Más de 5.000 bares desaparecerán al final del verano
La desaparición de los chiringuitos y la extensión de la ley antitabaco a todos los espacios públicos asedia al sector de la hostelería
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Los bares y restaurantes esapañoles han echado a temblar. La caída del consumo, la reordenación de los chiringuitos de playa y la prohibición de fumar en todos los locales está ahogando aún más a un sector ya afectado por la crisis económica: la hostelería.
Según la Unión de Profesionales y Trabajadores Autónomos (UPTA), más de 5.000 bares y restaurantes podrían cerrar sus puertas tras el verano ante esta situación. Para frenarlo, los autónomos solicitan que sean las propias comunidades autónomas las que estudien la ordenación de los locales de la playa y que no se modifique la Ley del tabaco.
Los autónomos solicitan que sean las comunidades autónomas las que estudien el asunto
"A la amenaza de cerrar los chiringuitos , se une la no menos grave de endurecer la Ley del tabaco con la prohibición de la venta y el consumo de este productos en los establecimientos públicos, siendo los hosteleros los más perjudicados por la misma", subrayó UPTA.
En este sentido, la Unión se mostró partidaria de que sean las propias comunidades autónomas las que estudien la reordenación de los chiringuitos, que emplean de forma directa a más de 40.000 personas, en relación a la Ley de costas. Asimismo, apuestan por que los gobiernos autonómicos estudien la adaptación de estas instalaciones a la normativa legal, teniendo siempre en cuenta las condiciones urbanísticas, medioambientales y socioeconómicas.
El jaque mate definitivo a la hostelería
Pero la Unión de Profesionales y Trabajadores Autónomos no tienen sólo propuestas en este ámbito sino también en relación con las nuevas medidas para limitar el uso del tabaco en los centros públicos. Y es que a su juicio, esta medida puede suponer el "jaque mate definitivo" para la pequeña hostelería por la negativa repercusión que podría tener en los establecimientos.
Por ello, recordaron que la ministra de economía, Elena Salgado, aseguró hace tres años que la Ley del tabaco perduraría en el tiempo, por lo que muchos empresarios hosteleros decidieron invertir grandes cantidades en acondicionar sus locales para el cumplimiento de esta normativa.
"Lamentablemente, y en plena época de crisis, el Gobierno plantea que las inversiones producidas no puedan ni llegar a amortizarse y nos obsequia con un recrudecimiento de la ley que obligará a los hosteleros a acometer nuevas inversiones en terrazas climatizadas y licencias para las mismas", señalaron desde UPTA.
Y si finalmente se cumple el anuncio de la modificación de la Ley del tabaco, el colectivo de autónomos reclamó al Gobierno una serie de ventajas como la aplicación de un IVA super reducido, una fiscalidad especial para este sector con disminución de los módulos, medidas que ventajas que faciliten el abandono de la actividad y la jubilación anticipada. Además, pidieron ayudas directas para las obras e inversiones que supongan el cumplimiento de las nuevas normas que se establezca de ahora en adelante.
149 Comentarios
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EN UN RADIO DE 500 METROS DESDE MI CASA HAY NO MENOS DE 20 BARES DE TODO TIPO, Y NO ES UNA ZONA DE COPAS. ¿CERRAR 5000 BARES? Y SI ME APURAS 10000 TAMBIEN, Y MUCHOS SALDRIAMOS BENEFICIADOS.
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Me parece una chorrada. En ningún sitio de Europa ha bajado la afluencia a los ares porque se prohíba fumar. Y, como la ley será igual para todos, no será un factor que sirva para que unos locales se hagan la competencia a otros. Además, hay que tener en cuenta que los fumadores on sólo el 30% de los adultos, así que el otro 70% a lo mejor sale más.
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Menos victimismo. Si se aplicase la (ansiada por muchos) nueva ley antitabaco, todos los bares estarían igual, sin diferencias entre ellos. Nadie va a dejar de ir a los bares por que se prohíba fumar.
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Lo del tabaco es una tontería. Y si no, id a Irlanda o Italia, pioneras del "no al humo" en Europa, y veréis como los "pubs", restaurantes y salas de fiestas están llenas como ántes. Y encima, es un placer cenar o tomar un café sin malos humos a tu alrededor.
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Si algo sobra en España son bares.No hay sitio en el mundo con mayor numero de bares.
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En los pueblos y ciudades de España, sólo hay bares y bancos. Cuando cierren la mayoría, esto será el desierto del Teneré.
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Soy no fumador y me molesta mucho el humo del tabaco. Cuando no se fume en cafeterias y restaurantes iré mucho más a ellos que ahora.
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Ya estamos con la represión por delante, vamos a ver, ¿no hay bares de no fumadores?, ¿entonces por qué prohibir los que toleran -ni siquiera exigen- a los fumadores?. Y es cierto que mucha gente dejará de ir a los bares a ver "el partido" si se prohibe fumar en todos ellos. Al menos, dejarán de ir a los pequeños -las PYMES de los bares- porque no habrá sala para fumadores. Es buena la venganza -que no justicia- que aplican los algunos. ¿Así cómo vamos a lograr la legalización del cannabis?, ¿Quereis permitir a las personas tener su diversidad, o más bien quereis una uniformalización de la gente?. Eso no me parece de izquierdas, la verdad. De izquierdas es proteger al individuo dentro de la sociedad, no a la sociedad sin contar con el individuo. Es un despotismo....pero nada ilustrado.
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Los que si que van ha sufrir van a ser los vecinos como los fumadores salgamos de los bares a fumar entre caña y caña.
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Vaya chorrada lo del tabaco, hay gente que tiene que viajar más para luego poder hablar, en francia la ley del tabaco es mas dura que la espanola y los bares no se han hundido,eso es una excusa tonta, lo delos chiringuitos es igual de chorrada...y que se cierren bares..?? no lo creo ..con todos los parados que hay..seguro que los de las zonas más castigadas por el paro se forran... para estudiar no hay pasta pero para beber en españa..
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el siguiente paso sera prohibir echarse colonia, tambien contienen toxicos y a muchos nos molesta, despues podriamos prohibir el alcohol en los bares y posteriormente los refrescos, y asi sucesivamente. a mi me parece que a nadie le obligan a ir al bar por lo tanto el que no quiera humos que no vaya, o que vaya a un bar sin humos que cualquiera puede abrir uno, no esta prohibido. a ver para cuando prohibimos los motores a explosion y las fabricas contaminantes, que de eso no nos podemos librar nadie.
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Desde éstas dos increibles islas con mas de 3000 !!! bares y restaurantes, veo muy justa la medida: aqui nadie ha cambiado nada y el humo se puede cortar con una raqueta de tenis. Que fumen en sus casas, y no contagien. Muchas veces tenemos que salir con las gargantas arruinadas, luego de un partido; suerte que si gana el Barça, se consuela uno mucho mas..
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La mentalidad de algunos empresarios españoles se ha regido durante muchos años por la alegría del todo vale para hacer "caja" y del lloriqueo cuando se ha tratado de regular la seguridad en sus negocios. Conozco restaurantes en los que paro a comer por mi trabajo, donde no está permitido fumar en ninguna zona, y está siempre a rebosar. La gente se fuma el cigarro en la puerta del restaurante y cuando lo ha apurado entra a comer. No os lo vais a creer, pero no ha muerto nadie por la abstinencia del tabaco durante la hora de la comida. Verídico.
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No todos los bares son de copas. No hay nada mejor para un fumador que en la mañana de los festivos levantarse pronto, ir a comprar las delicatessen para la familia pasar media hora en un bar autorizado para fumar y que tenga tres o cuatro diarios. El hábito hace que tal tipo de clientes se los vaya traspasando a los habituales.Yo, y muchos, no concebimos un café sin tabaco y sin diarios. Con la nueva norma ahorraré tales cafés, se venderán menos diarios y habrá menos cultura periodística -en el supuesto de que la prensa produzca cultura no manipulada. LOs propietarios de bares dispuestos a dejar fumar se verán reprimidos y mermados sus ingresos y los clientes, también. Diferente sería que los no fumadores no tuviesen otros bares a los que acudir. Creo que el problema de la salud y del tabaco tendría que pasar por un control de lo que "ponen" las multinacionales en los cigarrillos. Otra: yo no tengo seguridad social -en mi profesión estaba vetada hasta hace 0cho años- por lo que mkis enfermedades me las pago yo, al igual que las consecuencias de otra imposición como es la de, acompañante en vehículo, tener que llevar puesto el cinturón de seguridad. Si tengo un accidente, como acompañante, siempre pagará una cia. de seguros, la del coche e que circule o la del adverso. MENOS REPRESIONES!.
