El Vaticano prevé volver a la misa en latín y de espaldas
Auspiciada por Cañizares, la medida enterraría las reformas del Concilio Vaticano II
Antonio Cañizares.
La Iglesia católica vuelve a Trento. O eso pretende la Congregación del Culto Divino, organismo presidido por el cardenal español Antonio Cañizares. Este ministerio vaticano presentó el pasado 4 de abril un documento a Benedicto XVI en el que aboga por retornar a las misas oficiadas en latín y de espaldas a los fieles.
Entre las nuevas propuestas concretas aprobadas por el Culto Divino figura asimismo la de proclamar que la forma habitual de recibir la comunión sea en la boca. La comunión en la mano pasaría a ser un rito extraordinario.
De salir adelante, la normativa, aprobada prácticamente por unanimidad, enterraría las reformas aprobadas por el Concilio Vaticano II, de cuyo anuncio se cumplen 50 años. El documento fue filtrado al prestigioso vaticanista Andrea Tornielli, redactor del diario italiano Il Giornale.
La reforma auspiciada por el cardenal Cañizares recibió el visto bueno de la mayoría de los miembros de la Congregación, quienes votaron a favor de una mayor sacralidad del rito, la recuperación del sentido de la adoración eucarística, el retorno del latín en la celebración y una nueva redacción de las partes introductorias del misal.
El objetivo es poner coto "a los abusos, experimentos salvajes e inoportuna creatividad de eventuales celebrantes", explica Tornielli. La crisis motivada por el impacto global de la pandemia de la nueva gripe hizo que el informe se haya mantenido en secreto hasta ahora.
Las misas en latín y de espaldas al pueblo (con el sacerdote dirigido hacia Oriente) fueron una medida adoptada en el Concilio de Trento (siglo XVI), como respuesta a la Reforma Luterana.
Guiños conservadores
De la mano de Juan XXIII, la llamada "misa tridentina" quedó abolida. Tras el Concilio Vaticano II, la Santa Sede abrió la puerta a las misas en la lengua de cada país, así como a una mayor participación de los fieles en las celebraciones litúrgicas.
Sin embargo, desde la llegada al Papado de Joseph Ratzinger, los guiños hacia los sectores más conservadores de la Iglesia también se hicieron palpables en la liturgia. Así, el pasado enero el Papa levantaba la excomunión a los obispos lefebvrianos, separados de Roma, entre otras cuestiones, por el rito de la misa.
Hace dos años, por iniciativa de Ratzinger, volvieron a permitirse las misas en latín y de espaldas, si bien, sólo de modo extraordinario.
341 Comentarios
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Estupendo. Ojalá sirva para que pierdan más fieles todavía. Para lo que seguro que sirve es para dejar bien claro (por si había alguna duda) en qué siglo viven.
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Vamos, al igual que los cangrejos, hacia atrás. Creo que, en mi opinión, están saliendo a flote, los más retrógrados. Vamos a ver si el siguiente paso es quemar en la hoguera a los herejes.
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Es muy gráfico: la Iglesia de espaldas al mundo. El nuevo-viejo rito (¡y en latín!) es lo que faltaba para que más gente se aleje de una Iglesia que da la espalda a la gente.
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¿Cómo es que no se plantean volver a las catacumbas?. Claro, es que nunca salieron de ellas.
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Eso esté muy bien: ¿quienes son los fieles para que las autoridades eclesiásticas tengan que mirarlos cuando dicen misa? Los fieles son unos pecadores y no merecen nada, incluso los niños y las niñas tienen que ser violados para demostrar la gran superioridad de los jerarcas de la iglesia.
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No, si al final Nostradamus va a tener razón. Al final a éstos les quedan dos papas y a hacer puñetas.
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Es la constatacion de los "aires"- que por desgracia no son los buenos aires- que recorre la iglesia catolica del siglo XXI que se parece mucho a la del siglo XIX. La jerarquia de la iglesia catolica hace muchos años que dio la espalda a la sociedad, cada dia mas integrista, menos tolerante y menos cristiana. Esas son sus señas.
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Yo les aconsejo que si quieren volver a la época de máximo esplendor católico, quemen a los herejes en la plaza del pueblo y los torture la santa inquisición antes de todo para hacerlos confesar su culpa, esos eran buenos tiempos de gente recta y buenos siervos de dios, no la bacanal de rojos y progres actual.
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Por mi, como si quieren volver a las catacumbas, que es de donde nunca deberían haber salido.
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¡Muy bien! ¡Les porpongo también que vayan a hacer radio y prensa y a evangelizar a las cimas de las montañas y a los desiertos lejanos!
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El Vaticano prevé volver a la misa en latín y de espaldas AL PUEBLO Y LOS POBRES!!!
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Por mi como si quieren dar misa haciendo el pino y en beluchistaní. El otro día oí los porcentajes de gente que va dejando de ir a misa cada año y de aquí a unos pocos sólo estarán estos cuatro chalaos dando misa de espaldas a nadie.
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Como si la quieren dar haciendo el pino. Pero en lo que sí estoy de acuerdo es que la hostia te la den, de rodillas y en la boca. Me pone.
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Es posible que estén equivocados, pero la Iglesia Católica desde que existe no solo no ha desaparecido sino que ha resurgido con fuerza.Pensad que no existíria ningunser en el Universo sino lo hubiera creado un ser superior. Por tanto, no nos metamos con algo que está por muy por encima de nuestra limitada y temporal mente. Pedro
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"La crisis motivada por el impacto global de la pandemia de la nueva gripe hizo que el informe se haya mantenido en secreto hasta ahora" ¿que tiene que ver la velocidad con el tocino?
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¡¡Cuanto hipócrita y demagogo de alpargata!! Si no son creyentes, que más les da como se diga la misa.
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Teniendo en cuenta la defensa a ultranza que hace este periódico hacia el catalán y cualquier lengua minoritaria de esas que no sirven más que para dar problemas a la gente, deberían de estar muy contentos de que la Iglesia rescate el latín haciendo un gran bien a la cultura...
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Se cargaron la teología de la liberación y ahora el Opus va a por Kiko Arguello y su movimiento neocatecumenal. Por mi como si se pone el cura haciendo el pino y los fieles haciendo flexiones.
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Aunque pensándolo bien, a lo mejor se ponen de espaldas para no deprimirse mucho viendo lo vacía que tienen la iglesia (y la edad media de la gente que asiste). ¡Uy! ¿He dicho "Edad Media"? ¡En qué estaría yo pensando!
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Me parece muy bien. Y si ademas predican y publican en latin, michísimo mejor.Peor hubiera sido que lo hicieran en arameo.Pero acabaran por hacerlo.
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a mi como si se tiran de un puente de espaldas y gritando en latín. el problema es para quien cree en ellos, que dentro de poco va a ser poca gente...
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Así por lo menos la postura física coincide con la ideológica: de espaldas a la gente. Es un gesto de coherencia.
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Como si la dan en arameo y de culo.
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¿ Y a vosotros que más os da ?
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mejor, menos clientela, si ya la mayoria de las beatas no se enteran de nada, en latin alucinan, yo hasta quizas asista, el latin es una lengua muy interesante, seria algo asi como un estudio paleolinguistico.
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Nada más simple que amar el envilecimiento y encontrar goces en el desprecio.
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----Pensad que no existíria ningunser en el Universo sino lo hubiera creado un ser superior.Pedro Luis Prieto Martos | 25-08-2009 10:03:43 ---- para Butragueño el ser superior era florentino....jajaja no hay seres superiores...
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Me da lo mismo todo lo que haga esa secta judaica; a los once años dejé de interesarme por los cuentos, y me dediqué a vivir la realidad de las cosas, y la realidad me demostró, que solo los pobres de espiritu, necesitan de todo tipo de dogmas indemostrables, para dejar aletargado el don que más nos distingue de los animales; la inteligencia, y si como ellos mismos afirman, todo nos lo da Dios, la inteligencia nos la dio para utilizarla, los dogmas con sus misterios son propias de todo tipo de sectas, que basan su poder basandose en las amenazas de los miedos, que siempre han acompañado al hombre primitivo.
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Pues no está mal. Así nadie se enteraría de las barbaridades que dicen en las homilías, y lo de estar de espaldas es simbólico: ellos están de espaldas a la sociedad.
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Por si ya tenían poca clientela, de esta se borran todos.
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Las podrías dar en arameo y con los curas colgados del techo, al menos tendría su gracia.
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SI VAS A LA IGLESIA Y VES A TODOS LEVANTANDOSE Y ARRODILLANDOSE A DESTIEMPO QUE PARECE QUE ESTAN HACIENDO LA OLA, IMAGINATE EN LATIN, AHORA SI QUE VOY A IR A MISA, VA A PARECER QUE ESTAN BAILANDO LOS PAJARITOS, JAJAJAJAJAJA
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Dos comentarios en uno... Pregunta: - ¿ Y a vosotros que más os da ? Respuesta: -Como si la dan en arameo y de culo.
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No me lo creo, como van a pedir el voto al PP en latín, seguro que en la omilía usan el catalán, vasco o español para pedir el voto a su brazo político.
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Creo que es una buena medida que el cura esté de espaldas al pueblo. Es como han estado toda su puñetera vida. Lo de dar al culo a la feligresía es muy acertado así no tienen que comprar cepillos, es para que en la rendija metan las limosnas u otra cosa. Y lo del latín me parece estupendo para que los meapilas no se enteren de todas las tonterias que cuentan. Por una vez estoy a favor de Cañizares, creo que se ha ganado entrar en la iglesia bajo palio.
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Estimado Nemesis, yo era creyente, de toda la vida. Pero el cura que me preparó para dar la comunión me mintió. Me dijo que los tocamientos impuros me dejarían ciego...y he llegado a los 60 con más vista que un lince. Yo no entiendo que la iglesia me engañe.
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se lo merecen las viejas beatas, si, si, mejor que la digan en chino mandarin
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Por fin algo de coherencia. Voy desempolvando las herramientas que utilizamos la Santa Inquisición pa hacer unas preguntas... Si alguien sabe algo de brujas, ateos, aquelarres y demás se ruega me lo hagan saber. Vuestro, Cañizares
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Yo creo en Dios, pero no en ellos ni en la hipocresía de muchos, razón por la cual hace mucho que no voy a misa. Así que en mucho no me afecta. Pero si tan fieles quieren ser al espíritu original, ¿porqué no en la lengua de Jesús? El latín era la lengua de Roma. Y se supone que están para comunicar la Palabra. Si esa palabra no la entiende nadie ¿quién cree que se están comunicando?
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...Y en catalá si us plau.
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Totalmente lógico!!!! Llevo años diciendo que el principal detonante del fracaso del catolicismo fue el dar las misas en español, porque así nos podíamos dar cuenta de las imbecilidades que nos estaban contando. Al darlas en latín, se consigue lo que pasa que nuestros abuelos: como no se enteraban de nada su concepto de dios y la religión no tienen en absoluto nada que ver con lo que se narra en la biblia, y tienen un dios inventado por cada uno creyendo que eso es el catolicismo. Y encima el cura parece más listo, pasa como con las canciones en inglés, que la mayoría son auténticos bodrios que no dicen absolutamente nada pero como no te enteras y suena bien, crees que es la bomba (sin ir más lejos, la letra de Yellow Submarine de The Beatles es de lo más estúpido, y cualquiera con dos dedos de frente puede afirmar sin rubor alguno que hasta la canción del Tractor Amarillo tiene una letra más trabajada -- antes de criticar esto, buscar la letra de las dos canciones, poner una al lado de la otra, y comparar).
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Entre que nadie entiende el latin y la falta de respeto de darte la espalda creo que ya se llenan de gloria. Malditos roedorees....
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De espaldas y en latín. Cúanto viejete que se va a dormir sin que le vea el cura...
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Su postura física durante la misa refleja su postura moral ante la sociedad y el mundo: de espaldas y hablando su propio idioma.
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ellos de espaldas al mundo.. como siempre...
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El rito de la misa y el posterior pase del cepillo es poco lucrativo , de modo que puede hacerse en latín, sin embargo, cuando se pide dinero al contribuyente o al estado se utiliza el español y cuando se invierte en paraisos fiscales o se acude a las inversiones especulativas puede utilizarse otro idioma , preferentemente el inglés. Y es que los caminos del señor son inescrutables.
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Vacia no va estar, Rajoi ira a contar sus votos y Trillo sacara el acta notarial.
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Yo creo que deben hablar siempre en latín, no solo en las misas, en cualquier ámbito. De esta forma acabarán con la poca autoridad moral que les queda si es que les queda alguna. Sres. Obispos aterricen, mezclense con la gente, vivan los problemas de los pobres, luchen contra este sistema economica injusto, desprendanse del poder, lean el evangelio de Jesus y conviertanse. Y dejense del tonterias, que cada día son más patéticos.
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De frente o de espaldas; en latín o en arameo, ¿tienen algo nuevo que decir?
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Pos no me parece mal que lo hagan en latin como se ha hecho hasta hace nada, pa que mentiros. De hecho tengo 25 años y recuerdo que alguna misa me llevaron de enano a una misa en latín y no era fácil entenderlo todo, pero algo se pillaba. De todos modos seguro que alguno solo por criticar al cura aprende Latín :P
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Buena noticia. Mientras más de espaldas estén del mundo, más pronto caerán.
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Era hora, asi nos deshacemos de la chusma en la iglesia.
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Mejor en latín porque así no se entenderán las mentiras y tonterías que dicen. En latín debería ser también la homilía por la misma razón. Los devotos inamovibles, los pocos clientes fijos que tienen los curas, tragarían lo mismo. Dar la misa, además, de espaldas a esos fieles que acuden a la misa, es un símbolo de su posición frente a la sociedad, de su menosprecio por los que aguantan su monserga. Dar la espalda es de mala educación, pero es que la iglesia católica oficial da la espalda a todos. Si la iglesia intentó con alguna reforma acercarse al pueblo y no le ha servido de mucho, volver atrás tal vez le haga ganar algún adepto ultracatólico, único lugar donde puede encontrar seguidores.
