La burbuja del espionaje o técnica de una manipulación
La teoría de la persecución puede que sea suficiente para cohesionar mediante la manipulación a sus militantes contra el PSOE, pero no lo es para deslegitimar la investigación de la oscura trama 'Gürtel'
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Los partidos políticos del arco parlamentario han frenado la manipulación del PP en la Diputación Permanente del Congreso. Fue un momento estelar. Todo comienza el pasado 4 de agosto, cuando la secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, lamenta que España viva ahora en "un Estado policial". Dos días más tarde, acusa: "Se están produciendo escuchas telefónicas ilegales a personas que no tienen nada que ver con los sumarios. Y se hacen de manera ilegal, nos consta". Según asegura, hay altos dirigentes nacionales del PP cuyo teléfono ha sido "pinchado". El 11 de agosto, Rajoy interrumpe su descanso veraniego. Comparte "todo lo dicho por Cospedal" y culpa a Zapatero de lanzar una "inquisición" contra el PP. "Ya veremos", responde cuando se le pregunta qué va a hacer el PP. Federico Trillo, el mismo día, dice que posee una grabación que prueba las escuchas ilegales. "No vamos a revelar las fuentes, pero sí vamos a aportar las cintas", dice.
El PP ha inflado una burbuja. Bajo el espionaje presenta acusaciones de utilización de la Fiscalía y de la Policía por parte del Gobierno. Como la Fiscalía y la Policía están presentes en la Operación Gürtel y en todas las investigaciones, claro y como en este procedimiento y en muchas otros, claro ha habido seguimientos y pinchazos telefónicos en unos casos, realizados por ex dirigentes municipales del PP de un bando contra otro; en otros, intervenciones telefónicas con autorización judicial la manipulación que se pretende es burda.
¿El PP tiene pruebas? La respuesta: "Pruebas de detenciones televisadas, filtraciones del sumario, publicaciones de actuaciones policiales que no están en el sumario porque el juez no les dio relevancia... hemos visto unas cuantas pruebas. Algunas las denunciamos ante los tribunales, y otras lo haremos en el futuro o no".
Es decir que en esta persecución los medios de comunicación juegan un papel central, siendo instrumentos de la santa inquisición contra el PP.
Esta es toda la estrategia del PP. Aprovecharse de hechos secundarios noticias que publican los medios de comunicación, una cacería, el error de la vicepresidenta primera del Gobierno al anunciar el recurso cantado de la Fiscalía en el Trajegate de Camps para enlodar la investigación judicial y apuntalar la teoría de la persecución del PP.
Esto, como diría el líder del PP, es lo que hay. Puede que sea suficiente para cohesionar mediante la manipulación a sus militantes contra el PSOE, pero no lo es para deslegitimar la investigación de la oscura trama que une a dirigentes del PP con las operaciones de un hombre que está en prisión: Francisco Correa.
55 Comentarios
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El PP tiene derecho a defenderse si lo cree necesario cuando crea que se le está tratando injusta o ilegalmente, pero en este y otros casos de escandalosa corrupción que le afecta directamente lo que no es legítimo es la acusación a ciegas de presuntos e imaginarios delitos para defenderse, abusando de un delirio de victimismo digno de telenovela. Las acusaciones generalizadas al gobierno y demás poderes de graves delitos, si no se sustentas con pruebas deben tener respuesta por parte de la Fiscalía, independientemente de que el PP ponga el grito en el cielo. Las únicas pruebas de delito demostrables son las calumnias de Cospedal que ni se retracta de sus palabras ni presenta la más mínima prueba de las acusaciones. ¿Es justo que la democracia española tenga que ir a remolque de los caprichos y excentricidades del PP? Quiero pensar que mientras no se ponga en su sitio a la derecha menos democrática (aunque hayan sido elegidos por sus votantes) estas situaciones no van a desaparecer, pues a largo plazo, lo que buscan es el hastío y despreocupación de la gente de cara a la política.
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Señor Ekaizer, parece mentira que con los años que lleva en esta profesión aún no haya aprendido a escribir. Se lo digo, más que nada, porque su artículo está lleno de faltas de ortografía y de sintaxis. En serio, parece mentira. Por lo demás, no sé si el PP estará intentando desviar o no la atención de lo del caso Gürtel, ése que ha quedado en nada según la Justicia. Lo que sí está claro es que el Gobierno está manipulando a la Fiscalía para tapar el gran problema que preocupa ahora a los españoles, que no son precisamente unos trajes. El cabreo en la calle es generalizado y la subida de impuestos anunciada estos días a modo de globo sonda no va a ser sino el principio del fin de este Gobierno ineficaz e inútil. Es matemático, cuando gobiernan los suyos, los socialistas, España se va a la mierda. No ha fallado nunca.