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En España sobran bares, la sociedad ha cambiado, vamos adquiriendo costumbres europeas.La España de la pandereta agoniza. Para mi no es una mala noticia, los empleados de la hosteleria deberán reciclarse
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Sólo alguien que no cree en sí mismo ni en su negocio es capaz de opinar así. Sencillamente ridículo.
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Edebe y VS: os recuerdo que no vivimos en "el resto de europa". No voy a poner en duda vuestros datos que os llevan a realizar tan contundentes afirmaciones sobre el tabaco y los bares. La proporción de bares en España es sensiblemente superior a la europea, por si no lo recordáis. Debo añadir también que hablamos de bares de barrio, no de pubs ni de restaurantes. En esos bares de barrios, de olores a fritanga y televisores a todo volumen, es donde los que fuman mantienen el bar. Sí, ya sé que vosotros conocéis a gente, mucha, que no fuma y que se queja. Pero si los bares que han prohibido fumar son los menos, ¿por qué será?. Porque el fumador nos guste o no gasta dinero en el bar. Y aún desconozco qué beneficio sacaría la sociedad al cerrar miles de bares, como afirma Clestux. Prefiero un bar a un banco.
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El día que empiecen a cerrar bares en España sería el momento de preocuparnos verdaderamente por la crisis.
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El sector hostelero en su momento subió sus tarifas cerca de un 65% sus precios de un día para otro y para mi que les den mucha morcilla, si hubiesen sido más honrados ahora contaría con el apoyo de mucha gente. A mi me parece estupendo que se cierren, ahora van a sufrir el pasado de cobrar un café de unas 100 pesetas a 1 euro... A todo cerdo le llega su San Martín.
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Todos estos hosteleros quizás no han pensado en las muchísimas personas que empezarán a entrar a sus establecimientos una vez que puedan respirar dentro de ellos. Cuanta demagogia y cinismo en todo este tema. Una de las razones por las que he dejado de frecuentar algunos bares por la noche de los fines de semana es precisamente porque a los 5 minutos de estar dentro parece que me hubieran metido en una cámara de gas de un campo de concentración. Es asqueroso, te pican los ojos, la garganta, sales echando un tufo increíble que dejas pringado por toda tu casa cuando llegas. El olor se impregna hasta en los zapatos que hay que sacarlos a la terraza porque apestan a humo. En todos los países donde la prohibición se llevó a cabo desde el principio la gente sigue yendo a los bares, consumiendo normalmente, y si tienen ganas de fumar se van fuera, y algunos son países con un clima bastante más frío que aquí, y no se quejan de tener que ir fuera a fumarse un pitillo. Aquí nos gusta la comodidad y si no la tenemos nos hacemos las víctimas.
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¿Desde cuándo es progre cerrar bares de barrios obreros?. Jose, siempre puedes ir a las cafeterías de las bibliotecas, allí no se fuma.
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No sé en qué consiste la reordenación de los chiringuitos de playa. En cualquier caso, aquí el mayor beneficio que consiguen estos establecimientos de temporada proviene de los servicios accesorios que ofrecen: alquiler de toldos o sombrillas,sillas, hamacas, patines a pedales y ninguno de ellos produce humos que yo sepa. Y la venta del chiringo en sí mismo se reduce a refrescos en lata, snacks y poco más. Como se carguen eso aquí, estamos apañados.No me creo mucho esta noticia.
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Que espabileN y se avengan a razones con el abuso de los precios... Éstos, sí que redondearon a lo bestia. Un café de 90 ó 100 ptas. lo pasaron a 166,386. Y encima, lo han ido subiendo en estos años, en algunos sitios cobran 1,30, 1,40 y hasta ,50 euros. Recuerdo perfectamente que, antes de la entrada del euro, un café con un donuts, costaba 150 ptas. Ahora, cuesta 2,20 euros ¡¡¡366 ptas!!! ¿pero cómo tienen la cara dura de haber incrementado el 144% en 7 años? El I.P.C. durante ese periodo, de media, ha sido un 3% anual, es decir, un 21%... Lo que es yo, opté por desayunar en mi casa y que les vayan dando. Anda que...
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Tengo claro que, si se aprueba la ley: 1. No volveré a desayunar en un bar. 2. Se acabaron los vermuts a la 1 de la tarde. 3. No volveré a ver un partido en un bar. Sin tabaco soy incapaz de ver a mi equipo. Volveré a escuchar en la radio los partidos. 4. De vuelta al botellón. 5. Mis vecinos tendrán que aguantar cómo los findes estará mi casa hasta las tantas de amigos bebiendo y fumando. Y así amigos os resumo lo que haré YO y no quiero generalizar. Conmigo ya perderían un cliente. ¿Cuántos más me seguirán?
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Leeros el libro"LA VERDADERA HISTORIA DEL CLUB BILDERBERG" del escritor DANIEL ESTULIN y ahi vereis la verdadera cruzada que los NEOLIBERALES y este gobierno español el PRIMERO,por si acaso nos ehan del G_20,han abierto contra el TABACO.No se preocupan de NUESTRA SALUD lo que pretenden es primero manipular una adiccion para luego manipular la MENTE.¡Ah!Se me olvidaba el libro le tendreis que buscar en la RED porque en España duró en la librerias 2 meses solamente ,es del año 2005.Viendo lo que contenía dicho libro enseguida lo censuraron.PUBLICO NO NE CENSURES TÚ TAMBIEN.
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Claudio también vale más caro que nunca el una bolsa Bonka y más caro que nunca la fra.- del agua y luz para los locales, por muy ecologistas que sean los bares comprando lavavajillas y bombillas de bajo consumo. Ha sido el pez que se muerde la cola, pero también ha habido un efecto dominó consentido por el gobierno, donde el mayor beneficiario ha sido el gobierno porque han recaudado más impuestos que nunca gracias a grandes compañías y pequeñas empresas.
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Pásate por la FNAC de Callao, Madrid, y lo encontrarás sin ningún problema
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Se que me meto donde no me llaman, pero, ¿no has pensado mejor en dejar de fumar? No se, es que veo que se te viene el mundo encima sólo porque no te dejan aspirar humo. Por cierto, apoyo todos los comentarios que hablan sobre el incremento bestial de precios que hemos sufrido todos, tanto fumadores como los que no lo somos. Ahora piden ayuda, piedad, lloriquean, etc. Más lloro yo sabiendo el clavo que me están metiendo por un pan con queso y aceite y un colacao.
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toda mi vida para montar un pequeño local y a mis 52 tengo k cerrar muy biem aki k trabajem los funcionarios y el tipico politico de turno k se kiere hacer ver con estas cosas iremos al paro y k nos pagen los de mas españoles
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¿ Tan dificil es que cda bar elija el tipo de cliente que quiere y que cada cliente respete la decisión del propietario ? Yo soy fumador y a mi no se me ocurre exigir en un bar de no fumadores, que permitan fumar, y de antemano si se que no me van a permitir fumar, no entro. Aqui se está produciendo una imposición de los no fumadores a los fumadores. Respeto y tolerancia, por parte de todos. Es un negocio, y el propietario del bar, se supone habrá hecho sus cuentas, y decidio eltipo de cliente que quiere. No hay más.
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http://www.scribd.com/doc/5729139/Estulin-Daniel-La-Verdadera-Historia-del-Club-Bilderberg en este enlace podeis leer gratis, el libro que os comentaba alguien, escuché hablar de el hace mucho y muchas cosas están sucediendo
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Si el tabaco es tan malo porque no lo prohiben?¿Si el alchol es tan malo porque no lo prohiben?¿Si hacen coches que corren tanto,por que no se puede correr a mas de 120 k/H?Por que me obligan a hacerme un seguro obligatorio para el coche,y si lo utilizo me penalizan?¿Porque me obligan por ley a tener un representante legal las cias de electricidad y me cobran por ello?Y nosotros preocupados en si fumaremos o no..en si podremos tomarnos unas cañitas en el chiringuito..y los ladrones de guante blanco nos roban por ley.¿Donde estas juez Garzon?