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Primero he pensado que será genial, que así quien con un poco de cerebro irá a misa. Pero seguramente les da igual a los curas, porque los que siguen practicando la religión o lo hacen por algún tipo de condicionamiento o van a misa por no estar todo el día en el club del jubilado... Por lo menos, la propaganda electoral que emiten desde sus púlpitos la tendrán que hacer en Latín? ¿ o eso lo podrán decir en castellanito?
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¿Empezarán por corregir la expresión o formula consagratoria en la que queda claro el TOMAD y comed; TOMAD y bebed, porque no sólo hay que comer y beber, sino también previamente TOMAR: UNA ACCIÓN IGUALMENTE HUMANA Y DIGNA por ser propia de la Persona que así actúa con libertad recibiendo lo que va COMER Y BEBER? ¿No estaremos asistiendo a la sublimación de aquello de COLAR MOSQUITOS, MIENTRAS SE TRAGAN CAMELLOS? Pero, eso de latines y de volver la espalda al Pueblo, es significativo y muestra bien donde se colocan: porque el latín es lengua MUERTA; y DAR LA ESPALDA A LA GENTE es la antítesis de la ENCARNACIÓN. Nada nuevo desde hace muchos siglos: VINO A LOS SUYOS Y ELLOS NO LE RECIBIERON como dice el Evangelio de Juan.
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La verdad, no entiendo como en pleno siglo XXI existan instituciones cuyas bases de existencia se basen en mitos, irracionalidades y comportamientos absurdos.
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Tanta involución me hace pensar en lo que escribía Pérez-Reverte en La piel del tambor: la Iglesia ya no quema gente en la hoguera... pero no será por falta de ganas.
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'A la buena de dios' : ' la de dios es cristo' La vergüenza de representar a diario y años, la misma función. Y en latín para que quede como mas culto , como científico-racional-trascendente y así de paso no se enteren de las memeces, el rebaño " ovejas y borregos del señor" a ver si de tanto repetir... se nos va a 'entender' y se nos acaba la obra. (Opus Dei) Marketing internacional Expresiones: Rouco : 'que dios te la depare buena' 1. expr. coloq. U. para dar a entender la duda o recelo que se tiene de que no salga bien lo que se intenta. 2. expr. coloq. U. para expresar la contingencia que tiene algo cuando se emprende sin probabilidad de lograrlo. dios es dios. 1. expr. Unida a otras expresiones, indica que alguien se mantiene con terquedad en su opinión sin ceder a la razón. Dios es Dios, que ha de ser esto --JuanSinDios---
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Seguro que en esto del latín habrá excepciones. En el País Valencià, Font de Mora obligará a los curas a decir la misa en inglés o, como mucho, en chino mandarín.
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Estos caminando siempre hacia adelante...¿Qué será lo siguiente? ¿Volverán las mujeres a no tener alma?
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¡Qué guay! Con lo que me gusta el latín a lo mejor ahora me apunto a esta secta y todo...
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¿Desde cuándo la iglesia ha dado la cara denunciando las injusticias que se le hacen a los seres humanos, a la naturaleza misma? Que quieran decir la misa de espaldas no sorprende, que mire al hombre, sobre todo a los mas necesitados, a los ojos y darles su apoyo y luchar para que salgan de las desgracias provocadas sí sería una buena noticia. Jesús, el de Nazaret, así actuaba, mirando a los hombres y a las mujeres cara a cara y echando a los mercaderes del templo.
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Me gustaría ver a los creyentes pasándose a alguna iglesia protestante. La luterana, por ejemplo, para cerrar el círculo :-) y a los que no creen que dejen de cumplir con los ritos católicos (bautizo, boda religiosa) por convención social. Porque mientras lo hagan, la iglesia seguirá apoyándose en estos datos para exigir poder y dinero.
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hasta que la iglesia catolica no deje de recibir ayudas del gobierno como el tema de hacienda y la crucecita, van ha seguir haciendo lo que les de la gana, al paso que vamos y despues de oir comentarios como que contra el sida hay que practicar la abstinencia, queridos mios volvemos a los razonamientos de la santa inquisicion PROPONGO APOSTATAR EN MASA Y DEJARLES SOLOS
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Tovical | 25-08-2009 10:32:36. vete a cualquier facultad de historia y veras que el latin no está muerto. De hecho es lengua oficial del Vaticano, así que minoritaria si, muerta, mientras se hable no
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Compiten con los musulmanes para ver quien es mas absurdos e irracional. Con su pan se lo coman todos
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En un pueblo de Lugo (Ferreira do Valadouro) se ha montado una residencia de ancianos privada cuyo director es un sacerdote. Dicho sacerdote hizo firmar testamento a su favor superior al millón de euros a uno de los ancianos que vivían en dicha residencia, el cual padecía demencia senil. Los sobrinos del anciano lo denunciaron y un juez le condeno con pena de cárcel. Al "curita" no se le ocurrió mejor solución que pedirle a sus empleados, bajo amenaza de despido, que recogieran firmas en el pueblo en favor de su indulto. Mucha gente firmó por compasión con los empleados. Ésto es nuestra cristiana iglesia...
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Y?,Y???? Y QUE COÑO LE IMPORTA A LA GENTE QUE NO VA A MISA NI CREE EN LA IGLESIA,COMO DE MISA UN CURA O EN QUE IDIOMA?ESO EN TODO CASO LE IMPORTARA A LA GENTE QUE VA A MISA Y CREE,NO?
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Cada vez tienen más fuerza las palabras de Jesús expulsando a los mercaderes del templo. Esto es un nuevo Sanedrin,y pretenden quitar la voz al Pueblo de Dios. Me gustaría que los periodistas también dieran voz a otros miembros de la Iglesia, sólo salen estos "iluminados".
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Ahora resulta que todos los que comentan aquí son unos devotos que se quejan porque no comprenderán la misa en latín ni verán la cara del cura mientras da el sermón. Enga coño, si pisáis la iglesia menos que las clases de Latín, ¿Cúal es la queja?. ¿Os van a obligar a ir?¿Os pondrán un vídeo de misa para que afinéis el oído?. lo de algunos es quejarse de vicio. Si la iglesia quiere hacer la misa en Latín, a mi mientras no me obliguen a ir me es indiferente, como si la hacen en arameo antiguo o en morse.
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la forma, el idioma,o quien presida el mas importante rito católico,igual su mensaje no llega ,solo lo tienen los arcaicos feligreses , a los cuales solo el mensaje de miedo castigo y pecado es el que ha calado.Basta verle la cara de amargura a Cañizares y Rocco,(digo Rouco),que mensaje de paz y amor al prójimo puede transmitir estos hombres?Que hagan lo que mas le guste,dentro de su ámbito.
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Será con subtítulos ¿no?...
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A los que dicen "¿y a vosotros qué os importa, si no vais a misa?" les respondo: Teniendo en cuenta que los curas, que son célibes (se me escapa la risa al decirlo, pero en fin...) hablan sin parar de qué hacemos en la cama y con quién, y en general tratan de imponernos sus cuando menos curiosos puntos de vista a todos los que no queremos tener nada que ver con la Iglesia, pues nos sentimos con derecho de decir lo que nos apetezca sobre ellos y sus chorradas rituales. Pero en el fondo, oye, como si quieren hacerlo de perfil, bailando la lambada con el monaguillo y hablando en klingon. O se la machacan con una piedra, que cada cual se corre como puede. Pero que nos dejen en paz de una vez.
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¡Qué bien! Así volverá a estar vigente un chistecillo que andaba por la España de los 50 (contado en círculos limitadísimos y con la boca pequeña, of course) que decía que la misa era un rebaño de ignorantes mirando para el culo de un tunante
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¡Que bien! La iglesia ella solita sigue dando pasos hacia su extinción. ¿Para cuando una excomulgación masiva de divorciados, madres solteras, gays, rojos, masones y otros pecadores?
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A juan Manuel: ¿desde cuando la iglesia ha dado la cara denunciando las injusticias...? Mira la iglesia es una realidad amplia y compleja. Para no irnos lejos: En América Latina desde finales de los años sesenta, desde la conferencia de Medellín, con lo que se denominal la iglesia liberadora... Aunque bien es cierto que dentro de la iglesia y en sus altas jerarquías hay de todo, y abunda el carcamal. Pero es bueno conocer la iglesia (como archipiélagos en los diversos continentes) que ha optado por los pobres, y está dando la vida por ellos. Verdadero que últimamente son menos, por desgracia. Pero ahí están, trabajando por el mundo nuevo, sin perder el tiempo en posturas corporales y mandangas.
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Los estupidos de la iglesia catolica van a cargarse las reformas de Gran Papa Juan XIII?Estos mieredas cavernicocoas y retrogrados, seran capaces de arrasar con los minimos avances de un Concilio que pedia salir de una vez de la edada Media, para volver a l=ella en el siglo XXi? Cojonudo!Ganaran los fariseos?
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Dos aclaraciones desde el punto de vista de un religioso: La religión tiene un elemento irracional fundamental, y el latín contribuía enormemente al mismo. Los que critican esto suelen ser racionalistas, los que anhelamos la comunicación con lo sagrado, apreciamos este tipo de cosas. Respecto a que el sacerdote esté "de espaldas" no significa que lo esté a la congregación, sino que está "adorando a dios junto a su congregación", es decir, lo que es un acto de soberbia es que el sacerdote se coloque de frente, como si él fuese el centro de la liturgia. Al volverse a la posición tradicional, la Iglesia Católica hace un acto de humildad al reconocer que el sacerdote es uno más, y que la Iglesia es toda la comunidad que adora a Dios unida, y en la misma dirección. Nuestros hermanos ortodoxos siempre lo vieron así y siempre criticaron -con razón- ese cambio de orientación del sacerdote, que da un protagonismo exagerado al cura. Si vais a una misa ortodoxa podréis comprobar lo que os digo: todo es mucho más espiritual y místico. Creo que el papado hace bien en intentar recuperar esas formas.
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Estos días oía a una joven que decía que quiere ser profesora de religión para enseñar valores. Casi me caigo de la silla.¿Serán los valores de la iglesia católica? Los que entran en conflicto con los valores democráticos y con la libertad sin pesadas cadenas... ¿Los valores que exponen para enfrentar a los españoles como hacen siempre? Es lo que tienen las iglesias, como las madrasas. Robotizan al personal sin necesidad ninguna.
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No son necesarios los predicadores de otras religiones, ni la ofensiva laicista del Gobierno o de los ateos, porque ellos solitos están consiguiendo que cada vez haya menos católicos. Cuanto más se alejen del pueblo y más se refugien en la concecpcion medieval del catolicismo, más ateos y má conversos habrá. Amén.
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francamente, me da igual que lo hagan en latín, es inuit o en lengua de signos o que lo hagan haciendo el pino o haciendo la ola. allá ellos y su culto funesto. no se debería dar tanta bola a estos robapieras y engañabobos en un periódico serio como Público
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Somos demasiado permisivos con estos mezquinos.
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Qué pena que esta iniciativa no la hubieran propuesto antes. Habría sido gracioso redactar mi declaración de apostasía en latín, pero ya es tarde. Propongo que la próxima oleada de apostasía se haga en la lengua de Herodes.
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Lo que parece que les jode a algunos es que solamente los que han estudiado antes de la LOGSE y dieron Latín en BUP/COU son los últimos con capacidad teórica de saber que dice el cura y a algunos ya les han quitado la diversión hasta que aprendan Latín
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El espectáculo es el espectáculo. Desde el concilio Vaticano II, esto es un rollo con guitarras y canciones insufribles. Que lo cambien pronto para que el "teatro" recobre su vigor. Pero, por favor, que renueven el vestuario que queda muy anticuado.
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Teniendo en cuenta que la misa (eso dicen ellos) representa la última cena del judio Yeshúa, de los 13 (con él incluido,claro)la versión moderna del Vaticano II, de frente y en lenguas modernas ha sido la causa de la deserción masiva de la iglesia,se vuelven a los tiempos de Trento, es decir : misa de culo y en latín.Yo creo que tienen razón, pero se han quedado un pelín cortos.Se puede llegar más atrás.Total es recular y seguir reculando hasta...¿hasta donde?, ¿hasta cuando?.AQUEL PODER,ESE...NO VOLVERÁ¡¡¡
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No hay nada como en LATIN Y DE ESPALDAS, para que no se extiendan más errores. A este paso Cañizares nos prohíbe también a los fieles la lectura de la Biblia en lengua vulgar e instaura de nuevo la inquisición.
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No hay nada como en LATIN Y DE ESPALDAS, para que no se extiendan más errores. A este paso Cañizares prohíbe también a los fieles la lectura de la Biblia en lengua vulgar e instaura de nuevo la inquisición.
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a los que creen que nos quejamos, leer bien. No hay queja sino regocijo ante lo que le espera a la iglesia con estas medidas. La iglesia que haga lo que le de la gana no nos quejamos pero permitirnos que nos riamos de esta empresa que quiere volver al siglo XVI
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Si la Iglesia cotizara en bolsa no seria una una buena inversión de futuro...que le queda? Una generación?
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Creo que, la mayoría, estáis bastante equivocados. La Iglesia Católica cometió un error con las misas "democráticas" y medio hippies y, por fin, se está dando cuenta. La Iglesia no es una organización democrática ni tiene por qué serlo, pues nadie está obligado a pertenecer a ella. Incluso los bautizados, como yo, podemos "pasar" tranquilamente de ella aunque apostatar sea casi imposible. El que vaya a una misa va buscando algo diferente a la pantomima democrática, va buscando "sacralidad", algo de misterio y, al mismo tiempo, de seguridad, aunque la mayoría de las veces sea a costa de un autoengaño. Es muy sano criticar a la Iglesia Católica y a cualquier institución religiosa, cuanto más carpetovetónica sea mejor que mejor. Pero también hay que saber lo que se critica. Hay que criticar la realidad, no el conjunto de tonterías que sólo existan en la mente del que critica. Además, como de verdad exista el demonio, vás a acabar todos "torrefactos". Saludos.
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¡Qué la den en bermudas! ¡y mirando a La Meca! ¡lo ordeno!
