Los autónomos reaccionan al endurecimiento de la Ley Antitabaco: "Es la peor noticia para la hostelería en este verano"
Los autónomos auguran que la ampliación de la Ley Antitabaco conllevará el cierre de muchos establecimientos
Dejar de fumar contribuye a un ahorro medio cercano a mil euros anuales.
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La Unión de Profesionales y Trabajadores Autónomos (UPTA) aseguró que el anuncio de la ampliación de la prohibición de fumar en todos los lugares públicos "es la peor noticia para la hostelería en este verano", al considerar que, de llevarse a cabo, provocará el cierre de numerosos establecimientos.
En un comunicado, UPTA señala que, a pesar de que la noticia no está confirmada, se pueden producir "cierres generalizados después del verano" en los establecimientos de menos de cien metros cuadrados regentados por familias y autónomos.
Por este motivo, la asociación expresa su "desconfianza" al respecto y considera que el origen de la noticia "parece coincidir tan sólo con los intereses de determinadas cadenas comerciales".
Ante esta situación, UPTA exige al Ministerio de Sanidad que exponga "de forma inmediata sus intenciones", para que los dueños de bares y restaurantes "puedan tomar la decisión más oportuna", concluye el comunicado.
231 Comentarios
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También decían lo mismo cuando se puso en marcha la ley antitabaco. Aquí pasará como en todos los países de Europa que ya aplican esta ley, se fumará fuera y punto.
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Mentira.
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¿Pero de verdad creen que la gente dejará de ir a bares o restaurantes si no les dejan fumar? Si se aplica en TODOS los locales, no nos quedará más remedio que seguir yendo. ¿O los españoles nos vamos a quedar en casa sin salir de fiesta por eso? Lo dudo...
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¿Cuantas tonterías vamos a tener que escuchar este verano? Si en ningún bar se puede fumar, cerrarán los que vayan mal, con ley o sin ella.
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Claro, para esos autonomos el dinero que obtienen de la venta de tabaco es lo que marca el existir o no como bar, no la venta de bebidas, calidad de las tapas y la comida, el servicio del camarero, la higiene del bar, localización del bar...... Que miedo tienen?? Acaso Italia, EEUU, Reino Unido o Francia, han sufrido el fin del mundo hostelero por no permitir fumar?
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Ya sabéis los de los perros de Curro: "Cuando saltaba la liebre, se ponían a cagar". Pues eso.
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SE impone la lógica simplista de la derecha española.
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Mentira, yo voy a ir más a los bares si no se fuma, y los que fuman no van a dejar de ir.
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Vaya chorrada. En Reino Unido no se puede fumar en los bares y aqui todo el mundo sigue yendo a los bares sin problemas. Yo de hecho, soy fumador y me he acostumbrado a ello y la verdad es que lo prefiero. Cuando voy a Espania de vacaciones me ahogo en los bares con tanto humo... la ropa huele mejor y solo fumo lo que yo quiero fumar. El caso es que los hosteleros se tienen que quejar siempre de algo.
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No ha habido pérdidas en ningún país de Europa donde se ha aplicado esta ley. De todas formas, pensando así se debería luchar contra la disminución de accidentes en carretera,carnet por puntos, etc... porque puede tener impacto en la industria funeraria, en los talleres de coches, en la industria del vino, cerveza y otros derivados del alcohol, etc...
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Desde luego nos quieren hacer aun mas tontos, en que pais han ido a la bancarrota los establecimientos de ocio?¿ , lejos de hacer menos caja, yo sere uno de muchos que volvera a locales donde anteriormente no se podia ni entrar de lo intoxicado a tabaco que estaban..... El miedo es el mejor amigo de la ignorancia....
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No corras, asi no tengo que arreglar carreteras,y si te pongo un radar es por tu bien no por sacrate la pasta, no bebas, bueno si que me jodes los impuestos, no trabajes que ya me encargo yo de joder la economia y no hacer nada pero no te preocupes que ya te dare una limosnilla para que veas como te cuido, fuma lo que quieras solo donde yo te diga pero seamos tolerntes te prohibo fumar incluso aunque te preparen el sitio para ello, pero compra tabaco que se nos esta jodiendo la hucha y mucho mas y digo yo esto no es dictadura?. viva la anarquia, casi tod sñores se soluciona con tolerancia y educacion, que dejen elegir a los propietarios de bares discos restaurantes etc de si su local que para algo es suyo que se hace y asi tendriamos locales retaurantes de fumadores y de no fumadores solucion salomonica y sencilla y que cada cual vaya donde le salga del patin.
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parece que los que hablan aqui no son fumadores. imaginaros la gente que va al bar despues de comer a tomar el cafe y echarse el cigarro o los que van a jugar la partida y les gusta fumarse un purito o una faria. existen bares que tienen su maximo beneficio en esa clientela y esos seran los que tendran que cerrar a no ser que no se haga mucho caso a la ley ,como ocurre actualmente con los bares de mas de 100 metros cuadrados en los que no existe ningun tipo de separacion fisica entre las dos zonas
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yo soy otro de los que volveran a los bares si se prohibe fumar....parece que al final seremos mayoria. aunque tambien estoy de acuerdo en que si tan malo es el tabaco que hay que prohibirlo en todos sitios...porque no se prohibe la causa del problema?....
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Hola, buenas tardes... ¿Sabéis vosotros a qué hora inaugura esta tarde ZP el Pantano?
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Desde luego, no sé si iré más a un bar, pero seguro que sí estaré más tiempo. La ley del tabaco anterior sigue sin cumplirse y es asqueroso llegar a casa y tener que echar la ropa a la lavadora por la peste que echa...
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Aqui todo el mundo se pone a decir mentira, pero nadie piensa mas de lo que le interesa. Es cierto que es una exageracion la idea de un cierre masivo de establecimientos debido a la ley anti-tabaco. Pero debido a la manera que la ley anti tabaco esta redactada crea una desventaja competitiva a los pequeños comercios, los cuales suelen ser negocios familiares y de autonomos. Asi sale favorecidas las grandes corporaciones y las cadenas. Eso unido a la actual situacion economica es probable que lleve a una numero alto de establecimientos que no podran mantener su actividad primaria. O sea hace una ley que prohiba el tabaco de una manera mas generalizada y con menos agujeros, o esta ley dañara a la minoria que esta sujeta por la ley con respecto a los excluidos.
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Pues si se enfadan, que se vayan con su negocio a Africa. En Europa ya no hay sitio para el tabaco en espacios públicos, y España no va a ser la excepción, imagino.
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Soy fumador (empedernido, por desgracia para mi pareja...) y cuando he viajado a paises en los que está prohibido el consumo de tabaco en establecimientos públicos, me he adaptado sin ningún inconveniente a la norma. Los establecimientos estan llenos (bueno, aquellos que sirven bien y cocinan mejor y/o dan buenas copas, claro) y los fumadores salen a la calle, se fuman su cigarrito y vuelta a dentro. Aún siendo fumador os aseguro que he agradecido llegar al hotel y no sentir verdadero asco de la peste que desprende la ropa despues de una noche de copas. El exito de un local de ocio no va a depender en absoluto de si se fuma o no, que hagan bien las cosas, como bien dice más abajo Angel Perez y ya veran como funciona. Saludos (con un cigarrito entre manos)
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En Frnacia en concreto si. Han tenido que bajar el IVA del 17% al 5%, se palpa un cierto descontento desde la implantación de la Ley -mas o menos un par de años- al salir favorecidos los establecimientos con mas oferta exterior (superficie y mesas en terraza), mas favorecidos los establecimientos del sur soleado con respecto al brumoso, humedo y frío norte. Hasta ahora estaban enamorados de la solución española, ahora nos llamarán tontos y por otra parte es ridículo ver en pleno invierno las puertas de los bares con gente fumando y con la caña en la mano. Debemos tener en cuenta además que en Francia está prohibido, aunque se mira para otrolado, el beber en la rue. No es menos cierto que la relación en %, fumador-no fumador a favor de los no fumadores a nivel de colectivo social en general, no se repite en la clientela de establecimientos hosteleros, sobre todo bares y cafeterías, donde la mayoría de fumadores es evidente. Yo no soy fumador pero no me molesta la gente que fuma. Mejorando la ventilación de los locales y el respeto en general no sería necesario ser tan excluyente con los fumadores.
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Hay que ser liberal, como José María Aznar. ¿Por qué prohibir fumar en lugares públicos aunque apeste, moleste y sea malo para la salud (incluso de los no fumadores?: LIBERTAD. ¿Por qué prohibir el alcohol al volante?: LIBERTAD. ¿Por qué prohibir las armas de fuego?: LIBERTAD. La libertad en manos de los idiotas se convierte en miseria
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yo si dejare de ir a pubs, cafeterias, discotecas, etc etc etc si no puedo fumar... me quedo en la calle. pero aun asi... menos lobos caperucita, que no sera para tanto... nadie se va a arruinar. y lo digo sin ser partidario de la ampliacion de la ley antitabaco.
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Que no esperen que los bares se llenen a mediodía con la típica ligá. Que le vamos a hacer, no me luce una caña sin un cigarro, el puto tabaco es así. Pero no se asombren autoridades, es la droga más rentable a la que os podíais haber acogido. Y ahora os será aún más con las multas, licencias y demás... Está tó estudiao, a hacer caja y pa'lante!
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Me parece que a los unicos que va a perjudicar es a aquellos negocios que saquen gran parte de sus beneficios de la venta de cigarrillos. Se supone que ha los bares, las discotecas y los restaurantes no vas a fumar sino a beber, divertirte y comer, ahora los no fumadores podremos ir a esos sitios sin vernos obligados a tragarnos el humo de segunda mano.
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si lo prohiben volveré a ir a los bares..?????????? los q decis semejante sandez ni vais y no ireis a un bar nunca, pq ese comentario demuestra q no os gusta lo q hay en los bares...VICIO (cosa q es buena oye) y nos vais a fastidiar nuestra mala forma de ocio, a los q nos gusta beber reirnos fumar reirnos y si no nos ven fumarnos un porrillo ah y reirnos y escuchar buena músika los q buscamos tb eso, dejarnos morir en paz, y buscar un bar para no fumadores, q coincidirá con un coñazo de sitio seguro I love vicio
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En Francia Italia, Holanda Alemania, Reino Unido e Irlanda, creo que los hosteleros han tenido que cerrar el 95% de los bares restaurantes y dicotecas, no han podido sobrevivir sin los fumadores. Es más, la gente no iba a los restaurantes a comer, iba a fumar, sin ir más lejos la gente se gastaba 100 euros en un restaurante de lujo simplemente porque le dejaban fumar, la comida daba igual. ¡Tonterías sobre tonetrías Dios!
