanes....
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Estos curas españoles también se creen que cuando nos masturbamos estamos cometiendo un delito, pues esos millones de espermatozoide de la eyaculación podrían ser fecundados, ¿o no? A ver si se enteran que lo que ellos llaman ser humano en las primeras semanas de embarazo es una jodida célula diploide. Dan asco. ¡Por una completa secularización de todos los ámbitos públicos!
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Tienes tanta razon en tu comentario como en la afirmación de que "ladran luego cabalgamos"viene en el Quijote, lee mas y falta menos.
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Me hace gracia comentarios en este foro, la iglesia tiene todo el derecho el mundo a opinar sois un poco fascista e intolerante en dejar que no opinen, como parte de la sociedad civil la iglesia puede opinar lo que le de la gana, parece ser que cuando opinan a alguno les escuece
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Querido contertulio "Izquierda rancia y trasnochada", que tal si a tí te compramos unas maracas y te vas a acompañar a Elisa al Retiro. En democracia ninguna opinión sobra.
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Respondiendo a comentarios posteriores al mio: al que has recomendado Prozac por decir eso yo a ti no te recomiendo ninguna medicina... la IGNORANCIA se cura leyendo, y al que pone un texto de la Biblia... si tuvieras un minimo de cultura religiosa (que es obvio que no aunque te esfuerces en demostrar lo contrario) sabrias que el Antiguo Testamento esta escrito en su mayoria en metafora y al haber sido escrito MUY posteriormente a cuando sucedieron los hechos, el porcentaje de exactitud y rigor con los hechos historicos reales es minimo. Asi que busca un libro que te aclare las ideas y despues habla... es que me da hasta verguenza ajena leer algunos comentarios de lo PATETICOS que son
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Es indignante la actitud de toda esta gente con el oprtunísmo,que los caracteriza y que además pretenden a toda costa cambiar el rumbo justo de la civilización,con amenazas e intentando crear la manzana de la discordia en este país.Espero que zapatero no les de ni un ápice de oportunidad y que se busquen la vida como la clase obrera.
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¿Para cuando excomulgar a los curas pederastas? Obispos cínicos e inmorales.
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Lo más cojonudo es que dicen que les excomulgarían, anda que no estarían contentos muchos en que los excomulgaran, pues a la hora de hacerlo son ellos los que ponen 50.000 trabas. El bautizo y la comunión no deberían ser a esos años, pues uno no tiene conciencia ni razona para saber si, verdaderamente, es lo que quiere, y si por mi fuera, que a mi me excomulguen el primero.
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¿Metáforas, la Biblia? Ya, claro, pero sólo la parte que no os guste. La que os suena bien es literal y no admite interpretación posible, claro. Pues yo no termino de ver la metáfora en esta ley dictada por Yahvé: Deuteronomio, 21, 18: Si un hombre tiene un hijo contumaz y rebelde, que no quiere escuchar la voz de su padre ni la voz de su madre, y que aun castigado no les obedece, lo tomarán su padre y su madre, y lo llevarán ante los ancianos de su ciudad y a la puerta de su lugar, y dirán a los ancianos de su ciudad: Este hijo nuestro es contumaz y rebelde, no quiere obedecer nuestra voz; es un disoluto y bebedor. Y todos los hombres de la ciudad le apedrearán hasta que muera. Así extirparás el mal de en medio de tí; y todo Israel al oírlo temerá. Te puedes quedar con un dios que te ordena matar a tus propios hijos, yo paso de locuras semejantes.
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Don José Mª. Entre, "vivir sin vivir en mí" teniendo a un dios que nos diga lo que tenemos que hacer en todo momento, o ser dueños de nuestros propios actos y de nuestra propia existencia y de vivir sin miedo. Qué quiere que le diga, no hay color. Ustedes defienden que esta no es la vida verdadera, que la vida la van a vivir eternamente en el Paraíso, pues muy bien. Nosotros queremos vivir la nuestra ahora, plenamente y sin miedo, no necesitamos paraísos. En cuanto a lo material, no conozco ninguna institución religiosa, o no, con más poder económico, ni más riquezas, que la Iglesia, que para no tener el reino en este mundo...
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Para José María: Primero atribuye a la izquierda el despotismo que practica la Iglesia sin que nadie se lo impida. La izquierda ( y la derecha al menos en buena parte) es democrática; la iglesia es teocrática y gobierna siempre de arriba hacia abajo, o sea que, por favor, no confunda las cosas. Luego desconoce que no tenemos miedo a vivir según nuestro propio criterio, porque no somos ovejas que temen al lobo y necesitan siempre un pastor que las guíe. ¡Hay que ver cómo les gusta a los creyentes la muerte! ¡Si se recrean deseando que nos arrepintamos en el último momento! Pues va a ser que no, porque aunque todos tememos a la muerte, ¡todos!, es algo tan natural como la vida. ¡Pero, como van a valorar la vida estos creyentes si están todo el tiempo deseando que llegue la muerte para ir con su dios! ¿Por qué? Porque en el fondo sus pastores les han enseñado que esta vida es insufrible y que después de la muerte se lo van a pasar de miedo. ¡Claro, como nadie ha vuelto de la muerte...! Por cierto, antes pensaba como usted, hasta que un sacerdote católico en activo me abrió los ojos y me hice ateo.
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La Biblia es una colección de libros con cuentos e historias escritos para un pueblo de pastores nómadas hace mucho tiempo.
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Por lo que veo a algunos les duele que estemos en un pais libre y la Iglesia pueda OPINAR LIBREMENTE. Por que es duele tanto?
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Yo no estoy en edad y mi mujer tampoco, pena no tener ni la opcion de conseguir salir de los ficheros ya que con la apostasia no lo he conseguido. LOS COMISIONISTAS DE DIOS
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La iglesia tiene la dualidad de opina-impone .Y sus criterios no tienen el peso de la verdad absoluta . ¡ LA IGLESIA CATOLICA SE VA A QUEDAR MUY SOLA ! TIEMPO AL TIEMPO PETER .
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La iglesia puede opinar, pero no chantajear, que es lo que ha hecho. Puede decirle a sus fieles que no aborten, pero no amenazar a todo el mundo que les desobedezca. Opinión, la que quieran. Imposición y chantaje, tajantemente no.
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!Bienaventurados los cañones que abren brechas en el enemigo, donde florece el evangelio¡. Bendicion de su santidad pio XII a las fuerzas fascistas que Mussolini envio a España para ayudar al rebelde Franco. Un millon largo de muertos.Otros tantos de exiliados.Un pais destrozado y cuarenta años de terror. POR SUS OBRAS LOS CONOCEREIS..... !QUE GRAN VERDAD¡
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Es cierto, creo que es más difícil apostatar que cerrar la cuenta en un banco. Pero estar o no estar en la lista no tiene que ver con profesar o no la fe católica. Lo que digo es que, si uno es católico lo es para todo y que si sus obispos le recuerdan que, para la iglesia, el aborto es un pecado que conlleva excomunión no les están engañando.Y si eso les complica la vida... Y eso,a los no católicos no les afecta.( O no debería )
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La vida es el valor maximo.Sin embargo el Catecismo de la Iglesia afirma el derecho de las sociedades a defender el orden justo incluyendo en casos graves la pena e muerte,En los USA podemos ver como a los mas pobres y debiles es mas probable que acaben ejecutados,con la asistencia del capellan de la prision,Por cierto que les parece que la conferencia episcopal americana pidiera el voto para BUSH.