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LOS PEPEROS ESTAN ACOSTUMBRADOS A INFLAR BURBUJAS. ACASO NO SE GENERÓ LA BURBUJA INMOBILIARIA DURANTE LAS LEGISLATURAS DE AZNAR? YA SABEMOS LO QUE PASA CON LAS BURBUJAS QUE SUBEN Y SUBEN, PERO LLEGA UN MOMENTO EN EL QUE EXPLOTAN Y ES CUANDO MOJAN. Y ES QUE EL PP ES UN MALABARISTA CREADOR DE BURBUJAS. NOSOTROS SOMOS LOS QUE SUFRIMOS SU ECLOSIÓN Y SU EXPLOSIÓN.
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Todo este lío representa otro monton de votos para el PP Puede parecer de risa, pero es preocupante que estos sujetos tengan este poder de convencimiento. Estamos en el siglo XXI pero esto demuestra que la estupidez es congénita en mucha gente. La civilizacion esta en peligro mientras gentuza como esta con mentiras pueda convencer casi a un cincuenta por ciento de una poblacion supuestamente informada.
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Este pp es petetico,hacen que sus votantes tengan que ser poco objetivos o votan a este pp.El de las mentiras conspiracionistas,que ya son viejas,por haber sido utilizadas antes.O se abstienen,cosa que de momento no hacen.Pero alguna vez despertaran del letargo,sus votantes mas centristas,que los hay,aunque sean menos ruidosos,que esa parte de votantes de extremaderecha,los que se sienten agusto y apuntan a toda teoria conspiracionista que les marque el pp.Como digo los votantes del pp,mas centrados,despertaran de su letargo y bien cambiando su voto o yendose a la abstencion.Sera como llegue la renovacion del pp,este pp
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El Sr. Ekaizer no sabra escribir, pero tu no sabes pensar. Solo un bobo puede decir (y si lo dice lo piensa) que el caso Gurtel ha quedado en nada...En la "NADA", chaval, estas en la "NADA"...Como los bobos.
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Es espeluznante ver como los del PP se rien y ningunean a su electorado; conscientes de su falta de inteligencia, les sacan los votos con disparates y mentiras que ellos saben que lo son. Mezquina manera es esta de conseguir votos.
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La Realidad de la 'crisis' en España. Hechos y fundamentos. La política económica del PP y del Psoe. Hechos palmarios. La 'crisis' nacional es consecuencia de la política económica ejecutada durante la etapa de Aznar y el PP. Privatizadora (auto) de los bienes públicos, de pingües beneficios (Campsa, Repsol, Telefónica, Argentaria...) y su aportación Zipi. Promocionando una economía especulativa, que se manifiesta ahora, corrupta además. La economía del ladrillo. Propulsando al sector de la construcción como motor de una economía sin modelo, ni planificación, ni proyecto estatal. Manteniendo sus estructuras con sus fallas endémicas por los déficits integrales en educación y formación, ciencia y tecnología, que se siguen arrastrando desde 30 años ya. De ficticio crecimiento. No obstante deparó réditos políticos e incluso ingresos corruptos a especuladores y políticos, locales de todo signo y la auto designada dirigencia decana del PP. El empleo generado fue 'irreal' estacional y precario y de baja cualificación (obreros, hasta emigrantes 'ilegalizados'). Todo ficticio ya que con la explosión de la 'burbuja', regresa todo a su estado anterior y el desempleo a su nivel real, por estructural. Política continuada por ZP y el Psoe. Todo ello con su aportación política Zape. Sin Planificación. Ni Programas. Ni Proyectos. Sin Debates. Sin la Participación Ciudadana. El pensamiento Alicia de G. Bueno se manifiesta palmario en este Gobierno de actuación timorata y 'a salto de mata'. Aprovechando las ocasiones que depara la casualidad. Con buena fe, pero todo improvisado. Y lo que es peor, sin voluntad ni actitud comprometida para el avance y el desarrollo del sistema democrático, que ha degenerado en una partidocracia bipartidista, en el que los ciudadanos ni eligen a sus autoridades más relevantes, ni a sus líderes partidarios, hasta la vuelta del espejismo a la realidad. No se han acometido las reformas integrales necesarias en Educación, Formación y Justicia. Pilares fundamentales e imprescindibles para el desarrollo democrático, económico y social. Ni tampoco las urgentes y aún pendientes reformas y leyes de desarrollo constitucional. Ni los mecanismos de acceso a la participación y control efectivo de la ciudadanía. Solo gestos y a salto de mata. Y de políticas de izquierda Nada. Que no nos vengan con manipulaciones de la realidad y sin fundamentos. Esta es la realidad hechos fundamentados patentes y notorios. Ahí están los datos y los 'porqués', para el que los quiera ver y analizar, otros no quieren, se jactaban de sus cifras macroeconómicas (ficticias por la bonanza ilusa y corrupta ladrillera, como un botarate Sr. Zapatero. Su falta de capacidad manifiesta. Se derrumba el 'mundo Alicia'. Recursos defraudados y años perdidos en la transformación y el avance hacia un modelo de economía productiva competitiva y la reforma integral de un sistema político y económico y sus estructuras caducas. ---JuanSinTierra---
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¿Y en qué ha quedado el Gürtel? No es más que una coletilla para atacar al PP como lo fue la Guerra de Irak y el Prestige, son palabras clave creadas por la izquierda (política y medíatica, aquí entra el Sr. Ekaizer) para justificar el ataque propagandístico contra la oposición (antes gobierno). No a los totalitarismos "progesistas"
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De las 53 actuaciones abiertas en los últimos tiempos contra miembros del PP, 49 no han dado a más o han sido archivadas. En el caso del PSOE, de 61 casos 37 siguen abiertos.
