Dos generaciones y dos talantes políticos
El historial de discrepancias entre González y Zapatero se remonta a 2002
Zapatero escucha a González durante el último congreso del PSOE, en julio de 2008.
El historial de discrepancias entre Felipe González y José Luis Rodríguez Zapatero, que se remonta a 2002 —"está por ver que tenga un proyecto con contenido e ideas"—, dijo entonces el ex presidente de su sucesor, se explica sustancialmente en términos generacionales, con lo que esto implica de diferente mentalidad por el tiempo en que a cada uno le ha tocado vivir y gobernar, aunque también por sus distintos caracteres personales e interpretaciones de la política, a juicio de diversos dirigentes socialistas consultados por Público.
Lo novedoso del último desencuentro público no han sido las collejas del ex presidente, sino la reacción de Zapatero, que el miércoles, por primera vez, le enmendó la plana públicamente. Desde 2002 han transcurrido siete años y Zapatero ha acreditado su liderazgo con dos victorias electorales. Si siempre fue autónomo, se ha hecho definitivamente mayor.
Zapatero y González niegan trascendencia a sus discrepancias
González y Zapatero se esforzaron ayer, a través de portavoces oficiales, en restar toda trascendencia a su choque público y en subrayar que sus relaciones son "normales y cordiales". El presidente había señalado a mediodía en Cuatro que "nunca se ven igual las cosas cuando se está en el Gobierno y cuando se está fuera" en respuesta a un ristra de críticas de González: falta de un plan contra la crisis, reproches a la campaña del 7-J, oposición al cierre de la central nuclear de Garoña y falta de liderazgo en la UE. Horas después, durante una conferencia en Canarias, González lanzaba una nueva andanada al advertir de que, aunque la crisis ha tocado fondo, "podemos arrastrarnos por el suelo durante diez años", como Japón, si no se hacen reformas.
Fuentes próximas a González atribuyeron la responsabilidad al mensajero. "Si se quita el condicional a sus palabras, se le da otro sentido. Él no dice que España se vaya a arrastrar por el suelo, sino que eso puede ocurrir "si" no se adoptan reformas estructurales, y algunas se están haciendo y otras no. Tampoco criticó la campaña electoral del PSOE, sino la de los socialistas europeos...".
González, según aseguran estas fuentes, "no había escuchado la entrevista de Zapatero", por lo que no cabe concluir que estuviera respondiéndole. Portavoces de ambos coinciden en que no necesitan enviarse recados porque "cuando tienen discrepancias, que son lógicas, las hablan en privado", y su colaboración va más allá de lo que trasciende por la índole de los asuntos.
Los dos cenaron juntos poco antes de la campaña electoral del 7-J
Prueba de que no se ha producido una ruptura en su relación es que, según ha podido contrastar Público, cenaron juntos en La Moncloa pocos días antes del comienzo de la campaña del 7-J, en la que el ex presidente intervino en una docena de actos, con una actitud de colaboración "exquisita" a juicio de Zapatero. Aunque también es cierto que ni se ven ni se hablan con tanta frecuencia como cuando el presidente era sólo líder de la oposición.
Pero entre las nuevas generaciones socialistas que configuran el entorno de Zapatero hay un creciente cansancio con la "falta de generosidad" de González hacia su sucesor, que contrasta con la actitud que éste mantiene hacia él. Si Zapatero no deja pasar ocasión de ensalzar su contribución a la modernización de España, González siempre tiene algún "pero". Así lo comentaron entre ellos algunos veteranos que asistieron a sus mítines de la última campaña, para concluir que todo se resume en que "Felipe se ha situado por encima del bien, del mal y de la Historia". Pero entre las nuevas generaciones, que se afiliaron al PSOE cuando comenzaba su declive y "dimos la cara por él y le seguimos reivindicando", cunde el cansancio y hasta la irritación ante comentarios que, consciente o inconscientemente, hacen sietes en el traje de Zapatero.
González, como todo ser humano, es prisionero de su mochila. Él se enfrentó a los sindicatos para reformar las pensiones, pero gozaba de una mayoría absoluta en el Congreso que nunca ha tenido Zapatero, lo que explica sus diferencias sobre la forma de afrontar la crisis. Además, a juicio González, el plan contra la crisis tiene que ser europeo, pero el liderazgo que cuatro dirigentes podían imponer en la UE a quince, cuando él era presidente, no es posible en la actual de 27, a juicio de Zapatero.
La "falta de generosidad" del ex presidente cansa a la nueva generación
González tampoco tuvo reparo en olvidar el programa electoral del PSOE para meter a España en la OTAN, mientras que Zapatero defiende a pies juntillas que "los programas se hacen para cumplirse", lo que explica su desencuentro sobre Garoña.
González era un líder carismático y Zapatero antepone su talante de "demócrata", lo que para el ex presidente es "hipertacticismo". Si la vieja guardia acusa de adanismo a Zapatero, las nuevas generaciones socialistas opinan que González se comporta como aquel que cree que el mundo se paró el día en que él se bajó.
A cada crítica pública sucede una conversación explicativa. Zapatero comentó ayer en tono distendido que tiene "una conversación pendiente con Felipe sobre Garoña". Hasta la próxima.
Cargando resultados encuesta...
Más datos »
90 Comentarios
-
El talante de estos dos falsos socialistas es el mismo : apoyo al gran capital, especialmente al finaciero, y para los tranajadores las reformas laborales, salarios en disminución y aumento de la precariedad.
-
Felipe Gonzalez fue un presidente que tuvo muchos errores, dejo al pais arruinado, luego no es un referente para la que esta cayendo. Lo que si es cierto es que tenia un concepto de la politica mas claro y orientado al ciudadano que el "gran lider" actual. Y tambien reconocer que tuvo muchos aciertos. Ahora bien, Zapatero, el politico mas incompetente del mundo occidental ha dejado a Felipe en los altares de los estadistas. Y Gonzalez que esta viendo que su partido va a la debacle, esta actuando. La verdad, me recuerda cuando entro Hernandez Mancha en el PP. Y vino Fraga... Jeje, la historia se repite...