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Yo he conocido un tiempo en que lo que la Iglesia decía "iba a misa": se suprimía el cine en Semana Santa o nos obligaban a los escolares de colegios laicos a hacer ejercicios espirituales. Afortunadamente, eso ya no es así. Los diputados católicos sabrán si, a pesar de esos precedentes y otros peores, se sienten obligados a seguir perteneciendo a su iglesia y obedecerla. Los electores sabrán si tienen que votar a tales diputados. Que cada palo aguante su vela.
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Desde que manda zp, expresar ideas contrarias al gobierno es un delito de rebelión. Pues vaya churro de democracia a la iraní.
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| jorgeplaza: pues a mí esto me recuerda a la Unión Soviética y la persecución de cristianos durante la segunda república.
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" La religión es enemiga de la evidencia "
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A A Peter, con esas premisas todo dejará de ser delito. El que no quiera ser violador que no lo sea; pero ¿por qué tiene que impedírselo a los demás?
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A mí eso de "excomulgado" me suena a la Santa Inquisición. Si se les deja, van a mandar a la hoguera a los médicos y mujeres que aborten y a aquéllos que tengan alguna relación con los mismos. Ver la película "Juana de Arco" de Dreyer.
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A Emilie Cioran -- Pues yo recuerdo el eslogan de la campaña electoral de zp que decía "Motivos para creer", calcado del catecismo ("Fe es creer lo que no vemos")---El desgobierno está compuesto por una cuadrilla de resentidos. ZP se declara republicano porque el rey no es él; y por el mismo motivo es anti-Dios.
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Todavía no he visto a los obispos posicionarse contra el mal trato a los inmigrantes, como el que ha recibido en Barajas un hombre senegalés.
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Muy bueno apostata, la principal oposicion a la pena de muerte en USA, es la conferencia episcopal de alli y en Texas tambien se oponen los obispos en pleno, tampoco pidieron el voto para Bush, mejor vete a protestar contra la pena de muerte en Cuba, Corea del Norte o Iran. Disculpa, olvidaba que solo USA hace cosas malas.
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La iglesia, como intermediarios, se dirigen en nombre de Dios a todos los españoles y nos dicen lo que tenemos que hacer. ¿Como es posible que la Grandeza de Dios delege en semejantes figuras, y cuando la totalidad del pueblo español ha pedido la opinion de estos nefastos intermediarios ?
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a todos los que quieren el aborto, si uno lucha contra la vida algo rarro pero que muy rarrrrrrroooooo les pasa por la cabeza.respecto a la persona esa que contesto, no tiene educación, no tiene respeto, pero la suerte que tiene es que la virgen le cuidara, luchara por su alma, al fin y al cabo el comentario que hace contra la virgen pasará,todo en la vida pasa y espero que cuando muera el señor perdone sus errores. LO MEJOR QUE LE PUEDO OFRECER ES QUE NOS JUGAMOS LA VIDA ETERNA, PIENSA EN LA VIDA ETERNA, ESPERO QUE TENGAS UN POCO DE RESPETO POR MI MADRE CELESTIAL COMO YO LA TENGO POR LA TUYA.
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a mí me da igual en nombre de quien se dirijan. Sólo sé que tienen derecho a expresarse como cualquier ciudadano, y si tienen razón la tienen. Supongo que no dirás que dos y dos son ocho sólo porque un obispo diga que son cuatro.
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Al Rey cuando tenga que refrendar la ley, ¿le van a pedir los obispos que objete ? ¿se lo pidieron cuando se aprobo la ley actual? ¿o cuando la del divorcio? no y ahora tampoco, faltaria mas.
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A Séneca: ¿Podemos suponer que, como los obispos dicen que no se puede robar ni matar y hay que ayudar a los demas, tú haces lo contrario?
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Déjense de tonterías, señores obispos. A ustedes solo les interesa que se cumpla la parte del mandamiento que mejor le convenga a sus intereses políticos, económicos y fundamentalistas, en cada momento.
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que se preocupen más por la fe de su parroquianos (que cada vez son menos) y que nos dejen a los demás vivir tranquilos.
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dos y dos son cuatro, pero también te digo solamente existe una verdad en la vida, no hay dos , la pintes como la pintes solo existe una verdad. MI VERDAD ES LA VIDA Y LA IGLESIA SIGUE LUCHANDO POR LOS ABORTOS, POR LA VIDA DEL MAS INOCENTE,. AHORA BUSCAR NOMBRES A ESTDO DE GESTACION PARA TAPAR LA CONCIENCIA, CIGOTO, EMBRION ETC,. ES VIDA Y SI LA MATO SOY UN ASESINO LO DIGA QUIEN LO DIGA.LA LEY HUMANA ESTA POR DEBAJO DE LA LEY DIVINA,.ALGUN DIA TE DARAS CUENTA.
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Vaya cuadrilla de trasnochados. Este fundamentalismo anti-religioso no se da en ninguna parte más que en los regímenes totalitarios.--- Por otro lado, menuda obsesión con eliminar gente: que si aborto libre, que si eutanasia, etc., etc. Y digo yo, si a un niño se le puede matar antes de nacer, ¿por qué no cuando tiene tres años?
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Todo el mundo tiene derecho a manifestar su opinión, pero por una extraña casualidad, los obispos pueden hacerlo, y grupos de trabajadores o de estudiantes cuando se manifiestan para reclamar sus derechos son recibidos con crueldad por las fuerzas del orden público, enviadas por los dirigentes políticos.
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Donde estan los verdugos policias excomulgados.Y cuando habia pena de muerte en españa tenian algun problema los ejecutores de sentencias.Si la Iglesia lucha tanto contra la pena de muerte porque redacta en esos terminos el Nuevo Catecismo.
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Hay que ver como molesta a la izquierda las opiniones de los obispos. Y eso que sois ateos, agnósticos y no practicantes ....
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A Mandamientos, o sea, que tú sabes que está mal pero no te importa que se haga. Dices que los obispos no cumplen los mandamientos y das a entender que eso te autoriza a ti a incumplirlos y, por tanto, tienes derecho a matar, a zurrar a tus padres, a robar, hacer faenas a tus vecinos, etc. ¿Sabes que suena a disculpa? Pero nos estamos desviando de la cuestión: ¿tienen los obispos derecho a la libre expresión? ¿Sí o no? Si la respuesta es no, le recuerdo que va en contra de los derechos humanos y la Constitución. En caso de que responda sí, entonces podremos centrarnos en el tema del artículo. Por cierto, este periódico no deja claro si el tema es el aborto o la rebelión de los obispos.
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"Ante una ley que va contra la vida es legítima la objeción de conciencia. El Constitucional dice que el derecho de la objeción de conciencia existe" ¿Y es legítimo objetar por la mañana en la SS y practicar abortos en la clínica privada por la tarde?