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¿Cuando nos enteraremos de que el PP se mueve con una estrategia de comunicación basada en los principios Goebbelianos de la propaganda? La mentira, la manipulación, la consigna, el montaje de cortinas de humo, la insidia, la calumnia, el falseamiento de los hechos, la reiteración desde distintos foros de campañas de acoso y derribo, la inflamación de las noticias negativas, campañas de desprestigio...y todo ello sin límites morales, ni éticos, ni respeto al interes general, aprovechando todos los reductos de poder fáctico que ostenta tanto en instituciones del Estado como civiles, montadas algunas de ellas por sabuesos a sueldo para realizar lo que no se puede conseguir en el Parlamento: NO SE TRATA DE OTRA COSA QUE CONSEGUIR EL PODER POLÍTICO A TODA COSTA, pues ya ostentan el poder económico, gran parte del judicial y parte del de medios de comunicación, todos ellos dispuestos a lo que sea necesario por tal de conquistarlo.
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Los Re-Frescos del verano : "Aquí no hay plata" Podéis tener a Messi, a Kaká y hasta a Ronaldo / al Kun, a Xavi a Iniesta, al Ibra y al canario Podéis ganar la champions, podéis ganar Europa / pero al llegar la paga !vaya, vaya! aquí no hay plata !vaya, vaya! / no hay paga !vaya, vaya! Podéis decir a gritos, que estáis en democracia / cuando en verdad deciden, corruptos y patrañas y afirmaréis seguro, lo grande que es España... / pero al llegar la paga ! vaya, vaya! aquí no hay plata !vaya, vaya! / no hay paga !vaya, vaya! Podéis tener historia y hombres de renombre / a Ortega y a Cajal, a Picasso y a Velázquez, a Lorca y a Hernández, a Ochoa y a Echegaray, / a Unamuno y a Machado, a Falla y tantos hay... se me ha quedado Quevedo no obstante / y vaya a don Miguel mi devoción por delante y en la Moncloa, más siguen los de siempre / peperos y zapateristas y sus políticas deprimentes están los del tebeo, Zipi y Zape, cuánto oficio / Pepe Goteras y Otilio.... chapuzas a domicilio Podíais tener el mando, del poder en vuestras manos... Pero al llegar la nómina y el verano... Tan solo 1000 euritos, para cuatro semanas / la casa, los impuestos y ya no queda nada Podéis tener Canarias y hasta el Mediterráneo / museos, el flamenco y hasta el abecedario Las santas procesiones, de moros y cristianos / a roucos y a losantos, pejotas y marianos y hasta a los sacrosantos... / Pero al llegar la paga... !vaya, vaya! aquí no hay plata !vaya, vaya! / no hay paga !vaya, vaya! Podéis tener paella, fabada y buenos vinos / cocido, pistos y caldos, jamones y tocinos tradiciones y verbenas, playas y... la 'santina' / la virgen del Rocío y cosas peregrinas Pero al llegar la paga... !vaya, vaya! aquí no hay plata !vaya, vaya! no hay paga !vaya, vaya! !!Escucha Zapatero!! / Podéis tener !Movida!..... pero... !!!Hace tiempo!!! Movida promovida ... por el... Parlamento Podéis rogar a Zape, a Mariano o al que haya Pero al llegar Agosto ... Aquí no hay plata !vaya, vaya! ... Aquí sí hay trama !vaya, vaya! ... Aquí si hay drama Y ellos tan contentos... vaya, vaya Los Re-Frescos 'Aquí no hay playa' http://www.youtube.com/watch?v=oT7jZ3QaF1E&;hl=es http://www.youtube.com/watch?v=8ZwkJs1EyCA&;hl=es --jUaNsinMIedo----
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Se ha levantado la liebre para los periodistas de investigación, que pueden encontrar un Watergate que les daría beneficios y fama. Vos próximos meses van a ser muy interesantes y puede sucededer lo mismo que con el GAL y con el ministro pianista ¡Animo, que la fama os espera!
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Se que no gustará, pero mientras el Psoe no denuncie por calumnias a la Cospedal, habrá que pensar que hay escuchas. El bestial ataque a la democracia por parte de miembros del PP no puede quedar impune. Es necesario llevarlos a los tribunales, por sus insidias, y que haya una sentencia condenatoria por calumnias. Es la única forma de restituir el honor a las instituciones del estado, vilipendiadas por Rajoy's boys and girls.