-
El partido socialista no existia y lo crearon con dinero de la socialdemocracia alemana. Tú PARTIDO NO HA SIDO NI ES SOCIALISTA NI OBRERO pues siempre ha estado al servicio de los grandes capitalistas y Zapatero es tú consecuencia, sr Gonzalez: Tú traicionaste el movimiento de izquierdas metiendonos en el capitalismo salvaje, creando ,entre otras cosas, LOS CONTRATOS BASURA, tú nos metistes en la OtAN con engaños y promoviste la guerra sucia con eta (GAL) , tú corrompistes a los sindicatos obreros, tú te cargaste la confianza de la gente de izquierdas en los políticos poniendo de moda LA CORRUPCIÓN en "tú" partido. Tú no creaste riqueza real para el pais sino que chupaste de las ayudas europeas. SEÑOR GONZALEZ no eres ni socialista ni obrero.¿te van a finanziar ahora que vienen tiempos de los que tu eres responsable los alemanes o los italianos para que implantes las nucleares? Asco de ambición
-
Los políticos día a día nos dejan perplejos al demostrarnos que sus únicas ideas es mantenerse en el punto de mira de sus seguidores y meter el dedo en el ojo a sus adversarios sean de su partido o del contrario. No tiene ningún recato en mentir hoy y cambiar mañana. Felipe González acaba de salir de una campaña electoral, en la que atacaba por todos los lados al PP y aplaudía al partido del gobierno Socialista. A los 10 dieras de las elecciones al que mete el dedo en el ojo es a ZP y su Gobierno. ¿Mintió en la campaña o se está desmarcando de ZP, porque se perdieron las elecciones?
-
Menos mal que tenemos a Zapatero ,,,,,,,,,, El Mundo Evoluciona , y Pocas Veces se Debe de Mirar para Atras , solo en las que no se hicieron las cosas enteramente bien y se abuso , debiendo tomar ejemplo para no persistir por la misma conducta equivoca repitiendo el mismo error ,,,,,,,,,,,, POR LO DEMAS LOS TIEMPOS PASADOS PERTENECEN AL PASADO Y AUNQUE ALGUNOS PUEDAN PERMANECER PRESENTES SE DEBE DE PERDONAR SIEMPRE DADO A QUE ESE ES EL MEJOR DE LOS SENTIMIENTOS , -- EL DEL PERDON ,,,,,,,,,,,, -- ,
-
A mi no me gustan ninguno de los dos, yo es que soy de izquierda...
-
Las comparaciones son odiosas y no voy a hacerlas. El caso es que hay diferencias entre ellos: diferencias de gestión, de puesta en marcha, del día a día. Felipe González era un político de cierto caché en Europa y un lider en España, entendía y podía con el Estado; a Zapatero le rebosa el Estado y se le desparrama y anda continuamente con improvisaciones, y en cuanto a como se le tiene en Europa, bueno, ya saben, como poco inteligente. Me chocó bastante el día que F. González dejo aquello sobre una circunstancia del gobierno Zapatero "...a lo mejor es que no tienen plan-B". Desde entonces sé que no lo tienen, que cuando algo sale mal se agarran a las improvisaciónes. Es posible que algunos responsable del PSOE vean la situación como "alarmante", y sin rasgos de arreglo y hagan un ejercicio de responsabilidad para tratar de reparlo; pero claro, también es posible que con Zapatero al frente no haya más cera que la que arde.
-
A Zapatero y a los progres de su Gobierno no les gusta que le lleven la contraria o que se descubran las evidencias que todo el mundo ve menos ellos. Cuando esto sucede todo el aparato y los medios afines se dedican a descalificar al autor. El problema surge cuando el autor es Felipe González, porque su trayectoria no permite colgarle calificativos de neocón, capitalista, ultraliberal, etc. Por lo que se ve, todavía queda vida inteligente en el PSOE, pero cada vez menos.
-
Felipe González ganó las elecciones cuando yo tenía 15 años. En aquel momento constituía mi ídolo político. Su acción como presidente (OTAN y política económica con Solchaga como ministro)hicieron que me decepcionara con respecto a él. Por el contrario, Zapatero no me entusiasmó en un principio y, sin embargo, su acción de gobierno (valiente, decidido, autónomo y más progresista que Felipe) ha hecho que hoy día sea para mí el político mejor valorado.
-
El Sr. Aznar (perdón, el Sr. González -es que últimamente tiendo a confundirlos, por sus mensajes, sus intentos de "sentar cátedra" y su agresiva oposición a los planteamientos de ZP)es ese Sr. coherente que llegó al poder tras no engañar al pueblo con lo de OTAN NO, su hacer como Sr. X, plantear una moratoria sobre las nucleares, etc. deben dejarlo tranquilo con sus bonsais, sus intentos de introducirse en la Jet de la mano de su nueva pareja y amistades, su trabajo como guía turístico del Sr. Slim, el multimillonario mexicano que se ha hecho muy rico sobre todo en ese país libre de corruptelas que se llama México. De ejercer de no se qué de Europa en Sudamerica. De hacerse "conservador" para hacer méritos en la carrera para aspirar a una de los cargos que más anhela: la de Presidente de la Unión Europea. Y de ir dando lecciones en las Conferencias "gratuitas" que va impartiendo invitado por ¿Asociaciones de trabajadores? que vá, por los Empresarios. Por pregonar las ventajas de la energía nuclear, y de la flexibilidad laboral.