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CAMBIO EN LOS RITUALES RELIGIOSOS. NORMAL,SI LO APLICAMOS AL PODER ECONOMICO SE PUEDE APRECIAR LA SIMILITUD. LOS PODEROSOS PASAN DE LOS DEBILES(DAN LA ESPALDA AL PUEBLO) CONFECCIONAN UN LENGUAJE RETORCIDO E INCOMPRESIBLE CON EL CAMELO DE LA "CIENCIA" ECONOMICA PARA LA MAYORIA DEL PUEBLO (DAN LAS MISAS EN LATIN) ¿ESTA CLARO NO?
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Así pierden menos fieles, porque en latín no se les entienden las tonterías que dicen. Hacen bien.
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Me parece fenomenal. Con esa medida y con que vuelvan a publicar las encíclicas y la doctrina del siglo XIX, que las tienen escondiditas, a ver si los fieles de buena fe se dan cuenta de dónde están de una vez.
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bien, vale. ¿y?. Yo no me beneficio ni me perjudica nada el idioma en el que dan las misas. No entiendo que haya polémica alguna con tanta gente que tan desvinculada esta con la iglesia que lleva sin pisar una desde su comunión como hay por aquí
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Creo en un solo Dios Padre todopoderoso, creador del cielo y de la tierra, de todo lo visible y lo invisible. Creo en un solo Señor Jesucristo hijo único de Dios. Creo en el Espíritu Santo Señor y dador de Vida. Creo en la Iglesia que es una, santa, católica. Espero la resurrección de los muertos y la vida del mundo futuro.
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Como no hay mente pensante que entienda sus mensajes, da igual en latín que en cualquier lengua viva. Así quedará más claro que suliturgia está tan muerta como la lengua en que pretenden dar sus mítines... perdón, sus homilías. A ver si el PP sigue el ejemplo y lanza sus denuncias en latín. Por lo menos, los que conocemos el latín tendremos el pasatiempo de traducir una nueva obra de ficción.
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¡¡vaya tela!! con el murcielagillo este a la cabeza ya me temía cosas así... Estoy deacuerdo con Alvar, existe otra iglesia, una iglesia completamente diferente, antagonica.. y ya es hora de que se conozca antes de hablar generalizando.. (teología de la liberación, comunidades cristianas de base, iglesia de base, hoac, joc...) Un saludo.. y a informarse!
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A mi me parece muy bien. El problema del Concilio Vaticano II es que renovó a la iglesia en las formas pero no en el fondo. Se perdió el latín, la liturgia, la buena música, el olor a incienso... Todo eso debería recuperarse: volver a las formas antiguas, que son mucho más bonitas y espectaculares. Al mismo tiempo deberían entrar a renovar de verdad el fondo: aceptar las nuevas formas de familia, el matrimonio de los sacerdotes, los métodos anticonceptivos, ponerse del lado de los necesitados, etc.
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Estos son los mismos que critican la ultraortodoxia de los musulmanes (tan absurda como la suya propia). Estado laico ya y autofinanciación de la iglesia católica (y resto de confensiones) ... Ni un centimo más para asilvestrar a la ciudadania
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Estamos tardando demasiado en desamortizar todos los bienes de la iglesia. Las tibiezas con esta gente nos van a salir caras otra vez, o es que nadie recuerda que llevan gobernando este pais de meapilas mas de 500años? y que cuando comenzamos a quitarnos el polvo y las telarañas, ellos y sus primos nos montaron una guerra civil que nos retrasó con respecto al resto del mundo 30 años. ¿No nos acordamos? Pues eso españoles, seguid prestandole atencion a la tele y dejad que la politica os la fabriquen los inutiles de un lado o los desgraciados ladrones del otro... Pero que tontos somos madre mía
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¡Ah! ¿Pero la misa no ha sido siempre en latín? Y yo que pensaba que era por eso que todo lo que decían me resultaba tan incomprensible...
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Sinceramente hace mucho tiempo que dejo de importarme como celebran sus ritos los catolicos, es lo que tiene haber estudiado en un Colegio de curas, con la de misas, y flores a maria, que me trage hasta los catorce años, tengo yo misas para cuatro o cinco vidas ....
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La iglesia católica siempre con los tiempos.
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Lo que hagan estos señores y sus seguidores dentro de sus centros de reunión carece de importancia para los que no vamoa a acudir a ellos. Como si celebran la misa en arameo.
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Jajajaja, que bueno, otro paso más para atrás. ¿Que va a ser lo próximo?, ¿va a resucitar Urbano II y va a promover de nuevo las cruzadas contra los infieles y los rojos?, jajajajajaja. Nada, si ya estoy viendo quemar brujas en la plaza de los pueblos como colofón a las fiestas patronales. Jajajajaja.
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Un individuo ataviado con ropajes extraños, de espaldas a los asistentes y habándoles en una lengua muerta como el latín. Un espectáculo grotesco que cada vez atrae a menos "espectadores". Pero les da igual, mientras el generoso Estado les subvencione generosamente sus ritos esotéricos harán lo que quieran...
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Yo alucino... Estoy seguro que todos aquellos que escriben aquí sus comentarios criticando a la Iglesia hace años que no van a misa. Entonces, ¿Qué más les da como se celebren..?. Pero claro, ellos no desperdician una sola ocasión de vomitar aquí sus comentarios en contra de la Iglesia (Católica, por supuesto..)
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¿Y qué mas nos dá? Las beatas seguirán yendo y los agnósticos seguiremos sin ir. Allá los curas y sus chorradas.
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Es la forma más clara y efectiva de demostrar su postura ante la sociedad actual: de espaldas y en una lengua incomprensible para la mayoría. Son una secta bien financiada con el enorme patrimonio que manejan. NO PONGAS LA x EN LA CASILLA DE LA RENTA. DEROGACIÓN DEL CONCORDATO PRECONSTITUCIONAL CON EL VATICANO. EXPROPIACIÓN DEL PATRIMONIO HISTÓRICO-ARTÍSTICO, YA!
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Hace muy bien la Iglesia Católica en tratar de recuperar su liturgia milenaria. Y haría mejor en ser firme y contundente con los casos de corrupción existentes en su seno, en lugar de tanta contemporización. Y si de paso abandonase el buenismo en el que se ha sumergido, que la ha hechogazmoña, meliflua y sedosa, mejor todavía. No se olvide que Cristo fue mensajero de paz y concordia, pero también fustigador infatigable de hipócritas y mercaderes, a los que legó a echar a puntapiés del Templo. No estaría de más volver a aquella divisa templaria: "Non nobis domine, non nobis, sed nomine tuo donnat gloriam". Por lo demás, al que no le guste ir a misa que no vaya. Y si se es feligrés y creyente y se está en desacuerdo, ya se sabe, o se acepta o se va uno y punto. Desde luego con esa medidase retomarían las riendas para dejar en su sitio a la retahíla de masones, neo-marxistas, cobardes, traidores y timoratos que se le han incrustado.
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No os quejeis los que no vais a misa simplemente por el echo de ir a la defensiva. Voy a misa todos los domingos, a mi es al que le tendria que importar, y sabes que? me da igual, porque nose de donde habreis sacado la informacion, pero esto no va a acabar saliendo...
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Hace muy bien la Iglesia Católica en tratar de recuperar su liturgia milenaria. Y haría mejor en ser firme y contundente con los casos de corrupción existentes en su seno, en lugar de tanta contemporización. Y si de paso abandonase el buenismo en el que se ha sumergido, que la ha hecho gazmoña, meliflua y sedosa, mejor todavía. No se olvide que Cristo fue mensajero de paz y concordia, pero también fustigador infatigable de hipócritas y mercaderes, a los que llegó a echar a puntapiés del Templo. No estaría de más volver a aquella divisa templaria: "Non nobis domine, non nobis, sed nomine tuo donnat gloriam". Por lo demás, al que no le guste ir a misa que no vaya. Y si se es feligrés y creyente y se está en desacuerdo, ya se sabe, o se acepta o se va uno y punto. Desde luego con esa medida se retomarían las riendas para dejar en su sitio a la retahíla de masones, neo-marxistas, cobardes, traidores y timoratos que se le han incrustado.
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SE VEIA VENIR.CON LA ACTUAL JERARQUIA, NO PODIA SER DE OTRA FORMA. CON TODO LO QUE LLEVAN HACIENDO EN LOS ULTIMOS VEINTITANTOS AÑOS, NO ERA DE EXTRAÑAR NADA DE LO QUE AQUI SE EXPONE. CUANDO HABLAN DE LA DESCRISTINIZACION DE EUROPA, DEBERIAN PENSAR EN QUE DESDE HACE SIGLOS HAN SIDO ELLOS LOS PRIMEROS EN DESCRISTIANIZARSE. DE LA RESTAURACION DEL RITO TRIDENTINO A LA RESTAURACION CON MAYUSCULAS DE LA INQUISICION TAL Y COMO ERA, NO HAY TANTA DISTANCIA. PREVENIR ES CURAR, Y QUE ÇESTA JERARQUIA DESAPAREZCA CUANTYO ANTES MEJOR Y QUE QUIEN LE SUCEDA TENGA MUCHA MAS SENSIBILIDAD Y SENTIDO DEL HOY QUE ELLOS, VIEJOS CARCAMALES, QUE A LOS QUE COMO YO NADA QUEREMOS SABER DE ELLOS, NOS JUSTIFICAN EN TODA LA PLENITUD.LO DICHO OJO AVIZOR CON ESA GENTE.
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La iglesia dice tantas gilipolleces! Estos han pensado.. si la gente no nos hace ni puto caso! se lo decimos en latin y asi nadie se da cuenta de que pasan denosotros! caraduras!
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ESTOS INDIVIDUOS SOLO QUIEREN LLAMAR LA ATENCION COMO SU AMIGO AZNARIN,pormi commo si dan la misa en TANGA.
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Hasta no hace mucho estaba prohibida, so pena de excomunión y prisión, la traducción de la Biblia a las llamadas lenguas "vulgares". Se pretendía que tan solo la casta sacerdotal pudiese leerla, ya que está llena de incongruencias y contradicciones,y eso no era bueno que fuese conocido por el "vulgo". Parece que volvemos a siglos anteriores. Supongo que volver a las misas en latín irá dejando cada vez más vacíos a los Templos. Al menos de los jóvenes.
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Y qué más me dá a mi cómo dan la misa. Y quién soy yo para criticar cómo quieren hacer sus ritos. Si no quiero que la iglesia se meta en asuntos de legalidad, no tengo derecho a criticar cómo quieren actuar en su ámbito.
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El cielo que esta gente intenta vender ya no interesa a nadie, es que no se dan cuenta? Afortunadamente la humanidad evoluciona para mejorar y el miedo al infierno ya no justifica la manipulación que quieren mantener, que ya no somos niños a ver si se enteran de una vez!
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¿Misa de espaldas a los fieles? Pues como siempre. ¿Cuándo ha estado la Iglesia de cara a la sociedad? Nunca. Pues nada, dejémosles, a ver si con un poco de suerte de autofagocitan y desaparecen.
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¡Al fin la puesta en escena va a corresponder a la realidad! De espaldas al pueblo y en una lengua tan muerta como sus ideas. Por mí, pueden decirlas en chino tonquinés.
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Cierto Obi, a mi tampoco me interesan nada sus esquizofrenias. A mi lo que me jode es que, utilizando el poder fáctico que tienen son capaces de influir en la vida pública y política del pais, evitando en muchos casos que se aprueben leyes que van contra "su" moral. Eso ya sí me importa. Porque, como ciudadano no creyente me perjudica.
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En lugar de luchar "contra la inoportuna creatividad de algunos" podrían usar un poco el cerebro e intentar ser innovadores. Claro que mejor no doy ideas, porque para ellos innovar sería restaurar la inquisición. Acabas hartito de tanto friki/talibán conservador. Estos se enterarán de estar en el S.XXI cuando ya vayamos por el XXII.
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El Alvar 11:30:50 no soy yo, el Alvar que hablaba de Medellín. Por favor, distingámonos, que para eso son los nombres. Entrando en materia: una cosa es la existencia de Dios, otras las religiones, otra la iglesia, otra los obispos, otra las comunidades de base... la realidad siempre es compleja, para todos, creyentes y no creyentes. Dejémos el pensamiento monista que cree que en el fondo todo se reduce a una sola cosa, y desarrollemos el pensamiento complejo, plural, sinfónico. Tú no crees, estás en tu derecho, pero la realidad te sobrepasa a ti y amí y a todos, porque es bastante misteriosa, gracias a Dios. Tolerancia con las diversas visiones de la vida, y opción por los pobres, ójala que en todos.
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Por mi como si dicen la misa en chino mandarín y subidos a un andamio, yo soy de los que esperan en la puerta de la iglesia a que salgan los novios o el niño despues de su comunión.
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Usted, seguramente, también creerá en los Reyes Magos. Pero sepa usted que en realidad son los padres.
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0.0 | 4 | VS | 25-08-2009 11:38:44 <-- Nosotros no vivimos de la Iglesia, la Iglesia sí de nosotros.
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De espaldas a la gente llevan mucho tiempo...y más con el plumero al aire. Jerarquía católica y sensibilidad humana son antónimas; Vaticano y tinieblas son sinónimos.
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y a mi que me da lo mismo. Igual que si la dicen en Esperanto... como si los mítines de los partidos políticos fueran en Chino o las emisiones de la COPE y la SER en Suajiri. Si no comparto con ninguno de estos colectivos NADA ¿Qué más me da la lengua en que hablen?
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A leer este tipo de noticias me da ganas de dejar la iglesia no solo como fiel sino como sacerdote, cada dia me voy convenciendo que los señores grandes que hacen o dicen cuidar de la santa doctrina cada dia lo sepultan mas, en vez de cuidar el que todavia hay gente que va a misa que es lo que hacen los grandes intelectuales, volver a los años mosos donde el pueblo no tenia participacion falta que vuelvan a que la biblia solo sea leida por los curas eso nada mas nos falta. Saben amigos estaria muy bueno que de verdad la iglesia sea un poquitin mas moderno eso no quiere decir que caigamos en la ridiculizacion, mas al contrario busquemos formas y maneras de llamar la atencion de los jovenes. joder dejense de tonterias que solo hace escapar a la gente
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Gracias a Público por ser uno de los pocos periódicos que informan sobre la Iglesia. Siempre es un placer leeros y encontrar noticias relacionadas con la religión Católica. Sobre la noticia opino que no pasará de ahí, todo seguirá como hasta ahora. Un saludo.