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Si esta trama "tan gorda", le "sale" al PSOE, en las próximas elecciones generales tendrían "tre votos". Al PP le dá igual, a mas presuntos "chorizos", mas votos.
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Es espeluznante ver a los del PP riendose de su electorado? yo creo que no, peor sera su electorado que les da el voto.
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"Las armas de manipulaciòn masiva" Si le ridicule tuait ( Proverbio bretòn) Si el ridìculo matara / tendrìan un triste final / quien Perejil conquistara / y su guardia rusticana / Marianito y Cospedal. Que " una distracciòn masiva" / se produciria, en segundos, /era la esperanza viva / que mantenan siempre activa / la panda de inverecundos. Han presentado al Congreso / estas "esplèndidas joyas", / confirmando, con exceso, /sorpresas a su regreso, / delirios y paranoias. Los felinos cancerberos / en lugar privilegiado / se regodeaban, certeros, / como viejos compañeros, / del ridìculo sonado. Tìmidas palmas peperas ,/ auparon su comitiva / mas, las bancadas enteras, / castigaron, muy severas, / la adulteraciòn masiva.
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¡Osea! que donde había escuchas, ahora resulta que hay "trato diferente". ¿Qué quieren esta pandilla de inverecundos del PP? ¿Quiere tal vez que detengan al azar, tres o cuatro militantes del psoe o de izda. unida y los esposen; para, que haya trato igualitario? Lo que dicen hoy, mañana lo niegan; lo que niegan mañana, pasado lo aumentan, etc. etc. La embaidora de la sra. Cospedal, debería de pedir perdón por las mentiras que intenta colocar. Un saludo.
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Excepto afrontar sus responsabilidades y actuar dígnamente harán cualquier cosa, cualquiera, para ellos el fin justifica los medios
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tanto monta, monta tanto. votantes y ppartido son lo mismo, unos reflejan lo ke son los otros y viceversa. cultura del ppelotazo y ppoco mas. asistimos a ver como de escasa es la cosa. triste realidad, aunque está bien poder ver tan claro. hay ke ser positivo.
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Hablan de "detenciones televisadas". ¿Cuantas detenciones televisadas no hemos visto de personas anónimas, que presuntamente han cometido un delito?.¿Es que la gente del PP tiene "bula",y la prensa no puede informar?.¿Quieren decir que se deben ocultar sus tejemanejes?.¿ Que pretende el PP?. ¿Quieren que "traguemos" con "todo" lo que ellos quieran?. Ni la Ley ni el Estado lo deben consentir.
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Cuando se darán cuenta los peperos de que están en la más extrema derecha con sus altisonantes denuncias de persecuciones inquisistoriales de policias y jueces que, para más INRI, en su inmensa mayoria son hijos del franquismo; o lo de se rompe España y un largo etc. Cuando se darán cuenta de que el PSOE es el gobierno más derechista de la comunidad europea, ya que no es capaz de perseguir el asombroso fraude fiscal, el exclavismo laboral, los monopolios comerciales, los reinos de taifas en cada comunidad, y otro largo etc., que si se corrigieran esos excesos estariamos más cerca política y económicamente de nuestros vecinos. Los peperos estan empeñados en que España no avance lo más mínimo, quieren preservar sus privilegios medievales y cualquier reforma, por pequeña que sea, es torpedeada con todo el furor, ya que para eso dominan los medios de comunicación, y aun asi, cada dia que pasa, les será más difícil convencer a la ciudadania.
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Mientras la derecha Española se comporte como lo hace, atacando a todas las instituciones democráticas con el único fin de tapar sus corrupciones,poniendo en serio peligro el Estado de Derecho, y sus votantes mas centristas (ya no digo los ultraconservadores) le sigan dando su apoyo en las urnas, esto es lo que nos queda. Mentiras, calumnias farsarios bulos y que ZP mató a Manolete, como en la prensa rosa por parte de los señores de la oposición. total una vergüenza.
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Algunos individuos que estan en la politica se estan dedicando a decir que para denunciar hay que presentar pruebas. ¡Pues no! Un@ denuncia lo que cree que es delito y es labor de la policia y los fiscales encontrar pruebas si lo consideran necesario. Esta gente que desinforma por ignorancia o mala fe deberian ser corregidos por los fiscales o jueces que se ocupan de aplicar la Ley.
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Xavi, Eso que dices es una tremenda mentira. Sólo en la Comunidad Valenciana hay varios condenados del PP y muchísimos imputados. Te recuerdo que hay corrupciones además de lo anterior que no tienen incidencia práctica en los tribunales como nombrar a Pizarro presidente de Endesa y forrarse o al amigo de pupitre que vive como Julio Iglesias. Por qué no enseñan ningún contrato a la oposición en las Cortes Valencianas. Lo lleváis en la sangre. Os habéis educado en el individualismo y el egoismo. _
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Hombre Joaquin, eso no se lo cree ni Cospedal. Primero tendrá que haber un cadaver y enseñarlo, porque resulta que sin cadaver, no hay delito.