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Nos siguen quitando libertades. Si quiero respirar humo respiro humo y punto. Si el dueño del bar quiere qeu en su bar se fume pues se fuma. Yo no entro en la moncloa y le digo a su dueño como tiene que cagar, amos no jodas ni se me ocurriria. Y eso que le estoy pagando la casa. Ahora en sitios publicos es otra historia, hay si qeu tienen qeu prohibirlo, aunque tambien, ya que se ponen que quiten las crucecitas y cosas de esas de los colegios. Lo veo peor.
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Ya era hora de ponernos en el mismo sitio que el resto de europa. Por mucho que se quejen los fumadores su derecho a fumar termina donde empieza el derecho a los no fumadores a no sufrir sus asquerosos y malsanos humos, su asqueroso olor, y nuestro picor de ojos. solo faltaba que no molestar al resto fuera coartar la libertad de algunos. me parece retrógrado y patético pensar así. si de verdad hay gente que no puede ir un momento fuera a fumarse un cigarro, o le molesta que un bar no huela a suela de zapato y no van a entrar más en uno, pues mejor para el resto. en los pubs ingleses NO se puede fumar, y alguien se cree que haya bajado la afluencia?? simplemente se respira mejor, se puede estar y todo el mundo disfruta más. Yo, y más gente que conozco, iremos más de bares y discotecas si no fueran, como describen arriba, una cámara de gas insoportable.
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Menos lobos, que no es para tanto. A quién quieren presionar los dueños de bares? Mienten mas que hablan. Los españolitos al final siempre damos la nota, la nota de estupidez.
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Tranquilos amigos alcohólicos, ludópatas de tragaperras, y demás adictos que habitáis los bares de nuestro culto país, aunque desaparezcan 5.000 bares todavía os quedarán 235.000 para seguir dándole a vuestros cuerpos alegría
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las adicciones todas tienen un costo elevado., para la sanidad publica., y ademas repercute en el bolsillo de los adictos....especialmente el tabaco., es una adiccion irresponsable con los demas ., pues hace fumadores pasivos y los que no fumamos tenemos que soportar no solamente los humos toxicos sino la basura que dejan , ceniza, colillas... y fisicamente el aspecto que ofrecen.. lamentable .. la piel apergaminada seca y descolorida ., el rictus tembloroso., el olor .. todo su cuerpo y vestimenta despide saturacion nauseabunda.... si quieren fumar que se vayan al monte y tambien lo contaminan....
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Vaya una presión que quieren hacer los "taberneros", en muchos países de la C.E. no se fuma en los locales públicos, y que yo sepa no se han arruinado, sin ir más lejos en Portugal, país que se fuma lo no fumable, no está permitido fumar en ningún bar/restaurante, y haberlos haylos y muchos...salvo que el local tenga una buena aspiración y las puertas del local deben estar abiertas de par en par..., pero aquí no hay ni uno que cumpla la ya precaria ley que existe, por lo que me parece estupendo que se prohíba del todo, y los que quieran fumar a la puerta de la calle y los que no fumamos a respirar ya a disfrutar de una cañita.Pensad en los camaretas esos si que van a dejar de fumar de lo ajeno con el consiguiente beneficio para su salud...
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El que fuma, normalmente bebe. ¿Se va a privar de ambas cosas a la vez? Terminará por tragar como tragan (nunca mejor dicho) los no fumadores sus nocivos efluvios.
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NADA SE GANA CON PROHIBIR...esta es una sociedad que vive con el complejo de peter pan.... siempre adolecentes, irresponsables ., que necesitan tener a papa gobierno detras... si no sabes lo que es vivir sanamente y con respeto tanto para tu cuerpo como para el de los demas., se cura con cultura e informacion
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No se trata sólo de la ley antitabaco, eso sería el detonante, en todo caso. La realidad es que cada vez tenemos menos renta para el ocio y aunque nuestra cultura de bares y cachondeo, aún perdura (por eso no se ha hundido del todo el sector), lo cierto es que mucha gente está cambiando los hábitos, y son ya muchos los que se reunen en sus propias casas con amigos para poder alternar y relacionarse. La prueba está en que han cerrado un montón de bares y restaurantes. En mi barrio ya han cerrado 4 bares, sólo quedan 2 y no están pasando por sus mejores momentos. Para algunos a lo mejor no es una tragedia, pero tratandose de bares, no me diràn que la cosa no pinta mal.
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"ESPAÑA ESTÁ MADURA PARA PROHIBIR FUMAR EN TODOS LOS ESPACIOS PÚBLICO"_____ TRINIDAD JIMÉNEZ CONSIDERA QUE LA LEY ACTUAL ESTÁ BIEN PERO ES POCO AMBICIOSA__________SRA, TRINIDAD JIMENEZ SI PONE EN MARCHA LA LEY ANTITABACO YA!! PROHIBIENDO FUMAR EN TODOS, DIGO, TODOS LOS LUGARES PUBLICOS, TENDRÁ MI VOTO EN 2012. PROMETIDO
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Pero hasta cuando España tiene que seguir siendo diferente?. En Europa no se fuma en los locales públicos y no pasa nada. Ha siso una catastrofe en Inglaterra, o en Italia?. Cuando mis amigos europeos vienen a visitarme no entienden como alguien puede estar fumando al lado de alguien que está comiendo, y son fumadores¡¡¡¡. Mi hija tenia anginas cada 15 dias, porque en su lugar de trabajo se fumaba. Desde que ha cambiado de trabajo no ha cogido anginas ni una sola vez.
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Me uno a otros comentarios que dicen que no va a bajar la afluencia de clientes por prohibir fumar. Pero es más, si un bar va mal y cierra será un caspa-bar, y en cualquier caso no le vendrá mal un poco de reconversión a la economía española, no puede ser que sigamos dependiendo del ladrillo y del chiringuito, así nunca saldremos del atraso.
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Estos autonomos quejandose por todo, Hay que hacer cumplir la ley y acabar con el desbarajuste que supone las playas llenas de chiringuitos algunos insalubres y que ocupan el espacio de los bañistas e infringen la ley de costas; las terrazas de los bares, que inauguran una nueva plaza e inmediatamente la ocupan las terrazas de los innumerables bares que llenan españa y no dejan lugar para los ciudadanos y ademas seguro que son ilegales. El tener que tragarse el no fumador o los trabajadores de la hosteleria el humo de los incivicos. Todas estas cosas no ocurren en los paises civilizados. Yo como ciudadano quiero pasearme por las plazas de mi ciudad y sentarme en un banco público sin sentir la incomodidad de creer que estoy molestando a los que estan sentados en la terraza del bar
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lo que tengo claro es que dejaré de fumar cuando me apetezca y no cuando le venga bien a cualquiera, sea el gobierno o un particular. No es que se me caiga el mundo encima, pero mi rutina cambiará. Vete a saber, quizás pasée más, le de más la lata a mis vecinos, volveré a disfrutar de las noches estrelladas... y nunca más me volverán a cobrar 1.50 por una caña.
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Una pregunta...ya que se compara el tema tabaco con paises europeos ¿porque no pedimos de paso que nos equiparen los sueldos?. Hombre, lo digo pa ser mas ecuánimes. Yo dejé de fumar porque no puedo pagar el vicio.
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"si un bar va mal y cierra será un caspa-bar" Me gustaría que le dijeras eso a las miles de personas, dueños y camareros, que se van a quedar en el paro
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Bares para fumadores y otros para no fumadores. Y que el cliente elija. Hoy día te metes en un pub a tomar una copa y fumas sin fumar, además la ropa huele que alimenta. Mucho quejarse los empresarios, pero te cobrán por una copa 6 o mas euros y en el local ni tan siquiera hay un extractor de humos; además si el camarero no fuma, se le condena a intoxicarse.