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"a los abusos, experimentos salvajes e inoportuna creatividad de eventuales celebrantes" ¿se refiere a dar homilias sensatas, a cantar en las misas alegremente y a que el sacerdote no sea un ser que se cree superior y este mas cerca de la gente, como lo son muchisimos sacerdotes en America Latina? Porque aqui en España al menos tal vez la idea no sea tan descabellada ya que los sacerdotes estan en el Olimpo de quien sabe que hacen, pero en America Latina los sacerdotes son parte de la gente, muchos de ellos son profundamente afectos al Concilio Vaticano II y a la teologia de la liberacion, y no van a hacer la tonteria de tirar por la borda todo para seguir a un Vaticano que vive en el siglo X.
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Lo que haga la Iglesia, a mi me da exactamente igual. Lo que no me da igual es que presionen a los poderes públicos para que se legisle según "su moral", entiéndase ley de matrimonios homosexuales, ley del aborto, etc, etc. Eso sí me da igual, porque como ciudadano NO creyente no tengo porque asumir moral de ninguna religión, máxime cuando son leyes estas que no obligan.
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Mira VS, acepto no opinar acerca de la iglesia catolica (por supuesto) siempre que la iglesia catolica (por supuesto) no opine acerca del aborto y los matrimonios entre homosexuales, entre otros temas. No creo que aborten las monjas, ni que se casen los curas con otros curas, pero opinar no paran de opinar.
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El que estas noticias aparezcan en la prensa pone de relieve el hecho de que españa es un satelite del vaticano.No se lo que ustedes haran al respecto.Yo tome la decision el pasado dia 20 y me siento absolutamente liberado de esa servidumbre.
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Me parece estupendo, asi se parecerán más a los talivanes musulmames.De espaldas al pueblo, quque es quien los mantine, no le dan ya bastante la espalda? Tambien pueden decir las homilias en latin, que para lo que dicen es mejor asi no harian el mal que hacen.Me da igual pero van a perder lo que habian ganado.
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La IGLESIA añora ese pasado reciente,5o años en que el 80% de la ciudadania llenaba las iglesias los domingos,pero lo hacian por la incultura,analfabetismo, las presioines sociales y politicas del regimen, por una tradicion inculcada en la sociedad, pero todo eso ya paso, hoy el peso de la religion en la sociedad esta en minimos y a estingirse, a la iglesia les pasara como el popular docho,POR MUCHO QUE LA MONA SE VISTA DE SEDA, MONA SE QUEDA, si la Iglesia quiere subsistirn solo tiene que renovarse al ritmo de los tiempos,como lo hace la sociedad, y esta no espera.
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Pues a mi me parece dpm, así la iglesia hace en misa lo que hace en el mundo, colocarse de espaldas al pueblo y hablando en una lengua muerta que nadie entiende. Parece que el fin de la Iglesia Católica está cerca, je je je
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Pues que lata, ahora que empezaba a cojerle el hilo a los sermones van y me amenazan con contarme el cuento en latin. Tendre que preguntarle a mi abuela como termina la historia...
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cojonudo.......asi, ni se les entiende, ni ven como se les van los feligreses
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Estoy muy de acuerdo, el que quiera progresismo que reconozca que es protestante y actueen cosecuencia
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Pues muy propio de la iglesia. Lo raro sería que se desvincularan de la política, admitieran las bodas gay y que el uso del preservativo no fuera abortista y protegiese del SIDA.
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Según mis escasos conocimientos de psiquiatría (pocos pero interesantes) al hecho de hablar con dios se le llama "rezar" y al hecho contrario, que dios hable contigo, se lo considera "esquizofrenia paranoide". Así están estos todavía: adorando a profetas esquizofrénicos que dijeron hace miles de años estar en posesión de la verdad que les trasladó la mismísima divinidad en persona. Tampoco entiendo a quien dice creer en dios pero no en los curas cuando la realidad es al revés: dios no se vé y los curas sí. Ahí tenemos en la foto uno bien majete.
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!Qué chicos más modernos! Siempre a la última y con afán de progresar...... ¿Esto no lo han dicho?, habrá que volver a gritar: !Viva Cristo Rey! Son infinitos, estos curas nuestros nunca acaban de sorprendernos.
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para VS... claro,libertad de expresión... algo que a muchos no os gusta... de todas formas... haciendo un símil con lo que dices, por qué la iglesia opina sobre sexo si el clero no folla???? un saludito
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Me parece una medida lógica. A fin de cuentas llevan 2.000 años viviendo de espaldas a la mayoría de la gente
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Que ellos se organicen como quieran no sere yo quien vaya a comprobarlo a ver como hacen sus ritos, mientras sea de puertas para adentro.
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Digo yo que en vez de volver a determinados ritos por qué no ceden todas sus propiedades para fines sociales ( colegios,residencias de ancianos, hospitales públicos ) y todo su dinero para la gente que lo está pasando mal . Sólo falta que gane el PP y les propongan ir bajo palio . Por cierto ¿ este no es un país laico y aconfesional ?
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Adelita jaaaaaa. Si dan misan en tanga prometo ir a misa todos los domingos, ver a Rouco o Cañizares en tanga no tiene precio jaaaaaaaaa
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ALEA JACTA EST|| QUIEN ENSEÑARÁ A NUESTROS HIJOS A 'ENTENDER' LA MISA SI LES HAN QUITADO EL LATÍN DEL INSTITUTO?
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Pues mira, igual que cuando se que critica cualquier otra cosa, ya sea fútbol o música. No hay ningún motivo, por el que no se pueda criticar a la iglesia católica (o burlarse de ella, como está pasando en la mayoría de comentarios) u otra religión. Es lo que tiene la libertad de expresión.
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De espaldas a la humanidad. La metáfora adquiere su forma. Por si quedan dudas, en latín para "mejor ser entendidos". Ahora sólo les hace falta pedir sacrificios. Definitivamente, su dios ni existe ni debe existir.
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Para entender mejor a la Iglesia y sus porqués os aconsejo que leais uno de los últimos libros de Juan Eslava Galán llamado "EL CATOLICISMO EXPLICADO A LAS OVEJAS". Este libro además de repasar la historia del catolicismo, nos puede ayudar a entender porque la Iglesia Catolica tiene estos puntos raros en su conducta. Para mi fue muy esclarecedora su lectura.
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Es cierto que a los que no vamos a misa nos tendría que dar igual, por lo mismo si un cura no puede abortar o casarse también debería pasar del tema, ¿y lo hacen? Tan hipócritas somos unos como otros
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Y si no vais ¿Qué demonios os importa? Tampoco a mí me preocupa cómo se visten los del tomate progre, o en qué idioma habla el Wyoming.
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Es lo que les gusta, hacer todo de espaldas, que no se les vean sus cínicas caras de troleros. Cuando les interesa, la liturgia puede cambiar a su antojo, cuando es de interés general, y especialmente, para sus feligreses salen con el cuento que lo que Dios ha ordenado no se puede cambiar. ¿ Qué Dios ? ¿ El suyo, de la cristiandad, el mío de mi ateísmo, el Alá de los musulmanes, el ..., cuál ?. Ritos todos ellos que se usan para adormecer a las masas de inseguros y cobardes para afrontar la realidad del ser humano, que no es otra que la muerte sin más.
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Está claro que a la Iglesia le da igual que sus fieles entiendan o no lo que dicen, el caso es que vayan a misa y pasen por el cepillo. De todas formas, lo de dar la misa en latín no me parece mal. A ver cuándo empiezan diciendo "ponite crucem in quadrum ecclesiae declaratione rentae", la de millones que van a recaudar así.
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Jua,jua,favoreciendo el entendimiento que es lo suyo.
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Y esta secta. A nosotros que nos importa? Deberian apartar de la sociedad a la iglesia, que les den una isla para ellos y se queden alli con sus anacronismos y con su hipocresia
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Volver al latín es una estrategia de puro marketing. En roman paladino se les entiende toda la sarta de sandeces, toda la monserga monocorde que actúa de lavado de cerebro. Están perdiendo clientela a medida que se extiende el razonamiento, la ciencia y la democracia.
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No lo entendeis. Necesitamos hacerlo. Desde que la gente entiende qué es lo que decimos, ha perdido el respeto a la misa y a los sacramentos. Antes parecían palabras sagradas porque la gente no las entendía; ahora, parecen conjuros. Nadie se cree que cidiendo bla-bla-bla el agua se trasnforme en vino, cada misa, cada día, en cualquier parte del mundo. No nos queda más remedio que recurrir al oscurantismo, porque nos estamos quedando sin feligreses; y, además, sin vocaciones. Acabamos de aprobar la importación de africanos para hacerlos que den misa en europa. Y si, encima dicen los conjutos con acento senegalés, la gente se va a partir de risa. Entendernos, por favor. Nosotros también necesitamos comer. Por favor, tened piedad.
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Me considero Cristiano, ademas soy miembro de una cofradia de Semana Santa y creo que la iglesia cada vez se aleja más de los problemas actuales de la sociedad; y si el Vaticano y sobre todo el Papa que tenemos lo que quiere es conseguir que la gente acuda menos a la celebración de la misa, que la dé en latin y de espaldas a los fieles. Por favor..............QUE VAMOS PARA ATRAS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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Habrá que hacer un seguimiento de la 'noticia'. Apostaría a que se trata simplemente de un proyecto para permitir este rito antiguo en determinadas ocasiones o para determinados (muy minoritarios) grupos. Es no conocer a los catolicos el suponer que se permitirá generalizar algo así. Cada vez menos, cierto, pero no adormacidos. Al menos los catolicos comprometidos (que no son pocos respecto al total de los 'que van a Misa').
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y volver a la inquisicion, mandar a los herejes a la hoguera, cuanto sufren sus eminencias!!!!!, por no poder hobligarnos a todos a volver a la edad media!!!!. cañizares, porque no os vais para el vaticano todos juntitos de una vez!!!!
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Normal, hasta ellos saben que deben hacer algo para parar la sangria de fieles que pierden a diario, unos por que no vuelven a misa y otros por que se van a otras iglesias de raiz cristiana, lo que pasa es que al final les pueden sus tendencias retrogradas y en vez de correr hacia adelente corren hacia atras y se alejan aun mas de la realidad sociologica de los feligreses.
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¿Y tú o tus padres sabían latín para entender la liturgia pre-conciliar? Mira que son ganas de meterse con la democracia. Es gracias a ella, que podemos opinar.
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que pesadez lo de este periódico con la iglesia (católica) Ni un día nos van a dejar descansar de las noticias de los curas? Es que ni La Razón, vamos.
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A este ritmo de involución católica, dentro de un par de años, la "santa" sede vovlerá a instaurar los tribunales de la inquisición. Pero seamos positivos. siguiendo por esa senda temporal, dentro de quince años, ya no existirá la iglesia. In persecutione extrema sacrae romanae ecclesiae, sedebit petrus romanus qui pascet oves in multis tribulationibus; quibus transactis, civitas seticollis diruetur, et judex tremendus judicabit populum
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COMO VAN A CAMBIAR POR ESO...LLEVAN DE ESPALDAS A LA SOCIEDAD...MAS DE DOS MIL AÑOS...
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¡¡Hay que ser hipócrita..!!. En primer lugar, la Iglesia no obliga a nadie a señalar la famosa crucecita (de hecho, yo no lo hago..). Nadie da su dinero a la Iglesia si no quiere. Es más, la Iglesia Católica está en la actualidad recaudando más que nunca con la crucecita (sí, sé que os jode...). Por otro lado, los preceptos que la Iglesia promulga NO son de obligado cumplimiento. Aquellos que no crean en ella, pueden pasar olímpicamente de dichos preceptos. Las leyes os amparan, y nadie tienen porqué hacer caso de nada que la Iglesia diga. A nadie no creyente tiene que afectar la opinión que la Iglesia pueda tener en relación a los homosexuales, o el aborto, o el divorcio, etc.. De modo que dejad de rasgaros las vestiduras, y vivid vuestra vida como os apetezca. La Iglesia (Católica) no os molestará. Pero...¿Podréis vosotros dejad de criticarla a la menor oportunidad..?
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Es una pena, pero la institucioón eclesiastica esta consiguiendo que la gente se aparte de la Iglesia, con actuaciones como esta no consiguen atraer a los fieles.Demuestran con ello poca inteligencia porque todos necesitamos creer en algo, pero en algo que sea cercano a nosostros. Pienso mucho ultimamente en Vicente Ferrer que fue apartado de la iglesia por quererse casar con una mujer y formar una familia sin dejar de creer en Dios y preocuparse por el projimo, a su muerte la Iglesia no hizo nada ni una mención.La madre Teresa muy conservadora ya los denunció diciendo que Dios está con los que lo necesitan , los pobres.Me considero deista , pienso que todos necesitamos algo en donde agarrarnos, somos humanos, pero estoy muy lejos de los Cardenales, Obispos y al actual Papa, creo sinceramente que Dios no está con ellos.
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Lo de decir la misa de espaldas, es para que no les veamos la cara de aburrimiento que tienen y para que no nos demos cuenta que ellos no se creen, ni lo que estan haciendo ni lo que dicen.
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¡Cada día más frikis!
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miguel... o sea ¿dices que cuando salga una noticia de la Iglesia Católica no se debe publicar? La noticia ha salido, y como debe ser los medios de comunicación deben hacerse eco de ella. ¿Algo que opinar ante la involución de la Iglesia? Lo de dar las misas en Latín y de espaldas no lo hacía Jesucristo. Ya podían haber aprobado por unanimidad la no condena del uso del condón o de la homosexualidad... a los cristianos de centro África les dejarían de poner ante la espada y la pared (ante el infierno y el SIDA).
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Bueno, en la música popular pasa algo parecido. Ahora vuelve a estar de moda la de los ochenta. Lo del latín mola, porque al no entender nada de lo que dicen pues no te das cuenta de la cantidad de gilipolleces que son capaces de decir. Además, tiene esa cosa a lo Asterix y Obelix que mola. Y de espalda. Sí señor. Para que puedas hacerle burla al cura y no se pispe. Definitivamente, de acuerdo con esta nueva medida retro.