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A Lujan: si te caen mal los obispos, ¿a ti que te importa lo que digan? Tú como quien oye llover. A mí el fútbol no me interesa en absoluto pero no me pongo a despotricar contra él ni contra los futbolistas. No veo ningún partido, cuando habla un futbolista pliego antenas; pero no ando a rabiar contra ellos ni contra los aficionados a ese deporte. Tampoco exijo que no les dejen hablar.
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¿Como puede tener la Iglesia Católica tan poca verguenza de afirmar ahora que defiende la vida? Una institución que ha matado impunemente a miles de inocentes nacidos y ya creciditos, basándose en falsas acusaciones de "herejía" o "brujería" según conviniera, aniquilando a seres indefensos, por mantener, en multitud de casos, opiniones sobradamente probadas como ciertas por la ciencia.Mas que oponerse a la libertad de decisión de las mujeres que deben ser dueñas de su cuerpo y su destino, podrían, en primer lugar, darles igual rango que a los hombres en su seno interno, como seres humanos libres e iguales que son. Y en segundo lugar, deberían pedir perdón a la humanidad por todo el daño que le han hecho durante siglos. Y en cuanto al aborto (que se produce con todos los Gobiernos de turno), deberán asumir que el pueblo español es soberano y que su representación legal está en el Parlamento y es allí donde deben discutirse e intentar solucionar los problemas de la sociedad para que no sean mas traumáticos si cabe y para que las mujeres decidan con plenas garantías sanitarias y de igualdad, sea cual sea su condición social y económica, (las mujeres e hijas de los poderosos siempre han abortado y la Iglesia, con la DOBLE MORAL QUE LE CARACTERIZA, ha callado siempre).
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La pena de muerte solo esta aprobada por la Iglesia en un unico caso, cuando se tiene la CERTEZA, de que una persona volvera a matar o a hacer un daño grave. Hoy en dia, practicamente todos los estados del mundo pueden garantizar que esto no ocurra, por que en todos sitios pueden tomar medidas para evitar esto. Aunque esto solo se pueda dar en un caso entre 10000000000, lo cual lo vuelve casi hipotetico, la Iglesia no es hipocrita y por ello la pena de muerte esta contemplada, pero nunca sera aprobada si hay otras alternativas.
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Cuando habla un futbolista no suele intentar entrometerse en la vida de las personas. De todas formas estoy de acuerdo contigo para el irrisorio número de seguidores de esa secta, más valdría que no le dieran tanta importancia, ni publicidad.
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A A. Vidal : lo que está mal está mal, independientemente de quien lo haga. Dices que algunos dicen A y luego hacen B, cometiendo un delito. Lo que digan es asunto suyo. Lo que ya no es sólo suyo es el delito que comete y, por tanto, debe ser castigado. Claro que, para esto, zp tiene un truco: cambiar la ley para que los delitos dejen de serlo. Nada original, por otra parte.En Alemania y otros países europeos hubo un tiempo en que era legal asesinar gente.
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Tienen la COPPE, tienen la Sinrazon, el Inmundo, ABC, Intereconomia, Veo, Libertadvirginal, cientos de Periódicos mas y miles de púlpitos para HABLAR CUANTO QUIERAN ¿O no? De lo que se trata es de la HIPOCRESÍA SECULAR DE LA IGLESIA NACIONAL CATÓLICA Y DE SUS FELIGRESES. Cuando Franco NO DEJABA HABLAR A NADIE, la Iglesia estaba CONTENTÍSIMA con que no se dejara hablar a los demás . Cuando el PP gobernaba en España se practicaron mas de ¡ 500.000! abortos y la Iglesia callaba, callaba y callaba ¿No es de HIPÓCRITAS y de SSePPulcros Blanqueados, HABLAR solo para derrocar a los gobiernos de Izquierdas y callar y callar ante cualquier ley o barbaridad de un gobierno de derechas? ¡HiPPócritas, HiPPócritas, HiPPócritas!
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Pues La Cope ya la quisieron cerrar en la primera legislatura. Esta intentona quedó en agua de borrajas porque el asunto se llevó ´a la comisión de libertades del Parlamento europeo acompañado de setencientas mil firmas de apoyo a la emisora, recogidas en menos de quince días. --- Además se ve a las claras que a algunos os gustaría mantener con la boca cerrada a quienes no están de acuerdo con vosotros.
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Ellos que no permiten a la mujer acceder a puestos de poder, tampoco tienen en cuenta a la mujer como madre, por tanto, para la iglesia católica, la vida de una mujer vale menos que la de un embrión, feto, espermatozoide o célula.
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Cuando gobernaba el PP la iglesia no callaba. Recuerdo protestas desde el año catapún. Ahora decís que callaba porque es la consigna que ha impartido el cancerbero Pepiño pero es una mentira y bien gorda.
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jopé, qué nivelazo tienen estos zpistas a la hora de argumentar. Con tal paño no llegaremos muy lejos.
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Basta ya de hipocresía! Srta. o Sra. Ana dedícate a marcar la X en la declaración de la renta!!! Tu y quien piense como tu, así dejaréis a los demás vivir en paz. Lleváis siglos manipulando a la muchedumbre con mentiras y amenazas. Condenáis el aborto, que es un derecho como cualquier otro, pero no os acordáis de la inquisición?? Venga ya! El derecho al aborto es un derecho más, es decir, igual que se tiene derecho a ser madre a los 16, también se tiene que tener derecho a no querer serlo.
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A Juanfran : pues será que se ha arrepentido, cosa que, por desgracia, no ha ocurrido con otros. En nombre del estalinismo se ha asesinado a más de cien millones de personas en un siglo escaso. Y aún así, zp se declara rojo y, para el comportamiento, a los hechos me remito.
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Pese a las supuesta hipocresias que algunos denuncia de algunos miembros de la Iglesia: Abortar es eleminar un ser vivo,humano, por cierto.
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...MAN-GAN-TES!!! menos mal que jama les di (a estos alimaños)un entimo de de motu propio... Josep Alomar i Bragançó
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Demando la apostasía libre YA. Estos que dicen ser representantes del Todopoderoso que se hacen llamar Monseñores, Eminencia...Santidad, están huecos de humanidad. ¡Que su dios les perdone! Amén
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La postura de CIU de dejar en un tema cómo este independencia de voto,me parece encomiable,en cambio la del Psoe obligando a muchos diputados suyos a votar afirmativo es:Fascismo.Este es un tema muy personal,en el cuál hay otros condicionantes éticos o morales,que no tienen porque ser religiosos o políticos.Ana,en muchos comentarios tuyos das en la llaga,no te preocupes de los votos negativos,no saben argumentar.
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A/A Ana: No te equivoques, el pueblo siempre ha estado sometido al dominio de la derecha desde tiempos inmemoriables... Siempre hemos estado callados ante vosotros, SIEMPRE, ¿y por qué? por que la derecha ha optado siempre por la violencia y nos ha tenido reprimidos con el miedo. Ahora sólo tienes que fijarte que, cuando la gente va a votar, cuanta más participación ha habido siempre ha ganado la izquierda y la derecha nunca ha perdido votos, el número es el mismo, sólo cambia que ha ido más gente a votar. La derecha es una secta, no falláis a ninguna de las ridículas manifestaciones que organizan, no falláis nunca a votar... eso sí, estáis bien organizados... Y por cierto, si tan de derechas eres... ¿qué haces en esta página web? ¿No va en contra de tus "principios"? Venga, deja de aburrirte y dedícate a hacer otras cosas...