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También en Inglaterra e Italia el tabaco es muchísimo más caro que en España y por ello hay menos fumadores. Yo soy intolerante a la lactosa, y no exijo que los restaurantes italianos dejen de cocinar con queso, simplemente no cocino con queso. Si no te gusta que fumen en un bar, vete a un bar sin humo, y sino pues no vayas al bar. Nadie te obliga a pisar un bar o un restaurante
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Hace 60 años se fumaba tabaco, hoy en día al tabaco se le añaden decenas de aditivos, que te crean adicción. Hace un siglo mas o menos el cancer de pulmón provocado por el tabaco era anecdótico, ho y es una cruda realidad. Yo pasé hace 14 años de tres cajetillas de Royal Craun a cero y no he necesitado ayuda de nadie, simplemente mandé los cigarrillos que llevaba a una papelera.
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Deberiamos defender esos bares y chiringos donde se puede comer sencillo, razonablemente bién y por poco dinaero. Eso también forma parte de la buena vida. http://ladespensadecarpanta.blogspot.com/2009/08/que-no-nos-cierren-el-chiringuito.html
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Quisiera que los de la UPTA me ratificaran si todos los locales, todos, cumplen la normativa en cuestión sanitaria, de limpieza, de renovación de aire, de manipulación de alimentos, antiincendios, de emergencia, etc.
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Quisiera que los de la UPTA me explicaran el milagro del redondeo de pesetas a euros, en los precios de los productos.
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Tengo una pregunta, ¿y esos bares que hicieron reformas millonarias para tener zona de fumadores y de no fumadores? ¿Ahora qué? ¿Se las va a pagar el gobierno?
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Para maria, si un restaurante italiano cocina con queso , pero tú no lo pides, te llega el sabor a la boca?, porque a mi si me llega el humo del tabaco. Y las enfermedades de los trabajadores de ese local que se puedan derivar del tabaco. Ellos no pueden decidir como tú, si tomas lactosa o no...
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¿Modestamente? ¿En un chiringuito? Pues no será aquí en Málaga, donde un refresco te puede costar hasta 2,50, un espeto de 6 sardinas anoréxicas 7 euros, uno de gambas al pil-pil con 5 gambas (verídico) 9 euros, una ración de gambas cocidas entre 10 y 18 euros, y no digamos ya a la plancha, donde a mi me han llegado a cobrar hasta 20 euros. Los chiringuitos no deben desaparecer, pero tampoco deben hacerse las víctimas porque comer en uno es un atraco a mano armada. Y en muchísimas ocasiones la calidad del pescado y del marisco brilla por su ausencia, pueden timar a muchos guiris pero los que somos de la tierra no nos chupamos el dedo, y sabemos cuando te estás comiendo unos buenos boquerones o simplemente estás masticando rebozado.
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Por tu forma de pensar las sociedades no habrían progresado jamás, seguiríamos en la economía feudal teniendo herreros, armeros, posaderos porque claro, es mejor mantenter lo que hay aunque sea precario. Te recuerdo que los bares son un foco de precariedad absoluto donde trabajan currantes horarios interminables por cuatro duros, y si tiene suerte hasta le hacen contrato. Y eso por no hablar de los "pobrecitos autónomos" que son los mayores defraudadores fiscales. En definitiva, se nota que tú nunca has trabajado en un bareto.
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si no quereis entrar en un bar no entreis pero dejarnos alos demas
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Lamentablemente un comentario anterior mío, no ha debido gustar al Censor de "Público". Digo lamentable, ya que en el mismo aportaba DATOS REALES de la reducción de negocio hostelero tras "leyes antitabaco" en la otros países europeos. Parece ser, que gusta más publicar "sandeces" al estilo de "habrá otros clientes" o "en Irlanda siguen vendiendo" o el típco argumento del "renegao/frustrao" que "no quiere oler a tabaco cuando sale del bar" (digo "mendrugo", por que ¿para qué entra si sabe que va a salir oliendo?) Datos reales, como que en la tan nombrada Irlanda, el número de Pubs se ha reducido en un 11,4% desde la puesta en marcha de la ley... parece que no interesan. Y ahora me vendrá el "mendrugo" de turno diciendo, que estuvo en Dublin un fin de semana que los pubs estaban llenos. ¿Estuvo el mendrugo también cuando hicieron caja en el pub? ¿Estuvo en las zonas rurales que es donde se han cerrado la mayoría de los pubs anteriormente mencionados? En Alemania cayeron los ingresos entre un 20 y 40% tras la puesta en marcha de la ley. En Francia se incrementaron los cierres de locales en un 20ypico% en comparación con el año anterior a la puesta en marcha de la ley. En Inglaterra, el consumo de cerveza en los Pubs cayó alrrededor de un 7% tras la puesta en marcha. ¿Algún dato más? Y si sirve como anécdota, el primer Pub que tuvo que cerrar en la ciudad inglesa de Wigan, fue un Pub que se adelantó a los demás, "adecentando el local" y prohibiendo fumar con 6 meses de adelanto a la ley. Según el ex-dueño del Pub "The Bush", primero se quedó sin clientes por que se iban a fumar a otro sitio. Y después, tras la ley general, tampoco volvieron. Paradojas de la vida. En fin...Que la ley antitabaco en su forma radical no va a perjudicar a los locales, solo lo pueden decir personas que no tienen ni puñetera idea de lo que hablan. Hala Censor...y ahora...a capar otro comentario con datos !!!
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@ wgn: Lo del redondeo no es solo cosa de la UPTA, sinó lo implementó todo perroquisqui. Solo hace falta mirar el precio de un vehículo antes del Euro y después. De la oferta de los 990.000 Ptas, se pasó a los 9.900 Euros. Es que para el "analfabeto común", es más fácil seguir hablando en millones y kilos en vez de hacer un cálculo real de qué es lo que le están cobrando en Euros. Por tanto, el truco de "quitar los 2 ceros a la derecha", tuvo tanto éxito en España. Y como los queridos consumidores no se rebelaron en su momento, pues coló a lo largo y ancho de este país llamado España.
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Si claro, lo bares van a tener que cerrar por la ley del tabaco. ¡A otro perro con ese hueso! Si los hosteleros hubiesen respetado la ley actual a lo mejor ahora no hacía falta cambiarla. Acabo de volver de Londres. Allí no se fuma en ningún sitio y los pubs están llenos. Que empiecen por mirar los precios abusivos que, incluso en plena crisis, mantienen.
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Yo estoy a favor de la ley, pero Trinidad... ¡¡ahora no hombre ahora no!!, espera un año o dos hasta que se recupere la cosa. Aun asi yo creo que es la unica ministra/o que es competente en el desgobierno de ZP
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En Madrid, si. Pero que la Espe lo saque de su bolsillo, por bocazas, no del mío.
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Si la población es mayoritariamente no fumadora, no entiendo porque la minoria presiona tanto. Los bares no van ha dejar de tener clientela, ya que los españoles los usamos para relacinarnos y degustar nuestra amplia gastronomia. Al final entraremos por el aro, o mejor dicho, entrarán los no fumadores, como ha pasado en Canadá, Irlanda, Italia, etc. esta ley no se puede parar, tarde o temprano se acabará imponiendo
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Y dale... que no es no queramos entrar en un bar, que nos gustan igual que a los fumadores, que también nos gusta bebernos una cerveza con los amigos, lo que no nos gusta es tragarnos el humo del tabaco.
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Soy fumador ocasional y lo suelo hacer en espacios exteriores. En mi lugar de residencia sólo conozco una cafetería en la que está prohibido fumar. Estoy deseando que aprueben esta ley para poder ir a probar algunas tapas deliciosas sin tener que soportar el olor a tabaco.
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Un café a 1,50 o una tónica a 2,60 ....eso es lo que va a dejar los bares vacíos A ver si espabilan y dejan de abusar.
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Menos bares y más bibliotecas, cines de barrio y cultura en general. Soy fumador y apruebo la medida. Fumaré sólo lo que quiera yo y salir, voy a salir d bares lo mismo, ni más ni menos. Ademas, en otros paises que no se puede fumar (aka alemania) lo que hay son montones de terrazas, donde sí se puede (y eso que allí hace mucho más frio), así que ya sabéis la solución, hosteleros.
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Quien no llora no mama, al final iva super reducido para los bares por prohibir a los no fumadores respirar alquitran, jubilaciones anticipadas a los chiringuitos que se cierren por estar un lugar ilegales, camellos exentos de hacer la declaración por la disminución del consumo por la crisis, bancos subvencionados porque no dar créditos y 500.000 parados sin 420 euros porque no hay dinero.