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No es suficiente con que digan las misa en latin, ha de ser esa lengua extensiva a todos sus actos cotidianos y lengua obligada en el Vaticano. NO ENTENDIENDOLOS SE GANA EN SALUD Y SE ALCANZARÍA ANTES LA SANTIDAD.
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En las cuestiones internas de la iglesia católica no me meto ni puedo metrme. Ahora bien, creo que siendo consecuentes tendrían que expresar en latín todas sus homilias y críticas a las decisiones democráticas de los gobiernos democráticos. Tmbién los manifiestos que publiquen contra educación por la ciudadanía, aborto, matrimonio homosexual..... Ya he dicho que yo no puedo meterme con ellos y ellos tampoco deberían hacerlo con nosotros y si lo hacen, que lo hagan en latín.
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¿En latín y de espaldas? Bah, yo eso lo supero. Yo podría dar misa con los ojos tapados, haciendo el pino y, como Aznar en la intimidad, emitiendo en catalán.
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A la Iglesia Católica se le dejará de criticar cuando ella deje de criticar leyes que no le gustan. Si criticas, acepta que te critiquen, si no, cállate la boca.
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La misa en latín... ¿alguien de los que habeis dado opinión van a misa? Yo desde luego no voy. Entonces ¿por qué carajo vamos a muerte con cada una de sus decisiones? Os diré algo que dificilmente leais en periodicos europeos: id a sudamérica a oir misa, y no iréis a la iglesia, seréis iglesia. Allí se apoya a la gente sin recurso, se preparan las misas para que sean espirituales, guien tu fe y tu esperanza y no condicionan tu voto (aunq en esto último hay de todo). ¿quéreis una iglesia cercana, populista y volcada en la humildad de dar al que lo necesita? Facil, rezad para que el próximo papa sea sudamericano. Os lo dice un andaluz que va a menudo por aquellos lares.
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Si antes entendía poco a la Iglesia Católica, con esta mamarrachada han conseguido que no les entienda nada de nada...
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Pater dimitte illis non enim sciunt quid faciunt
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Mejor en latín, así nadie se enterará de las tonterías que dicen.
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Nada es más fácil en este país que criticar a la Iglesia (Católica). Ahora bien, esos mismos que ponen a parir a los curas y obispos se callan como p... cuando hablamos de otras religiones.
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Perdón Sr. VS (25-08-2009 13:19:59), La iglesia Catolica recibe 12 más por cada 1 que recibe de la famosa cruz en la renta. El resto de confesiones NO. Es UD. el hipócrita y además falta a la verdad, por supusto que nos afecta lo que opina la iglesia sobre muchos temas, 1º porque no acepta el imperio de la Ley y trata de imponer sus rerogradas, sectarias, machistas y homofobas opiniones a toda la sociedad, y a muchos eso nos molesta. Dejaremos de preocuparnos cuando diga exclusivamente que los homosexuales catolicoS no se casen, o que los matrimonios catolicos no se divorcien, o que los enfermos catolicos no acepten cuidados paliativos. Hasta el momento lo que proponen es que nadie acceda a esos derechos. Y 2º porque adoctrinan a los niños pequeños en esas mismas ideas casposas y encima lo hacen en horario escolar y con nuestro dinero (pongamos o no la dichosa crucecita en la renta).
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A mì,como si la quieren oficiar haciendo el pino y cantando funky o lo que quieran;paso de la religiòn catòlica.Amèn.
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A TODOS (O CASI TODOS DE ESTE FORO): A parte de todo este odio a la Iglesia (que en ocasiones puede ser justificado, otro provocado por Rouras) ¿QUE PENSAIS DE LA MAYORIA DE LA GENTE DE LA IGLESIA COMO LAS MONJAS QUE AYUDAN A TRAVES DE CARITAS A LOS MAS POBRES EN ESPAÑA Y EN MISIONES EN PAISES SUBDESARROLLADOS ¡¡¡sin cobrar un duro!!!? ojo...!!! son la mayoria !!! ¿pensais algo? o tambien pensais que esta gente da la espalda a la sociedad... Todas estas monjitas (que la mayoria tienen mas de 60 años) han ayudado a los mas pobres toda su vida ¿sabeis cuando cobran del estado? no llega ni a 200 euros. ¿sabeis cuanto tienen de tiqueza personal? ¿sabeis cuanto? OS LO DIGO YO, ¡¡NI UN DURO!! Como contraposicion a todos los demas comentarios, agradezco de todo corazon todo el esfuerzo que han hecho durante muchos años esta gente sin recibir nada a cambio.
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Que un defensor de la Santa Madre Iglesia Católica acuse al personal de hipocresía tiene guasa, teniendo ella (y las demás sectas religiosas y políticas) la patente de tan rentable invento. En una cosa estamos de acuerdo: la Iglesia no molestará (demasiado) a las ovejas descarriadas. Pero no por falta de ganas, como ha venido demostrando durante veinte siglos, sino porque ya no puede (y eso sí que jode).
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Recuerdo que de niño mi padre tenia un perro mastin, grande, pesado y malhumorado. A este perro que comia diariamente unos dos kilos de pienso, tengo que decir que el animal pesaba cerca de 90 kilos, habia que apartarlo detras de una valla para poder echarle la comida y el agua limpia, corriamos el riesgo de que incluso cuando lo alimentabamos nos mordiera y sus fauces eran de respeto. En fin, al final cuando ya tenia 14 o 15 años, se murio solo en un rincon, este ha sido el unico de los muchos perros que hemos tenido en mi familia que acabo sus dias solo y amargado. Todo esto viene a la similitud que desde hace tiempo veo en la Iglesia con Sultan, que asi se llamaba el mastin, un colectivo grande, viejo, anquilosado, enemigo de sus amigos, triste y amargado. La Iglesia Catolica que ha tenido a lo largo de su historia todo lo que ha querido, riquezas, prebendas sociales, seguidores en cantidades enormes, peso politico y social, etc..., ha ido apartandose poco a poco de los que le daban todo eso a lo largo de los siglos, siempre suponiendo que alguna vez hayan estado cerca de ellos, y para colmo cuando mas debiles estan, debido sobre todo a la falta de feligresia y de modernizacion de su labor evangelica, muerden una de las ultimas manos que aun, y en contra de las leyes de este Estado, les echa pienso en el orbe mundial, que no es otro que el Gobierno de España. Lo de la misa en latin y de espaldas a los pocos fieles que le quedan puede ser su muerte, sola y en un rincon, sino en el mundo, si en la España racional y logica.
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Si las gentes bostezan con la misa en su idioma, con la introducción del latín se les oirá roncar.
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Tras duros años de esfuerzo por fín han encontrado un método eficaz para evitar el debate moral e ideológico...hablar en una lengua muerta!!.."Deliriant isti Romani.."(Astérix y Obélix)
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Pues por mí como si la hacen de lado y en sueco. Demasiada importancia se le da a esta secta
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En CHINO MANDARÍN.
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Si hicieran a los musulmanes rezar mirando a Rabat en vez de a La Meca, os juro que no comentaría nada. Si cambiaran el puño y el capullo por el puño y el gladiolo, os juro que yo no comentaría nada. Esto de que esta noticia se esté acercando a los 200 comenarios es como para que alguno se lo haga mirar.
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Hala que guay !!! En latín. Y de espaldas a la audiencia, como los Rolling Stones en su mejor epoca! Yo, como ateo, apoyo firmemente a la Iglesia en esta decisión. Todo lo que sea retroceso para la Iglesia irá en favor de conseguir el estado laico.
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COPE: Retransmisión de partidos de fútbol en Latín, ya. No queremos perder la esencia del fútbol de antaño.
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No entiendo a la Iglesia. ¿No tendría que aplicar nuevas ideas más modernas para llegar a la gente? ¿No son conscientes de la de adeptos que han perdido ya? ¡¡¡Qué prepotentes que son!!! Seguid dando la espalda al pueblo, ya estáis acostumbrados.
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Por fin un rayo de esperanza en el desolador panorama espiritual del siglo XXI! Bien haría Benedicto XVI si acepta la recomendación de monseñor Cañizares: ¿por qué las iglesias se vacían cada vez más? Porque la gente, por culpa de las misas en lenguas vernáculas, por estar de frente, por permitir coros, guitarras y hippies, por tolerar monaguillos (y monaguillas, qué vergüenza!!!) HAN PERDIDO EL RESPETO A DIOS. Volviendo al latín, se restaurarará el halo de misterio y gozo divino que siempre rodeó a nuestra bienamada religión católica, y en el volverá a reinar la palabra de Dios
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"Anima est triste post coitum" e "In vino veritas", es lo único de lo que yo me acuerdo en latin.... Me parece muy bien que elijan esa lengua muerta para comunicarse entre ellos, y espero que también lo utilicen cuando den sus comunicados de prensa. Y la COPE en latin, ya sería... la ostia.
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¿Qué mejor que una lengua muerta para un rito necrófilico?
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En la misa van hacer lo que de verdad les apetece, mientras los fieles se dan la mano el cura les da la espalda.
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Sigo sorprendiéndome al leer ciertos comentarios, 1.- La Iglesia Católica no obliga a nadie que no crea en lo que ella dice. Nadie tiene porqué NO divorciarse, o NO ser homosexual (aunque tampoco recuerdo ninguna crítica de la Iglesia contra los homosexuales), o NO abortar si no cree en los preceptos de la Iglesia. 2.- Lo de los 12 euros es la primera vez que lo escucho. Parece que os preocupa mucho ese dinero, pero por ejemplo os preocupa muy poco las subvenciones a sindicatos y actores. Y para vuestra información, también otras confesiones reciben ayudas del estado (para profesores de Islam, por ejemplo). 3.- Dudo yo mucho que la Iglesia adoctrine a los hijos de nadie si ese nadie no quiere. ¿Sabíais que no es obligatorio recibir clases de religión..? ¿Sabíais que no es obligatorio llevar a vuestros hijos a colegios "religiosos" ? Y por hoy, lamento no poder seguir contestando más comentarios, pero he de ir a trabajar.
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Los españoles, hoy como ayer, disfrutamos o padecemos (táchese lo que no se desee) una Iglesia especialmente beligerante en cuestiones políticas y sociales, por lo que sólo sectarios como los incondicionales de la Cope pueden negarnos el elemental derecho de cuestionar a esa iglesia y a sus rectores.
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A mí me parece estupendo. Para que luego digan que la Iglesia está en contra de la eutanasia.
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Y porque no la dan en Sanscrito para nadie se entere de las tonterías que dicen!! Iglesia Abolición!!
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Me da exatamente igual lo que haga o no haga la iglesia. Lo que me preocupa es lo que haga el estado con la iglesia. Es más, creo que lo más acertado sería que también el estado se pudiera de espaldas a la iglesia y que el vaticano hablará únicamente en latín de manera que no le entendiera más que dios y quienes tuvieran verdadero interés en aprender su idioma para enterarse de lo que dicen. ¡Que aqusto nos ibamos a quedar muchos!
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Pepee, ya que lo pides te diré lo que opino de monjas y demás misioneros: 1.- Que nadie les obliga. 2.- Que lo hacen con dinero público, estemos o no de acuerdo con ellos. 3.- Que aprovechan la mal llamada caridad para promocionar su secta, y amenudo aprovechandose de la falta de cultura de muchas personas necesitadas. 4.- Que muchas veces cumplen otras funciones, como adormecer con unas migajas al pueblo hambriento para que renuncien a la lucha por una sociedad más justa. 5.- Que ayudan a propagar una religión (empresa diría yo) intolerante. Yo no odio la iglesia, la temo por la cantidad de tropelias de las que ha demostrado es capaz. Y sí, espero que desaparezca más pronto que tarde. Salu2
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Las monjas las hay buenas y misioneros alguno bueno hay. Pero precisamente estos son los OLVIDADOS DE LA IGLESIA. Las monjas no cuentan para nada, de hecho la figura de monja es creada para que no lleguen a sacerdotes y se queden en esclavas de la curia. La Iglesia Católica da vergüenza a cualquier persona con cerebro y corazón.
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Lo que faltaba. ¿Qué quieren conseguir con esto, vaciar las iglesias del todo? Hacia atrás, como los cangrejos... http://www.atasteofmustard.blogspot.com/
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Para Pepee: respeto los valores cristianos (que no católicos), pero la Iglesia, como institución, me la trae flo... digoooo.... no me merece el más mínimo respeto. Que vendan un solo pomo de oro de alguna escalera del Vaticano, a ver a cuanta gente dan de comer ese día...
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Como espectador meramente cultural del rito que ocasionalmente soy (bodas, bautizos y comuniones), para mí cuanto más valor histórico y más exótico sea, mejor.
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"De modo que dejad de rasgaros las vestiduras, y vivid vuestra vida como os apetezca. La Iglesia (Católica) no os molestará" VS, En qué país vives ???
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"Nada es más fácil en este país que criticar a la Iglesia (Católica). Ahora bien, esos mismos que ponen a parir a los curas y obispos se callan como p... cuando hablamos de otras religiones" VS, otra vez tú , mira que eres pesao ... en qué país vives? no sabes que en spain tus amigos obispos se meten con nuestras leyes???
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¿Volverán también a negar a Galileo? El camino que lleva el Vaticano y sus brazos políticos en el Europa y en el mundo dan que pensar, a este paso acaban reinstaurando el Santo Oficio, ese que educó a los "verdaderos españoles de bien" hasta bien entrado el s. XIX y hasta nuestros días.
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A Cañizares: Dar la espalda a la gente, al pueblo. Hablarle en un idioma muerto, y no en el suyo. Es la prefiguración del fin real de la Iglesia. Huir para adelante, enfrentadose a la sociedad y a la historia... Quo vadis, Ecclesia? A PePe: Monjitas buenas las ha habido siempre, pero tienen afortunadamente los días contados. Todas esas personas que ayudan a los demás YA están en las ONGs actuales. La Iglesia no se muere con todo esto: se hace el harakiri. Mal camino llevan para una nueva evangelización de la sociedad actual, que ellos mismos preconizan. ¿Ese es vuestro aggiornamento? ¿Cómo se dira harakiri en latín?