-
Que tres buenas patas para un banco (foto que da origen a la noticia). Si U.G.T. me quito mi dinero para la compra de la vivienda a través de la P.S.V. con el beneplácito del sr. de enmedio, el de la derecha me ha quitado mis ahorros por su intervención en Afinsa. Y ahora además también en el paro y sin desempleo. Soy, era, autónomo. ¿Porque siempre me ocurriran cosas malas con los soe?. Fdo.: un obrero español
-
Felipe González está ejerciendo su responsabilidad por lo que conoce (ha sido presidente del gobierno) y porque las ve venir, y porque no le gusta lo que ve; y seguro que ve más que nosotros. Vamos a dejarnos de pamplinas y de gaitas algo está percibiendo que no va bien, y cuando hace esos comentarios es porque percibe que va a peor.
-
Zapatero no le llega a la suela de los zapatos a gonzalez.Vuelve Felipe!!sacanos de esta dictadura hembrista.
-
Dos generaciones, dos talantes políticos y dos record de paro cuando gobiernan!! PSOE, MOTIVOS PARA CREER!!
-
Partiendo de la base que estos dos de socialistas y gente de izquierdas progresistas(como ellos se definen), tienen lo que yo de torero, es decir,nada. Partiendo de esa base, si que es cierto que entre la ideología de Zapatero mucho más abierta, más plural y mucho más de "izquierdas" y la de González fundador y uno de los popes de la derecha moderna, del neoliberalismo salvaje y sojuzgante.....sinceramente no hay color. Con todo lo malo que es Zapatero extrapolalo a lo qué puede ser el otro???...sin palabras.
-
Sinceramente, si tengo que posicionarme por algunas de éstas personas, me quedo con José Luis Rodriguez Zapatero, lo veo más coherente con su ideario socialdemócrata. A Felipe González lo veo más liberal que socialista. Yo no voto al PSOE, mí posición ideológica y a la hora de votar, siempre estará con IZQUIERDA UNIDA, pero imagino que muchos votantes de IU ( es un suponer, igual me equivoco ), estaría más cerca de Zapatero, que de González. Digo que esto, porque en algunas leyes que han sido fundamentales, con el presidente, se ha podido llegar a algunos acuerdos.
-
Menos mal que tenemos a Zapatero......para echarle la culpa de todo
-
El PSOE es un partido histórico que representa una corriente ideológica estructural de España. Estuvo dirigido por figuras como Pablo Iglesias, Jaime Vera, José Mesa, Morato, Francisco Mora, García Quejido, Alejandro Ocina, Facundo Perezagua, Manuel Llaneza, Indalecio Prieto, Julián Besteiro, Fernando de los Ríos, Largo Caballero, Andrés Ovjero, Sanchís Banús, Manuel Cordero, Rodolfo Llopis, J.S. Vidarte, Julio Álvarez del Bayo, Luis Araquistáin, Juan Negrín, Ramón Rubial, Nicolás Redondo, Felipe González, Alfonso Guerra, Carmen García Bloise, Virgilio Zapatero, Luis Gómez Llorente, Ciriaco de Vicente, Javier Solana... Ahora está dirigido por Rodríguez Zapatero, Pepiño Blanco y Leire Pajín. SIN COMENTARIOS.
-
Nunca pude votar a Gonzalez:la Otan,la reforma laboral,el gato blanco,gato negro...ZP en cambio ha hecho cambios sociales sin vuelta atras(derechos de los gays,dependientes,etc);eso le pido a la izquierda,que vaya cambiando la sociedad,que no se pliegue ante los que piden reformas en contra de los trabajadores...¡pero cuanto abuelete sabihondo,además de Gonzalez,critica en este foro,como desde las páginas d PRISA!
-
Creo que Gonzalez debería ser más prudente, al menos por disciplina de partido. Sus opiniones son tan respetables como las de ZP pero ya no es presidente. Otro tema es que quiera hacer méritos ante alguien para volver en serio a la política, espero que no llegue a los niveles de despropósito que otro ex: Aznar
-
No puedo entenderlo, como Zapatero tiene más votos que gonzalez,dice muxo del apoyo de este medio propiedad de un independentista catalan amigo de ZP!!! Felipe vuelve!!! salva a nuestro verdadero PSOE (socialista, obrero y ESPAÑOL!!!
-
PARA MI ZAPATERO ES AHORA EL PRESIDENTE Y TODOS LOS DEL PARTIDO HAN DE REMAR EN LA MISMA DIRECCION.
-
Viva zapatero siempre gran politico gran persona,y gran socialista,el anciano gonzalez no le llega ni a la suela de los zapatos,ademas uno es socialista y el otro era la repicla de la thacher en españa cuando gobernaba,este señor es que le allano el camino al del bigote en todo el tema ultraliberal,que se vaya a jugar a la petanca con los de su edad y que deje de incordiar a zapatero.
-
¡¡ Mucho mejor Fraga y Julio Anguita!!. ¿ A que sí ?
-
Felipe Gonzalez dio a la iglesia católica todo lo que ésta pedía y más.
-
Que Zapatero lleva un tiempo perdido me parece evidente. Que flaco favor le hacen quienes desde su entorno le rinden culta a la personalidad (recuérdese lo del acontecimiento plantetario. Que hasta el presente Felipe González le ha echado todas las manos que le han sido pedidas también. Que en un partido democrático, lo mismo que en la sociedad, la crítica no hace más débil sino más fuerte y que !ya está bien de pensamiento único y unanimidades, cuanto tan evidentes son los dislates y las meteduras de pata¡
-
tenía toda la razón el comentarista de Público el pasado sábado, Felipe Almunia, Solchaga, Cebrián etc.son apoltronados y tronados.SI a Z
-
Desde las negociaciones con ETA, hasta la crisis economica, hasta temas como Garoña, y la finaciacion autonomica, el Sr. Zapatero no ha hecho nada mas que FALTAR a la VERDAD. Su problema es que no se puede seguir asi, eternamente. Si los españoles le siguen votando, pues estupendo. Tendremos MISERIA para mucho tiempo. Y como dijo Azaña, la Miseria es lo unico que no se puede socializar.