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En mi opinión estas leyes habría que abordarlas en tiempos de bonanza económica y no ahora.
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SI SE PROHIBE FUMAR EN LOS BARES ,YA ME DA LO MISMO ,PORQUE NO TENGO DINERO PARA BEBER NI PARA FUMAR...... EL COLAPSO VA HA LLEGAR CUANDO NO TENGA PARA COMER. ..ESTA ES LA CUESTION NO OTRA....
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Te rogaría mostrases más educación. Ni me he molestado en tratar de entender tu mensaje. La forma en que lo has escrito es patética: ¿nadie te ha explicado que escribir así, como si estuvieras enviando un SMS a un amiguete, es falta de respeto a los demás? Estamos en un foro (pienso que serio) donde no hay limitaciones de caracteres como en los móviles. Con la forma de tu comentario, ¿quién se va a fijar en el contenido?
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¿De verdad creen ustedes que la gente va a dejar de ir a los bares por no poder fumar allí? Yo, no me lo creo; tal vez resultaría interesante preocuparse menos por esto, que en ningún sitio va a poder hacerse, y mejorar el servicio, la calidad y ... los precios.
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Sinceramente yo prefiero que se fume en los bares,nunca he sido fumador,pero el olor del tabaco,es la quinta esencia de los bares. Como el olor,de las gambas o la sepia a la plancha. Son esos olores de bares viejos y rancios,los que conservo de los pueblos castellanos. El ruido de las fichas de domino,de las voces jugando al tute,el olor del cafe,los carajillos,y el farias...Si prohibimos esto,habremos creado un nuevo nombre para esos locales,pero los bares,habran muerto.
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Ves lo que pasa por no hacer las cosas en su momento y de forma correcta ZP? Y a los hosteleros decirles cuantos enfermos del tabaco cuesta mantenerles su negocio a la sociedad?. Cada local se les deberia de catalogar por canceres y no por tenedores. Aquí se fuma en espacio reducido, local de 5 canceres. Allí se fuma en sala habilitada, local de un cancer, etc...
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yo tengo claro que si no me puedo furmar un cigarrillo mientras me tomo el café y leo la prensa paso de ir al bar y me lo tomo en casa, eso es seguro. Y nadie deja de fumar porque se porhiba hacerlo en espacios públicos. La Ley está bien como está ahora, dejando a los propietarios elegir-
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¿Tan traumatico es tomarse un caña sin fumar? ¿Es tan fuerte el mono de los enganchados a esa droga? ¿Mariano, se va ha romper España con esta ley? ¿Es culpable ZP "El Malvado"? ... Menos rollo, no va a pasar nada, los fumadores se acostumbrarán y los bares seguirán como siempre y tendrán más clientela (los no fumadores).
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Me parece una estupidez decir que van a perder clientes (con la antigua Ley si que es verdad que al poder elegir establecimientos si podia ocurrir), en el momento que no se pueda fumar en ninguno se acabo la escusa. Lo que tienen que hacer los hosteleros es ofrecer buenos servicios y a las pruebas me remito, el otro día fuí a entrar a un restaurante italiano en Granada y me espere media hora para que me dieran mesa ( por cierto está prohibido fumar). Quizas lo que si se deberia de hacer es compensar a las empresas que han realizado gastos en las instalaciones para adecuarlas a la ley.
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Yo todavía recuerdo cuando se fumaba en la facultad, en el metro, en los hospitales, en los autobuses... etc... era algo repulsivo... la nueva ley intenta regular una cuestión sanitaria y PUNTO... los fumadores terminarán acostumbrándose como ha sucedido en todos los países de nuestro entorno civilizado. Ya existen locales en los que no está permitido fumar, como es el caso de La Trucha (Santa Ana- Madrid) y creo que en la cervecería Alemana, sita en la misma plaza... están a tope de gente... Realmente este país necesita mucha educación a todos los niveles... lo que ocurre en España es que hay mucha falta de respeto y la libertad se confunde con campar a las anchas de cada uno... Todavía nos queda mucho que aprender!
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Qué mentalidad tan absurda ¿en Inglaterra, Irlanda, EE.UU acaso la gente no va a bares y restaurantes? Ya va siendo hora de que se imponga en sentido común y nos incorporemos a las sociedades avanzadas.
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soy de izquierdas y lo que más me molestan son los progres, que se creen de izquierdas mientras hacen medidas estúpidas y derechonas una detrás de otra. La última, ésta. Si tanto quieren acabar con el tabaquismo, que prohiban el tabaco. El daño demencial que hacen a la hostelería es enorme si lo prohiben. Los locales abiertos no lo sufrirán tanto, pero los cerrados perderán clientela que les molestará entrar y salir cada vez que quieran echar un "pito". Lo de los chiringuitos, otra monstruosidad, obligar a cerrar - la mayoría - negocios familiares para favorecer a la primera línea de playa tras el paseo marítimo - muchos de ellos, franquicias. Quitar a los pobres para dar a los ricos. Los nuevos Robin Hood de ZP y cía.
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He vivido en Italia y Angleterra y despues un pequeño periodo de transicion los bares, pub, discos y otros lugares estaban siempre lleni de gente y quien tiene gana de fumar sale un rato en los rincones por fumadores. Francamente no creo que los fumadores se la van a pasar mal y la salud de todos ne ganaras
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En ves de PROHIBIR, que parece ser la tónica de ZP, mas valdria proporcionar ayuda gratuita (incluido medicamentos que ayudan a dejar de fumar) a todo aquel que sinceramente deseee dejar de fumar. Podria estar subvencionado por las tabacaleras ompor el propio Estado que buen pico en impuestos coge. Soy ex-fumador y ni entiendo aquellos que pasan de extremo a extremo, o se fuma en todos lados o no se fuma en ningun sitio. Opino que la ley tal y como esta ahora esta muy bien. Menos prohibir y mas AYUDAR a quien voluntariamente desee dejar esa adiccion.Un poco mas de tolerancia y comprension por parte de los ex-fumadores (que por lo que veo suelen ser los mas extremistas).
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HABLANDO DE TABACO...Y COMO CADA PARTIDO UTILIZA SUS CORTINAS DE HUMO COMO MEJOR LE PARECE,PARA MI,QUE ESTA ES UNA DE ZP,PARA DESVIAR LA ATENCION SOBRE LA CONTROVERTIDA PRESTACION DE LOS 420 EUROS A NO SE SABE QUE PARADOS.
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Tanto puritanismo americano (somos copiones) está llegando a un límite de la tontería y el masoquismo. El % de personas de 70,80 y 90 años en la actualidad fueron grandes fumadores y esa población ha llegado a esa edad. Qu se dejen de tantas payasadas y que controlen bien y con grandes medidas el CO2 de tantos millones de coches y otros vehículos. A donde llega el puritananismo, que un día en Unos grandes almacenes de Vigo, sin darme cuenta intenté en el bar encender un pitillo, unas señoras por poco me "asesinan", les pedí perdón, ya que fue algo instintivo. Lo más grave de todo esto es que cuando voy cojer el coche en el aparcamiento, tendo una cola dentro de los garajes, y estuve como media hora respirando el CO2 de todos los coches que estábamos esperando. Creo que me contaminé tanto en esa media hora que si fumara un cartón de tabaco en ese tiempo. Seguro que las señoras que me llamaron la atención, estarian en esa cola con niños en el coche respirando ese perfume, y de seguro que no le llamaron ni "asesinaron" (metafóricamente hablando) a los dueños de eses grandes almacenes
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Están mal de la cabeza, ahora resulta que en España su la gente no puede fumar en el bar, se queda en casa. ¿Nos toman por idiotas o qué?. Los locales hosteleros ofrecen mucho más que humo, de hecho el humo es lo peor de todo lo que ofrecen. Hay una mayoría de gente que no fuma y si TODOS los locales son de no fumadores, no hay ningún problema. El olor a tabaco es nauseabundo, y la ropa queda para la lavadora aunque sea de estreno. Encima afecta a la salud de los que no fuman y a los propios trabajadores hosteleros. ¿Por qué los camareros tienen que tragarse el humo del tabaco de los clientes y estar sometidos horas y horas a esos humos?. Un bar es un espacio público, y no puede ser insalubre. No es justo que quien no fume tenga que estar dando vueltas a ver si encuentra un bar sin humo para poder tomar tranquilamente un refresco con los hijos y unas patatillas. En Italia o Irlanda la gente no ha dejado de ir a los bares, así que menos lobos. Ni de coña vais a dejar de ir a los bares los fumadores. NI DE COÑA. Lo único que vais a tener que hacer es fumar en casa o en la calle, y así dejar de apestar a los demás con vuestra peste. QUE YA ERA HORA. Se tenía que haber hecho así la ley desde un principio.
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No sé por qué van a cerrar muchos bares, es que los propietarios lo abrieron para que los fumadores fueran a echar el cigarrillo?, Hay que ser mas serios y respetar al que ha dejado de fumar o nunca ha fumado para que no sean fumadores pasivos. El tabaco, está mas que comprobado, hace daños irreparables al organismo. Yo fuí fumador hace mas de quince años y lo mejor que hice fue dejarlo. Usted fumador que quiere abandonarlo, le digo que si yo pude usted puede. Animo.
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A mi me parece una medida acertada la de prohibir el fumar en lugares publicos. Con la salud no se juega y debe prevalecer el derecho de los no fumadores contra el vicio de los fumadores. En la actualidad los no fumadores nos las vemos y deseamos para poder disfrutar de locales de ocio en los que no tengamos que soportar el humo ajeno, tal vez los hosteleros no vean bien el no poder ofrecer un buen puro despues de una buena comida a los fumadores pero yo disfrutaria mas si no tengo que comer con malos humos.
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Ahora mismo el dejar fumar en un bar es opcional. Sin embargo, casi el 100% de los bares lo permiten. Será por algo, digo yo. ¿O no?
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jajajajajajaja... pa morirse, acabo de bajar al bar de todos los díaas donde el cafelito, la cervecita y tal y tal... pero que desde hace un tiempo somos nada más que 2, antes éramos unos 20 ó así todos los días, solo en la barra con el aperitivo y la cervecita y el cigarrito, luego estaban las mesas que eran unas 15 llenas todos los días, bueno, de eso hace unos 6 meses o más, bien, pues antes de subir al despacho me dice el dueño, "Oye, como me estoy viendo venir el asunto son esto de la ley antitabaco... pues ya hace un mes tenía esto para traspasar por 100.000 , pero.... mira a ver si alguien me da 30.000 y se lo queda"... jajajajaja.. eres todo un crack ZP, pero todo un crack tío.