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La mayoría de los católicos altruistas, los que están con los enfermos y los desheredados, los misioneros, etc, son infinitamente más humanos y menos sectarios (es decir, mucho más progresistas) que los miembros de la jerarquía católica. Siempre me he preguntado hasta qué punto son conscientes de que su altruismo lo manipulan y rentabilizan esa jerarquía y sus medios de comunicación. Probablemente lo aceptan con cristiana resignación. De lo que puedo dar fe es que respetan a quien piensa de forma distinta a la suya, lo que les hace tan distintos de algunos defensores de la Iglesia que participan aquí que parecen no de otra religión sino de otro mundo.
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Y dale con los religiosos que ayudan a los pobres y hacen tareas de misión, NO SON LOS ÚNICOS, y tiene el mismo valor humano que los LAICOS (mediante ONGs internacionales) que hacen las mismas funciones, cada son más por cierto. Esos religiosos posiblemente harían lo mismo si hubieran sido educados en el budismo o la laicidad absoluta, hay cualidades que están en la persona, tanto las buenas como las malas.
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Ni de espaldas y en latín, ni de cara en español o arameo..., lo importante sería que lo que predican (según las enseñanzas, dicen, recibidas del maestro, que por no tener no tenía ni un piso en alquiler).... lo practicaran con su ejemplo, en beneficio y defensa de los más desfavorecidos que se están ganando cada día la tierra y el cielo para mantener a los suyos... y a tantos listos. -Pero de ellos no hay ninguno en el paro. Tienen casi todas sus necesidades cubiertas por lo que reciben del Estado (aparte de lo que reciben de la famosa crucecita de las declaraciones de la renta)..., hasta más trajes que Camps, tienen.
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Y buenos amig@s en todos los estamentos de cada país, hay que estar al lado del poder. Así el cielo puede esperar....¿a que si????, porque del otro lado nadie ha vuelto a contar cual/quien nos espera de verdad; y su negocio en ese paraíso fiscal parece que no funciona, lo digo por la comunicación vía celestial que el Papa debe de tener y habrá sido informado oportunamente. Por tanto hay que amarrarse a este mundo terrenal y seguir pidiendo y pidiendo para vivir maravillosamente, hasta cantando gregoriano, si fuera menester. Después Dios dirá, pero lo más tarde posible, por favor.... ¿No quieren dar la cara porque no se sienten a gusto al ver la cara de sus feligreses cuando les dicen lo que ellos no creen o practican?..¿ o les da igual, cara o espalda, el caso es que haya más alegría dineraría en cada trabajo que hacen y que encima nos cobran otra vez?..., No hay DON sin DIN.., decía Quevedo. El mantener el poder cuesta....., ya te digo. ¿serán castigados? ¿los veremos en el rechinar de dientes?...., y hablo/comento de la religión que conozco..., las demás, creo, que son parecidas, pero que cada cual se rasque lo suyo.
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El concilio Vaticano II le dio la puntilla a la liturgia. Barrió de forma inclemente la grandeza y el boato de las celebraciones religiosas que se trasformaron en una irrisión con los curas hablando un cutre español y con los chicos progres cantando estúpidas cancioncillas con guitarra incluida. Me alegro que volvamos a la pompa y circunstancia de otrora, donde los curas, revestidos de ricos ropajes den la espalda al vulgo para que todos miremos en la misma dirección: hacia Dios. Que vuelva en latín para que no se desvelen los arcanos misterios de la fe en Dios; y que vuelvan los cánticos como el pange lingua y el tantum ergo que tanto nos sublimaban. Fue una equivocación: los ritos son para sentirlos y no para entenderlos. Si se entienden, se les va el misterio y se banaliza la religión, lo que no es bueno para la viña del Señor. Amen.
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Por mí cómo si las dan en Arameo...
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Recomiendo vivamente a todo el mundo la lectura de este libro: "La puta de Babilonia", de Fernando Vallejo, creo que en Seix Barral. Es un impresionante y lúcido ensayo sobre la historia de la iglesia católica, un auténtico aluvión de datos incontestables, que tiran por tierra todas sus mentiras y manipulaciones. El libro, al final, también salda cuentas con el islam y las barbaridades históricas perpretadas por sus representantes. Deberíamos exigir seriamente en este país la realización efectiva de la separación iglesia-estado, y conseguir una España laica, respetuosa y tolerante, bien lejos del integrismo católico -y otros integrismos de otras religiones- que campa a sus anchas en el PP y en los representantes actuales de la conferencia episcopal. Profundicemos en los benditos frutos de la Ilustración. No dejemos que curas ni imanes gobiernen nuestras instituciones, directa o indirectamente. Está en juego nuestra libertad y la evolución de la especie humana.
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Será para que el cura no se deprima viendo la iglesia casi vacía.
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Creo que es la mejor decisión que podían tomar así el cristianismo terminará antes de lo que yo creía.
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Será para no ver la cantidad de feligreses que han perdido?
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Esta gente no cuenta con que no tiene el poder de antes para que la gente tragara lo que le echen. A no ser que tengan un plan de sumisión secreto, que también puede ser. Además, si hasta ahora tenían problemas para reclutar curas, con el tema del latín ni te cuento.
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No vaya a ser que alguno de los 4 gatos que siguen yendo se enteren de algo y piensen por sí mismos.
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Lo del latín debe ser para que no se les entienda la sarta de sandeces que sueltan por misa. Y lo de ponerse de espaldas al público es para no dar la cara. Si es que la iglesia tiene una cintura que ya la quisiera para si Cristiano Ronaldo. Así llevan el tiempo que llevan moneando lo que llevan moneando.
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Me parece muy bien que la Santa Misa vuelva a sus Esencias en Latín. La Santa Misa y sobre todo la Misa Cantada, era muy bonita y muy devota para los fieles, ya que había que prestar mucha atención. Alabo y aplaudo esta nueva iniciativa. A los que critican tanto la Iglesia Católica y Cristiana, les digo que se están perdiendo muchas felicidades y muchos valores que enriquecen la vida diaria y que gracias a ello, estamos más tranquilos en vivirla y en fallecer, cuando Dios Quiera.
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¿Tiene usté algo encontla de los chinos? Bastante tenomos ya con Confucio pala que venga ahola la iglesia a dalnos la blasa también. Tenga usté un poco de colazón, pol favol.
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0 | 17 | VS | 25-08-2009 13:45:37 <-- Nah, yo les metia a los imanes y obispos en una caja y los mandaba al espacio a todos.
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Me parece que en eso de actualizar los contenidos de la edicion digital vais un poco atrasados. El Vaticano, hace ya cerca de 12 horas,ha desmentido oficialmente la noticia, considerandola un bulo mas de la prensa sensacionalista contra la iglesia catolica. Yo, por el momento, creo mas al Vaticano que a la prensa diaria espanola...
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pepe , como que sin cobrar, les pagamos los colegios los hospitales los sueldos, la rehabilitacion de sus monumentos sus maestros de religion, se lo pagamos todo queramos o no . que supersticion tan estupida
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Y ya puestos, que de paso hagan también el pino y se sostengan boca a bajo con un solo dedo. Sería la hostia.
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el Vaticano dice tantas gilipolleces y vive tan de espaldas al mundo, que el primero que se posicionó contra la guerra de Irak y cualquier otra guerra fue el Papa.
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mateo, pues para ser sacerdote escribes con un montón de faltas. No será que eres un infiltrado?
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¡¡¡Qué gana tienen de liarla!!!
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Nodeu, sólo te falta decir, que si no lo hicieran ellas no lo haría nadie.
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podrian decirlo TODO EN LATIN, sus declaraciones para intervenir en la vida politica tambien, ASI QUEDARA MAS CLARO QUE NOS ENTRA POR UN OIDO Y NOS SALE POR OTRO
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VUESTRA MAGNANIMIDAD ME ABRUMA. GRACIAS, GRACIAS, MIL VECES GRACIAS POR PERDONARNOS LA VIDA Y DEJARNOS EXISTIR
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Es increíble como los sociatas y zetaperos os habéis empeñado en destruir la Iglesia Católica. Pero no lo conseguiréis. Son ya 2000 años luchando contra los elementos más perversos de la historia, desde Nerón a Hitler, y la Iglesia siempre ha salido victoriosa, y siempre con un mensaje de paz y perdón. Si la Iglesia volviese al latín no habría nada malo en ello: aumentaría nuestra cultura, resaltaría la diferencia que hay en hablar con un portero o un taxista a hablar con Dios, y nos obligaría a pensar en otro registro. A los que leéis esto, os mando un mensaje de esperanza: aún estáis a tiempo, Dios Padre siempre está a la espera del hijo pródigo.
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Me he reído un rato largo con su comentario hipócrita y ultracatólico. Una pregunta (no espero respuesta): lo de "VS"... significa ViSionario? Buenas tardes y que Ud. lo flipe bien.
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Bueno, en realidad es muy simbólico, además de consecuente: de espaldas al pueblo (y a la realidad) es exactamente como vive la iglesia católica ahora mismo...
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Y con traductor al castellano, como la EPc. Dados de alta naturalmente. Así podría contribuir la iglesia, a contratar unos cuantos filólogos, y de paso reducir las cifras del paro.
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Yo de lo que tengo ganas es de que haya una nueva desamortización, que ponga en el mercado todos los bienes de tantas "manos muertas" (y, ahora, lenguas) como hay en España. Ya me dirán para que queremos tantas iglesias en un país tan necesitado de viviendas y locales sociales.
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Ten cuidado Verónica, el próximo paso será volver a discutir si las mujeres teneis o no alma. Miles de años existieron religiones como la egipcia y hoy día son Historia. Qué prepotencia para una que presume de católica. Verguenza me da compartir con vosotros nada...
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-4.0 | 4 | Verónica | 25-08-2009 15:52:34 Es increíble como los sociatas y zetaperos os habéis empeñado en destruir la Iglesia Católica. Pero no lo conseguiréis. Son ya 2000 años luchando contra los elementos más perversos de la historia, desde Nerón a Hitler, y la Iglesia siempre ha salido victoriosa, y siempre con un mensaje de paz y perdón. <-- SI no fuera porque Hitler se reafirmó católico varias veces y tiene un manifiesto sobre la nación cristiana de Alemania... Y si no fuese porque Vaticano hizo un pacto con Hitler...
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NO SÉ QUE DECIR. ESTA GENTE YA LO DICE TODO CON SUS ESTÚPIDAS OCURRENCIAS. ESPERO VIVIR LO SUFICIENTE PARA VER LA TERCERA REPÚBLICA Y TENER A ESOS CUERVOS LEJOS DE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN.
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No te confundas ni trates de confundir. La Iglesia Católica fue fiel colaboradora de los nazis. Así que nunca estuvo perseguida por Hitler. Y en cuanto a Nerón, bueno, puede que si, tampoco está demostrado. Lo que si es cierto, comprobado además, es que desde que Constantino la legalizó pasó a convertirse en secta opresora en lugar de oprimida. Lee la historia, que al parecer escribes demagógicamente e interesadamente.
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DA IGUAL, SI LO QUE DICEN NO SE LO CREEN NI ELLOS, MEJOR NO ENTENDERLO NI VERLOS, MAS FELICES NOS DEJAS
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:) | 25-08-2009 16:15:26 Eso que dices es mentira. Hitler intentó secularizar al pueblo alemán y el pacto con el Vaticano fue porque como dijo Cristo: Mi reino no es de este mundo. Sin embargo, muchos sacerdotes y monjas salvaron cientos de miles de vidas de judíos y murieron en las cámaras de gas por ellos. Por otro lado miles de cristianos participaron en el desembarco de Normandía y consiguieron liberar Europa.
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Stupendo, ahora falta que la catequesis también sea en Latín. Por cierto Verónica, "la Iglesia ...con un mensaje de paz y perdón" ja, ja , ja, buenisimo, porfa ahora cuentame uno de leperos.
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amentia divus
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por favor, no confundir la Espiritualidad , con una religión, y menos aun con la cúpula de la IC. no olvides que Ratzinger, actual papa, era el presidente de la Congregacion para la conservacion de la fé. o Sea lo que antes era el Santo OFICIO o sea LA INQUISICION.
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Lo de la colaboración de la Iglesia con hitler es algo que no se sostiene con los documentos en la mano. Los católicos alemanes votaron al Zentrum, no al pnsta, los católicos fueron perseguidos y asesinados, al igual que los judíos, en número de más de 100.000. Los católicos del resto del mundo condenaron siempre el régimen del 3er reich, al igual que el comunista. La nación cristiana de la que habló Hitler (Que nunca se declaró cristiano, mucho menos católico, sino pagano) se refería a la luterana, la misma que tras la victoria de Hitler se arrodilló a sus pies en las escaleras de la catedral protestante de Berlín. No estoy de acuerdo en que se normalice la misa en Latín para todas partes, más bien que se dé como opción en aquellas parroquias donde los feligreses lo pidan, pero tampoco estoy por la labor de que se mienta sobre la historia, y eso que algunos afirman es completamente falso. (como los que hoy siguen afirmando que Galileo murió condenado por la inquisición en una hoguera, o que a Servet lo quemaron los católicos, cuando fue la inquisición Calvinista, la más cruel que ha existido, la que lo hizo.) Por cierto, y termino, no es de espaldas a los feligreses, sino de cara al sagrario, que es dónde se guarda el cuerpo consagrado de Cristo.
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Verónica: la Iglesia jamás luchó contra Hitler. Contra quien lleva luchando 2000 años es contra Jesús.
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¿Y por que no en arameo?
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Solo ha habido un Papa en condiciones (Albino Luciani) y lo envenenaron
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Viene sustituyendo la CRUZ por la CRUZ GAMADA. Lo del latín es una patochada irrelevante.
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como siempre de espaldas cuando se daran la vuelta y predicaran lo que dijo segun ellos jesus y se ponen al lado del pueblo llano y no como siempre al lado de los poderosos pero claro eso es pedirles demasiado por eso siempre de espaldas.
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Investigad en todas las guerras desde hace ya muchos siglos, para conocer la verdadera vocación de este clan. Durante los años de la inquisición, no se mataba por matar, se hacía para los bienes del ajusticiado incautar. ¿Por que creeis que es la organización mas inmensamente rica de este mundo?, ¿por trabajar?
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Los niños aprendiendo inglés con Educación para la Ciudadanía y luego en misa con la abuelita aprenderán latín.