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A mi me preocupa realmetne el clima que crean con este tipo de cosas. En los últimos años eh dejado de hablar de política con amigos mios votantes del PP porque era increible lo que llegabana decirme, y eso que no soy votante de Psoe, me preocupa, de verdad, son de una violencia verbal excesiva para un estado democratico.
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A Candela: Lo de si hay delito o no lo dice un juez. Aunque no haya cadaver, la policia y los fiscales si lo creen conveniente investigan, ¡faltaria mas! Pero desde luego, para denunciar, el denunciante no tiene ninguna obligacion de presentar pruebas. Esto es la Ley y asi funciona este sistema. Los que piden pruebas con una denuncia o tienen mala fe o son ignorantes.
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Pues totalmente de acuerdo con el artículo, ya han comprobado que el victimismo cohesiona a su electorado y a tope con esto, en Valencia en pleno Gürtel arrasaron pues estarán deseando que haya elecciones en Baleares a ver si cuela también.
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Usted no sabe de lo que habla. Era en la inquisicion donde uno podia denunciar sin pruebas, y sin responsabilidades.
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Al anonimo que se dirige a mi: Yo creo saber de lo que hablo pues me costo mis años estudiarlo y le aconsejo a Vd. que se informe antes de decir chorradas sin fundamento.
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Resulta que la prensa, radio y TV de derechas, es la que menos lectores y oyentes tiene y sin embargo el PP, con sus objetivos catastrofistas y mentiras, llegan a sus electores y consigue un gran % de votos. Logicamente esta la derecha en el buen camino, por eso seguira crispando, mangando y culpando a los demas, incluidos policia, fiscales, jueces y partidos democraticos. El voto consciente y responsable que lee prensa independiente lo tiene dificil porque el dinero de la derecha compra conciencias al no poder comprar armas.
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El señor Ekaizer habla de manipulación y de inflar la burbuja. Pregunta: ¿manipular e inflar la burbuja no es hablar una y otra vez de lo que yo quiero e ignorar lo que no me interesa?. Por segunda vez hoy (espero tener más suerte ahora y que no censuren este comentario como hicieron con otro remitido a las 09:35) le pregunto porqué no escribe para sus lectores tan atentos a los avatares judiciales de los políticos el caso del alcalde de Carboneras (Almería) condenado en sentencia firme por el Supremo por un delito electoral (yo en particular creo que es el peor delito que se puede cometer contra la democracia) e indultado por el Consejo de Ministros y vuelto a presentar como candidato del PSOE a la alcaldía de dicho pueblo. Perdón,olvidaba comentar que en Carboneras está ubicado el famoso hotel El Algarrobico. Gracias. Por cierto, sólo he votado en las primeras elecciones, al PC, y viendo lo que hicieron con mi voto no lo he vuelto a hacer pues creo que ningún político está en condiciones democraticas de representarme con dignidad.
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para Joaquin, las denuncias se presentan en los juzgados no en ruedas de prensa en un chiriguito. ¿hay alguna denuncia en los juzgados? si la hay ¿la han admitido a tramite?. Me temo que solo hay humo y mala fe,e intencion de engañar.
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El problema es que durante todos estos años la derecha no ha hecho nada para homologarse a sus compañeros europeos (reconocimiento y condena de la dictadura y apuesta por las instituciones democraticas ectc...)y tuvo mucho tiempo, por eso que ahora tenemos además de la crisis un problema pero gordisimo.
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Joaquín: Para acusar hay que tener evidencias, pruebas, hechos demostrables, testigos. Además, no siempre son admitidas en un juicio, y menos para abrir una investigación. Por tu lógica, cualquier calumnia o acusación infame como la que nos ocupa de Hospeda, y de otros lideres del PP en general, todas ellas expresadas para ocultar sus vergüenzas, no merecen siquiera el tiempo que les dedicamos, resultan despreciables, además de delirantes, claramente intencionadas, para sus interese y estrategias de partido, para tensionar a su electorado y evitar que se comenten las mentiras de Camps, negando públicamente que le regalaran trajes unos delincuentes. Los expolios del multimputado Fabra. Los robos al erario público de Barcenas, y muchos otros ilícitamente enriquecidos, en Madrid, Baleares, Comunidad Valenciana, Castilla León, etc A saber hasta donde alcanza estas tramas de corrupción de la trama Gürtel, y si hay un trasfondo de financiación ilegal del PP. Según informes de la policía y de la guardia civil, esta trama tiene incluso mayor envergadura que el caso Malaya de Marbella. Así que Joaquín a cuidar las aseveraciones de que acusando sin pruebas por defecto hay que abrir una investigación.
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jOAQUINILLO, Si yo denuncio a una persona de cohecho, de asesinato ect, y no tengo pruebas, la que sale condenada soy yo. ¿Esto tambien lo estudio usted?, ¿o faltó ese dia a clase?