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El problema, querida coqueta, es que una mujer embarazada YA ES MADRE, no tiene el derecho o no de serlo. YA LO ES. Y si elimina al ser vivo, elimina a su hijo.
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Creo que la IGLESIA LO QUE TIENE HACER, es leer los EVANGELIOS y ponerlos en practicas. Jesus expulsó a los mercaderes del templo. jesús dijo que no se debian amasar riquezas: palacios, conventos, edificios, empresas... Comprendió a las putas, que alguna habria abortado, y evitó que fueran lapidadas, etc Jesus no tenia nada sólo amor, ayuda, y buen ejemplo( LO MISMO QUE TIENE LA IGLESIA: EL VATICANO, CALICES, OBRAS DE ARTE, JOYAS,CASULLAS BORDADAS EN ORO Y PLATA, CON PIEDRAS PRECIOSAS, FINCAS, CURAS QUE COMEN, BEBEN, Y MÁS COSAS, DE LOS DEMÁS ) La verdad es que no nos damos cuenta pero la IGLESIA es un buenísimo modelo para la Humanidad
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No seas tan idem y usa medios anticonceptivos, a parte de una enfermedad, te evitarás embarazos indeseados,y sí el no quiere dale puerta.¡Eso sí es un derecho!¡Es otro irresponsable!.A mí la iglesia me importa un pepino,ellos dicen pero... podemos hacer lo que queramos,no tienen más poder qué su opinión,y quién sigue sus consignas es porque cree en las supersticiones,por cierto, de estas hay de muchos tipos,no tienen porque ser eclesiásticas,además también los partidos politicos son una secta qué lobotomizan a sus masas,haciéndo que estas actúen en contra de sus creencias personales.
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¿O sea que el PSOE debería dejar en conciencia a sus diputados? El PP no, claro La Sra. Villalobos junto con otra diputada del PP, van a ser castigadas por votar en conciencia y están siendo linchadas por la caverna mediática Hipocresía, solo hipocresía, en la Derecha.
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Yo cómo pensamiento progresista,perdón ,pobresista ,expreso mi opinión.Quién piense diferente a mí es facha,carca y católico,aunque sea más ateo y de izquierdas qué yo.El aborto es un derecho que tapa nuestros desmanes en protección,es fashion,gratis,y está bien visto por el pobresísmo.¡No más cohartar nuestra libertad con anticonceptivos!¡Nuestro cuerpo es nuestro,y el el del maromo también!¡Mueran los invasores!¡No somos responsables de nada!¡Solo tenemos derechos!¿Por qué vamos a perder el tiempo con condones, cuando si los compramos llegamos tarde a la mani en contra de la matanza de crías de foca?¡Qué hipócritas
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Tiene poco que ver esta crítica un tanto demagógica contra la Iglesia con el hecho de que abortar es eliminar un ser vivo y no dejar que nazca.
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" Mi único ídolo es la Realidad "
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Se aprende mucho de los católicos (salvo sintaxis). Acabo de saber que el Antiguo Testamento, y pasajes como el del becerro de oro, en el que Moisés ordena la muerte de "tres mil hombres", no son más que "metáforas", e historias que se contaron "mucho tiempo después de haber sucedido". El avance no es pequeño: hasta hace poco, decir que la Biblia era un conjunto de "metáforas" suponía la muerte. No está mal, no está mal. Vamos comprendiéndonos.
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¿Ves? Todos los de derecha sois iguales... ¿qué quieres? ¿provocarnos entrando en esta web y diciendo barbaridades? Mira Ana, si tu no quieres abortar, no lo hagas, pero deja a los demás que decidan y hagan lo que les dé la gana, que para eso todas somos dueñas de nuestro cuerpo y de nuestra vida. Es un derecho, quieras o no quieras tu. Y más te diré, haces que nos aburramos de leerte ¿sabes? Además, todos nos iremos a dormir y tu te quedarás sola aquí despotricando sin razón. Por cierto, tu y todos los tuyos, sólo sabéis recurrir al insulto fácil cuando os faltan las palabras. Ya lo has demostrado en algún comentario anterior y lo demuestran "los tuyos" en el parlamento. Votad, votad sin vergüenza, que nosotros estaremos riéndonos de vosotros... Ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja! Ala, no te aburras mucho y búscate otra cosa que hacer por las noches que no sea decir barbaridades... Aunque visto de otra forma... ¡Es una manera de hacernos reír! ¡Ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja!
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Para rafaelo: Si te refieres a mí cuando dices que hay gente que no tiene educación ni respeto, tu verás. Tu comentario pone aún más en evidencia vuestra necesidad de dejaros guiar, vuestra dependencia del criterio de los pastores de la iglesia. Otra cosa: si me equivoco con alguien, le pediré perdón a él. No esperaré a que la Virgen o Dios me perdonen. Si te he ofendido en algo, quizá sea porque algo de razón llevo. No obstante me disculpo a condición de que dejes tranquila a mi familia (terrenal, para que me entiendas) que no tiene nada que ver con lo que yo opine o deje de opinar.
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ESTE PAIS ES DE LOCOS..!!! PRECISAMENTE QUIENES HAN JURADO CELIBATO( Y POR LO TANTO NUNCA PODRAN TENER HIJOS )Y HAN MONTADO SU CHIRINGUITO EXCLUYENDO A LAS MUJERES.SON LOS MAS RADICALES EN ESTE ASUNTO. MENOS MAL QUE YA NO PUEDEN QUEMAR A NADIE EN LA HOGUERA.POR CIERTO QUE ME EXPLIQUE ALGUN INTELECTUAL DE ESTOS QUE ESTAN EN CONTRA..COMO COJONES SE EVITA QUE UNA MENOR QUE QUIERE ABORTAR NO LO HAGA. QUE HACEN LA METEN DE MONJA DE CLAUSURA PARA QUE ALGUN SALVA-ALMAS DE ESTOS VAYA A CONSOLARLA.?? O LA TENEMOS SECUESTRADA Y ATADA LOS 9 MESES DEL EMBARAZO.??? A VER SI NOS ENTERAMOS.. LA LEY NO OBLIGA A ABORTAR A NADIE.!!! SOLO GARANTIZA CONDICIONES SANITARIAS PARA QUIENES QUIERAN HACERLO.!!!
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A/A Ana Y en cuanto a un comentario tuyo anterior: no es que los de izquierdas no tengamos argumento, simplemente no queremos malgastar tiempo ni palabras con personas como tu, y yo me uno a ellos :D -The end-
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Sí ,si votadme negativo.Peroooo... poneos el condón,y pensad por vosotra/os mísma/os.El aborto no es progre,es....POBRESÏA
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El aborto esta en sintonía con la educación,estamos a la cola de los mas burros,el ocio convertido en un bacanal de orgía sexo y droga,de noche caza el zorro idem a la juventud de hoy y los que se aprovechan del privilegio de la estupidez del sistema
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Yá estoy cansado de repetir en estos foros que, A Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar. Pero estos obispos no aprenden, por eso antes me era indiferente poner la cruz en la casilla de la declaración de la Renta, pero ahora la pongo en "la de otras actividades sociales".