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¡Nuevas medidas para incentivar la afluencia de gente en misa! ¡Es algo realmente atractivo! Se van a quedar sin gente a quien dar sermones dentro de poco...
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Esto es un retroceso en la Iglesia y lo debemos interpretar como el principio de su propio fin. Los curas actuales, no han sido enseñados en los seminarios en lengua latina y tendran que decir misa leyendo y de espaldas al público. Uniendo esto al macro proceso que se prepara para juzgar a los legionarios de Cristo por los abusos sexuales inferidos a muchas personas incluso niños vamos a ser espectadores de un escándalo mayúsculo televisado. Mucho tiene que rectificar el Vaticano, en estos tiempos de propia tribulación.
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Pues perfecto, en nuestra fe se dan en grigo, y también se permite el matrimonio entre personas del mismo sexo, es una pena que la iglesia católica simpre vaya 300 años por detrás de nuestra iglesia...
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Me parece correcto volver a las fuentes. En La Misa de espaldas al pueblo, se puede vivir el verdadero sentido de este sacramento. El Pastor conduce a su pueblo a Jesus. Y se pone al frente de igual a igual. Deben estar todas las opciones y me parece correcto . Y QUE LA GENTE NO SE ESPANTE POR ESTO!!!!
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una ligera corrección. Hubo bastantes clérigos católicos en Alemania que fueron a parar a los campos de concentración a principios de los treinta. La posición de la iglesia oficial fue mas bien de mantener bajo perfil. En este país, al contrario, hubo un apoyo casi total a las fuerzas rebeldes y a la dictadura posterior. No hay que meter a todos en el mismo saco porque vistan el mismo uniforme. El trasfondo cultural de cada pais no se lo quita nadie. A la Verónica "antizetapepera"; hazle un favor a la cultura humana y no utilizes este idioma denigrante/belicista en público. Ganaremos todos si respetamos al que no comparte nuestras ideas y si limitamos la contienda a los contenidos y no a las personas. Para terminar; estoy casi convencido que si Jesús volviera a la tierra en estos momentos y se paseara por nuestro pais, seguro que no se decantaría por los fariseos que utilizan su nombre para oprimir al pueblo. Igual se le vería solicitar el carnet de IU. Leeros el Nuevo Testamento y quizas llegueis a la misma conclusión. Un saludo a todos.
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No hace esto el Vaticano por mero conservadurismo... es que en realidad SÍ han habido abusos. Una nota histórica: En el siglo XVIII-XIX, la Iglesia anglicana embelleció sus misas precisamente para dar el mensaje de que la explotación capitalista NO es armónica con el concepto divino del ser humano, y que éste se merecía un espacio litúrgico sagrado y trascendente. Unaliturgia conservadora no se contrapone a una militancia de izquierdas.
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Lo peor de todo es la incultura de muchos. El que piense que los nazis eran cristianos, no sabe de que va la pelicula. Por que no decis que eran nacionalsocialistas ? Es decir ... socialistas. Solo teneis que la cantidad de persons registradas y perseguidas con los judios que murieron en los campos de concentracion. Pero el peor ciego es el qie no quiere ver
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Stalin como buen socialista, fue fiel colaborador de los nazional socialistas, no la Iglesia. De todas formas, si tanta manía tenéis a la Iglesia ¿qué más os da si la Misa es de cara a Dios o de cara al pueblo? A mí personalmente me la pela cómo sean las tenidas masónicas...
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puestos a ser anacrónicos, lo cierto es que me parece una buena medida. Las misas están vacías, nadie les escucha (como mucho repiten una monserga que la mayoría no entienden una y otra vez) y dado que no realizan labor social alguna (a pesar de vivir de todos los españoles -qué fuerte!-), esto sería como conservar los oficios de antaño. Una curiosidad que podría incluso atraer turismo
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Sí es verdad que el grueso de católicos alemanes No apopyaron a Hitler. No es verdad que el papa Pìo XII no haya apoyado a Hitlar contra el comunismo. Sí es verdad que en la misa tridentina el pueblo está de frente a Dios (sacramentado). Un saludo.
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Insisto. Una liturgia elaborada para rescatar el sentido de sacralidad y trascendentalidda del ser humano NO se contrapone a un progresismo de izquierdas. Esto está demostrado históricamente!!!!!
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Dejen de mentir por favor, la Santa Misa tridentina nunca ha sido abolida por el Concilio Vaticano y mucho menos por un Papa, desde hace casi dos mil anos la Santa Misa catolica se celebra y se celebrara hasta el fin de los tiempos. No fue hace dos anos que se dio el permiso para seguir celebrandola, el Siervo de Dios Juan Pablo II con el motu proprio "Ecclesia Dei" del 2 de julio de 1988 ya permitia la celebracion de la Santa Misa antigua!
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Es una medida para mantener alta (o que no decaiga aún más) la moral de los curas. Así, de espaldas, les pasa más desapercibido que a la iglesia ya no entra ni Dios.
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Varias cosas 1.- en efecto, mejor, a ver si caen del todo. 2.- Para Pedro Luis Prieto Martos: Dios no tiene nada que ver con la iglesia catolica de la que hablamos, de echo la iglesia (catolica y otras varias) aleja a las personas de Dios y cada vez mas.
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¡Que pena,volver al latín! Y digo yo; que mas nos dará si nuestro problema es otro, son otros. El dinero, de todos, que se lleva la Iglesia, el poder que sigue ejerciendo, el poder que la derecha quiere que siga teniendo, que es mas preocupante, el dominio que tiene la iglesia en la educación, el atontamiento que ejerce en los creyebtes....amén
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A mì, personalmente, me parece muy bien. Cada cual tiene que quedar en su sitio. ¿Por què van a decir a los filigreses cara a cara y con el càliz en la mano que aquì està Dios si saben ellos mismos que es una burda mentira?. Asì al menos ocultan un poco la mofa a las viejas beatas y responseras. A mì me dijo un cura que no hay dios ni nada que se lo parezca, al lado estaban otros cuatro o cinco curas màs que lo oyeron perfectamente y siguieron tranquilos en su conversaciòn.
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Este Jesus Bastante, se entera bastante poco, no se va a derogar el nuevo rito, aunque se vuelva a celebrar con el antiguo, el que vaya a misa, podra elegir al que quiera ir.
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Eso, eso, a aprender latín que es muy sano.
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"liturgia elaborada para rescatar el sentido de sacralidad y trascendentalidad" jajajjaja ... me parto. (ex cura escarmentado)
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Sr. del Vaticano, hace unos, llegé de Estambul y ví en aquella FÉ, la apertura de nuestra Igresía. Edifiquemos y nó derrumbemos.
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Que hagan lo que quieran mientras no le cueste dinero al estado, pero mientras en España siguan poniendo la mano para recibir, que hagan la misa en nuestro idioma, igual que luego piden que las clases de religión no sean en catalán.
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¿QUE. MÁS. DA.? Por mi como si dan misa en élfico. ¿Por qué esta obsesión en Público con lo que hace la iglesia católica? ¿Qué es esto, el diario de los curas?
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¿Como si dice en el latin: "no voteis a la izquierda"?
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Hostias !!!! ¿Y como van a pedir el voto para el PP en Latín? Se ve que no han caido en la cuenta...
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Las misas en latín y con cantos son una maravilla ... ;)
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no se dan cuenta de que la gente cada vez está más desencantada con la religión y ahora salen con estas... Están cavando su propia tumba. BIEN!!
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Lechess!!!! y ¿como van a pedir el voto para el PP en latín? Se ve que no se lo han pensado mucho...
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Lo que indigna es que mientras hay por "esas tierras de Dios" infinidad de clerigos, monjas, seglares, llevando la obra de Jesus, sufriendo calamidades para ayudar, educar y sanar a los mas desfavorecidos del mundo mundial, siga habiendo una pleyade de curas pancistas y pederastras capitaneados por una curia indecente y mandados en orden superior por un señor al que hubo que lavarle el pasado nazi mediante una bien orquestada campaña de prestigio institucional. Esto ultimo si que es vergonzoso. Lo demas, el lujo, la mediatización de la fe, la inmesirecordia, el negocio eclesiastico en definitiva ya fue Pablo allà por el siglo 1º el que lo dejo mas o menos montado, luego lo unico que se necesitaba es egoismo, falta de caridad, mano dura y no dejar nunca que creciera la discrepancia en el seno de semejante organización, y asi hasta nuestros dias. Esto ultimo es otro intento de no desviarse de lo que dejo dicho Pablo alla por el siglo 1º.
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Propongo volver a la biblia vulgata, en latín por supuesto, e impedir que el vulgo la lea e interprete. A todo aquel que se le encuentre una biblia en lengua vulgar encarcelarlo en las celdas de la inquisición hasta que se arrepienta o quemarlo por hereje.
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¡¡¡Qué alegría dios mío!!! A partir de ahora no me perderé ni una siquiera. Carpetovetónicos de los...
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decir mentiras y más sin son progresistas es gratis en este periodico. Demuestra con documentos y datos que Pio XII apoyó a Hitler frente al comunismo. Por lo que yo se (que es bastante) fue Monseñor pacelli (a la postre Pio XII) el primero en alertar de los peligros del nacionalsocialismo antes de salir en 1929 de Alemania camino de su catedra cardenalicia en Roma, comentarios a los que por cierto no se le hizo mucho caso... mas datos existen pero supongo que tus rumores, tus mentiras y tus insultos (como el de tanto foreros de público que odían más a la Iglesia y al PP que al fascismo que encarcela a mas de 500 presos políticos en CUba)tiene mas augue y respeto en un periodico indicado progresistas. p/D antes los has censurado luego hablas de transparencia, yo no veo ninguna falta de respeto mas que las habituales del resto al PP y a la Iglesia
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Para que comprendan la verdad historica de la Santa Misa que ve a Dios y le da la espalda al "pueblo", vean en internet: www.SanctaEcclesiaDei.com y en facebook la pagina: SANCTA ECCLESIA DEI - PETRUS ROMANUS.
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Lo que indigna es que mientras hay por "esas tierras de Dios" infinidad de clerigos, monjas, seglares, llevando la obra de Jesus, sufriendo calamidades para ayudar, educar y sanar a los mas desfavorecidos del mundo mundial, siga habiendo una pleyade de curas pancistas y pederastras capitaneados por una curia indecente y mandados en orden superior por un señor al que hubo que lavarle el pasado nazi mediante una bien orquestada campaña de prestigio institucional. Esto ultimo si que es vergonzoso. Lo demas, el lujo, la mediatización de la fe, la inmesirecordia, el negocio eclesiastico en definitiva ya fue Pablo allà por el siglo 1º el que lo dejo mas o menos montado, luego lo unico que se necesitaba es egoismo, falta de caridad, mano dura y no dejar nunca que creciera la discrepancia en el seno de semejante organización, y asi hasta nuestros dias. Esto ultimo es otro intento de no desviarse de lo que dejo dicho Pablo alla por el siglo 1º.
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Pues me parece muy bien. Vamos, como en una Asociación de Vecinos de un barrio que no es el mío, que exigen entrar con sombrero... Pues me parece muy bien.
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Hermano lobo | 25-08-2009 11:15:35.- Y por eso y para eso dicen que dijo y dice Jesús: "-A NADIE LLAMEIS NI TENGAIS POR PADRE SOBRE LA TIERRA, pues UNO SÓLO es vuestro PADRE, EL CELESTIAL
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Afortunalemente no ponen minifaldas.
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Soy sacerdote, y creo que la Iglesia tiene urgencias mucho más acuciantes que el debate de medidas como esta. Es admirable la fe de la gente mientras discutimos si rezamos la Misa en latín o no, o de espaldas o de frente. Nunca pensé que llegaríamos a estar discutiendo semejantes "cuestiones bizantinas" La cercanía que Jesús tenía con la gente no tiene nada que ver con la pomposidad que aún se desea conservar. Por favor, Cardenal Cañizares, no nos perdamos en estas cuestiones. Que Dios nos regale un poco más de sentido común.
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294 Comentarios..., como os manipula Rouras y asi teneros entretenidos para no pensar en la crisis... No os preocupeis, cuando esta noticia caduque hay un partidito de futbol magnifico en la sexta....
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Al fin se han dado cuenta que el que se les entienda no les hace ningún bien.
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Menos tonterías y cárcel para los curas que en sus homilías,aun siendo en latín,atenten contra la Constitución.He tenido que escuchar en bodas como se desprecia a los homosexuales,se minusvalora a la mujer...y todo ello se permite porque está en la homilía!...ya está bien!,la Constitución para todos y el que no la cumpla o falte al respeto "padentro!"...o todos iguales o ninguno!
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eso, alejad a la gente de la iglesia. Un poco más. Panda de memos...
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Una cosa es que se vuelvan a permitir y puedan ser más habituales y otra cosa es que se generalicen y se prohiban las otras..¡no sean tendenciosos!. Por otro lado la Misa en latín tiene su sentido pues se acudía con el misal que lo ponía en dos idiomas: latín y la traduccion correspondiente, de tal forma que entendías la Misa en cualquier país del mundo como si estuvieras en tu ciudad,¡impresionante! y muy práctico me parece a mi!...Que el sacerdote estuviese de espaldas a la gente no era para darles la espalda a ellos ERA PARA NO DAR LA ESPALDA AL SAGRARIO que estaba situado detrás del altar...en fín no merece la pena aquí se va a criticar por animadversión (sin entender por supuesto) todo y... PARA NADA todo es criticable. Por último la comunión en la boca sí que tendría que volver a ser obligatorio pues es sabido que el sacerdote sino tiene que estar atento pues hay gente que las roba(algunos para vender) para hacer mal uso (misas satánicas donde se comenten barbaridades y se incita al mal..etc.). Las Misas en latín cantadas son absolutamente preciosas para quien guste de la espiritualidad religiosa. Seria bonito que lo pudiesen respetar en este foro.
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No yo creo que el siguiente caso va a ser "guillotinar al clero" en nombre de la libertad.
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¡Hablo Blas punto redondo! ¡Con que te lo regale a ti el sentido común basta....!¡Si crees que así van a entender en este foro el amor con el que tantísimos sacerdotes dieron la Misa en latin y lo escucharon tantos fieles..¡vas listo!¡ Si no respetan a la Iglesia no te van a respetar a ti!