-
Cuando llegó el psoe al gobierno hace 26 años había doce millones de personas que no tenían tarjeta sanitaria, españoles que no podían ir a la seguridad social porque no cotizaban y no se le pagaba por su salud. Con un nivel de paro superior a veinticinco por ciento treinta en otros lugares y no algo nuevo no, decenas de años con esos índices de paro; A partir del 86 hubo sanidad para todo español que la necesitara; Alguno de izquierda no votó al psoe en esas elecciones, igual y sólo igual no era tan de izquiedas....
-
Compara a Felipe González con Rodríguez Zapatero es como comparar al Real Madrid con el Móstoles o al Barça con el Can Vidalet.
-
al igual que el compañero del comentario más votado, yo tengo un problema, y es que soy soy marxista, y como tal, creo en la realidad dialéctica que la historia ha dibujado con el paso de los años. El sr Gonzalez, gran ideólogo de la socialdemocracia europea (junto con miterrand), fue el primero en hacer suyas las políticas neoliberales de la administración Reegan (privatizacones masivas, deslocalizaciones, desregulaciones del mercado laboral, etc etc), políticas-eje de un capitalismo salvaje que nos ha conducido a la actual situación. Por otro lado, el sr Zapatero ya cuando felipe gobernaba estaba en el PS, y fue complice de esa deriva reaccionaria, al mismo tiempo, que dio continuidad a la política económica del PP cuando llegó al gobierno. Pero resulta que ahora ninguno es responsable de lo que está sucediendo, la culpa solo la tiene la derecha recalcitrante; y ambos, presidentes del gobierno en los ultimas tres décadas, son tan impresentables q son incapaces de reconocer su parte (no pequeña) de culpa, la traición a unos ideales, unos principios, una historia y una realidad precaria, injusta y cada vez más reaccionaria. Solo hay que mirar al sur, ver las experiencias socialistas que avanzan y se extienden en america latina, que proponen otra forma de vivir, de organizarse y de gestionar la vida de las personas. Esos países estan construyendo el socialismo, pero el PSOE no apoya esos procesos, ellos siguen la pelea en el circo occidental para seguir gestionando las migajas que la banca, los empresarios y los grandes monopolios dejan a cada país. Por favor, no me hagan reir, ni felipe, ni zapatero...
-
Esto, si es pluralidad democratia entre dos ideologos socialistas, de ella salen las que se consideren mas idoneas para el momento, Felipe, tuvo que renovar un pais que vivio una dictadura, y Zapatero se enfrenta a una crisis economica dura.Mi totl apoyo a Zapatero
-
Para mi González dilapidó una confianza casi entusiasta e incondicional que teníamos entonces una gran mayoría de españoles en la socialdemcracia. Y sobre todo fue por la corrupción generalizada, que dejó al PSOE desprestigiado para mucho tiempo. Con Zapatero vuelvo a votar a la socialdemocracia y de momento me parece bien casi todo que hace.
-
DE LA RUINA DEL FELIPISMO NOS SACO AZNAR PERO LO DE ESTE SUJETO ES PEOR ES MUCHO PEOR FELIPE ERA UN PERSONAJILLO MALO INUTIL Y RODEADO DE CHUPONES PERO ZPARO...ES EL MAYOR ERROR DE ESTE PAIS DESDE AMADEO DE SABOYA O DESDE ATAPUERCA
-
He votado a ambos porque representan al partido de mi ideologóa, pero reconozco que el tiempo de Felipe pasó. Hay que dejar paso a las nuevas generaciones y los demás a callar, por qué todos cometemos errores y Felipe tb los tuvo entre otros el de la OTAN.
-
La vieja generacion del PSOE, los Almunia, Rosa Diez, Solchaga, Boller, Mugica, Bono, Leguina, etc, parecen todos del PP. Se ve que en ellos se cumple aquello de que al acerse viejo uno se vuelve conservador. El mundo actual necesita planteamientos socialdemocratas nuevos, en algunos casos mas radicales, ya que la situacion a la que nos ha llevado el neoliberalismo asi lo requiere. Pero la solucion no es ni el marxismo, ni los modelos pseudototalitarios sudamericanos. Esto es Europa, hay que reivindicar y recuperar el modelo del estado del binestar. En derechos sociales, chapeau por Zapatero. Ha hecho lo que nunca se atrevio, o no quiso hacer, Gonzalez.
-
Maillo, te recuerdo que lo que tu llamas ruina fue la crisis de principios de los 90, que fue mundial, y que dos años antes de que llegara Aznar al poder ya se creaban mas de 200.000 nuevos puestos de trabajo anuales, con Solbes. Por otro lado, recordarte que Aznar vendio y privatizo todas las mayores empresas, poniendo a sus amiguetes, por cierto. El milagro del PP se resume en coger la ola cuando estaba subiendo, privatizar, y especular, recalificar y poner hormigon. Asi estamos.
-
Maillo, cuando hablas de personajillo malo, inutil y rodeado de chupones, seguro que te refieres a otro que empieza por A, y que invito a cierto personaje con bigotes a cierta boda creyendose un emperador...
-
Nunca pude imaginar que entre los socialistas hubieran tantos cuervos dispuestos a destrozar a sus dirigentes cuando se presta la ocasión. Dando tanta carnaza a tanto tiburon PPeros como van nadando en circulos alrededor de la cabeza del PSOE, comprendo la situación inestable en que se encuentra el Sr. Zapatero. Si observamos a los ex-dirigentes españoles, vemos que todos intentan por todos los medios y acogiéndose a cualquier banalidad para seguir apareciendo en los periódicos. En fin....
-
Y en cuanto a ideología, un conservador moderado y otro de izquierdas. Felipe anduvo camuflado dentro del PSOE durante muchos años como socialista, pero no lo fue nunca, ni tampoco ninguno de sus ministros. esperemos que el del talante no cambie, pues está bien así.