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No me lo puedo creer. ¿Salir de marcha y no volver con el pestazo a tabaco en la ropa y el pelo?¿pedir un besugo al horno en un restaurante y poder comermelo con su verdadero aroma y no con el del puro del de al lado?¿entrar en el ascensor y comprobar que no huele a tabaco? Sería maravilloso y en principio no haría falta que prohibieran nada, solo que los fumadores respetaran a los que no lo somos. Pero eso no sucede así que estaré encantado de que prohiban fumar en todo espacio público.
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Mentira y de las gordas. En Europa, en la civilizada, ya están estas leyes antitabaco y la hostelería sigue igual. El fumador se echa el café, la cerveza o el cubata y luego el cigarrito se lo echa en la calle. Además, los no fumadores SOMOS MAYORÍA en este país, y muchos hemos dejado de ir a los bares por el tema del tabaco. A lo mejor hasta ganan clientes con la nueva norma. Lo que pasa es que estamos acostumbrados al griterío y la dictadura del fumador insolidario.
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Si está prohibido fumar en una tienda, ¿por qué está permitido en un bar? Si me apetece tomar un café, y todos son para fumadores, ¿qué tengo que tragar humo? Para mi el cigarrito y sobre todo los puros, son como una bomba fétida.
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Podéis comprobar, como en la Cafetería "El Moderno", en la Calle Real de La Coruña (el centro), está llena todos los días del año. Y no se puede fumar en todo el local. ¿A quien quieren engañar?
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Pues en Francia ya está prohibido y las discotecas se llenan igual, los bares más de lo mismo... Y la gente tampoco deja de ir a cafeterías y restaurantes... De hecho hasta leí un estudio francés que decía que se consumía más en los bares al no poder fumar....
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No fumar en los bares es la mejor noticia q podían dar.. yo soy exfumadora, pero odiaba con todas mis ganas cuando fumaba el estar en un bar y que el de al lado me echara el humo a la cara, que el pelo me oliera a tabaco, la ropa!!! estuve en Italia estudiando y allí hasta en la discoteca más grande del pais está prohibido fumar y era genial llegar a casa oliendo a perfume todavía.... la gente seguirá yendo a los bares y la gente se terminará acostumbrando a fumar en la calle, de hecho en mi época en Italia todavía fumaba y no me costaba ningún trabajo salir a la calle....
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Esto se tenía que haber hecho así desde el primer día, ahora nos encontramos con que muchos locales invirtieron en las medidas para separar las zonas de fumadores y no fumadores para nada. Como siempre, este gobierno dando bandazos sin criterio. No son serios.
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Victor corroboro todo lo que dices. Yo estaba aqui cuando entro en vigor la ley, que por cierto no fue ni mucho menos progresiva sino de prohibicion total, y de perjuicio para la hosteleria nada de nada. La gente acataba la ley sin mas. En la epoca, trabajaba en un restaurante, los ceniceros se retiraron la noche anterior de las mesas y en lo que continué trabajando ni disminuyo la clientela ni jamas escuché una queja al respecto. Eso si, tengo que reconocer es que en civismo los franceses siguen llevandonos distancia.
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Es la mejor noticia que he escuchado en mucho tiempo. NO AL TABACO EN LUGARES PUBLICOS...el que quiera fumar que se levante un momento, salga a la calle y vuelva a entrar. Nadie le prohibe fumar, el problema es que los fumadorse quieren fumar donde les salga de los mismisimos, como siempre, como llevan haciendo desde hace cien años, eso es todo.
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Pero vamo a ver, la gente que entra a loa bares, que van ahacer no entrar, cuando todsos los bares y restaurantes esten por ley todos en iguadad de condiciones, ya la gente no toma ca fe no tomara el picho o lo que quiera lo traera de su cas y se lo tomara en la puerta, que no es tan dramatico que sera bueno incluso para la hosteleria , pues entrara mucha mas gente que ahora no lo hace o no , el cuento y elvitimismo de los negocios mas rentables de la actualidad, los que no dufren la crisis, como una carpinteria por ejmplo.
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¡¡ale, ale!!!, a seguir metiendo miedo a los curritos de que ahora se les va a echar a la calle porque tendrán que cerrar los baretos..., Como bien decís en ningún país donde esto está implantado han dejado de ir a los lugares de ocio.... Pero que ESPAÑA, siempre metiendo miedo cuando interesa (o por dar "pol saco", vamos..a mi me van a decir dónde debo furmar, u lo que sea -a que SI señor Aznar-)..., Será porque el miedo y el divide y vencerás ha servido durante muchos años para mangonear, adoctrinar, perseguir, etc., y hay quien no quiere, o no le dejan, que actúe o piense por si mismo en beneficio de la comunidad; y si encima se aprovecha para "cargar" contra el gobierno por otro motivo más de ataque, pues ahí estarán. Confiemos en que el gobierno esta vez lo hará bien....?????
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"Karto", esta ley no intenta regular ninguna cuestión sanitaria, si realmente fuera así se prohibiría el tabajo sin más. Por otro lado yo veo bien que no se permita fumar en el autobus, en la facultad, en el metro, en los hospitales, juzgados y demás. Dichos sitios "Exclusivos" (Por que hay pocos y su uso es compartido si o si obligatoriamente), pero los bares son sitios públicos que tu puedes decidir si ir a el o no, si tu no eres fumador te vas a un bar donde no se fume o haya separación de zonas. Lo que hay que hacer es hacer cumplir la ley actual, no endurecer una ley que el propio ejecutivo ni se ha molestado en hacer que se cumpla, y por mucho que la endurezca más, o hacen que se cumpla o pasará lo mismo que pasa con la actual ley. Que se apliquen las leyes actuales y que dejen a los hosteleros decidir si en sus bares se fuma o no. Por cierto, para las personas que se creen que todos los fumadores son iguales, deberían de hacerselo mirar, por que 4 fumadores sean unos maleducados que no cumplan las normas, no significa que todos lo sean.
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En España hay bares de fumadores y de no fumadores. Y digo yo, dentro de mis cortas luces, por qué cada uno según le interese no va a uno o a otro.
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El año pasado estuve de vacaciones en mi pais (Colombia),esa ley la implantaron desde el año pasado, la verdad que es un agrado entrar a las grandes Discotecas percibir el ambiente sin humo, si queria fumarme un tabaco salia a la calle y a la vez tomaba un poco de aire fresco y el fumar me era mas placentero
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Osea que si dejan follar y meterse un pico de heroina en los restaurantes, estos tendrían mucho más negocio y en definitiva seria bueno para la economia del pais. Hay que joderse con los lobbys de tres al cuarto que hay en España.
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Estoy de acuerdo con la prohibición actual en lugares de convivencia obligatoria entre fumadores y no fumadores: centros de trabajo, bibliotecas, medios de transporte, etc.., porque es sabido que el tabaco es perjudicial y, por respeto, hay gente a la que no le gusta. Pero, por favor, libertad. Yo querría saber si hay no fumadores a los que hayan obligado a entrar en un bar en el que hoy se puede fumar. No hay obligación de ir a un bar fumador como tampoco hay obligación de ir a un restaurante vegetariano o de ir a una iglesia. Si los hay que quieren compartir la caña con una nube de humo, allá ellos. De hecho, hay bares en los que hoy no se puede fumar y están llenos. Así que la idea funciona.
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Pero vamos a ver sikete, ¿cómo que puedes decidir si ir o no?. Tienes todo el derecho del mundo a ir a un bar tanto si fumas como si no, lo que no puede ser es que sean los fumadores, LOS QUE APESTAN, los que decidan quien puede ir o no a un bar. A ver si ahora va a resultar que el no fumador es el que se tiene que joder. Repito lo dicho anteriormente. Un bar es un espacio público y debe mantener unas condiciones de seguridad e higiene. Y el tabaco no las permite. Y también lo decía antes, ¿qué pasa con los camareros?. ¿Pueden elegir?. ¿Hay que ser fumador para ser camarero?. por favor!
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"José Luis 15:18", Pues no van por la simple razón que es mejor joder al resto por que así ellos no tienen que decidir si entran o no a un bar de fumadores... Ah, y claro está, por que como no tienen suficientes problemas en su vida, se dedican a meterse en la vida de los demás...
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la gente ira como siempre y no debe de ser un trauma para nadie y mas ahora que la mayoria esta concienciada de que no se puede fumar en todos los sitios.Otra cosa es el gobierno irresponsable,chapucero sin rumbo fijo que hace gastar millonadas en acondicionamientos de locales,sabiendo que en poco tiempo se prohibirian en su totalidad.Lo mejor es no fiarse mas de este gobierno,ni en prdicciones economicas,ni en leyes transitorias...son lo peor
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Los no-fumadores vivimos bajo el chantaje constante al que nos someten los fumadores. El tabaco es la única droga que hace daño a la salud del que no se la toma.
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La teoría de estos es que si se legaliza el consumo de HEROÍNA habrá más empleo... Uf... ineptos.
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Ya esta bien de tanta "tonteria", que si la hosteleria tal que si la hosteleria cual. Vamos a ver, Francia, Irlanda, etc, etc, llevan tiempo así, sin humo en los bares y no pasa nada. Los bares ahora parecen clubes de señores que fuman. Lo que tienen que hacer los bares es dar mejor servicio y cobrar menos, que seguro que si tengo la suerte de que entre esta norma en vigor me suben el café 1 euro mas por los fumadores. A cuanto hostelero de aquí le vendría bien darse un paseo por la Europa civilizada.
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Lo van a tener jodido, yo no soy un perro al que se le eche a la calle, ¿ para cuando el bozal y la correa?. Si me prohiben fumar en un local de ocio, no voy. Me monto yo mi local alternativo, sin prohibiciones. Un consumidor menos.
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Para Rand Althor (y para los que piensan como él). Yo creo que no es como dices. Como decía en un comentario anterior, tú decides si quieres entrar en un bar donde se fuma, tú decides si quieres comer en un restaurante vegetariano, tú decides si quieres ir a una iglesia. En cuanto al camarero, es lo mismo: nadie te obliga a ser camarero (ni bombero, ni minero, ni taxista).