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Yo vivo en Irlanda, y solo decir que aqui ya ni se plantea que sea de otra forma. Al de los datos... esa reduccion en Irlanda no se produce por la ley del tabaco, si no por que se aprobaron los controles de alcoholemia en carretera(no fueron legales hasta enero de 2006) y por como es Irlanda, sin el coche no vas a ningun sitio, ni al pub. Han puesto hasta autobuses en las zonas rurales para recoger a la gente y llevarla al pub. E incluso el presidente del congreso intenta conseguir que no bajen el nivel 0.8 para que no cierren más (igual que a los hosteleros españoles el cancer se la trae floja, aqui a los publicans se la trae floja que sus clientes se maten en la carretera, el negocio es el negocio) Tu pregunta a cualquiera en Irlanda a ver que opina de la ley, que también iba a ser el fin de la cultura del pub. Por cierto, en Irlanda ha arraigado tanto y tan rapido, que la gente nunca pregunta si puede fumar en un sitio, simplemente se va a la calle a fumar y listo.
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Mentiras, mentiras y más mentiras. La mayoría de los españoles somos no fumadores, y muchos no vamos ni a bares ni a discotecas ni a pubs porque no queremos tragar humo. En Europa y en USA se han implantado leyes incluso más duras y NO HA PASADO NADA con los bares. Todo sigue igual, excepto que ya se puede respirar, lo cual es bueno. Que implanten la ley ya, que salir a la calle a echarse el cigarro no les crea ningún traúma a los fumadores, salvo que sean unos grandísimos gandules insolidarios.
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M-E-N-T-I-R-A
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¿Qué han hecho con la pasta que se embolsaron con el "redondeo salvaje" al que nos sometieron aprovechando la entrada del EURO? Recuerdo haber pasado de pagar 75Pts. a 1 por el mismo café con leche de la noche a la mañana. No pienso apoyarles. No me inspiran ni pizca de solidaridad. Por otra parte, esta es una CUESTIÓN DE SALUD. ¡¡¡ENTÉRENSE!!!
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Pero quer cuento es este, como decia la Montiel, vamos el tabaco tien la culpa, no jodamos, que a lo peor es que no se puede cobrar tres euros en una terraza por un refresco, LAS CUNIDADES AUTONOMICAS catpun chin pun, la anarquia total , empezando por la de Madrid en que quedamos a los bares y restaurantes ¿ se va a fumar ahora me entero? venga venga en la actualidad el negocio mas limpito de polvo y paja , a ver si es que el futbol , lo que jode el negocio, ya era hora por el importe de dos cervezas puedes ver el futbol en tu cas sin necesidad de aguantar humos ni voces , viva, PRISA NO TE CABRES , que sois el mayor monopolio audivisual, y no tenias competencia, a joderse, y dejar de poner a parir al gobierno. a Rajoy tambien calladito. , que tambien intenta sacar leche de la alcucia
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Felicidades al gobierno socialista por esta gran Ley que protege la salud de todos-as. En particular citar que los trabajadores de bares iran fumadores pasivos gracias a los "listos" de los fumadores. Viva el socialismo.
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Pues me parecen pocos
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Pues cinco mil canceres menos y cinco mil cirrosis menos.Pues no esta mal.
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a llorar y a pedir .a ver si cuela. el humo como los p2 y las cañas mas baratas
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Hace años salió una campaña en las televisiones acerca del tabaco. Varias personas guardaban fila para ser atendidos en un mostrador; una de ellas estaba fumando y sin darse cuenta echaba el humo de su boca directamente a la cabeza del señor que le precedía, así durante un rato, hasta que el señor afectado se volvió hacia el fumador y le estornudó en la cara a la vez que le preguntaba: -¿qué pasa, molesto?- Sólo entonces la persona fumadora comprendió lo que su acto suponía de perjuicio a los demás. Moraleja: Si quieres ser respetado, empieza respetando tú.
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Estos de la UPTA están integrados en UGT, sería bueno que el sindicato saliera en defensa de los trabajadores de la hostelería que se tienen que tragar los humos de los clientes. Hoy he comido en un restaurante de Mérida y a pesar de ser un local pequeño, menos de 10 mesas, se podía fumar y había niños menores en el comedor. La ley es un cachondeo. Y los autónomos tienen, la mayoría, una buena jeta. Por cierto, me han cobrado la comida y ni un ticket...
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@ ComoEstaEl Patio. Se equivoca usted en algo. El redondeo que adjudica a todo perroquisqui, no es del todo cierto. Los salarios no se redondearon en la misma proporción. A algunos, aún les salen úlceras, cada vez que oyen la posibilidad de subida del SMI. En cuanto al posible perjuicio de la ley antitabaco a los bares, quizás le convenga al sector una reconversión. Y vuelvo al redondeo de las frases: Ahi se demostró que era mentira lo de "España va bien", algunos se tragaron la bola de "somos un país rico" y así nos luce.
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A mi lo que me jode es que este asunto tenga que tratarse en terminos de fumadores contra no fumadores. Como fumador que soy respeto a los que no le gusta el humo del tabaco, no tengo ningun problema con que tengan locales sin tabaco y acepto que la actualidad realidad favorece a los fumadores ya que casi todos los bares son de fumadores, no pasa lo mismo con los restaurantes que de eso no se habla (al menos donde yo vivo Tarragona, AQUI SE CUMPLE LA LEY, Y LOS POCOS INCUMPLIENTOS SON DE FORMA Y DE NADA MAS COMO LA FALTA DE SEÑALIZACION Y TAL). A partir de lo anterior se deduce que hay que mejorar la ley pero de ahi, a que los no fumadores basicamente digan, hasta ahora nos hemos jodido nosotros ahora os toca a vosotros va todo un trecho... Esa actitud me aprece deleznable y tremendamente peligrosa, hoy es el tabaco pero mañana vete a saber cual es el enemigo publico numero 1. Yo propongo que se añada a la ley un prohibicion que al final se quedo en el tintero en la ultima reforma legal, prohibicion de entrada de los menores a las zonas habiltiadas para fumar. Solo eso decantaria enormemente la balanza de clientes y haria que la propocion de bares para fumadores y no fumadores se ajustara mas a la realidad social, pero no, en lugar de eso, hay un monton de gente dedicando esfuerzos a hacer desgraciados a los demas, a mi me dan lastima.
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Mejor bares cerrados que bares llenos de humo. Mi pleno apoyo a la Ley. A un bar se va a beber y/o comer algo, no a hacer humaredas.
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EL FUMAR HAY QUE PROHUBIRLO TAMBIEN EN DISCOTECAS Y BAILES.NO SE PUEDE ENTRAR DEL OLOR QUE QUEDA, EL QUE QUIERA CANCER QUE SE LO FUME SOLO EN LA PLAYA, LUEGO A RECLAMAR A LAS TABACALERAS, MENUDA CARA, NO FUMEIS. A MI ME DIJO UNA EL TABACO PERJUDICA LA CALIDAD DEL ESPERMA LO PONIA EN UNA CAJETILLA Y OTRO LE DIJO AL ESTANQUERO ME DE UNO DE CANCER.
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A nadie le obligan a entrar en un bar, ni siquiera a los camareros que trabajan allí. Hay de todo, pero la peña totalitaria de Público da miedo de verdad, sectarios hasta el punto de acribillar a negativos a quien da INFORMACIÓN en lugar de posicionamientos ideológicos. Vergonzoso el que dice que está deseando que prohiban el tabaco para ir a probar no sé qué tapas deliciosas. Caballero, esas tapas no son un bien público que aparece por arte de magia, las prepara una persona que o bien elige que en su bar se fume o elige trabajar ahí. Su falta de respeto por el criterio de esos profesionales es lamentable, comparable al putero indiferente al sufrimiento de la prostituta. Pero lo peor es lo poco que llama la atención el punto capital, y es que el gobierno ha inducido a hacer grandes inversiones a miles de negocios, que ahora se verán incapaces de devolver los créditos, justo ahora que los bancos no prestan lo que por otro lado nos han sacado a todos. ¿Para quién gobiernan estos?