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Propongo algo. Totalmente en serio. Que se abra un Registro Oficial de Católicos. Quien voluntariamente se inscriba en él, aceptará regirse por principios exclusivamente católicos: recibirá educación católica, formará una familia católica, no podrá mantener relaciones sexuales pre-matrimoniales ni emplear métodos anticonceptivos, no podrá divorciarse, no podrá someterse a una interrupción del embarazo (ni siquiera en caso de violación), no se le aplicarán tratamientos derivados de investigación con células madre, no recibirá cuidados paliativos en caso de enfermedad terminal. Esto dará la verdadera medida de los creyentes. Comencemos cuanto antes. Difundan la idea.
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La Iglesia que se dedicque a rezar que es su obligacion, y que se preocupe de los millones de niños que han nacido y mueren de hambre, dejen de imponer que bastante daño ha hecho la iglesia a la humanidad.
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LA IGLESIA PIERDE PODER Y ESO LES ASUSTA MUCHO,ÈSO ES UNA REALIDAD,Y CADA VEZ IRÁ A MAS,CONFORME LOS CIUDADANOS SEAN MÁS CULTOS Y MÁS LIBRES.Y A ESTA IGLESIA NO LE PREOCUPA LOS NIÑOS IRLANDESES? Y LOS CURAS Y RELIGIOSOS DE IRLANDA (PAIS CATOLICO DNDE LOS HAYA?) SUS ABUSOS A ESTOS SERES HUMANOS,NO SON EMBRIONES SINO NIÑOS CRECIDOS(ESTOS SI QUE SON SERES HUMANOS)VENGA YA PANDILLA DE HIPOCRITAS¡¡¡¡¡¡¡
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Para COQUETA.-. Estoy de acuerdo contigo, el ser humano es el "nuevo dios" y puestos a pedir ¿porque no legislamos en favor de cortarle el cuello a quien nos caiga antipatico, feo, o gilipollas?. Como ya somos los nuevos diocesillos por obra y gracia del utópico rojo Zp, ¿Porque no legislar para que cada uno se drogue cuando le salga de los cojones?. Total ya hemos conseguido matar a los niños que quieren nacer y nos los dejamos; para conseguir mandar, ocultamos como se gestó y se llevó a efecto la matanza del 11 M y ¿para que queremos leyes y orden, si cualquier politiquillo se las salta a la torera o las retuerce cuando le sale de los cataplines?. Creo que lo mejor es una anarquia sin orden ni concierto, sin moral y sin normas y que el mas listo se cepille al resto que no le agrade, seria una forma de limpiar este asqueroso mundo de la mucha mierda que lo habita.
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RAE :madre.(Del lat. mater, -tris). 1. f. Hembra que HA parido. 2. f. Hembra RESPECTO de su hijo o hijos. 3. f. Título que se da a ciertas religiosas. Pués no, no lo es, no es madre. en cual de las 3 acepciones te basas, ignorante-fanático???
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A ver ¿Qué haces tú aquí?¿En vez de buscar una candidata o candidato que abortar?.Tú pobre pensamiento único da pena.Creo qué Ana es más de izquierdas que vosotras.Lo qué plantea es algo,más que vuestro egoísmo.Ríe,ríe...
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Seguro que tienes a tus secuaces ,votando negativo a los comentarios qué demuestran tu falta de argumentos.¡Qué pena!
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Marat y otras criaturas,lo siento,confundís,ahí radica vuestro error,estar en contra del aborto anticonceptivo,el investigar y ayudar a otras "seres vivos" con células madre y cuidados paliativos.Cómo he dícho,vuestro pensamiento es POBRESÏSTaA.Soy ateo,pero para vivir en una vida en sociedad hemos de adquirir unas responsabilidades, y sí éstas pasan porque yo no me ponga un condón y la mujer tenga qué estar en el dilema si aborta o no,pues no,yo intentaré poner los medios y espero qué ella también para no tener qué arrastrárla a ese dílema.¿Lo entendeís?.Nunca estaré por una vida mejor,pero un asesinato por ser irresponsables.¡Me niego!
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Querida Miembra del gobierno o gobierna.Verá, mi caso es el siguiente,tengo un e vecino de unas 22.000 semanas,qué cad fín de semana hace bricoñage a partrir de las 8.30 de la mañana,ésto ímpide qué,mí cuerpo qué es mío,descanse,por lo tanto,sé que su ley,contándo con la opinión de expertos,en las letrillas minúsculas de la ley lo pone,eso si abortistas,podría abortárlo,entiéndalo, lo hago por mí cuerpo ,qué es mío.Se lo digo Miembra preferiría qué se fuera a misa a rezar,así dejaba a mi cuerpo,qué es mío,descansar.
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La iglesia siempre machacando a la mujer, solo acepta parte de ella.
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Si al final sale adelante la ley de plazos,¿alguien sabe que se piensa hacer con las mujeres que la incumplan?
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Los curas y la iglesia no tienen la exclusiva de dios. Yo creo que la gran mayoría de la gente no le molesta la idea de dios. Pero si el dios de la iglesia y que lo quieran imponer como el único válido.
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CUANDO LA IGLESIA TENGA UNA PAPISA TENDRA LEGITIMIDAD (MUY CUESTIONABLE) A OPINAR SOBRE LOS DERECHOS DE LA MUJER
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Tienen razón los obispos, el derecho a abortar deberia de estar restringido, y su uso deberia de ser legal solamente en aquellos casos que se han producido normalmente toda la vida, o sea, cuando el hijo de un rico matrimonio catolico se trajina a la "empleada del hogar", (es un eufemismo que emplean los nuevos ricos para denominar a sus criadas), y la deja, "inconvenientemente" preñada, cuando la hija de ese u otro matrimonio rico, y catolico, queda "inconvenientemente" preñada de algun muchacho que no sea "de beuan familia", o sea, que su familia no sea lo suficientemente rica, cuando el padre de esa misma familia, rica y catolica, (lo de familia, "rica", deberia de ser condición "sine qua non"), deja preñada, sin querer, a su querida, (lease amante fija), o a otra de sus "amigas",cuando la madre de esa misma familia tiene dudas sobre la paternidad de su nuevo embarazo, o le es inconveniente por estar la señora, catolicamente, en proceso de divorcio del crápula de su marido, y también cuando el padre de la criatura es de origen o situación igualmente "inconveniente", (lease cura, obispo etc). Los pobres y gente "normal", no deberian de tener esos derechos. Que se comienza así y despues exigirán comer 3 veces al dia. Menos mal que lo obispos comprenden que aun hay clases.