-
A mi como a tantos nos tocó sufrir el "nacionalfelipismo", fue algo que mejor olvidar. No se acuerda el Felipe de mi vida, cuando hizo lo que le dio la gana con el partido socialista y por ende gran parte de la izquierda española. No se acuerda de como nos tomó el pelo con la OTAN, con las regulaciones laborales con su querido amigo Solchaga, como hizo de menos a Guerra, etc.etc. Que se dedique a jugar al billar, lo único que le jo...es que ya no puede hacerlo en la Bodeguilla. Que deje a Zapatero que se equivoque y que tenga la boquita callada. Para amigos como este, prefiero a Rajoy
-
Yo fuí a la calle por despido improcedente estando de baja médica. Me operaron 5 veces de los ojos y entre la 3 y la 4 me deespidieron después de 32 años en una multinacional suiza del medicamento. Gracias bigotín. Muchos no lo saben y se enterarán cuando les toque. Mientras el gran hombre llevando la democracia a Irak.
-
Bueno censor, a ver así: Felipe con tuvo nada que ver con filesa, ni con el gal, ni con los relojes de corcuera. Fié un tipo estupendo que puso a españa en el mapa...¿Legusta más así?
-
Que decepción, Sr. censor. Al final, entre libertad digital y uds. solo hay diferencias semánticas. Una pena. Si aplican Uds. el mismo tamiz a las noticias que a las opiniones, habrá que cuestionarse seriamente su imparcialidad informativa. Se lo digo a Ud.con sentimientos de pena, creame.
-
Felipe González ganó las elecciones cuando yo tenía 15 años. En aquel momento constituía mi ídolo político. Su acción como presidente (OTAN y política económica con Solchaga como ministro)hicieron que me decepcionara con respecto a él. Por eso, cuando pude votar no voté por él. Por el contrario, Zapatero no me entusiasmó en un principio y, sin embargo, su acción de gobierno (valiente, decidido, autónomo y más progresista que Felipe) ha hecho que hoy día sea para mí el político mejor valorado. Ha hecho que ahora sí vote al PSOE.
-
desde el primer día. Zapatero es un indómito y cabrea a Rouco y a Benedicto y eso está muy bien.
-
fueron los dos unos IMPRESENTABLES.
-
A este análisis comparativo le falta añadir tres cosas: uno de ellos el muy inteligente, el otro no. Uno de ellos conoce el funcionamiento de la Economía, el otro no. Por último uno de ellos fué presidente de todos españoles e introdujo todas las reformas minimizando daños, el otro es presidente por y para "dar un titular". ^_^
-
Zapatero no le llega a las alturas de las babuchas a González, a pesar de todos sus escándalos y de la crisis que le vino encima, Zapatero en lugar de venirle la crisis encima ha sido uno de los dirigentes que más ha contribuido a la situación actual con su desidia al no intervenir cuando estaba a tiempo, por cierto en este tema Aznar también tuvo mucha culpa. González recibió un país tercermundista y lo devolvió recuperándose ya de la crisis para que los peperos recogieran los frutos. Pero hoy no voto a ninguno de ellos, ni voto en blanco, hay que acabar con el reinado pp=psoe
-
Mirad la historia animada de Zapatero http://www.superzp.com/
-
Gracias a los socialistas, y a los peperos que no se atrevieron a tomar medidas para que no les llamaran reaccionarios, la mayoría de los jovenes tienen problemas para expresarse hoy en día. Esto es muy grave.
-
No discuto lo del talante; pero si lo del talento. Aunque sólo fuera por los fondos estructurales y su consideración en el resto de Europa, la comparación ya caería por su propio peso.
-
Sobre Felipe siempre pesará la losa de que lo hubieran metido en la lista que llevaba el general Armada la noche del golpe (23 F 1981), y que Tejero no le dejó proponer en el hemiciclo. Felipe figuraba como vicepresidente primero. Cuesta creer que no supiera nada.
-
Hombre Gonzalez! un hombre que llego en silencio a España con lo puesto, haciendo mucho ruido (aunque durante el franquismo el ruido era del PC), que dejo de ser marxista en el transcurso del 77 al 78 y que termino siendo uno de los hombres con mas patrimonio el latino america. Pocas clases de socialismo puedes dar Felipe...
-
Felipe olvido en unas semanas las promesas que hizo en Suresnes, Francia, allà por los años 60 y convirtio al PSOE en un partido traidor. Felipe abandono América del Sur en beneficio de unos cuantos oligarcas de extrema derecha (prensa especialmente) Zapatero ha votado "POR" en màs de 80% de leyes propuestas por el PP europeo. ZAPATERO va a votar con el PP y con toda la derecha y ultra-derecha europea para reconducir a Barroso en su cargo. Pase lo que pase nunca, pero que NUNCA, podré votar ni por Felipe ni por Zapatero...ergo: ni por el PSOE
-
No me gustan ninguno de los dos. Ambos han hecho muchas cosas buenas, es cierto, pero no acaban de apasionarme. La diferencia entre ambos, sin embargo, se resume en cuatro palabras: "OTAN, de entrada, NO". Ya...
-
Hombre, González era socialista y de izquierdas un político puro y hasta que le desgastó el poder un hombre de palabra. Este Presidente de Desgobierno nos lleva al paro, a la ruina, al analfabetismo, a las 2 Españas (por no decir 17) y miente constantemente en beneficio propio. De PSOE lo único que queda es la P, por lo de "partido".
-
Las opiniones en contra del gobierno de su propio partido por parte de un grande como Felipe y un mediocre como Leguina muestran el ridículo típico de la izquierda. Nunca veremos echarse mierda a los político de la derecha, es cosa de socialistas y de izquierda unida, cuando lo que deberían hacer es buscar un sitio en el propio partido para dar su opinión, pero es que su ego tan burguesacho les traiciona, a tal punto que critican a un tipo tan trabajador y esforzado como ZP en plena campaña. Es de locos.
-
A Gonzalez le quemaron por mucho menos corrupcion de la que hoy tiene el PP. Lo que pasa es que la izquierda española va de divina, mientras que la derecha lo tiene claro. Asi nos va.