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Opinas por opinar, vete a Francia, preguntas y luego me lo cuentas, ¡Ah! yo no fumo pero no me molestan los fumadores en lugares de ocio.
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Si tanto te molesta el humo vete a otro sitio. Verás: Un señor pone un negocio, quiere ganar dinero para vivir, elige su clientela en base a la oferta del local, permite fumar por que le sale de los cataplines, ve que el negocio va mal y prohibe fumar, o bien al revés. COÑO PROHIBIDO PROHIBIR ESTE TIPO DE COSAS EN LUGARES DE OCIO, NO HABLO DE OTROS ÁMBITOS EN UN ENTORNO CERRADO.
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Pues si deben cerrar algunos bares que cierren, lo que no se puede tolerar es que vayas a un bar a comer o pasar un rato y tengas que tragarte los humos de quienes les importa muy poco su salud, o sea que la de los demás mucho menos.
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Y si cierran los bares ¿adónde coño vamos a ir ahora? ¿a la mezquita? ¿a la parroquia? El humo es un mal, de acuerdo, pero mucho peor es que nos quiten el bar, que es de lejos la única institución nacional que funciona bien en todas las comunidades autónomas.
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Vamos, que la gente va a los bares a fumar y no a beber y comer. ¡Hay que joderse!.¡VIVA EL VINO!
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Es la ultima vez que voto a Zapatero. Otra restriccion de la libertad individual. No recuerdo que esto se dijera antes de las elecciones.
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a mi q 5000 bares cierren por la ley antitabaco me parece una chorrada y me suena a excusa barata, es más fácil decir cierro por la ley antitabaco q decir cierro porque me va mal... Sigo diciendo que en Itaia no se puede fumar ni en la discoteca más grande del país y los bares están llenos de gente... quien quiera tomarse una caña en el bar va a ir a tomarsela, se pueda fumar o no... al final todo el mundo se acostumbra a fumar en la calle y a oler bien y no a tabacazo del bar donde has ido....
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Estoy totalmente de acuerdo con una ley totalmente restrictiva con el tabaco: los bares (pequeños o grandes) son espacios públicos; además el argumento de la pérdida de clientes creo que no será cierto, dado que la prohibición afecta a todos los locales...
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Quizá también haya que restringir el uso del vehículo, se traga también mucho humo.
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Yo pienso que deberian existir opciones para todos, ahora existen lugares donde se fuma y lugares en los que no, y en restaurantes o bares grandes tienes las dos posibilidades no se donde esta el problema. La gente que esta en sicosis continua contra el tabaco que piense y se queje y exija una ley para la polucion de los coches,las microondas,las redes de alta tension,la mierda que le echan a la carne que nos comemos,las grasas trans..etc Parece que lo unico que importa es el tabaco porque el gobierno quiere que sea asi, parecemos marionetas.
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El hecho de que prohiban fumar evidentemente sí les hará perder clientela puesto que para ir a un bar y estar incómodo por no poder fumar, me quedo en casa más cómodo y más barato. De siempre se ha fumado en los lugares de ocio y no ha sucedido nada. Los no fumadores parecen frustrados que atacan a los fumadores con extrañas paranoias.
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A mi me ganarán como cliente. A mi, a mi mujer y a muchos como nosotros. A muchos más de lo que piensan. Yo hace tiempo que no voy a los bares, ni tan siquiera a tomarme una tapita, porque no aguanto ni el humo ni el olor que desprende mi ropa cuando salgo de ellos.
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Se fume o no , te guste la cañita con gambas al borde del mar o no, lo que si que hay que reconocer es que cualquier cosa que hace este indocumentado llamado ZP y su gobierno hace que el número de parados y de familias desesperadas aumente exponencialmente, y es que aquí estamos disfrutando a tope de las políticas de "progreso" de este iluminado.
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La culpa de que cierren los malos bares es que una caña de cerveza valga mas de 200 pesetas, un café mas de 180 pesetas(¿a como está el Kg?), cualquier bocadillo a mas de 400 pesetas, Etc,etc. Lo pongo en pesetas para concienciar a los que parece que en euros todo es baratito?
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Por esa regla de tres los autobuses tambien dejarian de funcionar, ya que no se puede fumar en ellos. Y los hospitales empezarán a cerrar. Y lo que no remató Santiago lo hará el tabajo.
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¿AUN NO OS HABEIS DADO CUENTA? Ayuda al igual que las epidemias provocadas y las guerras a que la población mundial no crezca con mayor celeridad.
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El cierre de bares forma parte del cambio de modelo económico del Gobierno. Los dueños y camareros, tras un curso de 15 días, se pueden dedicar a la I+D, que es el futuro
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vaya articulo, esta escrito por un fumador. A los bares se va a beber, comer y charlar, no se va a fumar. No pasa nada si en un bar no se puede fumar, no cerraran bares por eso, sino por la crisis o por no saber llevarlos. Tengo un niña de 3 años, y me vuelvo loco en invierno buscando un bar no toxico para tomarme un cerveza, y no vivo en un pueblo perdido de Soria, sino en Madrid, en pleno centro. En New York no se puede fumar en ningun locoal, y no pasa nada, es muy agradable llegar a casa por la noche y no tener que tirar la ropa por el olor a tabaco
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Eso, eso. Lo que tienen que hacer los bares es bajar los precios, que son los primeros que se apuntaron al redondeo con lo del euro. En mi ciudad los bocadillos pasaron a valer de 300 pesetas a 3 euros, de la noche a la mañana. El café de 100 ptas. a 1 euro. Y las subidas de precio de cada año van, por lo menos, de 50 en 50 céntimos. Unos espabilados es lo que son, con la excusa de la ley antitabaco se van a poner a pedir el oro y el moro, cuando a poco que se haya viajado, todos sabemos que al estar todos los bares en las mismas condiciones, la ley antitabaco no les va a afectar en nada.
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Piensen en que los empleados de la hostelería también tenemos derecho a trabajar en un entorno libre de humos.
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@wgm: Por supuesto que tienes razón, en que los salarios fueron los "grandes olvidados" del redondeo y básicamente me refería con lo de carácter general a "todos los precios/costes", ya que fueron estos los que se adecuaron a los susodichos números "psicológicos". Este tema (el de los precios caros en España) lo he discutido con amigos hasta la saciedad, sobre todo en relación con los restaurantes (y comparando con el extranjero que visito frecuentemente) Una cosa que también influye bastante es nuestra filosifía española del "venga, que un día es un día". Es decir, que se paga lo que sea por que solo va a ser una vez. Pero a la siguiente, es "otro día" y de eso ya no se acuerda nadie. O esa "ideología" tan instaurada de comprar bastante más caro en una gran superficie de renombre (española), "por que no te ponen pegas al querer cambiar o devolver el producto". ¿Quien oños compra algo para cambiarlo? - Eso sí... a precio de oro. Hay muchos factores que han influido en el tema del redondeo. Por supuesto que la picaresca (yo lo llamo robo) de los comerciantes es una de ellas. Pero por el otro lado, ha influído muchísimo, ese consumismo desenfrenado de "nuevos ricos" que tanto se ha estilado en los años de "supuesta" bonanza. Por lo tanto - Totalmente de acuerdo con lo que indicas (y con tu matiz). Saludos
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a ver cuando prohiben "fumar" en la calle a coches y empresas contaminantes. esas si q nos joden bien
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totalmente deacuerdo con bien ,que bajen los precios ,y veran ustedes que todo seguira como antes ,en italia ,salio hace años ,y la gente sigue en los bares ,igual que en las discos ,y tambien alli la gente se acostumbro.bajar los precio que ganamos 1000 euro!
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tiene cojones llevar a un niño a un bar, se fume o no, tiene cojones...