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Le dedicáis mas noticias a la iglesia que los periódicos que llamáis "de derechas", esta obsesión empieza a ser enfermiza.
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Para Misa en latín. En mi infancia, hice muchísimas veces de monaguillo en misas en latín. Aquello era una pesadez, porque la gente no se enteraba de nada. Creo que es un atraso, que va a desanimar, aún más, a muchos de los ya menguados fieles que acuden a misa. A este paso, van a volver a condenar a Galileo. La Iglesia, cada vez va a ser más residual, cosa que por otra parte, es una buena notícia.
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A todos los Sacerdotes y fieles que aman la predicacion y la Liturgia Tradicional les mando un atento saludo y me pongo a sus órdenes para apoyar absolutamente en todo al Santo Padre. Un abrazo en nombre de la Amicizia Sacerdotale "Summorum Pontificum cura" y de nuestro Procurador en Roma D. Vincenzo Nuara. Pedro Rodriguez Ocampo. ppedro1o@yahoo.es
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Pepee, en cambio tú eres tan inteligente y tan lúcido... no sé que haríamos los pobres rojos sin que vosotros y la COPE nos abráis los ojos y difuminéis las cortinas de humo de los medios... Ahora en serio: deja ya de hacer el ridículo, macho.
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estos curas como siempre de espaldas al mundo encerreados en su locura mas absoluta como sus amigos ppeperos.........
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Por un problema generacional, yo de niña, fuì educada con la Misa en latìn, pero en estos momentos, donde hemos perdido tanta gente de la iglesia catòlica, me parece que NO va a favorecer sobre los files-
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La misa en latín no es para ahora, pues los curas jóvenes no saben latín, y la consagración no sería válida. Ahora bien, yo el latín lo pondría como lengua única del parlamento europeo. Nos ahorraríamos dinero y los discursos serían para oírlos.
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Puro marketing, como ni Duios va a misa pues de espaldas ni se dan cuenta los curas de que están solos que eso desanima mucho
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Vosotros, los rojos y "proges" que os importa lo que haga la Iglesia católica si sois todos unos ateos. Dejadnos en pazz
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BENDITO SEA DIOS!!! EL MODERNISMO Y EL PROGRESO PERVIERTE A LAS ALMAS!, LA IGLESIA NO EVOLUCIONA POR QUE ES SIMPLEMENTE:PERFECTA, SIN ERROR, ES INMACULADA, BENDITO SEA DIOS QUE YA NO SERA PRIVILEGIO DE ALGUNOS LA SANTA MISA EN LATIN Y CON EL DEBIDO RESPETO Y ADORACION, VIVA CRISTO REY!!!
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Si la MIsa es en Latín, la Homilía deber ser tb en Latín. Gracias Dios mío ya no entenderemos los mensajes de estos elegidos.
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Hace mucho que no digo que soy católico, sino cristiano, atento al mensaje de un tipo especial que vivió hace 2000 años... A la iglesia institucional, Roma y sus secuaces, se le fue la pinza hace mucho tiempo (en realidad muchos siglos). Al "Pueblo de Dios", o en palabras de Monseñor Romero asesinado por su compromiso con el pueblo pobre, a "la Iglesia de Dios, que es el Pueblo" lo que nos importa es la Dignidad de la Vida, la revolución interior y de las estructuras que predicó Jesús de Nazaret. Todo lo demás son mandangas al servicio de intereses que nada tienen que ver con el "Reino de Dios" (qué expresión tan difícil de entender hoy)...
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Sí señor, eso es marketing. Como no pongan a sacerdotes con un buen culo se van a pirar del templo hasta los santos.
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Amigo Sancho, con la Iglesia hemos topado. La noticia me resulta casi increíble. Si la Iglesia pretende seguir perdiendo adeptos entre las jóvenes generaciones, nada mejor que volver al rito en latín. El latín es una lengua noble, clásica, que tuve la ocasión de estudiar en Bachillerato y dos cursos en la universidad, pero volver a oficiar las misas en esta lengua no hará sino espantar aún más a los jóvenes de los templos. El mensaje de Cristo se puede expresar en cualquier lengua, y el idioma no es el problema, por más que la Biblia nos hable de la dichosa torre de Babel.Lamentable el proyecto del Vaticano. No sé de dónde salen estos curas trasnochados en un mundo cambiante donde la Iglesia tiene que buscarse la vida y no seguir quierendo ser un poder fáctico.
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Bueno,al fin y al cabo,van a hacer lo que hacen ahora,todo de espaldas a la gente y sin que nadie lo entienda.
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Para Carlos: nosotros los "progres" os dejaremos en paz,cuando vosotros los "conser" dejeis de tocarnos las narices con vuestra falsa moral
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La iglesia como siempre de espaldas a la realidad
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POr mi parte estais en paz, hasta que volvais a meteros donde no os llaman, la educacion de nuestros hijos, como debemos vivir etc etc, que para eso ya tenemos un parlamento, te enteras, asique vosotros a dar misa y el que quiera que a escuche y al que no , dejarle vivr tranquiloooooo
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¡Eso, eso! las misas en latín son más bonitas. Ya esta bien de tanto progre tocando la gitarra y cantando "pio, pio". El culto divino es el culto divino; la iglesia es de ultraderecha, como ocurrió toda la vida; los progres que se afilien a partidos de izquierda, si logran encuentranlos, y cada cosa en su sitio ¡como Dios manda!
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Increible, Jesús Bastante. No se pueden poner más faltas a la verdad en menos líneas. ¡Qué poco conocimiento tienes de la Iglesia, de la Liturgia y de la historia de ésta.
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Una pregunta: si la mayoría de los que están comentando no son católicos, ¿qué más les da lo que haga o deje de hacer la Iglesia? En cualquier caso cabe decir que la noticia está redactada de una forma absolutamente tendenciosa y tergiversada (nada nuevo bajo el sol por estos pagos).
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La posición del sacerdote Ad Orientem se remonta a tiempos de los Apóstoles. De la mano de Juan XXIII no se "abolió" la Misa Tridentina. Fue él quien en 1962 publicó el misal que hoy usan los "tradicionalistas". Y también fue él quien publicó un documento para revitalizar el estudio del latín. En la Sacrosanctum Concilium nunca dice que se elimine el latín de la Misa. ¿Cuál fidelidad al Concilio?
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Hay algunas cosas que corregir en este escrito que esta muy mal. 1. La misa tradicional es de espaldas pero esa no es la expresión, la expresión correcta es de cara a Dios todos estamos mirando a Dios. 2. acerca de la comunión en la mano es muy obvio y respetuoso que recibamos a nuestro señor en la boca, si el evangelio dice que toda rodilla se doble ante el nombre de Jesús porque no ante El mismo que esta presente en cuerpo, alma y dividad en la Eucaristia? Corrijo también que en el segundo parrafo dice que la comunion en la mano pasaria a ser un rito extraordinario y estan equivocados porque esa practica esta dentro del rito ordinario o actual! 3. Dice que con el concilio Vaticano segundo la misa en latin quedo abolida y eso es falso, no hay ningun documento que lo diga y jamas ha sido abolida una manera de celebrar la Santa Misa tan hermosa y con una tradicion que encierra toda la Iglesia Católica ya que Ella no nacio con el concilio vaticano segundo. ¿esta claro? Le pediria al señoir que escribio este articulo un poco estupido que estudiara mas acerca de la liturgia, y que adquiriera un poco mas de conocimiento acerca de todo lo relacionado con mons. Lefebvre.
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En cuanto a los comentarios de de Ruben le digo que la Iglesia jamas se ha cerrado a las necesidades de la Humanidad y no hay antecedentes que lo demuestren, en todas las epocas la Iglesia siempre ha ido a la banguardia de la problematica del hombre y su entorno. En cuanto a Vicente tambien le sugiero que sea un poco mas prudente y estudie un poco mas ya que como usted Vicente dice que la lengua no es un problema para la comunicacion y para llevar el evangelio en eso estamos de acuerdo, pero si lo puede ser para el rito, porque al quitar el latin se le quita sacralidad, mistica al rito, ademas de eso con el tiempo se le va dando nueva interpretacion a las palabras que van dentro de la Santa Misa, porque usted sabe que todo idioma tiende a coger modismos y nacionalismos, mientras que el latin no cambia jamas. Si vamos a hablar de curas retrasados, podemos decir eso de los curas actuales que justifican el quitarse la sotana y que para estar mas cerca a las personas, y eso usted y yo lo sabemos que es falso porque ahora es cuando estan mas alejados de las necesidades de las almas, y aparte de eso la formacion de los seminarios es pesima, tanto que los que salen ordenados piensan que se han ordenado para ser lideres o pliticos o quien sabe que cosa, pero lo que menos se les ocurre es que se han hecho sacerdotes por la gracia de Cristo para la salvacion de las almas.
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Para todos aquellos que hallan escrito un comentario sobre esta noticia les digo que dejen de hacerlo: Los asuntos de la Iglesia les importa solo a sus fieles. Esta noticias no tiene ninguna base y nisiquiera ha habido una respuesta por parte del Papa: Para los católicos que comentan les digo que no es bueno escuchar ideas de gente que va por mal camino. Y aquelos estúpidos que se atreven a ofender a esta Iglesia les digo que les tengo lastima montón de desubicados. Con tal que vaya con lo que piensan todo esta bien pero si hay algo como la Iglesia Cstólica que crítica su forma de vivir mundana que solo busca el placer sin importarle el otro, ahi si dicen " DEJARLES SOLOS". Para aquellos que hablan de que es un símbolo de darle la "espalda al mundo" les digo que no ahi institucion que se halla sacrificado más hasta el punto de sacrificar sus vidas para ver feliz al mundo y por último a los españoles que escribieron estos comentarios les digo que pena debería darles. La historia de su país va de la mano con la Iglesia Católica. En nombre de ella fue reconquistada, sus reyes fueron llamados Católicos y ahora su país se cae en pedazos. Si no quieren terminar mal seía bueno que hicieran un análisis de las cosas.
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Para todos aquellos que hallan escrito un comentario sobre esta noticia les digo que dejen de hacerlo: Los asuntos de la Iglesia les importa solo a sus fieles. Esta noticias no tiene ninguna base y nisiquiera ha habido una respuesta por parte del Papa: Para los católicos que comentan les digo que no es bueno escuchar ideas de gente que va por mal camino. Y aquelos estúpidos que se atreven a ofender a esta Iglesia les digo que les tengo lastima montón de desubicados. Con tal que vaya con lo que piensan todo esta bien pero si hay algo como la Iglesia Cstólica que crítica su forma de vivir mundana que solo busca el placer sin importarle el otro, ahi si dicen " DEJARLES SOLOS". Para aquellos que hablan de que es un símbolo de darle la "espalda al mundo" les digo que no ahi institucion que se halla sacrificado más hasta el punto de sacrificar sus vidas para ver feliz al mundo y por último a los españoles que escribieron estos comentarios les digo que pena debería darles. La historia de su país va de la mano con la Iglesia Católica. En nombre de ella fue reconquistada, sus reyes fueron llamados Católicos y ahora su país se cae en pedazos. Si no quieren terminar mal sería bueno que hicieran un análisis de lo que son vuestras vidas.
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Cuál realidad? La única que quieres ver, ¿no es así? Porque las cosas de la fe trascienden la materia de que estás hecho y lleno.
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No se trata tanto de mostrar el culo, como de ocultar el "rostro"
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el vaticano con to y papa tienen k arepentirse k nada de lo k hacen le agrada a dios .estan perdiendo su tiempo k se bauticen en una iglesia k se haga la voluntad de dios no la de ellos hasta su propia biblia crearon , estan de espalda de jesuscristo
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Para CHRISTIAN: un saludo cariñoso y una recomendación de que lea más historia de España y de la funesta actuación de esta secta a la que él venera.Ah, te ha faltado añadir: ¡y vendrán los vampiros y os chuparán la sangre!
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Y a este paso volverán a la caverna, que ya les queda muy poquito.
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¡¡Redios, Christian!! ¿Tu te escuchas cuando hablas.? ¿Tu te lees cuando escribes? Desde la experiencia de haber pasado 13 años de mi vida entre religiosos, puedo decirte que estás absolutamente incapazitado mentalmente para tener relaciones sociales con personas normales. Veo con tristeza que el lavado de cebebro(demostrado por la retórica que empleas) ha surtido efecto y han logrado absorver tu parte espiritual y sustituirla por unas creencias mitológicas y artificiales. Aunque te cueste leerlo y asimilarlo, la iglesia es una institución creada por y para los hombres, por ello está absolutamente llena de miserias, y miserables, llena en su historia de actos innombrables, asesinatos, guerras, insidias, crímenes, venganzas, y actos contra todo lo humano y divino, actos execrables, avaricia, abuso de poder. Incluso el germen del fascismo se encuentra en sus dirigentes (lee en que consiste el fascismo y luego piensa). Solamente han hecho grande a esta institución personajes individuales que han ayudado sin límites a sus semejantes, llegando en algunos casos a ofrecer su vida por otros. Pero estos son la ínfima minoría.
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A nadie puede extrañar este giro de esta secta: siempre han estado de espaldas al pueblo (fieles incluídos)y,excepciones individuales aparte, en contra.Es todo un símbolo de su puesta al día, de su "agiornamiento". De todos modos, a los fieles supongo que les da lo mismo: no entienden nada de estos ritos del cuerpo, el pan, el vino, la trinidad en uno....Estos macarras de la moral no saben cómo llamar la atención. con su pan se lo coman.
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Pero qué maravilla, ver cómo tanto tontito se cree lo que su periódico le publica. Yo, feliz de ver cómo os recome todo por dentro cada vez que sale algo de la Iglesia, se ve que os importa y yo lo celebro. Pero hombre, tranquilos, talante, que no os afecta para nada. Y por cierto, a los que quieren dar clases de historia: ¡qué bien os ha enseñado ZParo que la Historia hay que reescribirla en lápiz rojo! Lo bueno es que la Historia es como es, y no como la escribís los que no la conocéis. ¡Ánimo!
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Es muy gráfico: la Iglesia de espaldas al mundo. El nuevo-viejo rito (¡y en latín!) es lo que faltaba para que más gente se aleje de una Iglesia que da la espalda a la gente.
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