-
¿Como se pueden decir tantas , barbaridades , falacias, e injusticias de Zapatero? debe de ser por su "talante". En su momento, yo admiré a Felipe , pues ya le voté en el 82, fué un gran político, e impulsó la evolución de nuestro país hasta convertirse en lo que ahora es, 14 años dan para mucho. Pero lo que no se puede negar, es que cometió muchos errores, garrafales... que nunca debió cometer, y esto es así, por lo que debería de tener un poco más de humildad.
-
Bea y los peperos son los reyes del pensamiento simple: el PSOE es responsable de la crisis, de la ruptura de España, y puede que de que se cumpla el calendario Maya y el mundo se acabe en 2012. Sin embargo, su querido PP es incompatible con la corrupcion, tiene la solucion para sacar al mundo de la crisis, y habria acabado con ETA hace dos siglos. Y lo peor no es que lo digan sin sentirse ridiculos, lo peor es que se lo creen y estan dispuestos a cargarse a quien no piense como ellos.
-
La diferencia entre Zapatero y Gonzalez o Rajoy es que con Zapatero no ha habido grandes casos de corrupcion, y quien la ha hecho ha sido expulsado y rechazado. No hay mas que ver lo de Camps, Fabra, Correa, y las decenas de casos de PROCESADOS por tribunales que son protegidos o mantenidos en sus puestos por el PP.
-
Pues......... a la vista de lo visto, los dos son repartidoes de miseria; claro que ellos y los suyos se llenan bien; Zapatero aparenta ser un poco más tontolahaba, pero nada más.
-
No hay color. El avance en derechos sociales y libertades ciudadanas que Zapatero ha supuesto jamas lo imaginó Gonzalez, o quizas nunca quiso hacerlo.
-
Zapatero tiene una personalidad distinta a Felipe,que no inferior, pero no es un "don nadie" carente de personalidad e inteligencia...como algunos creen o quieren hacer creer, porque quizá son ellos los que no alcanzan a entender más allá. Más honesto y coherente con sus ideas( no se, si ideales) de justicia, libertad , solidaridad y honradez que F. Gonzalez, aunque este haya sido un gran orador. Felipe, se posicionó en muchas ocasiones, ideológicamente y en la práctica, muy próximo a sus oponentes de los bancos azules. Es muy dificil mantenerse fiel a las propias ideas y actuar con coherencia cuando se es Presidente de un país, y se barajan tantos intereses en juego. Y "predicar no es dar trigo", gestionar un país con la crisis económica y financiera mundial que nos acucia, solucionar estos gravísimos problemas es muy , pero que muy dificil... si hubiera una receta ( que algún chalado dice tener), no estaría medio mundo ( incluyendo al país más poderoso del planeta) como está. Nuestro actual "Presidente del Gobierno" es J.L.Zapatero, mal que les pese a algunos. Así que ,por lo menos ...se merece un poco de respeto.
-
Para mi Gonzalez (con todos sus errores ). Habeis visto a Obama...Zapatero no mata ni a una mosca...
-
Todo el mundo tiene derecho a que se le respete, de hecho a nadie se le pierde el respeto así como así; ahora bien -y en este caso en concreto- si el Sr. Presidente del Gobierno anda mintiendo descaradamente al personal, y donde dice aquí esto resulta que allí es lo otro pues, da pie a que le pierdan el respeto (que no se le debe perder). El mismo presidente anda casi todo el tiempo diciendo que respeta esto o lo otro, sin embargo habla mal de otros dirigentes: yo le he oído hablar mal de Zarkosy, de Berlusconi, de Angela Merkel, de Bush y de otros mandatarios; debería morderse la lengua puesto que, si no le gustan estas personas también hay de respetarlas, aparte que las consecuencias de sus comentarios las va a pagar el país, es decir, nosotros. Yo veo a Zapatero muy verdecito, pollanclón salido del cascarón sin visos de progreso real; para colmo la camarilla que tiene, a fuerza de hacerle la pelota, le ha hecho creer que es el más guapo, el más listo, el más inteligente y, además, el que canta mejor. Para ello le han fabricado un espejo a la medida. Tengo que reconocer que últimamente le he visto progresar algo: el sastre ya no le hace las chaquetas dos tallas menor.
-
Lo que es triste es que muerto franco aun no se puedan expresar libremente. Que sí, que la crisis viene de la cumbre de las Azores y que es peor lo de los trajes que el GAL o Filesa. Estamos tan ciegos que parecemos unos bufanderos futboleros defendiendo "unos colores" que han llevado al paro a nuestros hermanos y le echamos la culpa a otros. Por otro lado: siempre González. Yo le voté en el 82, lo que consiguieron él y otros valientes como Carrillo que les mataron a ningún abuelo, pero tuvieron que vivir en el exilio no es comparable con lo que están haciendo unos y otros. Democracia? Aquí todos van a llenarse los bolsillos. La única opción "política": Rosa Díez, que se partió el alma en Euskadi para que la echaran como un perro.
-
gonzález es un ex-presidente. zapatero, aunque no guste a algunos, es el elegido democráticamente. ahora por lo menos respetadle.
-
Sabemos que solo los que siguen tus dogmas son de "izquierdas". El problema es que tus dogmas solo te los crees tu y solo en momentos de optimismo. LA PRIMERA CONDICION PARA SER DE IZQUIERDAS ES NO ESTAR NUNCA SEGURO DE SERLO. Seguir dogmas siempre ha sido de derechas. Una persona que se considera de izquierdas nunca lo puede afirmar con rotundidad; aquel que pretende ser de izquierdas cada día se ha de cuestionar ¿que quiere decir ser de izquierdas? ; y cada día, la respuesta ha de ser diferente a la del "día" anterior ya que la realidad es cambiante, no hay verdades absolutas y todo es relativo a todas horas.