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Estoy cansado de los hosteleros q se pasan el dia quejandose de todo... pero los hachazos que meten por lo menos en mi ciudad les parece de puta madre.. En Francia esta prohibido fumar en los bares y la gente fuma fuera...y se toma lo que quiere dentro..y no han cerrado los bares...y los españolitos que van a esos bares (q son unos cuantos) fuman en la calle y no pasa nada..asi q menos dramas eh!
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Cuando se legalizaron las bodas gays salieron los apocalipticos a decir que se quebraria la seguridad social. Con el estatut que se acababa españa. Conspiranoicos y armagedonistas los hay en todas las familias.
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Vamos a ver, parece ser que hay una cruzada de no fumadores contra los fumadores y que la norma pretende joder a los fumadores. No es así. Esta norma es para prevenir el tabaquismo que se quiere combatir, no para favorecer a los que como yo no fumamos. Parece que a algunos fumadores las neuronas se les han ido del cerebro a causa de la nicotina, coño!
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DICES: "El tabaco es la única droga que hace daño a la salud del que no se la toma" y éste es un tremendo ERROR. El alcohol puede matar, la coca y la heroina pueden matar, el tabaco NO MATA. Estas otras drogas pueden matar, no solo al que las consume, sino a todo aquel que les rodea porque altera los estados de conciencia. Conducir borracho es un peligro, un bolinga puede matar a otra persona en cualquier choque, puede violar etc y un tío con el mono de la droga puede ser muy peligroso. Así que no digas tonterías
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Padecemos una maldición de desgobierno que en lugar de solucionar problemas, los crea innecesariamente. Eso es hoy por hoy el socialismo.
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Otra cosa. Yo sí dejaré de ir a bares si prohiben el fumar y, aprovechando la buena temperatura de este país, retomaré una costumbre que había casi olvidado: el botellón. Yo he vivido en Inglaterra y en Francia después de que prohibieran fumar y pasé de ir a bares. Quedaba con mis amiguetes en casa y mira la pasta que me ahorre en pints y en bières
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Este año nuevamente iré de vacaciones a Portugal pues me garantizo encontrar un sitio donde comer, cenar o tomar una caña sin humo. En España la mayoria de pueblos no tiene bares sin humo y en las grandes ciudades encontrar un restaurante sin humo es dificilisimo. Donde trabajo solo puedo ir a comer a un sitio a 10 minutos andando en una zona centrica de Madrid. La elección a la hora de comer, cenar o tomar una caña es escasisima optando la mayoria de las veces por hacerlo en casa o en las franquicias de los Centros Comerciales (Burguer, Kebaps, etc) por ser los unicos sitios donde te garantizan locales sin humo en cualquier parte de España. La limitación a la hora de elegir tipo de comida para un no fumador es tan grande que no me animo a salir a comer fuera de casa casi nunca. Y tengo unos pocos restaurantes donde suelo comer. El resto de restaurantes no quieren contar conmigo como cliente y somos muchos en mi situación. Ademas, la mayoria de restaurantes se salta la ley antitabaco, pues con mas de 100 metros están obligados a ser locales sin humo, aunque puedan poner una zona para fumadores bien aislada, la entrada, barra y aseos deben ser zonas sin humo. En España no se cumple la ley y no se multa a los comerciantes por ello.
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Sí, y cuando prohibieron fumar en las gasolineras la gente dejaron de echar gasolina; y cuando prohibiron fumar en las oficinas y los bancos, la gente dejaron de ir a ellos; y a los centros comerciales, y a las tiendas, y a los cines, y a los teatros...el país anda paralizado desde entonces. Y Francia, Alemania, Italia, Irlanda, Colombia... Este verano el calor ha afectado más negativamente a las neuronas que los demás. http://born-to-run-runaway.blogspot.com/2009/05/espacios-libres-de-malos-humos.html
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La ley antitabaco tenía que haberse aplicado desde un principio y dejarse de la chorrada de si este local puede y aquel no. Y si además subiesen el precio del alcohol mejor que mejor. A ver si así de una vez dejamos de ser el bar de Europa, y dedicamos a dirigir nuestros esfuerzos a crear una economía que no esté basada en la construcción y el turismo. Esos dos sectores no dan dinero, lo único que generan son cuatro millones de parados cuando hace acto de presencia una crisis.
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Ojala hicieran todos los fumadores aquí lo que tu hicistes allí.
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Yo ni siquiera bajo al tema de los bares. Estoy harto de ir con mi hijo al fútbol y tener que soportar los humos de los que nos rodean pero te dicen que es un "espacio abierto". PROHIBICIÓN ABSOLUTA en todo espacio público ya.
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"Rand Althor", mal interpretas mi comentario, mejor dicho a medias lo mal interpretas. Tu puedes decidir si entras o no a un bar donde se fume, TU y solo tu. Si la actual ley se cumpliera, no habría que prohibir el tabaco totalmente, tu podrías ir a un bar de fumadores, donde los fumadores están en su zona habilitada y con sus extractores que no dejarian pasar el humo ni los olores de la zona de fumadores (O es que en los aeropuertos el humo/olor sale de las salas de fumadores a la parte donde no se puede fumar?). El camarero que tiene que trabajar en la zona de fumadores puede elegir, si elige trabajar en esa zona que no se queje, si no quiere trabajar en esa zona, que no trabaje en esa zona (Debería de garantizarse por ley para que no sea motivo de despido), es así de simple. Tu decides en que trabajas, tu decides que haces con tu vida, no deciden los demás que tengo yo que hacer con mi vida... Lo que hay que hacer es cumplir la ley actual y no hacer más leyes estúpidas que lo único que van a generar es mayor discordia. Y por cierto, que en un bar se fume, no te quita el derecho a ir a ese bar, nadie te va a prohibir la entrada por que no fumes, no quieras encubrir tu decisión llamandolo falta de derecho, por que no es así.
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La culpa de que no vayais a poder entrar en los bares a fumar es de los propios bares, que la inmensa mayoria se la ha "sudao" la norma y no ha contemplado la legislacion por la que tenian que habilitar espacio para vuestros humos con una ventilacion y aire fresco que no respetais para los no fumadores.
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Pues lo siento chicos, yo no piso los bares ni pubs o similares porque odio salir ahumado. Si no se pudiese fumar iría mucho más. Y no creo que sea el único.
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Bla Bla Bla... Ley Antitabaco YA! Habéis tenido tiempo de fumar en todos los espacios públicos a lo largo de muchooooossss años... ahora nos toca disfrutar a los demás!!!
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No Sikete, te equivocas de pleno. Con la ley actual, lo sbares de menos de 100m2, pueden elegir si se fuma o no. Es decir, el dueño elige. El 90% de esos locales, la mayoría en España, permiten fumar. Sólo los locales de más de 100m2 tienen obligación de tener una zona habilitada para fumadores, y muchos hacen trampa con las medidas para evitarlo. Así que no, no puedo elegir. La ley tendría que decir todos sin fumar, a menos que dispongan de una zona habilitada. El camarero no puede elegir porque él no decide donde trabaja, además que los camareros de los locales de menos de 100m2 tampoco pueden elegir. Lo hace su jefe con criterios económicos, no de bienestar. Eso a pesar de que en España no se permite fumar en el trabajo, pero el camarero trabaja, no puede fumar en su lugar de trabajo, pero se traga el humo de los demás. Ley patética. El que fume, a la calle o a su casa. Y si quiere compartir un espacio público cerrado, que no fume. Así de simple. Todo el mundo respeta a los demás, que es de lo que se trata.
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Aqui en Irlanda no se puede fumar en ningun pub. Practicamente todos tienen unas zonas de fumadores maravillosas. Yo soy fumador y agradezco que sea asi, es un gusto llegar a casa y que la ropa no te huela a tabacazo. Y por supuesto, aqui nadie se queda en casa por eso...Se puede, se puede hacer perfectamente
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YO DEBO DE SER MARCIANO,O NO ME ENTERO DE NADA..EN LOS BARES DE VALLECAS,LA MAYORIA DE LA GENTE FUMA..Y EN CASI TODOS HAY UN CARTEL EN LA PUERTA DONDE SE LEE..ESTA PERMITIDO FUMAR.!!! SI AL DUEÑO SE LE OCURRE PROHIBIR FUMAR...SE QUEDA SOLO.!!!
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Sikete, comentas: "(O es que en los aeropuertos el humo/olor sale de las salas de fumadores a la parte donde no se puede fumar?)." Bueno, en El Prat, por ejemplo, sencillamente no hay zonas de fumadores. No se puede fumar en el aeropuerto, desde que entró la ley en vigor. En Barajas hay unos biombos que usan unos extractores. Los estudios médicos afirman sin lugar a dudas que esos estractores no sirven para nada, que se necesitaría un viento huracanado para que las partículas carcinogénicas -inodoras, incoloras e insípidas- no salieran del recinto. En resumen, lo de barajas es un paripé, se fuma dentro de los biombos y la gente se traga la mierda aunque no te lo creas. Así es. AENA, que es la responsable de ello, puede ser denunciada con la ley en la mano, pero nadie lo hace. Porque este país es así. No hay soluciones intermedias para esto, los extractores no sirven para nada, son un invento de los fabricantes. AENA se pasa la ley por el forro. La única solución es que no se pueda fumar en ningún lugar público. A fumar a la calle o a la casa. Así se hace en toda Europa y no pasa nada. Así tenemos que hacer aquí antes de enero de 2012 o la UE nos sancionará como país. Así que es sí o sí. Haceros a la idea los fumadores.
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Hay una diferencia entre Gran Bretaña y España en este tema. Es que en España se tiende a hacerse el "sueco", y a la picaresca, para poder fumar en cualquier rincópn prohibido, mientras en el caso que conozco, Londres, no es así. Y todos, salen religiosamente a fumar a la calle, si no hay "smoking rooms", pero claro, nuestros caracteres son antagónicos. En este sentido, prefiero el británico y su honestidad en este caso concreto.
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Para tí todo el bar. Te vas bien colocado de coca y te bebes entero el bar, sin humos.
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...y seguimos confundidos y confundiendo. Sres. que no tiene nada que ver que se prohiba fumar en espacios públicos con el fín del mundo...yo tengo un restaurante y no se fuma desde que salio la ley donde el propietario podia elegir...estamos encantados, no hay mal olor, nuestros empleados estan encantados y nuestros clientes tambien, donde está el problema?. Insisto, el problema está en algunas mentes que utilizan cualquier excusa para quejarse, no importa de que....CELEBREMOSLO, LA PROHIBICION DE FUMAR EN ESPACIOS PUBLICOS, ES UNA BUENISIMA NOTICIA. Los fumadores, pueden seguir fumando y los no fumadores, pues a no fumar más.