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Lo siento pero llevan razon los del PP en que saben que se les espía. Pregunten a Eperanza Aguirre a cuantos espía ella solita. Multipliquen por todos los que aspiran a algo dentro del PP y sabrán los potenciales espiadores. Cada uno sabe a quien espía, pero ninguno sabe por quien es espiado. Resumen:Como es un lío tremendo, digamos que todo es obra del PSOE, y sigamos con lo nuestro. No vamos a denunciarnos nosotros mismos porque igual a alguno le da la risa. Y saben que el "magnífico equipo de investigación de Pedro José" sigue buscando algún ácido.
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para Joaquin Pues te debvieron dar el titulo en la tombola de tu barrio. O algún amigo de eso que hacen "la vista gorda".
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Lo que está claro que para el PP existen dos varas de medir, para ello os doy dos casos: Acercamiento del Gobierno con ETA y atentados del 11-M: Con el atentado del 11-M salió Ibarretxe diciendo que no había sido ETA, el PP dijo que eran unos mentirosos y no se les tenía que hacer caso. Cuando Batasuna dijo que seguían reuniéndose con el Gobierno después del atentado de la T4, el PP dijo que eran unos asesinos pero no eran unos mentirosos. Espionaje Madrid y filtraciones del caso Gurtel: Cuando salió el espionaje de Madrid, el PP dijo que no tenía legitimidad el periódico El País y que se habían inventado las pruebas. Con las escuchas que aparecen en el País del caso Gurtel, no son pruebas inventadas como el caso anterior, siendo filtraciones y escuchas ilegales.
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PARA JOAQUIN: hombre, porque por el nombre eres un hombre, habla coherentemente y no como los borregos. Entonces, yo te acuso de haber matado al gato de mi vecina, y que lo investiguen .... POR CIERTO, ni mi vecina tiene gato ni el PP razon en todo esto
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para el tal joaquín. parece por como dices las cosas que has estudiado derecho. pues si es así acaso no conoces que hay un delito que se llama denuncia falsa. y que la inocencia no se demuestra. que lo que hay que probar es la culpabilidad. si te han dado el título de derecho no seré yo quien recurra a tus servicios. salvo que sea un asesino o un traficante de drogas. entonces seguro que si tengo dinero para pagarte me defenderás y me sacarás tan limpio como a un santo.
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Victimismo, filfas y manipulación de manual. Pero... Con permiso? Una sugerencia... Desde las Políticas de Izquierda y el Avance en Proceso Democrático. Desde la crítica constructiva y desde posiciones ' en positivo'. Una propuesta a los militantes, a los decanos, a los dirigentes del Partido Socialista Obrero Español, PSOE, y a su Secretario General, desde el respeto y humildemente, como ciudadano y con honestidad. Por el debate en el Psoe. Por la auto crítica y las alternativas -programas, proyectos- al gobierno de zapatero. Debate y votación militante. Por una política programada, planificada, consensuada, votada por la militancia y de cambio, de relevo en el gobierno dentro del Psoe y por militante del Psoe. Proceso interno democrático. Gana el Psoe. Ganan los ciudadanos. Gana la Democracia. Gana el Estado. Por una política de izquierdas. Saludos cordiales a los demócratas POR EL RELEVO DE ZAPATERO. Por el cambio de 'comandante' en el Psoe. ¿O es que no hay nadie, capacitado y con personalidad (no es fácil, desde luego) puesto que además ya es inevitable: Hay que coger por los cuernos al toro y 'transformar' este Estado radicalmente: política, económica y socialmente? No me lo creo. Ha de haberlas. Alternativas a la política ZP, DESDE DENTRO DEL PSOE. Pluralismo y apertura a la ciudadanía y mecanismos para su acceso en la participación efectiva en la política y en el desarrollo del proceso democrático. LA DEMOCRACIA ES UN PROCESO Y NECESITAMOS DE TODOS PARA AVANZAR Y CRECER. PARTICIPACIÓN CIUDADANA RESPONSABLE. Si no cambiáis el rumbo, sin ser agorero, deciros que nos lleváis a la debacle ( y más a los que menos tienen y están sufriendo) y vais a vuestro entierro como formación política. RESPONSABILIDAD SOCIALISTA. DEBATE SOCIALISTA. POR UNA ALTERNATIVA A ZP Y EL RELEVO EN EL PSOE Y EN EL GOBIERNO SOCIALISTA. CAMBIO DE RUMBO Y DE COMANDANTE DESDE EL PSOE. !AHORA! ES TIEMPO. Es una opinión desde el absoluto respeto. Desde posturas Socialistas no partidistas. Por una política de izquierdas. Saludos cordiales a los demócratas JuanSinTierra
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De toda esta gran cantidad de personas que opinan me gustaría que alguna comentara si alguna vez ha visto a presuntos delincuentes.Sin juzgar ni condenar. Esposados por la mano derecha y desfilando a trancas y barrancas ante los medios de comunicación.