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AYER HE TENIDO OTRA PRUEBA MAS DE QUE NO TENEMOS IDEAS ,SOLO SABEMOS ESPECULAR! LOS CHINO ,NOS PASAN DELANTE CADA DIA MAS .sus BARES SON MAS BARATOS ,Y ELLOS COMPRAN EN EL MERCADONa,no en china, LO VI YO CON LAS BOLSAS DEL SUPER.UNA CAÑA EN EL CHINO ES MUCHO MAS BARATA ,QUE EN UN BAR DIRIGIDO POR ESPAÑOLES.NO ME VENGAIS CON QUE EL COSTE DEL PERSONAL ...,PORQUE HAY BARES españoles CON EL DUEÑO SIEMPRE PRESENTE ,Y SIN CAMAREROS ,Y LOS CHINOS ,igual los dos de gestion familiar ,o la mayoria , .OTRO EJEMPLO QUE ME TOCO SON LAS BOLSITAS ,DE RECOJER LA CACA DE LOS PERROS ,DE PLASTICO.EN LA TIENDA DE ANIMALES ,3 EUROS ,Y EN EL CHINO 90 CENT.LAS DOS MADE EN CHINA..PORQUE?HABRA ESPECULACION ,YO CREO QUE SI..NOS GUSTA GANAR RAPIDO Y MUCHO...NUEVAS IDEAS PARA COMBATIR LA CRISI ,Y LOS BAJOS PRECIOS DE ASIA..IDEAS IDEAS IDEAS.
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Los bares quieren responsabilizar al Gobierno de la poca clientela y el tabaco les sirve de coartada. Pero ¿quien es el que se atreve a pedir otra ronda en la actualidad? Antes esto era lo típico y los dueños de los bares se han cargado esa costumbre. Que no nos quieran confundir.
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Totalmente de acuerdo con Guillen. Cuando en su día entró la nueva ley pensé que podría ir con más libertad a una cafetería con o sin mis hijas, yo tampoco fumo y evito el humo lo máximo que puedo, pero no era cierto, era una farsa, una ley hecha a medias para empezar a tomar el pulso a la población a ver cómo reaccionaba. Ya está bien de tantas medias tintas, a ver si tenemos las narices de tomar medidas desde el principio que beneficien a la salud, aunque sean "radicales", llevamos toda la vida respetando los derechos del fumador, a ver cuándo le damos la vuelta a la tortilla para defender los derechos de los no fumadores, que somos muchos más y tenemos a la OMS de nuestra parte. El que quiera fumar que lo haga donde esté permitido, igual que el que quiera correr a 180 km. hora, pero que lo haga donde no ponga en peligro la salud y la vida de los demás.
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Los dueños de los bares son unos listos, el otro dia en una terraza, con la carta de raciones en la mesa, pedimos 2, según marcan a 8,50 y dos cervezas y 2 refrescos, cuando traen la cuenta veo que me cobran cada racion a 9,50, me quejo a la camarera y me dice que ahora sale su jefe y lo hable con el, miro bien la carta que no pusiera nada de incremento de precio en terraza (no ponia nada) sale el dueño y me dice que al ser en terraza es un 1 más pero que efectivamente en la carta no ponía nada, que ya estaba pensando en las vacaciones y que no lo habia puesto, me quito los 2 de las raciones y 0,50 por cada bebida, 3, al cambio 500pts (que ya está bien)imaginaros al dia si la gente no dice nada, la del dinero que ganan cuando están obligados a cobrarnos lo que pone en la carta. Las personas que estaban me repochaban que total por 3, pues a mi no me sobra el dinero y ya me están cobrando de más. El dueño del bar por supuesto me cobro lo que deberia sin rechistar. Pena ninga me dan los de los bares
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y fuera los chiringutos ,...3 euros un coca cola ,6 euro un bocadillo ,se estan forrando ,con un espacio ,natural como las playas ...NO TE PUEDES COMPRAR UNA PLAYA...?¿¿¿¡este lugar es un bien de la humanidad ...si quieren los chiringuitos que sean del estado.
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Cuando los medios den la noticia de que efectivamente han quebrado 5000 ó 6000 bares, la comentaremos y nos preguntaremos dónde andan todos los que decían que no iba a pasar nada, ya que en otros países europeos han prohibido fumar en todos los bares (según ellos, aunque esto no es cierto), y no ha pasado nada (cosa que tampoco es cierta). Pero entonces no nos van a responder. Se mantendrán bien escondiditos y no darán ni la menor señal de vida. En fin, lo que trae el talibanismo, que ciega e impide ver la realidad.
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Legislar contra la hostelería, una de las pocas industrias que quedan, es bajar el consumo interno. Legislar subiendo costes a los empresarios es fácil pero contrario a crear empleo. Solo los buenos gobernantes saben hasta donde se puede llegar y obviamente con ZP no es el caso.
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Somos "especiales". Incluso podríamos levantar las normas antialcohol para los conductores, no vaya a ser que impacte demasiado en la industria productora y en la de bares y restaurantes. Qué tal sacar alcoholímetros patrióticos: si es con vino más tolerancia que si es con licores extranjeros, si es con vino de la zona un plus adicional de tolerancia. Además, las restricciones en la bebida para conducir influyen en que vaya menos gente a cenar, de cañas o a las discotecas, no ? Qué tal los ajustes de precios para el sector?
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Si los que no fumamos, no pasaramos a ningun bar o restaurante ya veriamos a estos propietarios de pacotilla clamar al cielo por sus negocios, el caso es ir a contra corriente y llenarse los bolsillos sin importar como les llega.-
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Curioso razonamiento el tuyo; ahora que no se fuma en un bar, podré llevar a mi hija para que vea como su papá se pone hasta el culo de cervezas... Y yo me pregunto ¿El alcohol no es perjudicial para la salud?, ¿Qué gasto produce esa adicción a la seguridad social?, ¿Y cuantas muertes?...Si la raiz del problema es una cuestión de salud pública, ¿Porqué no se prohíben los bares directamente?. Yo fumo, pero no bebo. EXIJO que inmediatamente, y en aras de los mismos argumentos contra el tabaco, se prohíba la venta de alcohol en todo el territorio nacional; EXIJO que no se gaste ni un solo euro de mis impuestos en tratar cualquier dolencia derivada de la ingestión del alcohol; EXIJO...Ah!, que esto ya os mola menos ¿No?. Pandilla de hipócritas, prohibicionistas del tres al cuatro, copartícipes de lo politicamente correcto descerebrados y sin criterio, defensores del que hay de lo mio y a los demás que les dén, ecolojetas de pacotilla...!!!
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A Exigente. Machote si me pongo de cervezas o no es solo cosa mia a no ser que vaya meandole a la gente encima como pasa con los fumadores que nos guste o no debemos absorver sus humos. Hacer demagogia no parece lo mejor en ningun tema.
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clestux | 26-08-2009 16:29:10 EN UN RADIO DE 500 METROS DESDE MI CASA HAY NO MENOS DE 20 BARES DE TODO TIPO, Y NO ES UNA ZONA DE COPAS. ¿CERRAR 5000 BARES? Y SI ME APURAS 10000 TAMBIEN, Y MUCHOS SALDRIAMOS BENEFICIADOS. RECTIFICO, AYER LOS CONTÉ - EN UN RADIO DE 500 METROS DE MI CASA, EN ZONA NO DE COPAS, 53 BARES DE TODO TIPO.
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Para "a Guillén". El alcohol afecta a quien lo toma, si alguien se toma una cerveza a mi lado, o al lado de mis hijos, no les afecta a ellos, ni por el olor ni a su salud. Otra cosa es que alguien se pase con el alcohol y altere el orden público, pero eso ya sería una cuestión policial, ya que alterar el orden público no está permitido. A ver si los fumadores dejáis de buscar excusas, no es admisible que podáis apestar a los demás como lleváis haciendo años. El que quiera fumar, a la calle o a su casa. Al menos mientras no inventen un tabaco que no joda a terceros. Esto de echar la culpa al tabaco del cierre de los bares es una gran mentira. Hay casos en el resto de Europa muy evidentes.
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En paises como Francia y todos los paises del Reino Unido NO SE FUMA y nadie se murio y nadie cerro por esto, Se fuma afuera y listo!!!
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Hola a todos. Comparto con GUILLÉN su apreciación sobre el daño que produce el alcohol. Sin embargo discrepo en el resto. No se trata de negar asistencia a los enfermos por tabaquismo -que se les da tanto para dejarlo como para las enfermedades que causa- o por el alcohol. El consumo de alcohol es legal pero sus consecuencias se persiguen: delitos de tráfico por ejemplo. Además, al margen de accidentes o de gente ebria que te molesta, no recibes más perjuicio. En cambio el consumo de tabaco socializa de manera inevitable el daño ya que, fumes o no, te tienes que tragar el humo. Por otra parte, no existe ningún dato que indique que la afluencia a los bares disminuirá por prohibir el consumo de tabaco. Ninguno y la experiencia de otros países así lo dice. Ahora somos una isla dentro de Europa.