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¡¡Tonterías..!!. Como ya ha dicho alguien por aquí, si en todos los lugares se prohibe fumar, la gente saldrá igual que ántes, irá a bares, irá a restaurantes y no dejará de salir porque no le dejen fumar. Lo he comprobado en Irlanda e Italia. Nadie fuma, pero los "pubs" y los restaurantes están a tope. Con una diferencia.. que la estancia en estos lugares es muchísimo más agradable que en España.
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¿Cuantos cierres?¿Cómo lo saben? La escusa de "si no se fuma, baja el negocio" se basa en que los fumadores dejarían de ir a los bares. 1.¿Se han preguntado cuantos no fumadores (y son muchos), salen menos de lo que desearían por la humareda que hay en todas partes? 2. Hasta ahora los fumadores dejaban de ir a los sitios de "no-fumadores" porque tenían otros (la mayoría) a los que ir. Si no se permite fumar en espacios públicos, el empresario no se tiene que preocupar: el fumador tendrá que ir a tomarse una caña (sí o sí) a un establecimiento sin humo. Ánimo, que seguro que sube el negocio!
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BIEN por la nueva ley, ojala se aplique rápido.Yo no dejaría fumar ni en la calle, la calle también es pública, que fumen en sus casas. Solo decir a los comentarios que dicen que las cafeterias para no fumadores están llenas, ¡ como no van a estarlo si hay poquísimas!, por lo menos por mi barrio.
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Yo solo se que en el 99% de los bares (de menos de 100m) se puede fumar. Porqué, porque los no fumadores que tanto os molesta el humo vais a bares que se puede fumar. Sin embargo los fumadores, no vamos a bares que no se puede fumar.
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Por lo visto la censura no me permite a poder introducir en el tema el asunto del coste económico que supone al estado (a nosotros paganinis) las enfermedades provocadas por el tabaco. Solicitaba una ley de obligación y no de prohibición a los locales que dejan fumar de hacerse cargo de este coste. No quiero estar pagandole el hospital a ese que se toma fuma un paquete haciendo cañitas, que se lo costee el o su bar. haber si ahora no hay corte de la censura. ¡¡¡ y es que cuando tocas alPSOE!!!
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El que yo salga de tomar un café oliendo a "perro" es una mala noticia para mí. ¿por qué tengo que tragarme la mierda del vecino? En España la palabra respeto suena a cachondeo. Esta norma tendría que estar funcionando desde que se supo que el tabaco perjudica mucho e incluso a los fumadores pasivos.
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¿Tienen que primar los intereses de los baretos o los intereses de los ciudadanos?. No creo que este mal que cerrasen unos pocos, sobren un monton de baretos. Los no fumadores que somos mayhoría no tenemos donde tomar café.
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claro señores de la UPTA, es que a los bares solo se va a fumar, lo del cafe/copa/cerveza es solo una excusa de comparsa... en otros paises europeos (Suecia, Irlanda, Italia... los que conozco) es imposible encontrar un bar desde que la ley aparecio... eso si, han aparecido, o reciclado, unos locales donde consumir comidas y/o bebidas donde el ambiente es muchisimo mas limpio y no da asco el poder disfrutar de una buena comida porque nadie a tu alrededor se esta fumando su lindo puro... Por cierto, soy fumador, y me gusta el salir fuera del local a hacer mi cigarrito, espacio donde tambien se puede socializar un poco...
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MENOS MAL QUE EN LA COMUNIDAD DE MADRID,ESPERANZA AGUIRRE,ES MENOS AUTORITARIA Y MAS SENSIBLE CON LOS DUEÑOS DE LOS BARES...SEGUID POR ESTE CAMINO,QUE VAIS A GOBERNAR EN MADRID,CUANDO ZP TOREE EN LAS VENTAS.
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La gente seguira saliendo igual y si quieren fumar se saldran a la calle o espacios reservados que pertenecen a los locales ( como pequeñas zonas en las puertas con calefactores en invierno) a hacerlo. Asi es al menos en la ciudad donde yo vivo (chicago). La ley entro en vigor hace ya un tiempo y no ha afectado a los negocios. La verdad es que incluso para los fumadores ha sido un cambio agradable. Es bastante mejor llegar a casa un viernes por la noche sin oler a cenicero.
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Iglesias y bares, bares e iglesias, eso es lo que aquí. En otros paises la proporción de bares es muy inferior, aquí para llenarlos todos, se necesitan muchos parroquianos. Y mirar, ilusos somos muchos los fumadores y exfumadores voluntarios( no por cojones a golpe de prohibición). Yo, si hay prohibición NI PISARLOS y mi oposición frontal( aunque ya no fume) a todo aquel que yo vea con alcohol y mire por encima del hombro a los fumadores.
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Ya era hora de que la ley esta se cumpla, como fumador no me importa salirme fuera a la calle a fumar, y como trabajador de hosteleria es algo que se agradece.
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Estupendo, a partir de ahora vamos a seleccionar a qué van a ir destinados mis impuestos: no tengo coche, ergo no quiero pagar con mis impuestos a los que tienen accidentes de tráficos; no estoy gordo, entonces no quiero pagar tratamientos contra la obesidad; no puedo tener cáncer de mama, no quiero pagar sus tratamientos; no tengo SIDA, así que se mueran los put@s sidosos etc. ESO ES DEMAGOGIA Y DE LA BARATA, MAJ@
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Que no lloren tanto, nadie ha cerrado el bar en Irlanda, en Francia, etc. por la ley antitabaco tolerancia 0. Todos iguales, y el que siga dando buen trato seguirá triunfando. Ahora sí, echaremos de menos el aroma a tabaco de algún bar cuando lleguemos a casa con la peste a rancio que se va a instalar en el 90% de los bares, en el 100% de nuestra ropa...
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Estos de la UPTA, parece que sólo miran su bolsillo. Suelo salir bastante, cundo el curro me deja, y estoy viendo muchos locales que no se puede fumar, con gente fumadora que, cuando tiene gnas de fumr, se salen a la calle o a la terraza y fuman, y luego vuelven a entrar. Y no les pasa nada.
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Chorradas. Si cierran bares no es porque no se pueda fumar en ellos, es porque no dan dinero. Hay miles de bares en este país, y cada vez hay menos gente dispuesta a que te claven 2,40 por una caña y un pincho, y encima servidas como si te estuvieran haciendo un favor.
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La que está liando Zapatero !!! Estupenda noticia para los fumadores pasivos ! Así los dueños de los bares seguro que aumentarán su clientela con no fumadores que dentro de sus bares por fín podrán respirar algo que no sea humo de tabaco.
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La salud es lo primero. ¡¡Prohibición de fumar en todos los espacios públicos cerrados YA!! Todos los países desarrollados nos ganan por goleada y tienen una legy que DEFIENDE LA SALUD mucho más que la española. TURQUÍA nos gana, en este país defienden la salud de todos y no se puede fumar en ningún lugar público. Digo lo de Turquía porque es una país árabe, con una tradición tabaquera importante y allí se HA PROHIBIDO FUMAR COMPLETAMENTE EN LUGARES PÚBLICOS y todos tan contentos. España, toma nota y al toro. PROHIBICIÓN YA.
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Eso auguraban en Francia y no ha pasado. Vivo parte del tiempo en Francia donde tanto fumadores como no fumadores valoran muy positivamente la ley que prohibe fumar en todos los lugares públicos.Ya es hora que se promulgue una ley similar en España.
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A partir de ahora en mi casa, el que quiera beber alcohol, primero se lo compra él, y después se lo bebe en el balcón. A mí pestilencias ajenas, las mínimas. Si es un amigo plan rollo y quiere mojar, imprescindible lavarse la boca, para evitar mis náuseas.
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No entiendo porqué los fumadores defienden lo indefendible. No es este gobierno, si estuvieran otros tendrían que hacer lo mismo. Europa nos obliga a endurecer la Ley Antitabaco, si se hubiera hecho bien desde el principio la Comunidad Europea nos hubiera sancionado, ni obligado a subir el precio de las cajetillas, pero como siempre, se hizo mal y ahora ya es por narices.
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Por fin podre disfrutar de mis desayunos sin humos...y por supuesto saldre mas a cenar fuera de casa. Es lo que tiene pasarse la actual ley por el forro por parte de la mayoria de los establecimientos...Gracias ZP
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No creo que los fumadores se queden en casa llorando porque no pueden fumar en ningun sitio, saldrán a cenar y de copas como siempre y el pitillo se lo fumarán fuera y punto
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El olor a bar nos os lo quita nadie. Lavar las ropas con olores de fritangas.... ¡¡¡que asco!!!. En jabón no vais a ahorrar o a lo mejor si y empezaís a perder el olfato.
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Que se cumpla la ley de veras, que aprendan de Italia
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Eso, a aprender de Italia y de su neofas..¡¡¡Que democráticos!!!, a juzgar por los puntos negativos que ha tenido mi comentario anterior, en el que las "normas" son exclusivamente para "mi casa", y como las propias palabras indican, es mia. Libertad para todos.
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Un pais en el que la protección de la salud general de los ciudadanos ocasione el cierre de los hoteles, no es serio...Es una aberración sub-cultural.
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Ni puta idea de como funciona su negocio. Al bar vamos a hechar unas cañas, no a fumar. Gilipollas. No me extraña que les vaya como les va.
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¿Incluso peor noticia para la hostelería que los atentados de ETA en Mallorca? Ahí la verdad de lo que nos preocupan ciertas cosas...
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en casi toda europa existe esta ley y ningún comercio ha tenido que cerrar, ya que cuando todos, o sea TODOS los comercios tiene una ley igualitaria, la fumador no le queda más que adaptarse a unas normas que personalmente (y viviendo en Francia) son bastante agradecidas con el resto de los ciudadanos, si es que no llegar a casa oliendo a la chimenea de los demás debería ser algo normal en España, y no algo excepcional.
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A ver, si no hemos dejado de ir de bares a pesar del precio de los cubatas (que eso sí duele en los huevos), pq dejaríamos de ir por tener que echar el piti fuera (como se hace en cualquier país avanzado)?