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Los líderes/as del PartidoPodrido nos demuestran continuamente que la limpieza y la democracia no están entre sus objetivos. ¿Qué otro partido, con opciones de gobernar, existe en Europa que cometa injurias contra la Policia, el aparato judicial no adepto y las instituciones demócraticas? Les trae sin cuidado si con ello entorpecen la investigación de un atentado horrendo (11M)o si con ello evitan investigar las fechorías de presuntos delincuentes. Su cinismo alcanza el delirio cuando pretenden que el resto de la sociedad pruebe su inocencia, es decir, pretenden poner en vigor la llamada probatio diabólica, desterrada hace mucho de cualquier Ordenamiento jurídico moderno.
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El PP manipula más que nadie, ya que sus votantes tragan con gusto. Pero todos manipulan más o menos, sobre todo los medios de comunicación: Hay que ver lo que escriben unos y otros sobre Hugo Chavez, por citar un caso sólo. El problema es gordo o no, según cómo se dejen influenciar los votantes. Esto es democracia.¿De buena calidad?
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Mientras no haya un Sistema Educativo y Formativo Público, racional, científico y de máxima excelencia. (Ejemplo: Finlandia). Habrá que esperar... Vaya, vaya.. con los hinchas, vaya vaya con los 'fans'.. Mientras tanto las políticas de "Zipi" PP y "Zape" Psoe y la hinchada incondicional. No es posible la autocrítica. Así nos va...El 'mundo Alicia' se derrumba y el PP...- su dirigencia, actual, que no la ideología conservadora o de políticas liberales de derecha y sus partidarios-..apaga y vámonos, más ladrillo o que invento está vez!... Y todo ello jaleado incondicionalmente por una militancia de muchos hinchas incondicionales, que respaldan no ya como 'zombis' las actuaciones corruptas de unos, las vaguedades y simplezas de otros, el esperpento y la sinrazón... Sin ninguna fundamentación, ansiosos de tragar la manipulación y... ¿Tantos son? ¿Cuántos agradecidos 'viven' , que no funcionarios-opositores, en este Estado de los dineros públicos, de todos los ciudadanos? ¿ Cuánto nos cuesta? ¿O no son tantos y son 'tontos', adoctrinados por la demagogia populista, partidaria de la confrontación, del ataque partidista, envuelto en filfas y chácharas y manipulaciones varias como principios dialecticos y en las políticas especulativas, sin rigor, ni programas, ni proyectos ni planificación, como principios de las acciones de gobierno, de unos y de otros. La partidocracia patente y notoria, salvo para los interesados mediocres que la niegan (nos ha 'fastidiao') ni para la hinchada sin capacidad analítica y racional ( borrega). (Con el debido respeto a los 'borregos': si te sientes aludido, valora negativo. Ya que se vota poco...) Y lo que es peor, sin voluntad ni actitud comprometida para el avance y el desarrollo del sistema democrático, que ha degenerado en una partidocracia bipartidista, en el que los ciudadanos por no decidir, ni eligen a sus autoridades más relevantes, ni a sus líderes partidistas (profesionales, decanos muchos de la mediocridad y del chanchullo). No será la falta de cultura y la carencia histórica de una educación racional y científica. Por los siglos de los siglos, amén. "Así es. Y yo creo que es algo ligado a una tradición católica, como la española, esencialmente analfabeta. Se trata de edificar un recurso «visual» que legitime la absoluta ausencia de lectura. Es una cultura esencialmente icónica, carente de la menor capacidad para la abstracción. Algo que no va más allá de un desarrollo intelectual de nivel infantil. Un infantilismo que, al mismo tiempo, gratifica a quien lo ejerce haciéndole estar convencido de participar en una identidad trascendente. Como te decía, es exactamente el mismo funcionamiento de la religión". http://www.fgbueno.es Habrá que esperar... Vaya, vaya... http://www.youtube.com/watch?v=KVjWTzVSCWg&;feature=related MANIPULACIÓN Y CORRUPCIÓN: CERO TOLERANCIA....... EXIGENCIAS CIUDADANAS ---jUanCOMoPUÑOS---
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Independientemente de la conveniencia o la necesidad de denunciar con pruebas o con indicios, creo que a nadie razonable y con objetividad, se le escapa que la actitud del PP y sus dirigentes al denunciar en los medios de comunicación y no en los juzgados las escuchas ilegales, es la de buscar la bronca sin otro objetivo que hacer ruido y humo que oculte en lo posible sus gravísimos problemas con la justicia. Si de verdad tuvieran alguna prueba; alguien duda de que ya hubieran presentado una o mil denuncias formales? Y hubieran hecho un castillo de ella!. Es todo una fabulación mas de las que ya conocemos...