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El golpe definitivo contra los intereses de los bares,restaurantes,tascas,chiringuitos y discotecas,lo dieron los grandes hoteleros,al imponer el " todo incluido ".
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Señores hosteleros, en diciembre de 2002 os creisteis que una moneda 1 era como una moneda de 100 Pts, no es lo mismo. Ahora nadie nos vamos a mover ni un paso por defenderos, ¿de que os estrañais?
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y fuera los chiringutos ,...3 euros un coca cola ,6 euro un bocadillo ,se estan forrando ,con un espacio ,natural como las playas ¿A alguien le extraña que solamente cierren 5.000?. A mi, sí.
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Miriam que no cerraron lo dices tu... Pero las cifras en Inglaterra Irlanda y Francia dicen lo contrario. De hecho en Francia están desapareciendo los tan típicos Cafe tabac donde se consumían preferentemente cafés y cigarrillos
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Y A MI QUE ME IMPORTA ,QUE CIERREN LOS BARES ,SI ME SALE MAS BARATO EN MI CASA O EN LAS CASAS DE MI GENTE Y SI QUIERO SALIR ME VOY AL CAMPO Y ME MONTO UNA FIESTA POR 4 DUROS, QUE LES DEN FUERTE Y DURO POR COBRAR LO QUE COBRAN.
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Yo tengo 12 bares a menos de 5 minutos de mi casa, no es zona de marcha ni centro de ciudad ni nada de eso. Bibliotecas hay una cada 25 minutos mínimo, así que menos bares y más cultura!
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Deberían insertar de una forma muy gráfica en las cajetillas, todos los aditivos que se añaden para enganchar al consumidor; de esta forma se podría averiguar los efectos secundarios de cada uno de ellos. Tengo entendido que son mas de cien.
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LA CRISIS HOSTELERA LA HAN CREADO LOS PROPIOS HISTELEROS- QUIEREN GANAR UN 500% Y NO SE CONFORMAN CON MENOS. UN CAFE LES SALE POR 4 CENTIMOS Y LO VENDEN A 1.20- LOS ESPAÑOLES ESTAMOS APRENDIENDO. MEJOR EN CASA Y MAS BARATO
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Es que aunque los dos te liquidan, el tabaco al menos te permite razonar.
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En España da asco entrar en culquier bar, cafetería, restaurante etc... Llevo 27 años esperando que algún gobierno prohiba fumar en los lugares públicos, el que quiera fumar que lo haga en su casita.
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aspiramos adicción, adelantamos la muerte. El cancer de pulmón es horrible.
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El argumento de que si se prohibe el tabaco en los bares, por las mismas razones debería prohibirse el alcohol no se sostiene ni con loctite, a pesar de que alguien lo ha intentado colar en este foro. No se debe prohibir fumar en un bar porque a la seguridad social le cuesta una pasta tratar a los enfermos por causa del tabaco, se debe prohibir porque ir a un bar donde se fuma es perjudicial para la salud de los que están allí sólo por el vicio de una minoría de los asistentes. Que beba la gente en el mismo bar no afecta, en general, a la salud de nadie más que del que bebe (y yo no bebo alcohol). Si, hay muchos otros sitios poco saludables en el mundo, por ejemplo el centro de cualquier ciudad grande en hora punta, y cosas legales que son perjudiciales para la salud, y convendría ir tomando medidas para mejorar esto pero, en comparación, lo de los bares y el tabaco es facilísimo de solucionar y se debió hacer cuando se puso en marcha la actual ley.
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Si se prohíbe fumar, entonces ganan un cliente más, porque dejé de ir a bares a desayunar y almorzar por el humo. Es un razonamiento estúpido.
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En Irlanda nadie fuma en los locales y no por eso han cerrado sus puertas ni la gente deja de ir. Es más catastrofismo que otra cosa.
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Señores/as de la UPTA: Ustedes se echan las manos a la cabeza por las enormes inversiones que se han hecho en acondicionar locales (bueno, en Madrid ha sido complar una plantita que separa fumadores de no-fumadores). La futura ley podría, simplemente, prohibir fumar en locales de menos de 100 m2 y autorizar zonas de fumadores en los de más de 100 m2....con lo cual, la inversión amortizada porque los fumadores sólo entrarán a esos locales (intentando arrastrar a sus amigos no-fumadores, por supuesto). No creo que su visión catastrofista sea acertada. Ya verán como sube el negocio al atraer a los no-fumadores que ahora se quedan en casa!
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Buenas, 1º: UPTA como su nombre indica son profesionales y trabajadores, por tanto deben tener derecho a un lugar de trabajo sin humo y exigirlo en vez de exigir al fin y al cabo dinero. 2º: Trantando la cuestión monetaria, que calculen el ahorro en limpieza, pintura, etc. 3º: el aspecto fundamental es la salud (cánceres, enfisemas, etc.)de clientes y trabajadores. 4º: el tabaco está "enriquecido" con sustancias cancerígenas y adictivas. Por tanto los fumadores deberían entender que sus enemigos no son los no fumadores sino las tabacaleras. Salud (y nunca mejor dicho),
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Pobrecitos los fumadores, acosados,perseguidos y ahora encima no pueden entrar en los bares por que no los dejan fumar. Juas Juas, es que me parto, ahora resulta que los fumadores no van a entrar nunca mas en los bares? Pero quien se cree eso? Los fumadors entraran igual, lo que pasara es que se tendran que joder y salir a la calle cuando quieran fumar. Por cierto, igual que hacen ahora en los trabajos.
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viva el vicio: whyski,mujeres y rock an roll, ahhhh tabaco del bueno tambien. Horario de bares: 8-13,.....16-21 , que teneis mucho vicio, jajajjajaja
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¿Qué pasa, que un niño no tiene derecho a tomarse un refresco o un mosto en un bar? ¿Dónde quieres que se lo tome, en un ambulatorio?
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No hay que cerrar los chiringuitos. Se cierran solos. Pasad por la costa de Alicante y Murcia. Estàn vacìos. No ganan ni para pipas. El turismo extranjero està por los suelos. Los turistas españoles viene a la playa con la tartera y la botella. Y por si fuera poco a los que podemos permitirnos el lujo de sentarnos alguna vez nos roban y preferimos tomarnos la caña y la sepia en casa. Es màs, con cierta frecuencia invitamos a amigos y vecinos nuestros que no pueden ni tomarse ni una sed de agua fuera de casa a esas cervezas y tapas en nuestro patio y aun asì nos sale màs econòmico que la bazofia que nos sirven a mi mujer y a mì en el chiringuito.
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Que curioso que este gobierno esté tan preocupado por la salud de la población y yo no veo que esté tan preocupado por el contagio del virus AH1N1 en burdeles, prostíbulos, barras americanas y todo esos antros y locales donde se practica el sexo público. ¿También estará prohibido fumar ahí, por la "salud" de los no fumadores?? Bueno, al fin que el virus AH1N1 MATA a corto plazo ¿verdad? debe ser más "sano" que el tabaco. Menos mal que yo no frecuento esos lugares. Digo, por si también prohíben fumar para "cuidar" la "salud" de los no fumadores. (ya está publicado en la red, CIBER CONDÓN, así que no te esmeres mucho en publicarlo, ya lo deben estar leyendo hasta en China) JAJAJAJAJAJAJA
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No es lo mismo. El alcohólico se destruye así mismo, mientras el fumador además contamina el local y perjudica a los demás. Comparaciones tontas NO, GRACIAS.
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En España se nos roba en los bares, cuando nos compramos ropa, al adquirir una vivienda, en los viajes vacacionales, con los productos naturales, etc. Ese es el milagro español: PODER SUBSISTIR CON 1000 EUROS AL MES DE ALI BABA Y LOS 40 LADRONES.
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Sobran bares y sobran iglesias.
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Me parece una chorrada. En ningún sitio de Europa ha bajado la afluencia a los ares porque se prohíba fumar. Y, como la ley será igual para todos, no será un factor que sirva para que unos locales se hagan la competencia a otros. Además, hay [...]
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