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Exageración, en muchos paises ni se puede fumar en las terrazas al aire libre... y están llenas...me alegro de esta ley porque estoy hasta el gorro de tragarme el humo de los demás, encima los fumadores son poco respetuosos con los que no fumamos. Cuando voy algún sitio a cenar con mis amigos siempre tenemos que ceder los que no fumamos para que ellos puedan cenar... sino ponen el grito en el cielo... FUERA TABACO YA!!!!
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Debido al gran coste que supone para el Estado la realización de cada aborto, así como los tratamientos de enfermedades venéreas y demás, propongo que se prohiban las relaciones extramaritales. Con mis impuestos no quiero pagar los deslices de todo el mundo.
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A ver si la gente se anima y deja el veneno. Así, los únicos que van a tener pérdidas son los sepultureros y las compañías funerarias...
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Sans essayer de posséder la vérité absolue, je crois qu'en France l'opinion des hôteliers coïncide avec des Espagnols. Il est vrai, ainsi il est au moins par la zone dans laquelle je travaille en France
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y por que los fumadores tienen que ceder a las exigencias de los no fumadores si fumar es un acto legal?cuanta hipocresía, lo que tenían que hacer es legalizar la hierba y dejarse de tanta prohibición que parecemos subnormales
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A ver si tengo suerte y este comentario me lo publican. 1.- Nadie va a dejar de fumar por esta ley, con lo cual su aplicación es inútil a la hora de combatir el tabaquismo. 2.- Con la ley anterior el propietario del local era libre de decidir si se podía fumar o no. Y al igual que ahora el cliente era y es libre de entrar o no. ¿Cuál es el problema? 3.- Sí va a perjudicar a la hostelería. Salir a tomar algo no solo se hace el fin de semana, muchos hosteleros viven de los ingresos del día a día. En verano todo se ve muy fácil, pero en invierno y con frío, a ver quién es el que quiere ir a tomar algo si tiene que salir a la calle a pasar frío para fumar, yo no, así que entre semana no iré a los bares y no es por protestar, es que sencillamente no me gusta pasar frío. Y el café que me tomo los fines de semana mientras leo el periódico me lo tomaré en casa, pues sin mi ciagarrillo no es lo mismo. Sospecho que no soy el único.
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Bien, ahora haremos botellon los viejos, maduros con los jovenes, unos por la pasta y los otros por los cigarrillos
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Hasta los turcos son mas europeos que algunos iberos.
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La ley anterior se quedó a medias. El gobierno no se atrevió a pasar una más restrictiva, como hicieron otros paises. Muchos bares se encontrarán con que la inversión que hicieron hace dos años para separar zonas es completamente innecesaria. Aun así, espero con impaciencia el día en el que no se pueda fumar en ningún bar. Cuando voy a EE.UU. o Italia me pregunto cómo podemos seguir aguantando el humazo del tabaco en España.
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Muy bueno, OBAMAN, a ver si lo entiende el octavio "frances".
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Aqui todo el mundo sabe mas de hosteleria que los hsteleros.Listos que sois unos listos.Pregunta ¿En base a que libertad se puede prohibir al dueño de un bar a que permita fumar en su LOCAL?A quien no le guste que no entre,que se vaya a bares donde lo prohiban.Pero no,Se debe prohibir a todo el mundo.Vaya panda de fachas.
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Pero bueno, quien les da la licencia para servir alimentos y bebidas al publico? pues si no cumplen con la Ley, se cierra y listo, que bares y baretos es lo que sobran en este pais, igual que las farmacias, ¿no te venden la pildora poscoital? denuncia y cierre de la farmacia por negación de su obligacion bajo licencia. ¿Que pasa si no pasas la ITV? y te la hacen unos inutiles que de mecanica tienen la misma idea que yo de hacer misa, pues que te meten un puro que te cagas aparte de los dos puntos... ya vale de pedir leyes y luego pasarsela por el arco del triunfo porque "a mi no me gusta" las leyes se discuten cuando se hacen, despues se cumplen y punto pelota.
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En los bares donde se juega a las cartas, mus, tute, julepe, subastado, etc, como no permitan fumar los jugadores se marcharán. ¿Por qué no se permite que haya bares solamente para fumadores?. Un 30% de los bares podría ser de "solo fumadores". Con el otro 70% creo que tendriais bastante los sin humo. ¡Ah, no!, a estos fumadores que les den, no tienen derecho a nada.
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estoy contigo, como dije antes, me voy a ahorrar una pasta gansa en bares y vuelta al botellón, como cuando tenía 20
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Curial tiene razón. En España hoy en día se supone que los no fumadores cederán y se tragarán sin rechistar el humo de los fumadores. En grupos de amigos los fumadores se aseguran el ir a bares donde puedan fumar, asumiendo que al resto no le importa. Si los no fumadores quieren ir a un local donde no se pueda fumar, son unos intransigentes. Por cierto, ¿cuándo dejará la gente de tirar las colillas al suelo? Lo suelen hacer con un gesto chulesco, a veces las pisan. ¿Se creen que adornan?
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Sin tan malo es el tabaco; ¿porque no lo ilegalizan?. Da mucha pasta , eh jodios
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Muchos países a los que los europeos pueden tachar de subdesarrollados tienen una ley MÁS SEVERA que la española Y SE CUMPLE. Yo soy colombiano pero vivo en España y odio ir a los bares a inspirar humo constantemente. En cambio, cuando vengo a Colombia disfruto de aire puro, y el que quiere fumar se va a la calle y fuma. En éste sentdo los españoles son de los países más atrasados del MUNDO, y ésto debe cambiar por el bien de todos.
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¿ En que zona de Francia vives octavio?. Es para saber si la opinión de los hoteleros franceses cambia en función de la zona en la que tienen sus negocios. Esto lo pregunto sin creerme en posesión de la verdad absoluta, pues me ha informado otra persona que ha trabajado en otra zona de francia, que la opinión de los hoteleros en aquella zona, es igual que la de los españoles.
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A donde digo, hoteleros, también digo, hosteleros.
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Ya era hora. Por fin. Empezamos a ser europa!
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Soy un enfermo imbécil fumador y quiero que mi papá gobierno y mi mamá ministra me prohiban fumar. También quiero que me prohiban beber alcohol y salir de casa después de las 10 de la noche. Follar ya sé que no me lo van a prohibir, porque no se podrían traer niños y entonces a quien vamos a prohibir mancharse, salir a la calle a jugar, relacionarse con otros niños. ¿A quién se va a prohibir crecer?
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La persona que me ha informado tampoco se cree en posesión de la verdad absoluta. octavio ¿ te crees tú, en posesión de la verdad absoluta?. La persona que ha informado, cree que los hosteleros de la zona que conoce no coincide con los de la tuya. Informa, por favor.
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Tal vez es la peor noticia para la hostelería (será la hostelería paleta, porque en los paises civilizados donde se ha puesto en marcha, no ha pasado nada de eso). La buena noticia es para los demás, para los que queremos vivir... ¡vivir!. Fumar ya ha matado a bastantes como para que sigamos siendo tan ridículos que lo hagamos también "fiesta nacional".
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¿Eres consciente de lo que escribes?
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Yo, que no soy Octavio, me muevo por la zona sur de Francia, digamos desde Pau a la Costa Azul. Realmente, excepto París, es la zona donde se concentra la mayoría de la actividad hostelera y puedes hablar con quien te de la gana: 1.- Los dueños de restaurantes y bares están que trinan desde hace dos años mas o menos por no poder dejar zonas separadas en sus negocios. 2.- En esta zona donde el clima permite las terrazas, aqui si se permite fumar, parece que la Ley la han hecho los dueños de las mismas en contra de los locales pequeños sin oferta exterior. Es tal la crisis que el IVA ha sido reducido del 17% al 5%, cierto no solo por el tabaco. 3.- Pongo en conocimiento para el que lo desconozca, que en Francia puedes pasar con un perro y supongo que con un león, a restaurantes y bares, pedir agua para "notre meilleur ami", sentar al animalito al lado de la mesa, pero eso si, si te ven fumar te fusilan, ciertos comensales claro. YO NO FUMO, QUE QUEDE CLARO Y NUNCA HE TENIDO PROBLEMAS CON EL TABACO.
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A tí nadie te está prohibiendo que fumes, lo que te están diciendo es que no podrás hacerlo en locales en donde con la mierda del humo de tus cigarrillos los demás tenemos que contaminarnos, que no es lo mismo. Por mí, como si te fumas los ciarros de siete en siete, pero o en tu casa o como en Japón, que ni en la calle se puede fumar salvo en los puntos para fumadores y creo yo que los Japoneses no son sospechosos de ser dictatoriales precisamente, ni de tener un país de mierda.
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Cuando las personas se quejan de que los fumadores no tienen derechos, me parece que olvidan que nadie les prohibe fumar, simplemente la ley hace lo que esos fumadores no hacen, dejar que los que no queremos fumar seamos respetados. El que decide fumar en un bar elige hacerlo, pero el que no fuma y se traga ese humo no puede elegir (sin respirar o marchándose). La cuestión es que el tabaco es nocivo y una gran molestia para personas como yo. He estado viviendo en otros sitios de Europa donde no se puede fumar en ningún sitio (por cierto, en California ni siquiera en los parques) y tanto fumadores como no fumadores lo agradecen, y no se han cerrado negocios masivamente.
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Sin creerme en posesión de la verdad absoluta, yo creo que en Francia la opinión de los hosteleros coincide con la de los españoles. Es cierto, así es al menos en la zona en la que yo trabajé en Francia. Me he tomado la licencia de traducir OBAMAN( creo que más o menos es así). Gracias por tú información.
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Pues con la misma base que se prohibe conducir ebrio, ¡no te fastidia! Por esa misma mierda de regla de tres, los dueños de los bares son libres para dejar fumar porros o meterse coca en sus establecimientos. Otro que se cree un Aznar cualquiera de la vida.