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Con la que está cayendo es absolutamente vergonzoso que el PP siga empecinado en una estrategia de desgaste no solo del PSOE sino de las instituciones del Estado, fuerzas de seguridad, judicatura, etc. Esto sólo demuestra una cosa, la falta absoluta de sentido de pais y de Estado, en lugar de intentar un consenso nacional para facilitar medidas que ayuden a salir de la crisis, siguen con una táctica de patio de colegio, el y tú más,cansa y aburre a la ciudadanía y erosiona la ya de por sí escasa confianza que tiene la política y los que viven de ella. Es la política de tierra quemada que siempre hace la caverna. Da igual que el país se vaya al garete, lo importante es conseguir llegar al gobierno como sea. Lamentablemente no creo que ninguno de los dos partidos PP-SOE sean capaces de sacar al pais de esta crisis, no tienen sentido de Estado ni se plantean políticas a más largo plazo de cuatro años, así nos va con la Sanidad, la Des-educación, la vivienda, el empleo y etc.etc.
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Será preciso recalcar una serie de hechos objetivos para contrarrestar la maniobra de distracción en que se quiere hacer caer a tanto ingénuo: 1) No es cierto que el caso Gürtel haya quedado en nada. El caso Gürtel, relativo a la corrupción practicada e inducida por el Sr. Correa y su trama, sigue su compleja andadura por varios juzgados españoles e implica ya como imputados a cerca de un centenar de altos cargos del Partido Popular, empezando por su ex-tesorero, el senador Bárcenas. 2) También sigue su andadura por juzgados de las Islas Baleares el caso Palma Arena, con creciente implicación de cargos del PP. 3) Aún siendo una secuela menor del primero, no puede darse por concluido el caso de los trajes de Camps, del que el Tribunal correspondiente hubo de dar por sentado que Camps mentía al decir como dijo a los jueces que había pagado de su bolsillo los trajes, siendo más cierto que los trajes los había pagado Special Events. La sentencia, emitida por mayoría con un voto discrepante venía a decir ¡oh cielos! que tal conducta - recibir un presidente de una Comunidad Autónoma un regalo de veintitantos mil euros de una empresa privada que había hecho trabajos para esa entidad - no constituía delito de cohecho impropio. Sentencia recurrible y recurrida. 4) Que todos hechos probados o en proceso de serlo constituyen graves indicios de corrupción pública y política, que, en estos casos y otros como el de Fabra, etc. apuntan muy seriamente al Partido Popular. 5) Que el Partido Popular, en lugar de iniciar por su cuenta una indagación interna para limpiar su buen nombre, y/o colaborar lealmente con la Justicia en ese mismo sentido para depurar de su partido y de cualquier otro cualquier asomo de corrupción, ha procedido por el contrario a respaldar a sus imputados hasta extremos muy arriesgados y a arremeter contra multitud de sectores: jueces, fiscales, policias, periodistas en un proceso suicida que está generando enorme confusión y crispación en la ciudadanía. Estos son los hechos que veo entre el ruido y la furia.
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La estrategia del PP tiene un fin muy claro: ensuciar y desprestigiar el sistema democrático. Su fin último va más allá del mero ataque a un Gobierno de centro-derecha; no les importa su propio desprestigio, porque todo vale cuando se sirve a oscuros intereses, que son los que, al fin y al cabo, siempre dominaron este país y lo apartaron de la modernidad europea.
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No hay Gurtel, todos absueltos y los periodicos partidarios del regimen policial de ZP, justificandose. Los periodicos del régimen publican comentarios captados mediante escuchas telefónicas a políticos y a renglón seguido niegan que haya habido escuchas (publican entonces mentiras?) y cuando se quejan los ciudadanos de que se les espie y detenga para organizar circos mediaticos, estos periodicos del "régimen policial" les llaman manipuladores. Yo recuerdo el regimen de Hitler tras la noche de los cristales rotos (cuando destrozaron escaparates y ventanas de las zonas judias) multó a los judios que alli residfian por "ensuciar las calles con los cristales rotos".
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El PP tiene claro lo que pretende y es ensuciar a la clase política de modo que creen un hastio en los españoles para que aumetne la abstención. ¿Y porqué? Pues por que como ellos tiene un electorado fijo que priemro va amisa a recibir instrucciones y luego van a votar consiguen que con menos votos abtener mas escaños y así poder seguir mandando. Esta demostrado qeu cuando la participación ciudadana aumenta, el PP pierde representatividad. Lo dicho, cuanto más se desconfie de los políticos mejor para ellos y eso es lo que pretenden a insinuar que todos los políticos son unos corruptos independientemente del partido al que pertenezcan y si no ¿porqué no paran de recurri al famoso Y TU MAS cuando se les acusa de corrupción?
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"Como Gato panza arriba"no les queda mas remedio,estan a la desesperada y esa desesperacion le se esta matando;que se jodan.
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lo que yo no puedo explicarme es quien es el artifice de esta estrategia de ataque y defensa del pp.Es algo tan " de locos " que no se con que cara salen diciendo todo lo que dicen. ¿¿ Como la cupula de un partido se puede pringar en este tipo de actuaciones . El pp ,despues de esto , no puede pedir que se le tenga respeto como partido , con esta manera de actuar ha perdido la dignidad , el partido y por supuesto lo que han seguido este juego vomitivo.
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