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Que en España los amigos de la ultraderecha mas fascista de la historia de Europa escriban en este foro intentando dar clases de democracia y de humanidad. Que los que no condenan los crimenes del criminal fascista de Franco y sus infames pandilleros y torturadores quieran dar lecciones de moral a los demás. Que los obispos de una organización religiosa, que sacaba bajo palio y le bebia las babas al asesino de Franco, quiera dar lecciones de cristiandad a los demas. Que estos prepotentes intenten violentar el orden social mintiendo e insultando al Gobierno de la Nación para apoyar a un partido, a saber a cambio de que, solo pasa en España, en el resto de Europa estan calladitos, y son los mismos, pero los ciudadanos no les permiten esas mentiras ni esos dislates seudo dialecticos, y no les queda otra que respetar, aqui mienten en sus medios como el de Pedro Jota, en el que dicen que el Gobierno de la Nación intenta, "imponer su moral abortista". Los señores obispos el mandamiento de "no mentir", se lo pasan por el forro de la sotana. Aunque cada vez engañan a menos gente por su prepotencia y su soberbia.
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Buena idea la del Sr. o Sra. "Marat", yo proopongo que, además, la Iglesia anuncie de que, en caso de ser alguno de los "apuntados" un empresario, y se demuestre que se ha portado como un cerdo cabrón con sus empleados, y engañado a la Hacienda Publica por avaricia, se le excomulgue automaticamente. Ah no, que eso es solo para las que aborten y que no sean ricas y poderosas.Que pena, la idea me pareció buena.Igual el proximo siglo 22.
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Siempre me ha alucinado que se hayan pasado siglos discutiendo si las mujeres tienen alma o no, pero no tengan ningún problema en atribuirsela a un amasijo de células en construcción.
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Se deberia a empezar a legislar para que las distintas sectas religiosas se autofinanciaran.Habria que empezar por la educacion,no solo con gestos como quitar los simbolos de las escuelas,sino apostando por una educacion publica,laica,cientifica y racional.En mi opinion ,ademas, habria que acabar con el concordato.No se puede tener firmados unos acuerdos con un estado($anta $ede)y que los agentes de este estado se dediquen a hostigar al gobierno de este pais soberano llamado España.Y por supuesto,en este pais,las mujeres tienen el derecho de interrumpir su embarazo,deacurdo a las leyes,sin que por ello tengan que ser insultadas ,vejadas o encarceladas.La iglesia española,esa que calla cuando se invade y se masacra un pais entero(irak),esa iglesia corroida por la pederastia,esa iglesia complice de una dictadura criminal durante cuarenta años,no tiene otro fin que mantener sus privilegios y a ello se dedica.
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A pasado muy poco tiempo para que la infeccion del nacionalcatolicismo que extendieron en españa los grupos integristas, dueños de la educacion y manipulacion de varias generaciones, desaparezca. Casi todos los politicos de izquierdas fueron educados en ese estado de sumision. Como para el que intenta salir de una secta me imagino que no es facil. Yo ya pertenezco a una generacion en la que puedo elegir que estos fanaticos no manipulen ni eduquen en el odio a mis hijos. No quiero faltar el respeto a nadie pero a mi como a otros muchos no me han enseñado a odiar, ni a imponer, ni a insultar. Reclamais libertad, por mi parte la teneis toda para hacer y decir lo que os de la gana. Para mi es la mejor forma de demostrar a mis hijos que lo que les diferencia de vosotros es la capacidad de respetaros y seguidamente ignoraros.
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No publicáis mis opiniones
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Los curas harían bien en enterarse de una pugnetera vez que en este país la única objeción de conciencia válida es al servicio militar.
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Y no se irán nuncaaaaaaaaa, seguirán y seguirán estos curas con sus monsergas. Por Dios, pero esto cuándo se acabaráaa? Ni los de otras religiones (igualmente censurables) son iguales que estos. Por cierto, le diré a los pastores de la comunidad musulmana española que le exijan al gobierno que legalice la poligamia. Uffff qué cansinossss estos curas. Iros yaaaaaaa
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A mi me pueden excomulgar, la verdad es que no me molestaría, es más con lo dificil que es apostatar, quizas sea la mejor opción.
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La hipocresia de la Iglesia va tan lejos que no protestaban ni se quieren acordar cuando eran complices de los fusilamientos de Franco en España. Y si irnos tan lejos en el tiempo, tampoco protestaban con los crimenes de Bush en Irak.Hipocritas con sotana.
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¿Alguien sabe donde hay que presentar la documentación para ser excomulgado? ¿ Al conseguir el certificado de excomulgado te permiten ejercer la apostasia, siendo borrado mi nombre de sus archivos?, creo que la iglesia católica debiera facilitar los trámites, y para ello abrir oficinas donde presentar la documentación, van a tener mucho trabajo.
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No se porqué pero cuando oigo a "estos" "hablar" me viene a la memoria aquella frase de: << si los obispos pariesen, el aborto sería un sacramento>>. La verdad no se porqué será ...
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Es otra excusa más para aborregar al pueblo llano que es lo que les da el poder. Hablan del aborto en la sanidad pública pero jamás lo han hecho del mismo en la sanidad privada
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Exijo ser excomulgado por maquinar contra la Iglesia y hacer mofa de las simplezas que predica.
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Cuanto más veo a los curas , más quiero a los linces...
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¿Los Sres. Martinez Camino y Rouco a qué Iglesia representan?.Si tan preocupados estan por la vida de los demás, que se dediquen a pensar en los millones de personas que se mueren de hambre en el mundo. No soy político, ni médico y ya me puden considerar excomungado¿ qué haría Cristo con esta pareja si se los encontrase en un templo?
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Es absurdo.La salud no es ninguna excusa,es lo único que tenemos ó que pretendemos la gente de bien y trabajadora.Con la salud no se juega.Estos señores defienden una institución retrógrada que ha incumplido siempre su doctrina,pidiendo eso sí,a los demás,que la cumplieran.Todo mi agradecimiento a la labor de personas como Vicente Ferrer,eso es amor a los demás,y no esta jerarquía panfletaria.
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¿Que vas a hacer Bono? ¿Cuál va a ser tu voto?
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Mi madre se quedo embarazada de mi a los 16 años , no estaba tampoco casada , ... yo ahora tengo 34 años , tengo 3 hijos y estoy felizmente casada ... es muy complicado no ????
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lo tienes dificil; por mucho que lo intentes incluso ante el vaticano. Estás registrado y eres uno de los millones de catolicos que comparten las reglas de Rouco, Cañizares y farandula. Pero no compartes lo que te corresponde en pasta. estadisticas , estadisticas para dar mas peso a su "Moral" y mas pasta para la iglesia"
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¿Abortar es matar? Por el contrario, abusar (de menores durante siglos), matar virgenes en las hogueras, abanderar la igualdad en pos de la riqueza propia y meterse en asuntos impropios con carácter autoritario es lo más normal del mundo, ¿verdad?, señores obispos. Dejen de ponérnoslo tan fácil.
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Inmoral e injusta es la Iglesia, con su comportamiento, ostenticidad y su hipocresia
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Si a partir de ahora los diputados católicos van a seguir los cánones de la iglesia, en lugar de los ideales de su partido en el congreso a la hora de votar las leyes, exijo que en las próximas elecciones al lado del nombre de cada diputado en la papeleta se exponga la religón a la que pertenece. Sería lo más justo.