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Yo soy fumador (aunque tengo pensado dejarlo en breve) y creo que está bien que hagan eso de ir limitando el consumo de tabaco. Los que dicen que ya puestos lo ilegalicen, no puede ser porque se montaría una como Chicago en plan Ley Seca. Por eso la manera que tienen de hacerlo es subir los impuestos sobre el tabaco y limitar los espacios donde se puede fumar (si fuera cierto eso de que todo lo hacen por los impuestos, facilitarían el fumar, no lo dificultarían). Gracias a eso el consumo de tabaco se va reduciendo progresivamente, no tanto como debería. Sinceramente, yo creo que es bueno dejar de fumar, y una de las razones por las que voy a dejar de hacerlo es porque cada vez es más caro. Y al que dice que papá estado le prohíbe fumar, que sepa que papá estado también le prohíbe consumir cocaína. Es una droga que causa estragos en la salud, y como no se puede prohibir directamente su consumo porque es algo socialmente aceptado y común, hay que ir haciéndolo con "indirectas" para que sea la gente la que se vaya quitando el vicio a su manera. Para los que digan que entonces se debería subvencionar el tratamiento de desintoxicación, que sepa que en los centros de salud pública hay posters invitando a dejar de fumar y ha comentárselo al médico para iniciar una terapia para dejar de fumar (cutre, pero algo es). A los que culpan al gobierno, que sepan que medidas similares o incluso más agresivas (y nosotros vamos a la cola en esto) se están haciendo en países con gobiernos de derechas y de izquierdas indistintamente, y que el PP también redujo los espacios en los que fumar durante su gobierno (y a mi me pareció igual de bien).
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OBAMAN, has malinterpretado mis mensajes, te doy la razón y no al fantasma de octavio, que está en Francia como yo ahora en China.
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Para "para un fumador". Claro que soy consciente de lo que escribo. ¿Que mal le haría a Ud. que hubiese bares solamente para fumadores?. Con no ir, asunto concluido. Pero me imagino que Ud. es de los que vela por mi salud y por mi libertad de elección, no sea que me equivoque.
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Si no se puede fumar en ningu bar, todos quedarán nivelados y la gente irá igualmente, pero sin la picaresca que haya hoy. Y hay que pensar en los trabajadores que han de tragar el humo de otros,
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PODEMOS QUITAR LOS CINTURONES DE SEGURIDAD,Y ASI LAS FUNERARIAS GANARIAN MAS DINERO.Y NO TENDRIAN QUE CERRAR,QUE SE QUEJEN LOS DUEÑOS DE LOS BARES Y RESTAURANTES,SON ASQUEROSOS,EN CASI TODO EL MUNDO NO SE PUEDE FUMAR EN ELLOS,Y POR ESO NO HAN TENIDO QUE CERRAR,COBRA MENOS POR UN REFRECO O CERVEZA Y DA CALIDAD EN LA COMIDA O TAPAS Y VERAS COMO LA GENTE SE LOS COME.
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El que quiera fumar que lo haga en su casa. Viva España sin humo.
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El que quiera asistencia sanitaria que se la pague él. El que quiera pensiones que se las pague él/ella El que quiera prestaciones sociales que se las pague él. YO Y TODOS LOS FUMADORES PAGAMOS EL 78% DE IMPUESTOS A LAS ARCAS DEL ESTADO MÁS TODOS los demás impuestos que nos corresponden para que TODOS los NO FUMADORES, tengan sus servicios de salud y otros, cubiertos. Así que si los fumadores dejamos de PAGAR LA SEGURIDAD SOCIAL, YA NO HABRÁ, NI SEGURIDAD SOCIAL, NI SALARIO DE DROGODEPENDIENTES OPIO-LÍTICOS, NI AYUDAS A LOS PARADOS Y LAS ARCAS DEL ESTADO SE VACIARÁN. USTEDES ELIJAN, SEÑORAS Y SEÑORES.
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Si yo no voy a Andorra, --> ANDORRA VENDRÁ A MI. El paraíso del tabaco, donde está gente más longeva del mundo. Debe ser porque el tabaco NO paga impuestos.
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Tanto va el cántaro a la fuente hasta que se rompe. Tanto nos estáis ¡¡JODI*IENDO!! con el tema del tabaco, que váis a acabr PAGANDO TODOS LOS NO FUMADORES, LOS IMPUESTOS QUE NOSOTROS DEJEMOS DE PAGAR Y SI NO, NO TENDRÉIS NINGUNA PRESTACIÓN SOCIAL, porque por la MISERABLE cantidad de impuestos que pagáis los NO fumadores, os alcanzará para poca cosa, pero si es lo que queréis -->> ¡¡¡ADELANTE!!! YO YA ME ABURRI DE MANTENEROS Y DE MANTENER A TODOS LOS DROGODEPENDIENTES OPIO-LÍTICOS.
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Preguntar a los pequeños hosteleros, que tienen su negocio en barrios que opinan del tema. Como todo hay que darlo masticado para que se entienda, os lo digo, están que echan las muelas( y no las de leche, precisamente).
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¡Por favor!. Dejadme alimentar mi cáncer. Que es mío. Y no os preocupeis por los gastos que voy a ocasionaros. Los he pagado con creces en impuestos sobre el tabaco. Además voy a vivir diez o veinte años menos, con lo cual os ahorrareis un pastón en mi pensión. Dejadme algo, que yo no me meto con vosotros.
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¿Cuánto paga el lobby homosexual a la seguridad social para tener derecho POR CAPRICHO, al cambio de sexo? Creen ustedes que los FUMADORES vamos a pagar el aborto de las prostitutas que ganan --> MIL EUROS >DIARIOS< (por lo menos) ???? Creen ustedes que vamos a seguir pagando los salarios de los DROGODEPENDIENTES OPIO-LÍTICOS que van a parar a los burdeles, prostíbulos, casinos y demás antros de DROGODEPENDIENTES Y ADICCIONES? YO como FUMADORA prefiero PAGAR el servicio de OFTALMOLOGÍA Y ODONTOLOGÍA, que son inherentes a TODA la humanidad, antes de pagar el cambio de sexo o el aborto, POR CAPRICHO, de unos pequeños sectores de la población y de los que LA MAYORÍA, NUNCA UTILIZAREMOS, porque ni somos homosexuales, ni somos las PU*TAS que ganan MIL EUROS DIARIOS y que sirven de entrenemiento y OCIO a los DROGODEPENDIENTES Y ADICTOS AL SEXO.
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En mi país (Argentina), hace 3 años se promulgó una ley igual a esta, y recuerdo que las críticas eran las mismas. Hoy, ya nadie se acuerda del tema, todo el mundo se ha adaptado, la gente sale a la puerta a fumar y a otra cosa, que no es el fin del mundo. Ahora se quiere debatir si se extiende la ley a las discotecas, lo que creo sería una medida excelente. Ojalá que esta medida salga adelante también en España, por el bien de todos (incluídos los fumadores).
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Exijo que también cierren los McDonald's y demás restaurantes de comida rápida. Temo se me pegue algo de esa gente con el colesterol alto. Exijo también que el 90% de los conductores dejen de usar su coche, ya que la polución que causan hace que me cueste respirar. También quiero que se prohíba el alcohol en lugares públicos, a emborracharse cada uno en su casa. Que hay gente con melopeas muy violentas, y temo por mi vida (especialmente los señores que beben en el desayuno). Quiero que desde ya se le retire el vehículo a todo aquel chico que tenga una moto con el tubo de escape roto, ya basta de contaminación acústica!! Y no estaría de más que los perros no salieran a la calle, ya que a veces se me acercan demasiado, y soy alérgica. Podríamos seguir, creo
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Soy donante de sangre regularmente y de órganos cuando muera. A partir de hoy, si puedo, mi sangre y mis órganos irán a un fumador o no irán a nadie. Es mi contribución a la defensa de un colectivo perseguido. Que nos sea leve a los que no somos solidarios, educados y etc.
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Como les jode a muchos que la libertad y la democracia copen su espacio natural, porque lo fumadores no son demócratas ni aman la libertad, ellos pretenden que los demás nos jodamos por su culpa, pues ajo y agua
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Como mi casa no es un lugar público sino privado, a partir de ahora sólo entrarán en ella fumadores, ya que es el único lugar en el que vamos a poder reunirnos, lo mismo formo un club privado oye (por cierto muy buena alternativa para los hosteleros, convertir sus locales en clubs privados para fumnadores, así dejarían de ser "espacios públicos").......y la pasta que me voy a ahorrar en cubatas y cervezas....pos eso, si nos vemos, nos veremos en las terrazas de verano al aire libre donde aún podré fumar y yo que siempre he sido considerado con los no fumadores seré el primero en darle un par de hoxtias al que me diga que mi humo le molesta en un sitio al aire libre porque él se lo ha ganado. Este verano he estado en Amsterdam y el único sitio en el que se podía fumar era en los Coffee-Shop......pues allí que iba, comer comía en el apartamento que sale más barato que los restaurantes, es lo que hay. Igualdad de condiciones dicen.......¿prohibir fumar en TODOS los lugares públicos es igualdad?
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Si los bares van a ser sólo para NO FUMADORES, LA SEGURIDAD SOCIAL Y TODAS LAS DEMÁS PRESTACIONES SOCIALES, SERÁN SOLAMENTE, PARA LOS FUMADORES QUE PAGAMOS EL 100% DE IMPUESTOS Y MANTENEMOS LAS ARCAS DEL ESTADO LLENAS, PARA -->> PAGARNOS >> NUESTROS SERVICIOS Y PRESTACIONES < ASÍ QUE LAS PUERTAS DE LA SEGURIDAD SOCIAL Y DEMÁS SERVICIOS QUEDAN PARA USO DE LOS FUMADORES, EXCLUSIVAMENTE, O SEA PARA LOS QUE PAGAMOS POR ELLOS. Así nos sacáis de los bares, pues me parece perfecto, NOSOTROS LOS FUMADORES, TAMBIÉN OS SACAMOS DE LO NUESTRO. NO TENÉIS DERECHO A HACER USO DE LO QUE NOSOTROS PAGAMOS. EL QUE NO SEA FUMADOR NO PODRÁ TENER DERECHOS ASISTENCIALES, NI SALARIOS DE MIL EUROS DIARIOS, O DE UN MILLÓN DE EUROS AL MES, COMO GANAN LOS "CHULOS" DE LAS PROSTITUTAS, ASÍ QUE PAGUEN ELLOS LOS IMPUESTOS AL ESTADO, SI QUIEREN TENER SERVICIOS "GRATUITOS" PORQUE DEL 78% Y DEMÁS IMPUESTOS QUE PAGAMOS LOS FUMADORES, NADIE MÁS QUE NOSOTROS TENEMOS DERECHO A DISFRUTARLOS. Y PUNTO Y SE ACABÓ.
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Eso, en tu casa haz lo que te salga de los****** pero en los lugares públicos a respetar a los demás y cuidado, que lo mismo en el menú de las terrazas te regalan a tí ese par de hoxtias macho men.