-
por suuesto que felipe torcio el socialismo hacia la derecha y nos termino de meter de lleno en el sistema-mundo del liberalismo economico, la democracia_maquillaje y todo lo que representan siglas como CEE u OTAN... pero zapatero tambien hila fino, llendo de adan despistado, pacifista e izquierdoso, actua de portavoz de las empresas españolas en america o asia, mantiene la tecnocracia economicista, maquillada con acciones sociales polemicas (memoria historica, aborto, matrimonio homosexual...) Me alegrara saber que para seguir con esta polemica cierra garoña, pero eso no cambiara que tenemos un presidente del gobierno aliado (aunque sea por estrategia) con la banca, las inmobiliarias, la industria armamentistica... para mi no vale que pretenda ir introduciendo cambios poco a poco en la direccion que considera adecuada, si en lo fundamental mantiene todo como esta... maquillaje y no mas. Para cualquiera que sea de izquierda, segun entiendo esta, los dos son unos quintacolumnistas, infiltrados y embaucadores...
-
Lo unico bueno que ha hecho Zapatero es sacarnos de Irak y no haberse metido en Corrupciones (ÉL). Ya es mucho en este pais.Pero se le pide mucho mas. Poner a la Iglesia en su sitio. y ser menos obcecado con ciertos temas( Crisis, Magdalena, Aido, Paridad inutil..) Felipe esta chocheando o se paso a la derechona nuclear.
-
ZAPATERO MOLA GONZALEZ VIEJUNO
-
DE que Gonzalez estan hablando de el de el caso GAL?
-
Felipe Gonzalez no fue mas que un charlatán de feria, destacó por hablar horas sin decir nada, por engañar con lo de la OTAN, por lo del GAL y por el latrocinio que hubo en su presencia. Felipe era un cantamañanas. Zapatero es otra cosa, mas honesto sobre todo.
-
Zapatero es como Platero: tan blando por fuera (y por dentro) que podria ser de algodon. Y eso es politica no se perdona. Felipe es (nosotros con él!) el mejor politico de nuestro pais el siglo pasado.
-
Felipe Gonzalez,es un gran politico y modernizó España hasta tal punto, que no la conoció ni la madre que la pario,pero en la actualidad,es muy significativo que la derecha lo ponga como ejemplo de buen hacer,para atacar a ZAPATERO.
-
como politico mejor gonzalez que zapatero.por sus acciones dejan mucho que desear los dos,a zapatero le queda grande la presidencia y gonzalez estaba sobrao. de todas formas los politicos de hoy en dia no valen para nada mas que para hecharse mierda unos a otros y arreglar verdaderamente los problemas de la sociedad, psoe-pp unidos en custiones de estado,ejemplo :el pais vasco, hecho de menos politicos como puyol,fraga,carrillo,anguita,etc,etc,
-
GONZALEZ TENIA UN GRAN CARISMA, PERO CREO QUE ZAPATERO ES MAS HONESTO, ES UN HOMBRE CON IDEALES Y VALIENTE, CREO QUE HA LLEVADO A ESPAÑA AL PROGRESO Y ES RESPETADO EN EUROPA.
-
ozuuu,como se nota que es la web de publico.dios cria y ellos los junta.gonzalez termino siendo un sinverguenza y zapatero es un poco tontin e iluso.quizas demasiado anticuado con su ideologia,que vale mas para el que la razon.la izquierda en españa es muy rancia y esta llena de rencor y odio.o no se nota?
-
González fue, "brillante" en su momento. Ahora "toca" Zapatero, y hasta el momento, yo, no tengo ninguna queja; cuando pase a ser florero, podremos comparar, pero ahora aún no ha pasado y tiene tiempo de hacer muchas cosas más antes de pasar a decorar.
-
Gonzalez al final la cagó, pero recordemos que él ya quería haberse ido en 1992, pero le forzaron a quedarse por falta de otro lider dentro del partido (muerte de Fernandez Ordoñez). Fue un gran presidente que luchó y levantó este país del aislamiento. Habla idiomas (convenciió a Miterrand con su francés), es un gran negociador, con proyección exterior. ZP es un buen hombre pero el cargo le viene en grande, se pone muy nervioso cuando sale de España y es un niño mimado del PSOE al que se lo dieron todo hecho,podrá saber de política local y conspiraciones en el Congreso, pero de política exterior no tiene ni idea, de hecho es que no tenemos política exterior. El PSOE ha abandonado al Sahara y es bastante ambiguo con Palestina, su ideología se está diluyendo.
-
Cualquiera de los dos son ______, muy ______, .... El problema es que ¿a quién elegimos? Pena de ex-país.
-
El Sr. Gonzalez ya pertenece al mundo de los ricos, claro esta que sus ingresos mensuales ya no son mileuristas. Lo que tiene que hacer D. Felipe es lavar los trapos sucios en casa y no ir de entrevista en entrevista con patente de corso. Los anatemas no deben de existir en el PSOE. Soy socilista
-
Qué comentario más acertado el de Mar. "La vieja generacion del PSOE, los Almunia, Rosa Diez, Solchaga, Boyer, Múgica, Bono, Leguina, etc, parecen todos del PP". Para echarlos a todos a la hoguera, vamos. Aunque Rosa Diez, Múgica y Leguina están más cerca de la extrema derecha que otra cosa. Y Bono (y Rodriguez Ibarrarra, ya jubilado afortunadamente) no les andan a la a la zaga. Boyer a chupar del bote (de la oligarquía bancaria) con su muñequita de porcelana, la señora Preysler. Solchaga era un sinvergüenza, amén de un demonio para los trabajadores de este país. Y Almunia, que parecía de izquierdas en las generales de 2000 (en las que el PSOE se dio el gran batacazo) cortarse la barba y volverse un burócrata a sueldo de Bruselas, todo en uno. Creo que el único ministro de izquierdas que tuvo Felipe González fue Matilde Fernández, y era mujer, habría que decir ministra
-
La verdad no entiendo los comentarios, ¿cuando hemos tenido los españoles un presidente socialista con dos dedos de frente? Salvo error hemos tenido cuatro: Rodríguez Zapatero (del que vale más no hablar), González (de triste recuerdo), Negrín (que traslado el oro del Banco de España a Moscú, ojo que teníamos la quinta reserva de oro del mundo, ya había para pagar armas y que sobrase, o Largo Caballero, que se dedicaba a dar en sus discursos la hora, fecha y lugar de las ofensivas del ejército repúblico, para elevar la moral del pueblo y (supongo) que para que los nacionales se enterasen. Es necesario decir más. Lo que no entiendo es como les votamos.