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Insisto, por favor, ¿alguien sabe qué hay que hacer para que le excomulguen a uno ya que no es posible apostatar y que te borren del famoso registro del bautismo? Yo tampoco estoy como para empezar a tirarles dardos a los Sagrados Corazones ni irme con una escopeta de balines al Cerro de los Ángeles y liarme a disparar... ¿Bastaría con cuestionar públicamente la virginidad de María o el dogma de la infalibilidad? ¿Hay que decir que dios no es uno y trino a la vez? ¿Hay que denunciar a la comunión por delito de canibalismo? ¿O tal vez criticar por anticuados los ropajes de Su Santidad? ¿O decir que lo del celibato es algo contra natura?
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Pienso que la iglesia puede dar su opinión, y expulsar de su comunidad a todo aquel que no se ajuste a sus valores. No entiendo a que viene tanto revuelo por lo que han dicho. Solo puede ser excomulgado aquel que ha comulgado... Qué es lo que asusta tanto de las opiniones del clero? solo van dirigidas a sus fieles...
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Es increible que sigan discutiendo sobre el aborto si,aborto no.Si no esta de acuerdo la Institución que haga una campaña para sus fieles, pero no me parece normal que trate de asesinas a las mujeres q optan por esa idea,las que lo hacemos tenemos otra filosofia de vida,otro concepto sobre el embrion que nosotras llevamos dentro,no ellos q dicen q ni practican relaciones sexuales.Quienes son para colgarme un cartel luminoso q diga Asesina? He abortado recientemente,fue una desicion dificil,llena de sentiemientos contradictorios,etc. Y cuando lo haces,en el momento te sientes triste y al mismo tiempo que estas haciendo lo correcto,porq asi lo deseas,porq decides por ti,y nadie mas lo hace. Espero no tener que pasar nunca por esa situacion,no es de mi agrado,pero se que es la mejor desicion que he tomado en este momento ya que soy muy joven y no "puedo" y no quiero tener un hijo.Soy libre o al menos eso creo.
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¿por qué los "comentaristas" que están en contra del aborto dicen que hay que usar condones? Eso tampoco lo permite la iglesia... también estás evitando la "voluntad de dios" de concebir un hijo... cuánta hipocresía
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Ya estoy de estos individuos hasta los bebos. Los gobiernos legislan leyes y ellos las tienen que acatar como todo ciudadano, nadie obliga a abortar, pero si se necesita cobertura legal para los que quieran hacerlo. Sr.Zapatero, rompa de una puñetera vez el concordato, ¡SEPARACION DEL ESTADO DE LA IGLESIA, YA! Que la mantenga sus seguidores. Ya está bien de darles tanto dinero público, yo pago impuestos para las obras civiles NO PARA RELIGIONES.
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Es sorprendente que estos Sres. duarante el Aznarato no digeran ni mu sobre el aborto, el divorcio, lor gays, etc ... Ahora toca y retoca a lo grande. Por otra parte considero de ley que tanto como con la asignatura de ciudadanía como con este tema del aborto si alguien quiere objetar (alumnos, médicos, etc) lo pueda hacer libremente. Pero que se atenga a que la ley y las normas van por delante. Si no se pasa de curso por suspender una asignatura es de ley apechugar con ello. Si un médico en el servicio público se niega a practicar abortos lo puede hacer líbremente pero no cumple con los preceptos del patrón que le tiene contratado. Debería dejar su puesto a otro y actuar en conciencia en su clínica privada.
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Desde luego los progres son la monda. Lo mas intolerante que existe. A mi la iglesia me es indiferente lo que diga, yo tengo mis criterios, que pueden coincidir o no, pero por lo menos respetemos la opinion de los demas, sean sacerdotes, politicos o albañiles. A partir de ese momento seremos libres. Luego compartiremos o no la opinion. Claro que el socialismo desde los rusos hasta Z no se ha caracterizado precisamente por respetar al vecino. Todo lo que diga el psoe es verdad por definicion y contradecirlo te conlleva casi al linchamiento. A ver si con tanto derecho que predican solo es el derecho de los del carnet en la boca. El resto calladitos... Y este pais se cree moderno...
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No sé de qué se quejan, los obispos tendrán ahora más trabajo, deberán concienciar más a sus fieles. Lo que pasa es que cada vez les entran menos fieles pero motivos para predicar no les faltarán ¿o es que quieren que el trabajo se lo hagan los políticos: "al césar lo que es del césar..." Que se enteren que ya no mandan.
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señores curas: no estamos en Iran ¿saben? o sea, que lo que uds digan no tiene la menor importancia. Su moralidad (bastante dudosa) no tiene no puede tener el menor efecto en una medida publica de salud reproductiva. Y como ya nos conocemos de memoria su discurso, por favor dejennos descansar de el que ya aburre
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¿...os acordais cuando por decir que la tierra era REDONDA, o que giraba alrededor del Sol, o por inventar una incuvadora, te mandaban a la hoguera?.Pues si señor esa es la IGLESIA.
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me gustaria saber todos los que estan a favor de la pena de muerte y luego consideran el aborto un crimen de lesa humanidad, que tengan el coraje de quitarse la careta, hipocritas, basta ya de esta iglesia catolica trasnochada y que va en contra de la gente humilde y con problemas y de clase baja, quiero esa iglesia de calle y asumiendo los problemas de los mas desfavorecidos ayudando siempre y no imponiendo, quiero el verdadero espiritu de jesus cristo, despojado de todos los placeres terrenales pero reconociendo que los hombres y mujeres tenemos apetito sexual y que el CELIBATO ES UNA ABERRACION Y LA CAUSA DE LOS ABUSOS A MENORES.
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La excomunion a los que participan en un aborto ¿ tiene caracter retroactivo?
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es verdad que es un asesinato,es verdad que no esta bien,es verdad que el feto es vida,lo diga la iglesia o no,esto no tiene que ver con la religion sino con la vida,religiosa o no.se diga como se diga y quien lo diga es asi,y nadie lo puede negar otra cosa es que como sociedad egoista que somo solo nos interese nuestro beneficio.
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bamos a ver estos señores hablan por no callar yo soy catolica voy a misa todos los domingos y estoy de acuerdo con zapatero el que haya una ley no quiere decir que bayas a cumplirla el que quiera abortar que lo aga el pp tampoco estaba de acuerdo con el diborcio y ahora los que mas lo hacen son ellos el parroco que tengo yo en mi barrio en una omilia dijo que la iglesia habia sido muchas veces lobo en vez de cordero hber si se aplica es cuento la comferencia episcopal
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Lo que dices estaría muy bien si realmente fuera sólo para sus fieles. Me parece perfecto que los católicos tengan un código moral determinado y hagan o dejen de hacer las cosas en función del mismo. El problema es que estos individuos (me niego a llamarlos señores)pretenden que TODA la sociedad se adapte a ese código moral, tengan o no esa creencia. Desde el momento en que pretenden que, por su visión del aborto, esta ley no se apruebe y, además, sus pretensiones van más allá y lo que buscan es incluso la derogación de la ley actual, prohibiendo el aborto en cualquier circunstancia, están pretendiendo imponerme a mí su moral, quiera yo o no quiera. No olvides que si de la iglesia católica dependiese ahora mismo en este país no habría divorcio ni matrimonios homosexuales, la religión sería una asignatura obligatoria en las escuelas...olvidando que en una Democracia la soberanía reside en los ciudadanos y son éstos, a través de los representantes que eligen los que elaboran las leyes en el Parlamento, no cuatro señores vestidos de negro.