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Está la cosa muy malita y, no solo para los bares, para los fumadores, no fumadores, los bebedores y demás; esto es un caos y luego hablan del caos de la anarquía. No me rio porque la verdad no es para reirse, pero si sonrio. La madurez de la sociedad tiene serios problemas y no me estoy, ya ni siquiera, refiriendo al tema tabaco, bares....que en el fondo me da igual pero no la inmadurez de la sociedad auto llamada democrática. Será que mi idea de democracia es otra, mucho más útopica y no surrealista como esta.
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Disconforme al 100% con los argumentos de la mencionada UPTA. 1º porque no se apoyan en ningún dato objetivo, 2º porque los datos con los que se cuenta apuntan más bien al contrario, a que la mayoría de la población (en torno al 70% según varias encuestas) se sentiría más a gusto en los establecimientos públicos sin humo. Solo un "pero" a la prohibición total, y es que creo que es una penalización a los que han invertido en crear en sus locales espacios para fumadores, que podrían continuar como hasta ahora y, así, los recalcitrantes tendrían su espacio para continuar con su toxicomanía sin intoxicar a quienes no la padecen.
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Joder con los de las hoxtias. Al fumador, lo entiendo. Si no le dejan fumar, estará nervioso, pero al otro, un matón de chicha y nabo.
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Para el que me ha contestado: Siempre he tenido la amabilidad de apagar un cigarro en cualquier sitio si alguien me decía que le molestaba, es cuestión de educación, pero desde que soy considerado poco menos que un criminal tengo claro que la educación no sirve para nada y efectivamente en mi casa haré lo que me salga de las gónadas.....y al aire libre también y si quieres tú acercarte a un tío de 1,95m a decirle que apague su cigarro estando al aire libre estaré encantado de atenderte a mi manera....ya sabes. He leído a alguien que comentaba lo de las donaciones.......llevo siendo donante de sangre 15 años, bueno....llevaba siéndolo, ahora que la seguridad social se gaste la pasta en conseguirla, por lo menos en lo que a mi respecta, que ya por algo pago más impuestos que los que no fuman. Si es que somos gilipollas.......la bondad en este país está castigada, así que habrá que ser cabrón que seguro que nos va mejor. Eso......que os dejo todos los bares a vosotros, por lo menos los que sean cerrados, aquí en el sur tenemos suerte de que hay terrazas todo el año, lo voy a sentir por los pubs y las discotecas, pero la cañita con tapa no me la quitan.
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YA VENDRÁ DESPUÉS LA CALMA Y LA HOSTELERÍA NO SE HUNDIRÁ; LOS BRITÁNICOS,LOS YANKEES, LOS ALEMANES Y LOS ITALIANOS YA ESTÁN ACOSTUMBRADOS A NO FUMAR EN ESOS SITIOS; CUESTIÓN DE ACOSTUMBRARSE A TENER HÁBITOS MÁS SALUDABLES. YO DEJÉ EL TABACO CUANDO ESTUVE RESIDIENDO EN NEW YORK PORQUE PASABA LA MAYOR PARTE DEL DÍA SIN PODER FUMAR, HASTA QUE ME DIJE YA SÓLO QUEDA QUITARME DEL TABACO EN LAS HORAS DE LA TARDE NOCHE QUE ES CUANDO PODÍA HACERLO. ESTOY FELIZ DE HABERLO DEJADO, ME QUITADO UN LASTRE Y UNA ESCLAVITUD, HE GANADO EN SALUD Y BIENESTAR; AHORA HAGO DEPORTE Y ESTOY MEJOR QUE ANTES. TODO LO QUE VALE CUESTA.
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ESO PASA POR PONER TODOS LOS HUEVOS EN UNA CESTA, QUE CUANDO SE ROMPEN, PUES --> YA NO HAY --> ¡¡¡HUE*VOS!!! ¿VERDAD?
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Te autocalificas de izquierdas para, a continuación lanzarte a descalificar a los demás (por cierto el 70% según casi todas las encuestas)a los que llamas despectivamente "progres". Luego propugnas la prohibición del tabaco, un punto de vista muy de izquierdas, por lo visto, y muy práctico ya que dejaría a los que padecen la toxicomanía del tabaco en manos de mafias al margen de la ley y de cualquier control sanitario o legal y con nuevos ingentes beneficios a añadir a los que ya manejan de trata de blancas, tráfico de armas, animales en peligro de extinción, etc. Terminas dando una lección de sensibilidad medioambiental al respecto de los chiringuitos que, por lo visto, tienen que estar contaminando la playa o no hay nada que hablar. Todo muy de izquierdas, oyes
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Antitóxico. Pués eso. Un 30% de los establecimientos hoteleros solamente para fumadores. Que mejor distribución. En un sitio donde todos fuesen fumadores, no molestaría a nadie, y tan feliz.
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Me sumo a tú propuesta Javier, ante estos ataques de los llamados "educados", las cosas también van a cambiar para ellos. Y yo lo voy a llevar a rajatabla, ya no por el tabaco, si no por principios democráticos.
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El tabaco ARRUGA y envejece la piel !!! Te suma veinte años a partir de los cuarenta. ¡ Ojo ! En los hombres afecta la resistencia física y el sexo.
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Si vieras mi piel te sombrarías ( para bien), fliparías en colores. Y son 35 años fumando, eso si el sol ni de lejos y con protección total por la calle.
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Si el tabaco es tan malo como lo pintan, ¿por qué no queman y destruyen todo el tabaco?. Esta es la cuestión y lo demás pura demagogia, por no decir tonterias.
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Se apunta alguien a una cruzada, AntiSOL. No tengo que pagar los cánceres producidos por el sol.
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Tranquilos, esto son dos días de pataleo de los "chimeneas", despues se acostumbran y todos contentos. Lo siguiente: prohibida la venta del tabaco, como las demás drogas.
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cigarrillo = jeringuilla... ...solo que la jeringuilla no molesta a nadie y el humo se lo tragan los inocentes niños incluidos.
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Es una cruzada contra la intolencia. Todos los fumadores, dejad de donar sangre, órganos o cualquier cosa gratuita. Dejad de comprar tabaco legal. No pagueis impuestos, directos ni indirectos. Esto se va a la mierda en cuatro días. Sin ustedes, los fumadores, el sistema no se sostiene. Me adhiero al boicot de donaciones de sangre y de órganos. Un saludo a todos los fumadores. Yo no fumo, que conste. La libertad, antes que la salud.
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Deseando que vuestra intolerancia no llegue más allá de la que estaís haciendo gala en este foro. En temas más serios seriáis un auténtico peligro. Mi pareja no ha fumado nunca, yo no he bebido nunca y nos respetamos( 34 años juntos). Por mi parte habeís ganado "vuestra guerra", solo espero no teneros de amigos ni de enemigos en temas realmente importantes.
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Pues seguiré haciendo como hasta ahora: Donde no se puede fumar no estoy y asunto arreglado. Menuda manía tiene papá Estado con regularlo todo. Es que de verdad no entiendo porque no dejan en paz a los dueños de los bares, que sean ellos los que decidan si se fuma o no que para eso es su negocio.
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Lo siento por sus negocios pero no volveré a pisar un bar, ni mi pareja ( no fumador). Si nos roban libertad, nos roban parte de vida, al menos en nuestra visión de las cosas.
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Antiarrugas, tú que sabrás. Tengo 55 años. 37 años de fumador de dos paquetes diarios. Preguntale a mi mujer lo del sexo. No sé los años que tienes tú pero quizás, solo quizás, te avergüences . Y lo mi piel, eso es otro cantar, soriasis, verrugas, lunares, pero mi madre no ha fumado nunca y las tiene, antes de nacer yo. No te saludo porque me odias.
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¿Y a mí qué más me da que un fumador tenga arrugas, dientes negros, amarillos, verdes o blancos inmaculados?. Es su problema. Por mí como si le alarga la vida y el pene. El problema es que el humo del fumador, apesta y jode al que está al lado, haga lo que haga al propio fumador. No sólo porque apeste, si no porque afecta a su salud. Así que vaya a fumar a su casa o a la calle, así de simple. El que molesta, es el que tiene que preocuparse de no hacerlo. Y no al revés. Eso es educación y espeto a los demás. La tolerancia no está en dejar que me molesten y dañen mi salud, la tolerancia está en no molestar a los demás.
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solo hay que ver como despues de prohjibir fumar en los pubs irlandeses, estos se han ido a la quiebra porque la propia gente de irlanda se ha vuelto sobria. si, sin duda es fatal pal negocio (este mensaje sarcasmo, pa los cortitos que piensen que voy en serio)
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1.0 | 7 | Oquendo | 19-08-2009 00:19:05 No es manía de papá estado en regular lo que hace la gente, es que si los hijos ciudadanos no saben mantener normas minimas civicas de educacion y respeto hay que legislar para evitar que esa gente moleste a los que si las cumplen. ¿O acaso te crees que se penaria el robo o habria multas de trafico si todos de buenas nos comportasemos bien y la gente no robase o condujera siguiendo las normas de trafico de la primera a la última?. poseso mismo
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sentido comun | 19-08-2009 08:26:26 <<*>> Pues si, hay que quitar a todos esos MENSONES del medio, porque NO tienen ni puñetera idea de educación. Se creen que están en el África o en su laboratorio SOMETIENDO MONOS.
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¿Por qué no se cierran prostíbulos, burdeles, puti clubs, barras americanas, casinos y antros de TODO lo que está PROHIBIDO en España??? O ¿sólo se prohíbe echar humo en lugares públicos??? Pues oiga usté, el bar es un lugar privado, la calle es un lugar público ¿verdad compadre? Vamos que, entiendo que puedo fumar em cualquier lugar privado, menos en la calle que es pública ¿no?
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amigos fumadores, os invito a hacer lo que hago cuando puedo: me acerco a Gibraltar y compro tabaco por dos duros y así el jodido estado español se queda sin mis impuestos
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estoy de acuerdo con Dani..soy fumadora y he vivido dos años en irlanda y en frnacia, por lo que conozco la situacion en ambos paises y no he tenido ningun problema en salir fuera del local a fumar....de hecho, si en una mesa salen todos a fumar, pones el posavasos sobre la copa y nadie te quita el sitio...se entiende que vuelves enseguida...y estoy de acuerdo con lo de llegar a casa y que no huela el pelo a mil demonios tras volver de una discoteca...¿no queremos ser europeos? pues entonces tedremos que hacer lo mismo que el resto..no??
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Quién coño es el Ministerio para decidir si en mi local se puede o no fumar. La libertad de la gente para ir o no ir y la libertad del dueño deben primar. Y si el tabaco es tán malo que lo prohiban si tienen webos...
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