-
Siempre difamando. Que horrible derecha la de este país. Hay estudios de Fuentes Quintada (ministro de economía de UCD) y Ángel Viñas, muy alabados por todos los expertos, que demuestran que las transacciones Rusia España (Negrin) por el armamento fueron totalmente equilibradas y que nadie se quedo con nada. Si alguien robó a los españoles fue el "glorioso e invicto" ejército "nacional" (el otro era extranjero, por lo que se ve) aliado de los germano-nazis, de los italo-fascistas, de los católico-salazarista-portugueses y de los moros ¿estos no eran islamistas?. http://www.diariocritico.com/angel-vinas/228/chat.html
-
FG debe ser un asesor importante de ZP, pero cada uno en su sitio.Creo que ZP es más socialista en cuanto a cumplir el programa teórico, FG es más pragmático. Son dos buenos dirigentes y se deben ayudar mutuamente.España no debe prescindir de su experiencia y valía.
-
No sé qué hace falta para que en este país desmitifiquen a los Socialistas. El Socialismo, Socialdemocracia o como lo quieran llamar los señores del PSOE es la mayor mentira que ha tenido España. ¡Que nos vamos a la ruina con el señor ZP y compañía! Llevamos 5 años desgobernados, a la deriva, sin un proyecto, "a ver si pita la flauta". Espero que pronto tengamos un gobierno Popular en España, por el bien de todos.
-
Comentario para Luis. Aquí nadie difama, con todos mis respetos por el estudio del Profesor Viñas, estudio que conozco, debo matizarte que el equilibrio se basa en el trascurso de una serie de años, en el cual, cargando sobre la cuenta de depósito del oro las facturas de los suministros, pero también las comisiones de custodia del propio oro, que fueron pactadas, pero que resultaban del todo abusivas, acabaron con el saldo hacia los años 80 aproximadamente (hablo de memoria). También te indico que estamos hablando de las quintas reservas del mundo, es decir que, más o menos, se cotizó al mismo precio el kilo de acero que el kilo de oro. El traslado del oro, por seguridad pero también por volumen, ocupó bodegas en cinco barcos y no en uno, como generalmente se indica, aparte de que jamás se entregó a ningún representante de la República, hasta después de la Guerra Civil, el resguardo de depósito, por lo que se puso en él lo que se quiso. Lo que estuvo haciendo el Narodny Bank fue cobrando por custodiar el oro que les habían depositado (imaginate que a ti te cobrase tu banco por tener tu dinero), pero jamas ha dado explicaciones sobre la rentabilidad que ese oro ha podido estar prestando, entre otras cosas, sirviendo como contraprestación o garantía de las primeras operaciones de crédito internacional realizadas por la antigua URSS dando lugar a lo que más tarde se ha llamado "tecnicamente" petrodólares, que han tenido su origen en transacciones comerciales de la antigua URSS y no de los países productores del Golfo, como se piensa corrientemente. Si amigo, los "petrodólares" los "inventó" Stalin en sus últimos años y no ningún jeque árabe. Te recuerdo, con todo el cariño, que decir a alguien, sin tener toda la información, que difama es difamar a su vez. Por cierto, no veo el motivo por el cual me asocias a la derecha. Estás hablando con alguien que ha conocido a Felipe y a Nicolás Redondo (padre) en la clasdestinidad, por haber luchado juntos. Soy "fundador" a nivel de base de la platajunta en Madrid. He sido sancionado y expulsado, en la clandestinidad, por las Juventudes Comunistas por no aceptar el Eurocomunismo. Y aunque, por razones obvias, ahora no tengo carnet, he tenido el número 11 del PSOE de Madrid, número dado en el momento de su legalización. Como comprenderás ese número no se le da a nadie que se haya puesto "a la cola". Amigo guarda tu furia para tus enemigos de clase y no para los comentarios para los simples rivales, aunque duelan sus comentarios, recuerda que el marxismo se basa en el análisis objetivo de la realidad concreta y no en la demagogia de un lider o de muchos, incluso aunque el lider se pueda incluso llamarse Marx, que alguna vez tmbién se equivocó.
Quizá te interese...
Cargando...
Publicidad
Comentario más valorado
A mi no me gustan ninguno de los dos, yo es que soy de izquierda...
Lo más...
-
Dinero
Atenas, incendiada por los ajustes
-
España
Cospedal: "El PP es el partido de los trabajadores"
-
España
El Supremo archiva la causa contra Garzón por los cursos en Nueva York
-
Dinero
Atenas arde por la aprobación de los recortes en el Parlamento
-
Televisión y gente
Évole: "La entrevista a Matas fue de las más complicadas de 'Salvados'"
-
Dinero
Atenas, incendiada por los ajustes
-
Televisión y gente
Évole: "La entrevista a Matas fue de las más complicadas de 'Salvados'"
-
España
Cospedal: "El PP es el partido de los trabajadores"
-
Dinero
Atenas arde por la aprobación de los recortes en el Parlamento
-
España
El Supremo archiva la causa contra Garzón por los cursos en Nueva York
-
España
Cospedal: "El PP es el partido de los trabajadores"
-
España
El Supremo archiva la causa contra Garzón por los cursos en Nueva York
-
Dinero
Montoro: "La reforma laboral no creará empleo por sí misma"
-
Dinero
Merkel aplaude la reforma laboral de Rajoy y la pone como ejemplo
-
Dinero
Atenas arde por la aprobación de los recortes en el Parlamento
Cargando...