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Tú confundes tocino con gimnasia,así cómo un pensamiento muy cerradito,yo soy ateo y el aborto como anticonceptivo,es un drama,creeís que ser antiabortista debemos pertenecer a una secta cómo vosotros,os equivocaís,es un tema personal y de ser responsable cada una/o con sus actos,qué se use el condón para evitar un aborto es ser responsable y evitas enfermedades,no es lo mísmo que apiolar un ser humano al que ya le late el corazón.Lo vuestro sí que es hipocresía.Supongo que tu irás a las manis contra la matanza de crías de foca, y el hambre en el mundo,luego volverás a tu casa,creyéndote al igual que los curas con la conciencia tranquila por no haacer nada,todo boquilla.
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O sea que ellos sí pueden opinar sobre la política pero ellos prohiben valorar, descifrar e interpretar lo que se dice en la biblia. A ellos que les importa que exista la ley, las que no quieran abortar no están obligadas a hacerlo, que nos dejen ir a gusto "al infierno". Si tanto respetan la vida, que conciban hijos ellos..
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Es que ese es el caso, no es un ser humano todavía, a ver si estudiamos más ciencia... si aplastas una bellota estás matando un roble?? es un ser humano en potencia, pero no es ser humano aun. Si tú lo ves así pues no abortes, pero no niegues el derecho a las demás..
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¡¡Madre mía!! Más de 400 mensajes y esto sigue subiendo. ¿No veis que no vais a convencer a los ultracatólicos y los del Opus? Por qué seguís insistiendo. ¿No veis que no defienden su propio criterio porque no lo tienen? Sólo repiten las palabras de sus pastores. No insistais que es perder el tiempo.
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Conferencia Episcopal....PORQUE NO TE CALLAS??
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A Erik |: y que exponga también si pertenece a la secta antirreligión para saber quién está guiado por sus prejuicios antirreligiosos. Así podremos estar prevenidos. Ya sabemos que la manía de esas gentes es matar a otros para llevar la contraria a la religión y manifestarse contra los diez mandamientos.
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una institución que durante siglos a defendido las cruzadas como forma de evangelización no puede ni debe dar lecciones de lo que es proteger la vida. La hipocresia es deporte nacional!
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Para COQUETA.-. Estoy de acuerdo contigo, el ser humano es el "nuevo dios" y puestos a pedir ¿porque no legislamos en favor de cortarle el cuello a quien nos caiga antipatico, feo, o gilipollas?. Como ya somos los nuevos diocesillos por obra y gracia del utópico rojo Zp, ¿Porque no legislar para que cada uno se drogue cuando le salga de los cojones?. Total ya hemos conseguido matar a los niños que quieren nacer y nos los dejamos; para conseguir mandar, ocultamos como se gestó y se llevó a efecto la matanza del 11 M y ¿para que queremos leyes y orden, si cualquier politiquillo se las salta a la torera o las retuerce cuando le sale de los cataplines?. Creo que lo mejor es una anarquia sin orden ni concierto, sin moral y sin normas y que el mas listo se cepille al resto que no le agrade, seria una forma de limpiar este asqueroso mundo de la mucha mierda que lo habita.
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En eso estamos, en limpiar este precioso mundo de gente como tu. Pero con una diferencia, nosotros lo haremos pacificamente, sin insultar y faltar al respeto. De donde sacais tanto odio.
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Tienen razón los "cristianos" que escriben en este foro, el aborto deberia de ser un derecho solo en los casos tradicionales, o sea, cuando los ricos dejan preñadas a sus queridas, cuando sus hijos dejan preñadas a las criadas o a alguna chica que no sea de familia rica, o cuando, aun siendo de familia rica aun no han terminado sus estudios en la Universidad, o cuando sus hijas quedan preñadas de un chico pobre, o de un chico rico que tampoco ha terminado sus estudios, o cuando un cura, o un obispo, deja preñada a la que sea, y casos así. Si los pobres quieren tener los mismos derechos que los ricos ya saben, que roben hasta que se hagan ricos. Decia un comentario en ingles que leí hace un par de años en un foro, que "España es el unico pais del mundo donde los ricos, ademas de robarle a los pobres porque son unosladrones","les humilllan y les niegan derechos, porque son unos hijos de puta".A ver si el que escribia en ingles iba a tener razón, y yo que le contesté de mala manera, en español, para que aprendiera idiomas, era el que estaba equivocado.
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La mayoria de las mujeres que abortan son de clase media, catolica, y burguesa, y ni ellas, ni las de clases pobres, en segun que circunstacias quieren tener un embarazo y menos un parto ni una crianza de ESE embarazo concretamente. ¿O ustedes, mujeres del PP, si querrian tener embarazo parto y crianza despues de quedar embarazada de un gilipollas del que se acaban de enterar que se acostó con su mejor amiga?,¿querrian tenerlo del hijo de un maltratador del cual llevan separadas desde dos semanas antes de enterarse de que estaban embarazadas porque les pegó?, ¿o querrian tener el hijo o hija de un cabrón con el que llevaban 3 semanas saliendo y que parecia buen persona pero que les dejó embarazadas violandole, aprovechandose de que estaban medio pedo despues de una verbena de verano?. Pues enterese, el Gobierno del Reino de España, y las mujeres que necesitan hacer uso del derecho a abortar, estan en contra del aborto, pero en el caso de necesitar hacer uso de ese derecho no quieren tener que dar explicaciones ni pedir permiso a los morbosos inquisidores ya sean del Partido Popular, ya sean de la Conferencia Episcopal. Y muchas, tampoco a sus propios padres, que en algunos caso pueden ser tan o mas maltratadores que el preñador. Y en algunos casos, podria ser le mismisimo preñador, desgraciadamente.
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Ahí va el otro y, en lugar de rebatir mis argumentos, va y quiere desautorizarme diciendo que soy de derechas. Esto no es ningún argumento.--- Por otro lado, si fuera de derechas, ¿qué? ¿Quiere usted decir que los de derechas no tienen derecho a hablar? Demócratas de pacotilla.
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Sra. Ana, ignoro que argumentos se refier usted, en este foro hay argumentos de sobra para defender la democrcia, que es el respetar las decisiones de la mayoria, no insultar al Presidente del Gobierno de la Nación ni a las personas con las que uno no esté de acuerdo, y no inmiscuirse en los derechos que los demñás solicitan acerca de ambitos de su exlusiva competencia. De todos modos ya es un merito que sea usted de derechas, en España casi no hay, solo hay fascistas, y ultraderechistas como los del PP y los obispos, que insultan a quien no esté de acuerdo con ellos, y tratan de impner sus filosofias aun sin tener la mayoria.
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SI AL ABORTO.
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muy mal esto yo soy testigo d ejehova abortar es matar no importa la razon cual sea abortar es matar para los ojos de Dios estas matando una vida que el aborto no exista nunca mas

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